わからん

年間休日70とかだからな
＋雨とか風でも休めるけど

マスコミがきつい汚い危険ってキャンペーン打ちまくったから

５月から１０月まで真夏日だからな
お外で働きたくねえ…

昔大工になってたような中卒が犯罪とかの楽な道選ぶようになってるから

>マスコミがきつい汚い危険ってキャンペーン打ちまくったから
まあでも実際その通りじゃない？

大工にも種類があってえ…

一人親方とかいうクソみたいな搾取構造が悪いよ

土曜日も工事してヘイトを買う仕事

ワンチャン死ぬ割に給料安い
死ぬほど体育会系

賃金多いし労働環境かなりうるさく言われるし仕事選ぶほどあるし
職業としては今そんなに悪くないと言いたい

これはどの国も変わらないんだけど基本的に発展するとホワイトカラーの方が儲かるなってなるから構造的にどうしようもない所はある
GDPとかもあれ一次産業捨てたほうが上がるバグ地味た挙動してるし

収入はいいとはよく聞くな
大変らしいけど

車
ガソリン
倉庫
道具
保険
全部自分持ちで日当20000円
やる？

土建関係は飲食と並んで前科者が一発当てるための最後の拠り所だと思ってる

>マスコミがきつい汚い危険ってキャンペーン打ちまくったから
じゃあそれが嘘かといったら別に嘘でもないし

>マスコミがきつい汚い危険ってキャンペーン打ちまくったから
なんでもマスコミのせいにするのはやめた方が良いよ

もう他にできる人がいないレベルまでいけばお賃金も良くなるだろうか

その日当って文字通り、つまり実働日数そのままなの？

一人親方は稼げるんですよ…！

生コン屋が最強

>その日当って文字通り、つまり実働日数そのままなの？
職種による
完全な一人親方はともかく会社勤めの大工とか〇〇工は車倉庫道具は当然会社のだし保険も建退共とかはある

>一人親方とかいうクソみたいな搾取構造が悪いよ
最近は流石にハウスメーカーは危機感覚えたのか自前の大工正社員増やしてるとは聞いたな

大和ハウスとか大手から工務店に行ってかさらにそこから下請け大工に行くからめっちゃ中抜きされてそうなイメージがある
あと今だとプラモみたいに全部設計図決まってる一人親方とかの技術力必要無さそうだよね

国をあげてホワイトカラー以外は人間じゃねぇーってするんだけどホワイトカラーってあんまりいらないので
先進国では単に貧乏だったり職がない大卒が増える

一人親方ってそこらのリーマンの倍くらいは稼いでるイメージだけどな

下請けの大工を現場責任者にするのが平気でまかり通る

まずブルーカラーに対する偏見がひどいというか
いやまぁ実際酷いんだけども
ブルーカラーは大手でもないとようやく年間休日110いったみたいな世界だし平成に取り残されてる

タクシードライバーとかのがまだマシ

>まずブルーカラーに対する偏見がひどいというか
>いやまぁ実際酷いんだけども
>ブルーカラーは大手でもないとようやく年間休日110いったみたいな世界だし平成に取り残されてる
極論人件費0の奴隷と競わされるから奴隷に落とすしかない

ホワイトカラーってぶっちゃけ国全体の利益にはあんまならないんだけどGDPとか所謂社会的な観測データだけ見た時に伸びてる導線ってそこなのよね
実情と乖離するけど見栄にはなる

>一人親方ってそこらのリーマンの倍くらいは稼いでるイメージだけどな
上澄みだけじゃないのそれ

>国をあげてホワイトカラー以外は人間じゃねぇーってするんだけどホワイトカラーってあんまりいらないので
>先進国では単に貧乏だったり職がない大卒が増える
でも高卒で大工職について働けなんていう親は少ないでしょ今…

単純に大工の仕事がない
今は家もみんな作業者が建てちゃう

俺は胃厳つくないからダメだ…

まあまず輩系を駆逐しないと若い子は来ないよ基本
今輩系になる奴は大体仕事もアレなのだし

YouTubeで大工の爺さんのチャンネルは見てるから…

一人親方やって雇われの倍稼いでるっていうのは独立する意味がないんですよ

>YouTubeで大工の爺さんのチャンネルは見てるから…
正やんいいよね

背広着る仕事以外をブルーカラーだつって蔑む傾向が年々増しててそりゃこうなる
まあでもパワハラ当たり前で後進を育てる意識に欠けてる環境もよくないよね

>一人親方ってそこらのリーマンの倍くらいは稼いでるイメージだけどな
大学でやったわ
今なら人材不足で2年も働けば一人親方になれるけど講義聞いてるお前らも誰ひとりこの道に進まないのなんでだろうねって

>まあまず輩系を駆逐しないと若い子は来ないよ基本
その手の奴らが自分の居場所守るために新人イビってるんだと思う

>単純に大工の仕事がない
>今は家もみんな作業者が建てちゃう
作業者is何！？

晴れてても雨でもきつそう

そもそも7、80年代の建築大盛況時代にバカみたいに増えただけだから
就業人数減るのは当たり前で何の問題もないのでは…

>単純に大工の仕事がない
>今は家もみんな作業者が建てちゃう
そもそもその作業者ってのも何の知識もない人間ってわけじゃないんだけどね
ミリ単位の精度が求められる仕事なんだから

余程のマゾじゃない限り屋外での仕事はやりたがらない

朝早いし身体動かすし常に暗算するし血圧120以上だと高所作業は禁止されてるから70超えても全然ボケる気配がないうちの下請けさん達…

夏がね…割と本気で死の危険を感じるレベルなんだよね…

ツーバイフォーやプレカットだろうと組み立てる人も大工職では

憧れる導線なくね
昔はまだ大工の源さんとか見たぞ

>就業人数減るのは当たり前で何の問題もないのでは…
新築も改修工事も職人不足で金積んでも施工できないってことが増えてる
金積んでるはずなのになぜか職人まで金が下りてこないのも不思議

やっぱマイスター制度みたいなのを作らないとダメだよ
職人でも国がステータスを保証しないと

AIやロボットにやらせたらよいのでさ

10年くらいほぼ無休で親方に師事して住み込みで技術を覚えるのが前提だった
もうだいぶ前から親方に金がなくなってその制度は崩壊したから

夏がヤバすぎる
管理側だけど空調服支給とか給水器設置とか色々してるけどそれでも40度近くまで来るのはどうしょうもないんだよね…

施工管理も当たり前だが死ぬほど人足りないとか

こういう仕事って職人みたいな人と会話できるメンタルとコミュ能力がないと難しいよな
IT系に進むタイプの人は絶対やめた方がいい

>そもそもその作業者ってのも何の知識もない人間ってわけじゃないんだけどね
>ミリ単位の精度が求められる仕事なんだから
メーカーいないと何もできない労働者じゃん

>AIやロボットにやらせたらよいのでさ
階段すらまともに登れないロボットに建物の建設できるの？

家のリフォームしてもらったとき
壁紙職人すげーと思ったよ

給料がいいことをもっとアピールしないと
商社とか金融とかコンサルが激務でも人気なのは金が貰えるからだろう

腕細い人とかまず工具運ぶだけで身体終わると思う

子供でもしないようなイジメやってちょいちょい人死んでるのは一体なんなの

高卒でも職人と工場ならそれなりの工場選ぶわな福利厚生が段違いだし

>給料がいいことをもっとアピールしないと
そもそもよくないから
一生昇給なんてしない仕事だし

>夏がね…割と本気で死の危険を感じるレベルなんだよね…
今はもう外でやる仕事大体そうだろ…

大工さんに限らず職人さんってすげえよな魔法みたいにパパッとやっちゃってあんなんいくらやっても自分でできる気がしねえもん

>子供でもしないようなイジメやってちょいちょい人死んでるのは一体なんなの
東陽町のビルから飛び降りたプログラマもいるからそれは業界関係ないのでは

>給料がいいことをもっとアピールしないと
>商社とか金融とかコンサルが激務でも人気なのは金が貰えるからだろう
いくら激務でもオフィスワークとからだ動かす仕事は違うんだ
徹夜でトラック運転して現場で力仕事したいか？

