お前の父親はやくざ将棋指し

でもそういう外道な戦法でプロに世界に殴り込むみたいなアウトローな主人公のほうが今はウケそうだよね

でも現代の戦術が煮詰まったプロ棋士相手に生半な荒らし戦法が通用するイメージが湧かない…

一発勝負の試合で大して強くもない人が一発勝負に強い打ち方して何が悪いんだ

将棋狂いで家が貧乏
打ち筋が荒くて弟子入りできない
奨励会試験で対局勝ち越したのに礼節を問題視されて不合格
父ちゃんのせいなんだっ!!

昔ならともかく今じゃコンピューター使ってデータ集積してAIやら利用してだしなあ…

大して強くない奴がワンチャン狙いでしょーもない手を使って来るのは外野からすると単純につまらんのじゃない

（父ちゃんはほんとに真剣師です）

>父ちゃんのせいなんだっ!!
これで自殺未遂までするのがまあなんというか…
後でマジで自殺するやつがでちゃうけど

>父ちゃんのせいなんだっ!!
普通に可哀想なやつだこれ…

実力もないのに初見殺しで勝ちを狙うのは確かにやっていけないだろうなあって思う

駒形くんの父さんは奨励会崩れの真剣師で普段はセコい真剣やって日銭を稼ぐが5年に1度ライバルと100万円賭けた真剣を指す（2戦2敗）
プロになった奨励会の後輩を今でも下に思っている

>でもそういう外道な戦法でプロに世界に殴り込むみたいなアウトローな主人公のほうが今はウケそうだよね
龍と苺

路上勝負はともかく奨励会やるなら同じ相手と何年も打ち合うからこの戦法は早めに止めないとね

コンピュータと対局したプロ棋士がわざと想定外であろう手を打って
隙を作らせたみたいなエピソードなかったか
今も通用するのかはわからんけど

>駒形くんの父さんは奨励会崩れの真剣師で普段はセコい真剣やって日銭を稼ぐが5年に1度ライバルと100万円賭けた真剣を指す（2戦2敗）
>プロになった奨励会の後輩を今でも下に思っている
かわうそ…

>コンピュータと対局したプロ棋士がわざと想定外であろう手を打って
>隙を作らせたみたいなエピソードなかったか
>今も通用するのかはわからんけど
コンピュータと練習した棋士が想定外の手で人を惑わすのがちょっと前のトレンドだったかな…

>駒形くんの父さんは奨励会崩れの真剣師で普段はセコい真剣やって日銭を稼ぐが5年に1度ライバルと100万円賭けた真剣を指す（2戦2敗）
セコい日銭をライバルに吸われてるだけじゃねえか
ていうか本当にライバルかそいつ

かわうそ…
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子ども同士で親の勝負引き継ぐけど
思いっきり賭けなのに立会人してる平手センセ
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なんだい最近イボグリ君の素材供給でもあったのかい

まあ確かに将棋の仕込みが真剣師で礼儀とかも仕込む親も同じなんだから
礼儀知らずなのも打ち筋がヤクザなのも本当に父ちゃんのせいだな…

ヤクザ筋に弟子入りすればよかったんだ

これ前に路上詰め将棋みたいなページ貼られてた漫画かな

>龍と苺
今は相手側の方が無茶な事してない？

体育の柔道で何か見たこと無い技で投げられたことあるけどあれ何だったのかいまだに気になってる
一緒に後ろに倒れ込むみたいなやつ

>一緒に後ろに倒れ込むみたいなやつ
巴投げ？

>これ前に路上詰め将棋みたいなページ貼られてた漫画かな
やってみないかと誘われた酔っぱらいのオッサンが詰将棋をスルスル解く奴ならそう

>体育の柔道で何か見たこと無い技で投げられたことあるけどあれ何だったのかいまだに気になってる
>一緒に後ろに倒れ込むみたいなやつ
DDT？谷落とし？　

>>体育の柔道で何か見たこと無い技で投げられたことあるけどあれ何だったのかいまだに気になってる
>>一緒に後ろに倒れ込むみたいなやつ
>DDT？谷落とし？　
体育の柔道でDDTはしないだろ！？