>職人でも国がステータスを保証しないと
もうある
電子帳票管理で出入りした現場の数や取得してる技能も管理できる
まあ使わない人のほうが腕良いんだけど

>>単純に大工の仕事がない
>>今は家もみんな作業者が建てちゃう
>作業者is何！？
昔ながらの墨で線引いて現場でノコギリ使う大工と2×4でビス打つだけの作業員とで分けて考えてる「」だと思う

待遇改善するよりも
昔はそんなことあったけど今はむしろホワイトだよ！！！！引っかかったな馬鹿め！するほうが楽だと気づいたのが建築よ

やってたがやめとけとしか言えない世界だ

>給料がいいことをもっとアピールしないと
>商社とか金融とかコンサルが激務でも人気なのは金が貰えるからだろう
よくないよ
あとどうやっても今の時代身体動かす仕事の時点でほとんど切られるよ

ブルーカラーに転職したけど楽な会社引けたのか福利厚生しっかりしてて月給制だし仕事もそこまで忙しくないからビックリしてる
実働3時間みたいな日もある

>>AIやロボットにやらせたらよいのでさ
>階段すらまともに登れないロボットに建物の建設できるの？
別に人型にする必要ないんだし普通に出来るんじゃない？コストは知らんけど

契約してから実際の工事に入るまでとにかく時間かかったな

人口減ってない国でもやりたがる人減ってるのに人口自体が減ってたらもう…ネ…

>高卒でも職人と工場ならそれなりの工場選ぶわな福利厚生が段違いだし
工場でもピンキリだよトヨタの生産技術なら年収800は当たり前に行くし
そこらの中小ライン工なら400もいかないところもあるし
工場だけで一括りにするのはちょっと世の中を知らなさすぎる

ファミチキ食ってくれ

フィジカル的にキツイんだからせめてメンタルは楽に出来るようにしてくれればいいんだけど

個人事業主は保険の会社負担無いし経費は自腹だしで通常のリーマンの３倍は稼がないといけないんだぞ

>フィジカル的にキツイんだからせめてメンタルは楽に出来るようにしてくれればいいんだけど
…

いや職人と工場なら工場選ぶほうが多いだろ

>ファミチキ食ってくれ
ローソンとセブンしかないんだけど
ダメですか

不眠不休で車運転してると死を覚悟するよね
工事系はこれが常態化する

そのうちAIに取って代わられる業種だからだろ

雨で休みなんてほぼ無くて現実は日曜日だけだからな

そもそも働いてると蔑まれるので周りに公表すらしにくい仕事って時点でやるやつ増えるわけないじゃん

メンタルでめげないためにも唇テカらせる必要がある

もう少し淘汰が進めば逆転現象起きて稼げる仕事として人気出そう
多分外国人だらけにはなって質も下がるとは思うが自業自得

>>給料がいいことをもっとアピールしないと
>>商社とか金融とかコンサルが激務でも人気なのは金が貰えるからだろう
>いくら激務でもオフィスワークとからだ動かす仕事は違うんだ
>徹夜でトラック運転して現場で力仕事したいか？
今時そんな現場ないよ…少なくとも俺の周りでは無い

庇なし陸屋根数年後どうなってるか知らねえぞ建築をうわあ今風の家〜！！とかありがたがる馬鹿な消費者のおかげで
仕事量はだいぶ減り一人当たりの仕事が増えたよやったね

>>>給料がいいことをもっとアピールしないと
>>>商社とか金融とかコンサルが激務でも人気なのは金が貰えるからだろう
>>いくら激務でもオフィスワークとからだ動かす仕事は違うんだ
>>徹夜でトラック運転して現場で力仕事したいか？
>今時そんな現場ないよ…少なくとも俺の周りでは無い
恵まれてるな

年間休日115日は最低でもほしい！

>個人事業主は保険の会社負担無いし経費は自腹だしで通常のリーマンの３倍は稼がないといけないんだぞ
インボイスで倍率ドン！
廃業は加速した

>東陽町のビルから飛び降りたプログラマもいるからそれは業界関係ないのでは
その件は知らないけど作業の合間に川で無理やり泳がせて溺死みたいなのとはレベルが違うんじゃないか

自分の周りで恵まれてようが人手不足で高齢化してきてるのが現実だから

ニッチになれば付加価値が付くんだからいいんじゃないの減った方が

作る大工より解体屋の時代でしょ
人口減って空き家問題深刻化してるから

>ファミチキ食ってくれ
ただでさえ現場仕事できついのに
ファミチキ食って胃マウント取らないと舐められるのはやりたくねえよなって思う

>多分外国人だらけにはなって質も下がるとは思うが自業自得
下がると思うじゃなくてもう外国人だらけになって下がってる
解体はクルド人
施工は中国人だ

調達側やってるけど物の購入とか請負とかとめんどくささが段違いになるから工事契約実務やりたくない

同じブルーカラー…というか工場にしても楽なのときついのとあるからねえ

ホワイトカラーなら背広着てるというのももうだいぶ時代を感じる認識…

東京の街中でビル工事やってるの8割が外国人の方だもんな…

がいじんが増えるとわたくしどもはそんな奴らと繋がりあるわけないじゃないですかみたいなこと言いつつ
確実に法令とか条例とか守らない人たち基準のお賃金体系になっていく

外人の業者でもいいけどちゃんと足場組んで養生はしてくれ

>>ファミチキ食ってくれ
>ローソンとセブンしかないんだけど
>ダメですか
良いに決まってんだろ！
テカらせりゃ良いんだよ！

足場屋だけどなんかネジ外れた奴が多い

>外人の業者でもいいけどちゃんと足場組んで養生はしてくれ
そんな金貰ってないから仕方ないね

>東京の街中でビル工事やってるの8割が外国人の方だもんな…
異国の地で肉体労働とか頭が下がる

イメージが悪いのと導線がないのの二通りな気がするわ
明らかに手に職もつくし収入も悪くないから
あとは親方が何かとどやしつけるというイメージの撤廃さえ進めば

>ただでさえ現場仕事できついのに
>ファミチキ食って胃マウント取らないと舐められるのはやりたくねえよなって思う
いきなり親方のつもりか？

>足場屋だけどなんかネジ外れた奴が多い
土方やった中で下っ端に一番人権無いなと思ったのは足場屋だった

>外人の業者でもいいけどちゃんと足場組んで養生はしてくれ
にほんじんに出すカネがないからよけいに低賃金ながいじんを雇う
さらに責任転嫁式のチキンレースで出し渋ったらもっとコストカットできそう！

俺の知ってる世界では元ヤクザの職人が地域一体仕切っててせこかんやほかの職人奴隷扱いしてて、ハウスメーカーも周りもこのジジイクソ嫌っててずっと縁切る隙をうかがってた

>年間休日115日は最低でもほしい！
もっと欲張れ
120日は最低条件でいい

>そのうちAIに取って代わられる業種だからだろ
せめてロボットに取って代わってほしい

この金でまともに足場や養生して解体やってられるかよ！って感じだからないややってもらわないと近隣大迷惑なんだけど

>イメージが悪いのと導線がないのの二通りな気がするわ
>明らかに手に職もつくし収入も悪くないから
>あとは親方が何かとどやしつけるというイメージの撤廃さえ進めば
今の大工大変な割に儲からないよ

>明らかに手に職もつくし収入も悪くないから
収入も悪くない（ギリ500万届くか届かないかくらい）
400万以下のアルバイトみたいな職よりはましだが…程度だよ

少なくとも3時間睡眠で運転して現場行かなくなってよかったのはやめてよかったと本と思う

>この金でまともに足場や養生して解体やってられるかよ！って感じだからないややってもらわないと近隣大迷惑なんだけど
迷惑に思うなら近隣が金出せば

憂うくらいなら転職すればいいのに
現場はお前を待っているぞ

3Dプリンタハウスがもう少し発展すれば問題なさそう

台風来てんのに足場とか正気っすか？で案の定崩れる案件をよく聞くようになった

>この金でまともに足場や養生して解体やってられるかよ！って感じだからないややってもらわないと近隣大迷惑なんだけど
近隣大迷惑だろうがクルド人には関係ないし

現場に来なくても図面書きや見積担当も待ってるぞ

現場仕事の何がクソって現場まで行かないといけないから朝早くて仕事終わってもすぐ帰れないとかあることだよ
俺はあれが嫌でさっさと他業者に行った

不落です…！

朝からファミチキ食ってみたけど
あれ朝からいける胃の強さはエグいよ…

大工仕事できるようになっても将来性あるんですかね…

>現場に来なくても図面書きや見積担当も待ってるぞ
現場来なくていいって採用されてもいつの間にか現場にいるんだよね
工事業界怖いね

>3Dプリンタハウスがもう少し発展すれば問題なさそう
機械電気設備実装する3Dプリンタ建築早くしろ

受け皿みたいになってる時点でどう足掻いても崩壊する定めの業界構造だったのでは

給料は良いけど人間関係が終わってるイメージある

暑い国の発展途上国だと夜〜朝に建物建ててるけどいずれ日本も夏そうなるのかなぁ
騒音すごいから無理か

>大工仕事できるようになっても将来性あるんですかね…
自分で自分の家の補修ができるくらいの恩恵しかないよ

>給料は終わってるし人間関係が終わってるイメージある

>現場来なくていいって採用されてもいつの間にか現場にいるんだよね
>工事業界怖いね
検査の立ち会いだけだからさ…
手元で居てくれればいいからさ…

常にセコカン募集してるの見るとふふってなる

給料が終わってるかわりに拘束時間が終わってるかわりとして人間関係が悪い

>現場仕事の何がクソって現場まで行かないといけないから朝早くて仕事終わってもすぐ帰れないとかあることだよ
>俺はあれが嫌でさっさと他業者に行った
おれは直帰許されてる会社になったらめちゃくちゃ楽になったな
前の会社は6時だろうが7時だろうが現場終わったら会社戻ってそこから事務仕事だったから

大工だけか？小売介護農業エッセンシャルワーク全般が人気無いだけでは？

雑談が風俗とギャンブルしかない偏見がある
それはそれで「」にはいいかもしれん

大工「」いるなら聞きたいけど夏場の現場作業って死なない？

>暑い国の発展途上国だと夜〜朝に建物建ててるけどいずれ日本も夏そうなるのかなぁ
>騒音すごいから無理か
繊細だからな
実際は防音しっかりしてりゃ振動はややあるかもくらいで騒音は聞こえん
貧乏アパートならうｎ

>大工だけか？小売介護農業エッセンシャルワーク全般が人気無いだけでは？
それはそうそしてその人たちが俺たちの方が辛いからって不幸マウントバトルしてる世界

エッセンシャルワーカーって単語が付けられた瞬間に冷めた人は多いと思うわけ

どうやってなるのかわからんレベルの職はまず流行らんと思うぞ

社会に必要な仕事≒何でその仕事やってるの？と言われる仕事

人間関係は躯体工事側に行くほど柄が悪くなって仕上げ工事になるほど温和になるので現場職人で一括りにするのは違うけどね
給料と世間からの扱いがクソなのは一緒

>雑談が風俗とギャンブルしかない偏見がある
>それはそれで「」にはいいかもしれん
酒とタバコもあるぞ失礼だな
耐えられなかった

>雑談が風俗とギャンブルしかない偏見がある
>それはそれで「」にはいいかもしれん
だいたいジャンプとパチンコとソシャゲの話してるよ

プレカットで仕事減りそうだし

今Indeedで大工の求人チラッと見たら本当かは分からないけど未経験でも月40万50万出す会社が結構あるな

>常にセコカン募集してるの見るとふふってなる
俺は機械屋で型鋼の規格とかググることがあるんだけどその結果セコカンの募集ばっかり広告に出るようになってしまった…

>雑談が風俗とギャンブルしかない偏見がある
>それはそれで「」にはいいかもしれん
俺がやってたときはべとなむじんちゅうごくじん叩きも追加だ
でも実際に仕事バックれてたのは人数合わせの大工とかモノパクる雑工

>大工「」いるなら聞きたいけど夏場の現場作業って死なない？
死ぬが？
死なないように車でエアコンに当たってると苦情が来てエンジン切れとか言われるし

現場がしんどいなら設計側に回っても地獄

>人間関係は躯体工事側に行くほど柄が悪くなって仕上げ工事になるほど温和になるので現場職人で一括りにするのは違うけどね
>給料と世間からの扱いがクソなのは一緒
命の危険レベル高くなると仕事できない＝死だからまあ柄悪くなるのはしゃーない

親が70超えたのにまだ大工やってるが昔よりは帰るの速くなったな
自分もやってたが苦行過ぎて辞めた

いっても肉体労働だから続けるには才能が必要だぞ
身体を壊さないっていう

とりあえず弱男みたいなのは入ると大惨事になるからIT行くのが無難だと思う
人前に出なくて済むし知らない事やわからない事はネットで調べられるから怒られるシチュエーションは少ないし

何でもできる知識と技術が求められてなおかつ上流と下流の人間関係に挟まれるポジション

よく知らずに言うけど多分労働条件が悪いから人が集まらないだけだと思う

>>大工「」いるなら聞きたいけど夏場の現場作業って死なない？
>死ぬが？
>死なないように車でエアコンに当たってると苦情が来てエンジン切れとか言われるし
大変だな

溶接だけどもう9割くらい外人だぞ！！

セコカンめっちゃ人辞めるよねただ補充されるスピードも早いからどうなってんだろ？って思う

求人倍率38倍以上の雑踏警備員…

プレカットで仕事は減ってないんだ
仕事は変わらず賃金減らされてる

>今Indeedで大工の求人チラッと見たら本当かは分からないけど未経験でも月40万50万出す会社が結構あるな
よく読め
40万50万も可！（昼も夜も働く常人には無理な勤務体系）なことがほとんどだから

>給料が終わってるかわりに拘束時間が終わってるかわりとして人間関係が悪い
利点とかは…？

>セコカンめっちゃ人辞めるよねただ補充されるスピードも早いからどうなってんだろ？って思う
騙されてるだけでは

派遣会社でセコカン派遣してる邪悪もいるからな…
まあうちの会社なんだけど

>求人倍率38倍以上の雑踏警備員…
警備も警備で人付き合いキツすぎ

あまりに暑すぎて夏場の工事は休む案が出てるな
それはそれで工期と雇用どうすんの？っていう感があるが

いまちょうど遅すぎた転換期ではあるんだよね
顎で使うような立場の大手が頭下げて職人にお願いしないと人がいないという
職人は白けてるが（そもそも爺ばっかりで体力がないので帰ってる）