>巴投げ？
>DDT？谷落とし？　
いや多分どれも違う
普通と逆の襟を持って相手に背中向けて後ろに一緒に倒れるみたいな感じだった

>>プロになった奨励会の後輩を今でも下に思っている
>かわうそ…
この最後の一行でダメさ感が出てきた･･･

中学生がヤクザの指し方してたらどうなってんだお前ってなる
親父かあ…

>>巴投げ？
>>DDT？谷落とし？　
>いや多分どれも違う
>普通と逆の襟を持って相手に背中向けて後ろに一緒に倒れるみたいな感じだった
河津掛けとか？禁止技だけど

真剣師が今いたらAbemaとか出るんだろうな

竜と苺は表面的にはこれなんだけど本質的には才能の暴力だから逆っていう

ヤクザ打ちで強ければあれなんだが
基本的にプロ落ちたやつがやってる戦術だからまず弱いからな…

>真剣師が今いたらAbemaとか出るんだろうな
どうかな…麻雀はハイレートやってたような黒寄りのグレーみたいな連中でも表に出られるけど将棋や囲碁はまだ世間の目が厳しいと思う

格ゲーとかでもそうなんだけど対戦ものって
上手い人には絶対勝てないぼったくり戦法って知識のない初心者には凄い刺さって勝てる
ぼったくりばっかりってるから本人は一生上手くならない
真面目にやってる初心者は徐々に知識つけて巣立っていく
新しい初心者を狩らないと面子がたもてない…
ってループにハマってる人かなりいる

指してるの見るだけでそういうの分かっちゃうのか

>真剣師が今いたらAbemaとか出るんだろうな
ぶっちゃけ今の時代真剣士なんてアマにしてはちょい強い？程度にしかならんから
実際対戦みせたらぼろくそ言われて終わり
対戦みせなかったらなんかホラ吹いてるそこらの業界有識者枠のコメンテーターと同類

>格ゲーとかでもそうなんだけど対戦ものって
>上手い人には絶対勝てないぼったくり戦法って知識のない初心者には凄い刺さって勝てる
>ぼったくりばっかりってるから本人は一生上手くならない
>真面目にやってる初心者は徐々に知識つけて巣立っていく
>新しい初心者を狩らないと面子がたもてない…
>ってループにハマってる人かなりいる
確かに格ゲーもそんな感じあるな…

>指してるの見るだけでそういうの分かっちゃうのか
奇策みたいなのもほとんど研究されおわってて
研究した同士でやったら仕掛けたほうが負けだね＝じゃあやる意味ないね
ってなって目立つところで出ない手だからね
やらないだけで上手い人は知ってる戦法のひとつでしかない

父ちゃん生きてんのかよ

>コンピュータと対局したプロ棋士がわざと想定外であろう手を打って
>隙を作らせたみたいなエピソードなかったか
普通絶対やらない手（角の成らず）でコンピューター側がバグって勝ちってのはあるけど
これは事前研究でバグを見つけて本番でやった話だよ

プロは岐阜残るからなるべく綺麗に指すらしいがアマチュアならヤクザ将棋でもいいじゃない

奨励会でしょこいつ

なんか親父の態度から賭け将棋負けそうな空気が漂ってるのが可哀想だな駒形くん

>でもそういう外道な戦法でプロに世界に殴り込むみたいなアウトローな主人公のほうが今はウケそうだよね
その手の原義的なチートは普通に受けない
今のチートって才能ある人間が才能を最高効率で伸ばすテクを最初から知ってるみたいな話だし