>溶接だけどもう9割くらい外人だぞ！！
腕の良い溶接屋さんは引っ張りだこだから凄いし羨ましいと思う

車のアイドリングはまあ我慢しても何か音楽全開でやってた近所のアホ現場は流石に苦情入れたわ

>社会に必要な仕事≒何でその仕事やってるの？と言われる仕事
インフラ技術職はそんな事言われないぞ？
電気ガス鉄道は年収も福利厚生もちゃんと良いし休みも取れる

>現場がしんどいなら設計側に回っても地獄
現場に出ないくせに偉そうにしやがってとかぼろくそに言われる！

>溶接だけどもう9割くらい外人だぞ！！
建築関係ない工場だけど1/3がグエンくんになってた

未経験も大丈夫！(数年間は低賃金)

>派遣会社でセコカン派遣してる邪悪もいるからな…
>まあうちの会社なんだけど
需要あるんだろうから仕方ないよ
派遣する側でノウハウ蓄えてくれ

現場仕事やったことあるけど荒っぽいながらみんないい人だったがタバコだけは耐えられなかった
こっちの嗜好の問題でもあるから誰が悪いってもんでもないけど

現代人には向かないよ

>求人倍率38倍以上の雑踏警備員…
交通整理よくやれるよなほんと
もはや警察だよあんなん

大手の会社とかも研修所みたいなの作ったりしなかったんです？

もう夏場に外で働くのは命懸けになってる⋯

たまに見るけど事務はブルーカラーだよ
理系修士ぐらいは出ていてやっと務まるような職だけがホワイト

溶接は資格制度もちゃんとしてるし、肉体労働系の中ではあたりだよイヤホンと

数十億の現場でももう日本人1人に外人5人みたいなフォーメーションなので安心してほしい

そもそも騒音を不快に感じるのはまともに教育されてる先進国の人間特有なので大音量で音楽かけて仕事する

>セコカンめっちゃ人辞めるよねただ補充されるスピードも早いからどうなってんだろ？って思う
現場からも会社からもドヤされて大体メンタル病むんだよな
お前の仕事ってボーっと突っ立ってるだけ？カカシかお前はって下請けさん達に怒られて
上司や元請けからは使えねぇなぁお前…って言われるの毎日
早朝から深夜まで繰り返してみなよ死んだよ

とにかく独立志向の人間が多いから組織的な条件交渉とか出来なくて末端は終わってるなーとよく思う
一次請けに対して交渉してる会社もあるけどね

OJTなんて職人の世界には無い！昔ながらの寿司職人みたいな感じで仕事覚えていくしかない

大工が減れば大工の給料は上がって大工が増えるんじゃないのか

>あまりに暑すぎて夏場の工事は休む案が出てるな
>それはそれで工期と雇用どうすんの？っていう感があるが
そもそも夏は現場休みます！なので無給です！ってやられたらそれこそ生きていけないんですわ

製造業だけど今月新人が入ったよ
55歳の未経験だぜ

>とりあえず弱男みたいなのは入ると大惨事になるからIT行くのが無難だと思う
>人前に出なくて済むし知らない事やわからない事はネットで調べられるから怒られるシチュエーションは少ないし
コミュニケーションが難しい人はトラックの運転手とかも良いよ人と関わる時間がほとんどないから楽だよぜひ来てくれ

>現場からも会社からもドヤされて大体メンタル病むんだよな
>お前の仕事ってボーっと突っ立ってるだけ？カカシかお前はって下請けさん達に怒られて
>上司や元請けからは使えねぇなぁお前…って言われるの毎日
>早朝から深夜まで繰り返してみなよ死んだよ
たまにこれ楽しいー！って人いるんだけど
そういう人はすぐ出世していなくなる

インボイスでえらいことになったと聞いている
ネットだとクリエイターが騒いでるのしか可視化されてなかったけど

>OJTなんて職人の世界には無い！昔ながらの寿司職人みたいな感じで仕事覚えていくしかない
OJTだって褒められたようなもんじゃないのに…

>たまに見るけど事務はブルーカラーだよ
>理系修士ぐらいは出ていてやっと務まるような職だけがホワイト
私文卒の金融営業とかはまあ普通にブルーカラーだもんな
糸電話と伝書鳩しかやることない

>製造業だけど今月新人が入ったよ
>55歳の未経験だぜ
若手社員じゃん

>現場からも会社からもドヤされて大体メンタル病むんだよな
>お前の仕事ってボーっと突っ立ってるだけ？カカシかお前はって下請けさん達に怒られて
>上司や元請けからは使えねぇなぁお前…って言われるの毎日
>早朝から深夜まで繰り返してみなよ死んだよ
まともな教育方法がないからノウハウもクソもなく棒立ちする人間量産するだけだもん

>OJTなんて職人の世界には無い！昔ながらの寿司職人みたいな感じで仕事覚えていくしかない
それが出来る要領あって学歴あるなら大抵の所で上手くやっていけるな…

夏は夜間作業で労務費3倍だなとか言ってるよ

腕とコミュ力両方が求められるからな

たまに元ニートです…みたいなのくるけど
そういうのにはみんな割と優しいぞ

オラオラしてるイメージがちょっと

新築は兎も角上の技術がある人が引退してきてリフォームとかが難しくなってるって聞いたけど本当なのかな

グローバル社会では人が減るとがいじん補充するので労働者の待遇は下がり消費者が受けられるサービスは劣化する

>現場仕事やったことあるけど荒っぽいながらみんないい人だったがタバコだけは耐えられなかった
>こっちの嗜好の問題でもあるから誰が悪いってもんでもないけど
最近は禁煙の現場ばっかになって吸う人も減った
吸いたいなら現場の外の喫煙所に行ってねって感じで貴重な休憩時間が大幅に削られるし

>製造業だけど今月新人が入ったよ
>55歳の未経験だぜ
周りの働きぶりに焦って無茶して腰破壊しそう

学生のスポーツでさえ指導方法とか色々変わってきてるのに職人の仕事は昔のまま変わらないからな

未経験でも体力あればってのはそうだけど
カクテルパーティー効果とかちょっと心当たりあるなて人はまじでおすすめできない
人の声が聞こえないと流石に使い物になれないならないから…

このご時世55歳でも仕事覚えて10年働いてくれたらいい方

>たまに元ニートです…みたいなのくるけど
>そういうのにはみんな割と優しいぞ
もう真面目に仕事してくれるならどんなでもいいやってなってるよね

>たまに元ニートです…みたいなのくるけど
>そういうのにはみんな割と優しいぞ
なんで？
そこの人全員元ニートとか？

>>とりあえず弱男みたいなのは入ると大惨事になるからIT行くのが無難だと思う
>>人前に出なくて済むし知らない事やわからない事はネットで調べられるから怒られるシチュエーションは少ないし
>コミュニケーションが難しい人はトラックの運転手とかも良いよ人と関わる時間がほとんどないから楽だよぜひ来てくれ
トラックの運ちゃんって走ってる最中は気楽だけど守衛とやり取りしたり荷下ろししたり
そこでモタモタやってたり間違えるとドヤされるし
フォークリフト使ったりするから向いてないよ
何回もトライアンドエラーが許されるプログラマが一番気楽だわ

土木は夏でも冷房の効いた重機で作業できるから涼しいよだからおいで

大工先進国とかあるのかな…

AIでホワイトカラーの方が先に死ぬとはね

>たまに元ニートです…みたいなのくるけど
>そういうのにはみんな割と優しいぞ
優しいは優しい
どうせすぐに辞めるだろうなと思いつつお客様扱いしてるだけだけど

夜8時過ぎても家建てる作業してる大工は◯ねって思う

将来的に夏がこれ以上暑くなるなら
夏は屋内でできる仕事に従事して冬だけ外の仕事するとかにならんと生産性と安全性両立できないんじゃないか
というか暑いとそれだけで労働効率下がるし