>奨励会でしょこいつ
スレ画はまだ入会前じゃない？

実際に真剣師からプロになった人いたよ
大山名人が全力で破壊したそうだが

少年マンガらしく幾つか必殺技があって五龍中飛車ってのを駒形くんが使うけど
棋譜はちゃんとあるらしい

賭け麻雀は今でもあるけど賭け将棋って今でも残ってるんだろうか？

今の将棋漫画って藤井聡太って漫画から出てきたような存在がいるせいで描くの大変そうだなと思う

単純に被害を受けたとかでなく血肉となってしまっているところがなんかこう…悲しい…

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奨励会入り前後がハチャメチャで好き

>実際に真剣師からプロになった人いたよ
>大山名人が全力で破壊したそうだが
破壊！？

>今の将棋漫画って藤井聡太って漫画から出てきたような存在がいるせいで描くの大変そうだなと思う
羽生さんもいるし現実でも定期的に漫画みたいな人出てくるんじゃない？

当たり前だけど一期一会の路上賭け将棋とかならまだしも
すぐさま情報が共有されるプロ棋士じゃ1回披露したら二度と勝てなくなるから…

漫画のキャラみたいなのが割といるジャンルかも

ここから成り上がって一流の棋士になって見返してみるんでしょ？

>今の将棋漫画って藤井聡太って漫画から出てきたような存在がいるせいで描くの大変そうだなと思う
だからこうして急に100年後にする…

マナーの悪さもあるけど何より普通に実力ある奴には負けるから止めた方がいいよって言われたら何も言い返せないな…

>fu5756260.jpg
>fu5756261.jpg
>fu5756264.jpg
>奨励会入り前後がハチャメチャで好き
お前将棋向いてないよ…

まあ初見殺しなんて初見にしか通用しないから先はない戦法だからな…
確かに一回きりの勝ちを拾うにはいいが

昔の将棋漫画はほぼ全て羽生をモデルに強キャラ描いてたし
皆が知ってる棋士がいるのは漫画にとってありがたいよ

イボグリ君みたいな単細胞だなこいつ

>マナーの悪さもあるけど何より普通に実力ある奴には負けるから止めた方がいいよって言われたら何も言い返せないな…
ここ一番の勝負でだけ使うならやむえないけど
普段から連発してると上達機会も捨ててるからな

>昔の将棋漫画はほぼ全て羽生をモデルに強キャラ描いてたし
>皆が知ってる棋士がいるのは漫画にとってありがたいよ
オリキャラどんだけ活躍させてもリアルじゃない批判を避けられるしな

三段までは上がるけど三段リーグ突破出来なくてやめて駒職人になるよ

クズとしか言いようがないキャラ

人は散々こうした方がいいと忠告してるのに
自分の考えで突っ走って失敗してるやつだな…

この漫画だと中原が最強の名人で谷川がまだ中学生

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>奨励会入り前後がハチャメチャで好き
シンプルにカス…

リアルじゃないとかの苦情あるんだろうけど小規模しか見たことないな
野球でもサッカーでも麻雀でも漫画だしどうでもいいでしょ

つか続編は近代将棋で連載してたから漫画読もうにも読めないんだよな単行本にもなってないから

>ぶっちゃけ今の時代真剣士なんてアマにしてはちょい強い？程度にしかならんから
>実際対戦みせたらぼろくそ言われて終わり
スレ画の父ちゃんとそのライバルの真剣師も序盤はすごそうな伝説強者オーラ放ってるけど
話進むにつれてどっちも奨励会崩れと分かってくると
うん…

貼られたページしか知らないけど高美濃くん凄いいい人じゃない？

1話で奨励会二段まで行ったって親父が言ってたから話進むまでもないだろ
あと奨励会二段は普通にアマ最高峰レベル

>貼られたページしか知らないけど高美濃くん凄いいい人じゃない？
いい人だけど素人のおっさん騙して賭け将棋で4万めたり半ヤクザと組んだりするよ

大谷「こんな外道な戦法…お前に料理を教えたのは誰なんや」
ジャン「俺の爺ちゃんなんだっ」

つか使った戦法鬼殺しだから外道って程でもないよ
プロの棋戦でもA級棋士が名人に使ったこともある

つのだじろうが将棋好きでプロの監修もあるから盤面解説も細かいし
当時の将棋界のネタや蘊蓄も満載で人間ドラマも面白いんだけど
主人公の言動がクソガキすぎる時が頻繁にある