たびたび話題になるGAIJIN解体なんかもそりゃそもそも日本人が食ってける仕事なら明け渡すわけねえだろって根本的な視点が抜けてるアホが本当に多い

>新築は兎も角上の技術がある人が引退してきてリフォームとかが難しくなってるって聞いたけど本当なのかな
職人もどんどん減ってるし新築もリフォームし辛い作りになってきてるから将来直せるひと居なくなるんじゃないかって言われてるな

ホワイトカラーは別に日本ではまだ死んでないぞ
むしろ何でもAIですぐ出来るよね！って知恵遅れのジジイ共に言われて仕事だけが増えていく

>夜8時過ぎても家建てる作業してる大工は◯ねって思う
そんな工程組んだ建築と施主が悪いんだよなあ

ていうか生コンがマジで手配できなくなってる
物理的に建物作れなくなるんじゃねえか

大工に限らず悪いのはこんなクソ日程組んだやつというモードに入ると労働者は他人の迷惑ほとんど考えない修羅化する

>求人倍率38倍以上の雑踏警備員…
それだけの人手不足ならさぞ給料もよかろう

タバコ吸うタイプのニートだったから意外と職人さん達と仲良くなれたよ俺…
あとみんなウマ娘やってたのはビビった

>AIでホワイトカラーの方が先に死ぬとはね
それならそれでよかったんだけどAIで置き換えたけどあんま上手く行ってないなみたいな所多くてそっちすら不安になってきてるよ俺

若いやつたまに来るけど作業開始から1時間くらいでへばって
無理しないでその辺で休んでていいよってやるけどまぁ次の日には来なくなる

>優しいは優しい
>どうせすぐに辞めるだろうなと思いつつお客様扱いしてるだけだけど
それと現場って本当にジジイしかいないのもあるからな
玩具見つけたら構ってやりたくなるもんなんだろう

現時点でAIに仕事奪われてる職種はホワイトじゃないよな…

>そこの人全員元ニートとか？
人足りねえからどんなやつでも居ればいいんだよ
大抵生活リズムとか賃金の関係で辞めていくけど

>ていうか生コンがマジで手配できなくなってる
>物理的に建物作れなくなるんじゃねえか
働き方改革だから…

手先使って物作る仕事っていくらAIが発展してもほとんど恩恵ないんだよな…

ブルーカラーど真ん中だけどやっぱり休みが一般的なのより一回り少ないし勿論疲れるしで
これで年収800くらいだから微妙もいい所だと思う

歌います！生コン業者は土日休むのをやめてくれの歌

電気メーター交換の仕事してる友達の話聞いてるけど日本ってブルーワーカーに対して舐めすぎだろって憤慨してしまう
夏場の日中クソ暑い中働いてくれてるこの人たちがいるから日本は回ってんだぞ

陸屋根庇なしだらけになってるの見ると悪徳雨漏り工事業者とか儲かりそうだなあと思っちゃう

若い衆(平均年齢39)

>タバコ吸うタイプのニートだったから意外と職人さん達と仲良くなれたよ俺…
>あとみんなウマ娘やってたのはビビった
オタクもチンピラも大枠で見れば弱者男性だから同じようなことしてるんだよね
というかそれ以外のことができない

>若い衆(平均年齢39)
わけー

>歌います！生コン業者は土日休むのをやめてくれの歌
国交省に言え

多分有名な動画なんだろうけど現場監督？らしい女の人がスケジュール間に合わせるために時間外労働やらせようとして現場の人が怒ってるの見たことがある

外人を追い出してブルーカラーの仕事を日本人の手に取り戻そう

>AIでホワイトカラーの方が先に死ぬとはね
死なない
政治家は票のために少数派のブルーカラーよりも多数派のホワイトカラーを守るから
それに米騒動見てもわかるけどブルーカラーが値上げ賃上げなんかしようものなら政府とホワイトカラーが団結して殺しにくるから何ならブルーカラーの方が先に死ぬ

>若い衆(平均年齢39)
マジで若いやつじゃん

>トラックの運ちゃんって走ってる最中は気楽だけど守衛とやり取りしたり荷下ろししたり
>そこでモタモタやってたり間違えるとドヤされるし
>フォークリフト使ったりするから向いてないよ
>何回もトライアンドエラーが許されるプログラマが一番気楽だわ
いやいやプログラマなんて徹夜当たり前終わるまで会社に泊まり込んで働くのが当たり前なとこより
最大労働時間が決まっててちゃんと睡眠取れる運転手の方が良いって
だからぜひ物流業界に就職しよう

真面目に50で若手だからな

>たびたび話題になるGAIJIN解体なんかもそりゃそもそも日本人が食ってける仕事なら明け渡すわけねえだろって根本的な視点が抜けてるアホが本当に多い
法令守らない前提のシノギにしていいなら儲かるが…

給与良くても命の危険があるのは…

日本の環境で外壁打ちっ放しって大丈夫なのかなあっていつも思う

原子力発電所関係の現場だと若い子沢山いるよ
しかも結構エリート

不動産営業やってからリフォーム業に転職したけど個人的には不動産の方が昭和のノリだったな

>夏場の日中クソ暑い中働いてくれてるこの人たちがいるから日本は回ってんだぞ
世間一般の評価なんて他に働けるところがないからそんな仕事してんだろｗｗｗって扱いだもん
マジでクソ

うちは車上受け渡し徹底化で運転手はシート剥がしたり見てるだけでいいから…

>原子力発電所関係の現場だと若い子沢山いるよ
>しかも結構エリート
当たり前だろ！

内装やってるけどそんなヤクザや半グレに見間違うような職人見たことない

海外はそもそも職業の手当てや割り当てがしっかりしてるから職があぶれるとかいうことがないのが強い
日本はやりたくないものはやりたくないし保証もないし給料も低い世みたいなありさまだから当たり前の構図である

>製造業だけど今月新人が入ったよ
>55歳の未経験だぜ
ガッツリ氷河期だ
可哀想な人生

実際インフレ下での大工不足は将来的にそこらのホワイトカラーより高い給料になる気もするが

>>トラックの運ちゃんって走ってる最中は気楽だけど守衛とやり取りしたり荷下ろししたり
>>そこでモタモタやってたり間違えるとドヤされるし
>>フォークリフト使ったりするから向いてないよ
>>何回もトライアンドエラーが許されるプログラマが一番気楽だわ
>いやいやプログラマなんて徹夜当たり前終わるまで会社に泊まり込んで働くのが当たり前なとこより
>最大労働時間が決まっててちゃんと睡眠取れる運転手の方が良いって
>だからぜひ物流業界に就職しよう
俺は人と接したりするの苦手だし失敗が許されない仕事はちょっと無理だわ…車の運転だって怖いよ

生コンも物流業界も大型免許持ち少なすぎ問題がな…
無免許からだと80万くらいかかるんだよな

AIでリストラがーなんてのは今のとこアメリカ様の話でホワイトカラーを煽ってるのはJTCの動きの遅さを知らないニートだけだぞ
生成AIを社内に導入したところで諸々のセキュリティに絡め取られてメールの文面書かせるくらいにしか使えない所が7割だ

災害大国の日本だとブルーカラー軽視した結果のしっぺ返しが怖くもある

コミュニケーションできない人間はITでも苦労するだろ
気づいてないかもしれないが周りは疲弊してる

だいぶ厳しくなったけどリフォームとか反社のフロンティア化しつつあった

まあそもそも外国人じゃなければ何から何まで丁寧な仕事してるかって言うと幻想でしかないしな
雑に済ませられる範囲で雑にやるよ

不足しても待遇は上がらない
みんな高い買い物したくないからね

>原子力発電所関係の現場だと若い子沢山いるよ
>しかも結構エリート
そりゃそうだろすぎる
というか原子力じゃなくても発電とか重工とかの現場なんてエリートばっかだよ！

>実際インフレ下での大工不足は将来的にそこらのホワイトカラーより高い給料になる気もするが
介護だって人手不足だけど最近賃上げどころか介護報酬の点数下げたぜ！

先細ってるのは軽視とは何にも関係ないんじゃねえかな…
誰かのせいにはしたくなるだろうが

>災害大国の日本だとブルーカラー軽視した結果のしっぺ返しが怖くもある
遅々として復興が進まない能登とか見ればわかるだろ

>当たり前だろ！
めりけんは大量解雇されたしトップに立つ人間次第な気はする

必要だろうけど怒声飛んでるの見かけるだけでもキツいからよくやれるなぁと道すがらよく思う

外人を追い出せ党の支持者やってる人たちとか凄い恵まれた環境で働いてそうで羨ましい

40くらいで高卒でもいいなら入るのもやぶさかじゃないけどどうなの
体力は普通くらいでコミュニケーションは取るタイプだよ

午前で仕事終わったのに施主が確認しないといけないから飯食って午後4時くらいまで現場の近くに車停めて虚無の時間を過ごすとかザラだったな

>AIでリストラがーなんてのは今のとこアメリカ様の話でホワイトカラーを煽ってるのはJTCの動きの遅さを知らないニートだけだぞ
>生成AIを社内に導入したところで諸々のセキュリティに絡め取られてメールの文面書かせるくらいにしか使えない所が7割だ
NTTとかあの辺は最早
正社員がPCとか使わんやろみたいな空気すらあるからな

仕方ない事だけど不安全な事したら死傷者が出るような仕事はどうしても厳しくなるんだよね

あくまで数字上の話だけどGAIJINさんたちが全部仕事しなくなると日本の生産業ってどうなるんだろうなとは思う

>災害大国の日本だとブルーカラー軽視した結果のしっぺ返しが怖くもある
というか既に道路工事とかの日程が延びに延びていってるし
特に何も起きなくても今のインフラ維持できなくなって徐々に縮小していくと思う

>>実際インフレ下での大工不足は将来的にそこらのホワイトカラーより高い給料になる気もするが
>介護だって人手不足だけど最近賃上げどころか介護報酬の点数下げたぜ！
高いと利用者が使えないから点数下げざるを得ないんだよね
まあ事業所は黒字倒産選ぶんだけどさ…

まあアメリカて流行ったことはだいたい日本でも少し遅れて流行るけどね

ある程度重い物体を運ぶ軽作業があるからヒョロガリの雑魚オタクにはそもそも難しいし作業内容的に普通に頭も使う

不足すれば待遇が上がる労働者じゃなくて
材料安物にして内容量減らして誤魔化す食品みてえな扱いされるのがエッセンシャルワーカーの真骨頂よ

デスクワークとの大きな違いは身体動かすから生活習慣病になりにくい所だな

>外人を追い出せ党の支持者やってる人たちとか凄い恵まれた環境で働いてそうで羨ましい
正直なところ現場で働いてても外国人はいらんよ…
指示が伝わらないし何よりすぐに手を抜くので結局やり直しが増えてむしろ仕事が増える

>生コンも物流業界も大型免許持ち少なすぎ問題がな…
>無免許からだと80万くらいかかるんだよな
そもそも普通取って2年経たないと取れないから無免許からは無理だぞ
準中型とって配達とかやるしかない

ホワイトカラーって資本主義上つよくみえるだけで
国の体力はブルーカラーが支えてるからな
金融市場だけ盛り上がっても結局国ボロボロになったりする

古いマスコミが言ったようにブルーカラーの仕事をAIで奪うことなんて出来ない
AI上位になり変わったら人間に残るのはブルーカラーの仕事だけだ

>仕方ない事だけど不安全な事したら死傷者が出るような仕事はどうしても厳しくなるんだよね
文字通り血塗られて作られてきた法律と協定とノウハウだからな

>デスクワークとの大きな違いは身体動かすから生活習慣病になりにくい所だな
そうかなあ

>指示が伝わらないし何よりすぐに手を抜くので結局やり直しが増えてむしろ仕事が増える
物も盗むしな

プラントとかもスーパーバイザー的な事出来る企業が少ないから
見積もりも言い値で通してもらうこと多くなってきたと思う

>まあアメリカて流行ったことはだいたい日本でも少し遅れて流行るけどね
流行るっつうかうわべだけ真似して自爆したりもする

>デスクワークとの大きな違いは身体動かすから生活習慣病になりにくい所だな
デンマークの研究だと健康リスクはブルーワーカーの方が高いっていう身もふたもない結論が出てたぞ

介護は国に点数握られてるからの大工はまだ給料上げの可能性はある

定員減らされて仕事は増えるからAIにはもっと勢いよく仕事奪ってもらわないと困る
楽しい公務員

>まあそもそも外国人じゃなければ何から何まで丁寧な仕事してるかって言うと幻想でしかないしな
>雑に済ませられる範囲で雑にやるよ
事務所に勝手に入ってインパクトドライバ盗みまくる日本人多い…日本人顔だから関係者かな？って思わせて侵入するんだよな隙見て
まあ監視カメラあるんやけどなブヘヘヘヘ

>コミュニケーションできない人間はITでも苦労するだろ
>気づいてないかもしれないが周りは疲弊してる
お前らは恥ずかしくて客先の前には出せないって営業と総務に言われたからわかるよ
多分外見的なところとか敬語が変だったり距離感がおかしいって指摘してるのは理解できるが
そんなの今さら無理だよ人前でハキハキ大きな声で話すのも苦手だし
社会人失格だよ俺は

人口が減ってるんだから他の業種の人間を奪うしかないんだけど
どこだって人不足なんだからどこから奪うの

>物も盗むしな
バッテリーの盗まれる確率は異常

>AIでリストラがーなんてのは今のとこアメリカ様の話でホワイトカラーを煽ってるのはJTCの動きの遅さを知らないニートだけだぞ
中小だって例の人形ロボットでたら人じゃなくてそっちになるでしょ？っていうのは笑ったな…

本音で話すと大工なんて積極的にやりたくないしな
俺は多少給料上がったとしてもやりたくないけど何で人手不足なんだろうな

現状AIで簡単に代替できるのは主に新入社員の仕事だからなぁ
中堅以降の意志決定フローは別に何も変わってない

都内のネズミ小屋みたいなとこだとボードとか上げるだけでもクソだからな
あんなの誰もやりたがらんよ

移民入れるのは大前提としてブルーカラーを国主導で保護しないと20〜30年後に詰むって話が出てる
経済的にもそうなんだけど物理的な話としても

>内装やってるけどそんなヤクザや半グレに見間違うような職人見たことない
プラント関係だけど人手足りない時にしょうがなく縁の薄い業者に声掛けたら棒芯はチンピラだし手子は年少リング入れてるガキだわで戦慄した事はある