>でもそういう外道な戦法でプロに世界に殴り込むみたいなアウトローな主人公のほうが今はウケそうだよね
いやウケないだろ…
1回だけ通じる卑怯な手で勝ったとして次どうすんだよ
話続かねえだろ

考えてみたらトッププロがバカスカ実名で出てくる将棋漫画なんかこれだけかもな

救った漁師がまともすぎる…

>貼られたページしか知らないけど高美濃くん凄いいい人じゃない？
そうだよ
でも一時期は貧困に追い詰められてヤクザと組んだ真剣師にまで堕ちる

>救った漁師がまともすぎる…
このクズ以外全員まともだろ

真剣士ってそれこそヤクザ全盛期だから成り立つようなものだからな

路上将棋とかは相手が基本的に初見だから通じるわけで
プロの世界は棋譜が残るから仮に1回勝ってもそこで手がバレて終わりだよ

苺ちゃんが使った変な戦法は最初から千日手狙うのと相手を過去の対局再現させるのとかか

なんか5五の龍のスレ急に増えたな

あと前提としてプロを未知のハメ手でハメる時点でえげつない棋力が要求される

こいつも兄貴が死んで将棋をやめざるを得ない高美濃の為に記録係のバイトして全額差し出すくらいのことはするよ

>プロの世界は棋譜が残るから仮に1回勝ってもそこで手がバレて終わりだよ
勘違いしてる人多いけどまずプロには1回も勝てないよ
ハメ手ってその程度のものだよ

>勘違いしてる人多いけどまずプロには1回も勝てないよ
>ハメ手ってその程度のものだよ
ずっと将棋のこと考えてるプロはそういうハメ手の種類も色々知ってるだろうしなあ…

>なんか5五の龍のスレ急に増えたな
古い漫画に今さらハマったときに気軽に語れる場所って限られるから…

>>なんか5五の龍のスレ急に増えたな
>古い漫画に今さらハマったときに気軽に語れる場所って限られるから…
つか全部同じ人が立ててるでしょ

要は相手の知らない手順に嵌めたら勝てる前提だから手順に嵌められないほど実力差あるか相手が手を知ってりゃただの棋力勝負になるし
嵌め手前提で一回勝てればいいなんて奴が将棋で頭埋まってるプロに勝てるわけもなく･･･

やることなすことその場しのぎなのは棋風じゃなくて元からそういう人間ってことだよな…

ハメ手みたいなのってプロの研究で捨てられた戦法のことだからね
駄目なのかが確定したからプロではでない→浅い素人は知らない
って手

>スレ画の父ちゃんとそのライバルの真剣師も序盤はすごそうな伝説強者オーラ放ってるけど
>話進むにつれてどっちも奨励会崩れと分かってくると
>うん…
本当にすごい将棋打つならプロになってるからな…

>勘違いしてる人多いけどまずプロには1回も勝てないよ
>ハメ手ってその程度のものだよ
わざとミスった手を打って相手が動揺してより酷いミスをするのを狙う戦法だからしっかり対応されたらただ自分が不利になるだけと聞いた

>やることなすことその場しのぎなのは棋風じゃなくて元からそういう人間ってことだよな…
父ちゃんのせいだ！！

羽生さんには通用しないだろうし藤井くんにはその場で成長されて超えられそうだし

>羽生さんには通用しないだろうし藤井くんにはその場で成長されて超えられそうだし
そんなトッププロじゃなくてもプロには通じないよ
ハメ手って十数手程度で一気に形勢傾けるもんだけど十数手読まないプロいないよ

ハメ手に引っかかるようなのが地獄の三段リーグ抜けられるわけがない