原発関係のテクニシャンなんて英語話せなきゃなれんだろ

>現状AIで簡単に代替できるのは主に新入社員の仕事だからなぁ
>中堅以降の意志決定フローは別に何も変わってない
そらまあ結局AIは責任とれないからな

>バッテリーの盗まれる確率は異常
その点いまはだいぶ選択肢広がったから代替効かないマイナー工具で…
やべえぶっ壊れたときに借りれねえ！

業界のイメージが悪いしアニメのCMとか増やすと良いと思う！

材料も高くなってるからなあ

知ってる業者の外国人作業者はかなり真面目でよく動くから悪い印象無いわ

>正直なところ現場で働いてても外国人はいらんよ…
>指示が伝わらないし何よりすぐに手を抜くので結局やり直しが増えてむしろ仕事が増える
(ハズレ外人引いたんだな…)

昔はホワイトのほうが毎日終電で帰る帰らないの世界でブラックの象徴だったからブルーに流れたもんだ

弱者がやりそうな請負IT開発とかは仕事激減しても良さそう

>都内のネズミ小屋みたいなとこだとボードとか上げるだけでもクソだからな
>あんなの誰もやりたがらんよ
苦労して作ったワンルームが誰かの人生を破壊する商材になってると思うとワクワクするよ！

>(ハズレ外人引いたんだな…)
ハズレ率9割超えてるんだけど

事務仕事に幻想持ち過ぎなんだよねオタクは

いろんなAIで遊んでるけどこんなトライアンドエラー繰り返さないと正解に辿り着けないものを現場で使えるわけないだろとはたまに思う

そうはいってもS&Pやオルカンの構成見たら結局ビッグテックが中心なのは誰にも否定できん

>本音で話すと大工なんて積極的にやりたくないしな
>俺は多少給料上がったとしてもやりたくないけど何で人手不足なんだろうな
ガラ悪そう(本当に悪い)時点で職として選ばれないでしょ

都内での仕事はクソだよね車停めれないしイライラする

>人口が減ってるんだから他の業種の人間を奪うしかないんだけど
>どこだって人不足なんだからどこから奪うの
事務は応募過多だからそこから…？

>40くらいで高卒でもいいなら入るのもやぶさかじゃないけどどうなの
>体力は普通くらいでコミュニケーションは取るタイプだよ
現場系は限られた時間で命かけて仕事してるから半端じゃない厳しさだから近い仕事なら工場で製品作ってる所の方がいいよ
あと現場系は移動時間がクソ長い移動時間2時間かかるなら5時出社20時退社とかそんな感じバーカ滅びろ

>業界のイメージが悪いしアニメのCMとか増やすと良いと思う！
(同窓会に出られないくらいブラックなんだ…）

やはり労働条件…！ダメな労働条件は全てをダメにする…！

>内装やってるけどそんなヤクザや半グレに見間違うような職人見たことない
内装は建築の中でもカースト高い仕事だから
カーストの低い解体とかヤバいよ

金があっても商品を作る人も運ぶ人もいない時代が来るのは速そうだな
理屈の上ではそうなる前に給料が上がって働く人が増えるはずなのに…

こいつ仕事できるやんって目をかけてた中国人は不法滞在で強制送還された
もう何も信じられない

>指示が伝わらないし何よりすぐに手を抜くので結局やり直しが増えてむしろ仕事が増える
後者はともかく前者は大概1.0倍で話してるからって可能性が高い
こっちが英語話者聞き取るのに0.5倍がちょうどいい感覚で速度落とすといい

ホワイトカラーってエリートとか出世組がいる経営者クラスや総務グループの事で
オフィスに座ってるだけの人間なんてハッキリ言ってピンキリだぞ
派遣さんやパートさんもフォーマルなカッコしてるから見分けつかないけど

>現場系は限られた時間で命かけて仕事してるから半端じゃない厳しさだから近い仕事なら工場で製品作ってる所の方がいいよ
>あと現場系は移動時間がクソ長い移動時間2時間かかるなら5時出社20時退社とかそんな感じバーカ滅びろ
うｎやめとく！

プラント出入りしてたら一時期ボディガード業かな？って見紛うくらい屈強な外国人集団がいて一体なんの業者だったんだろうと未だに気になってる

鳶はヤカラ多いわ

今後は家の修繕で取り合いになるから今から大工になると食いっぱぐれは無い

>>(ハズレ外人引いたんだな…)
>ハズレ率9割超えてるんだけど
東南アジア系はハズレ率高いよ

ロボットやAIで代替できる！ってのはロボットやAIが今の人件費より安くならんことには絵に描いた餅なので…

>こいつ仕事できるやんって目をかけてた中国人は不法滞在で強制送還された
>もう何も信じられない
どうなってんだよお前のところの作業員管理

言葉すら怪しい外国人と一緒に仕事できる人材ならお賃金2倍じゃないとおかしいのにね

業界として待遇改善よりも嘘つく方が楽だからそうしてるんだから未来なんかないよ
みんな暗黒面に落ちて悪徳リフォームとかになるよ

>ハズレ率9割超えてるんだけど
場所によるとしか…
ウチはめっちゃしっかりしてるよ

エッセンシャルワーカーにも2種類…

人手不足の世の中でも建設は10倍くらいだけど一般事務は求人倍率0.3倍とかで人気不人気の差がデカい

というか日本人がやってらんねぇよこんな仕事って思ってるなら働きにきた外人も同じ事思うのでは？

人口減少による建築需要減と大工減少による建築供給減はどっちの方が強いのだろうね

>都内での仕事はクソだよね車停めれないしイライラする
毎日駐車料金だけで2000円以上吹っ飛んでいくの笑える
笑えない
銀座とかだと5000円越えとかもあるし

日本人でも雑工とかはすごいの引くときあるよな
積み重なったセメント袋をA地点からB地点へ持っていってくださいって指示したらセメント袋一個を持っていったっきり棒立ちしてたすごいのがいたりする

労働条件労働条件と自分勝手な考えしかない人間が就いて良い仕事ではないはずなんだがな

建設系の外人はハズレ率高いかもな
プラントエンジだとほぼハズレ見ないけど

正直仕事の内容より周りの人との人間関係だから…
コンサルから堕ちて事業会社の営業やってるけど周りみんな穏やかだし手抜かないと浮くくらいの勢いで緩い環境なのすげー楽だ

>ロボットやAIで代替できる！ってのはロボットやAIが今の人件費より安くならんことには絵に描いた餅なので…
ロボットは結局セルフメンテナンス能力とか応用力で人間に圧倒的に劣るし
AIは根本的に省力には向いてもすべて置き換えできるほど信用がない

仕事に困らなくても働いてる連中がカスならやりたくないわ

>というか日本人がやってらんねぇよこんな仕事って思ってるなら働きにきた外人も同じ事思うのでは？
はい…

「」の大半は製造業かSEのイメージがある
意外と管理職や教師やインストラクターは少ないのがなんか「」らしい

>労働条件労働条件と自分勝手な考えしかない人間が就いて良い仕事ではないはずなんだがな
は？

>ロボットやAIで代替できる！ってのはロボットやAIが今の人件費より安くならんことには絵に描いた餅なので…
少なくともaiは確実に人件費よりやすくなるな

10や20年先を考えたら一般事務志望より大工志望の方がよい気もする

危険度が高ければ高いほど人格問わずで人を集めなきゃならないから鳶とか解体みたいなのはどうしても…

>というか日本人がやってらんねぇよこんな仕事って思ってるなら働きにきた外人も同じ事思うのでは？
先進国の技術を学んで本国で活かしてもらうって名目の技能実習生に
本国でもできるような肉体労働させてんだからそらモチベ上がらん

>正直仕事の内容より周りの人との人間関係だから…
>コンサルから堕ちて事業会社の営業やってるけど周りみんな穏やかだし手抜かないと浮くくらいの勢いで緩い環境なのすげー楽だ
GAIJINも日本人も愛嬌あってモテモテなら円滑に回るんだよな悲しいことに
コミュニケーションする体力がない現場ほど荒んでる

作ってるのが老人だらけだから体力的に厳しくて3階建て住宅とかできなくなるよね

>積み重なったセメント袋をA地点からB地点へ持っていってくださいって指示したらセメント袋一個を持っていったっきり棒立ちしてたすごいのがいたりする
うおっものすごい速さでスマホ取り出してゲームかLINEやってる…

日本人がそんな清らかな働き方してるならドカタが差別用語みたいな扱われ方してないんだよね
業界自体がどうしても3Kだから入ってくる層も低くなりがちだし

>日本人でも雑工とかはすごいの引くときあるよな
>積み重なったセメント袋をA地点からB地点へ持っていってくださいって指示したらセメント袋一個を持っていったっきり棒立ちしてたすごいのがいたりする
ちゃんとループコマンド出しとかないから…

>というか日本人がやってらんねぇよこんな仕事って思ってるなら働きにきた外人も同じ事思うのでは？
だから日本人以下の待遇で使われた外国人が消息不明になっちゃうんですね

熟練の左官すごいよね70くらいの爺さんなのに作業効率と仕上がりがぜんぜん違う

楽な単純労働はロボットがやるようになって
複雑な重労働を人間がやる世界
こんなのおかしいじゃないですか

AIは夢見てるの多いけど絶対そこまでよくならんだろうなあというのを確信持って感じてる

>日本人でも雑工とかはすごいの引くときあるよな
>積み重なったセメント袋をA地点からB地点へ持っていってくださいって指示したらセメント袋一個を持っていったっきり棒立ちしてたすごいのがいたりする
次からいくつって指定するといいよ

>うおっものすごい速さでスマホ取り出してゲームかLINEやってる…
ありすぎる…

頼れるぜこの島20年のパートのオバチャン！
3年で異動する俺たちのしらない不思議な知識がどんどんでてくる
でも法改正に伴う業務変更とかには弱いぜパートのオバチャン！

足場の仕事は刑務所で覚えられるし比率としてはしょうがないとこあるよ

むしろなんでこんな円安の国にわざわざくるんだろうって思う

カタコトとはいえ外国の会話覚えてきてやることが単純肉体労働なんだからそりゃね
コンビニで働けるのはエリートだし

>正直仕事の内容より周りの人との人間関係だから…
>コンサルから堕ちて事業会社の営業やってるけど周りみんな穏やかだし手抜かないと浮くくらいの勢いで緩い環境なのすげー楽だ
結局最終的にはどんな仕事も人間関係になるからな…

>AIは夢見てるの多いけど絶対そこまでよくならんだろうなあというのを確信持って感じてる
AIが高度化するのとそれが皆さんの職場に導入されるかは全然別の話というだけだよ

>>マスコミがきつい汚い危険ってキャンペーン打ちまくったから
>まあでも実際その通りじゃない？
事実陳列は重罪

>だから日本人以下の待遇で使われた外国人が消息不明になっちゃうんですね
技能実習生はそれに加えて転職不可だからな
奴隷みたいな扱いされたから消えて不法移民になるね…

>AIは夢見てるの多いけど絶対そこまでよくならんだろうなあというのを確信持って感じてる
むしろキツい仕事ばっかり残って余計にキツくなるだけだと思う

40で1000万目指せてそうじゃなきゃ絶対やめてると思う

建設業でも民間の仕事やってるやつと官公庁の仕事請けてるやつとの間にある溝は暗く深い

インドではブルーカラーやりたく無いやつ増え過ぎて
国内の製造業が全く育たない深刻な事態に陥ってる
どんな人種だろうと肉体労働はやりたく無い

まあ導線ないよね

どれだけ稼いでもブルーカラーってだけでバカにされるから
これは俺も悪いし全員が悪い
体動かして汗水流して働くことがどれだけ尊いか

>建設業でも民間の仕事やってるやつと官公庁の仕事請けてるやつとの間にある溝は暗く深い
どっちの方が儲かるの？

江戸時代には火事が多かったこともあり度々民家の建て直しが多くて
それで大工は仕事が常にあってしかもかなり稼げたから人気の職業だったらしい

>熟練の左官すごいよね70くらいの爺さんなのに作業効率と仕上がりがぜんぜん違う
すごいけどそういう技術が報酬に反映されないのでクソな商売だと思うよ

みんなすごいよ
俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…

その尊さが待遇に反映されていたらよかったんだがな

>AIは夢見てるの多いけど絶対そこまでよくならんだろうなあというのを確信持って感じてる
AIが溶接とか旋盤してくれるわけねえよ…

>俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
もしかして哲学か？

>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
ごちになってます

>どれだけ稼いでもブルーカラーってだけでバカにされるから
>これは俺も悪いし全員が悪い
>体動かして汗水流して働くことがどれだけ尊いか
最悪ホワイトカラーほぼいなくても社会は回るけど
ブルーカラーいないと確実に社会は回らんからな

>みんなすごいよ
>俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
ニートのまま落ち着かなかっただけ偉い

>どんな人種だろうと肉体労働はやりたく無い
大体今だに背中を見て覚えろ見たいな雰囲気だしそりゃやりたくない

>むしろなんでこんな円安の国にわざわざくるんだろうって思う
そりゃ都市部からくるんじゃなくて田舎からつれてくるから

やりたくない奴ばっかになるならもう札束で顔を叩くしかないんだよ
つまり補助金で給料を上げてですね…

指示を最低限に縮小解釈してスマホでゲームやってて
流石に見かねて注意したらイヤホンつけてるの外して「はぁ？」みたいなZ戦士とか割といるからね

>むしろなんでこんな円安の国にわざわざくるんだろうって思う
理由は単純日本しか選択肢が無いから
優秀な移民はみんな他行った

>俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
まるで揚げ物博士だな

>まあ導線ないよね
現場の銅線もないよね
ハハっ…乾いた笑いしか出ない

>こいつ仕事できるやんって目をかけてた中国人は不法滞在で強制送還された
10年代中盤あたりまでは賄賂積んで現地の役人に作ってもらった向こう側の偽装書類で入国してる中国人多かったなぁ
日本側じゃ取り締まれないからペラペラ喋ってくるやつが多いこと

>みんなすごいよ
>俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
腐らず働いてて偉いじゃん
立派だよ

ホワイトカラーばっかり持ち上げてブルカラーを馬鹿にしてたマスコミとかも悪い
日本どころか世界もそうなんだけどわざと仕事に偏見持たせて格差をより作る意味ってあんのかな

きついけど稼げる商売をきついのに稼げない商売に変えたんだからそりゃ人が来るわけない
ガテン系の語源のガテンも廃刊した

>江戸時代には火事が多かったこともあり度々民家の建て直しが多くて
>それで大工は仕事が常にあってしかもかなり稼げたから人気の職業だったらしい
そりゃまあ江戸時代なんて何もかもばっちい汚い時代だよ

金より休み少ないのが嫌すぎる

職場がどうあれ現場のいく人は儲かればやるよね
監督が吸い過ぎなんじゃないのか

>すごいけどそういう技術が報酬に反映されないのでクソな商売だと思うよ
すごいぶん2倍3倍働いて稼げるかって言われると熟練って言われる頃にはどっか体壊してるから1現場が限界なんよね

>指示を最低限に縮小解釈してスマホでゲームやってて
>流石に見かねて注意したらイヤホンつけてるの外して「はぁ？」みたいなZ戦士とか割といるからね
Z戦士強すぎるな…

>日本どころか世界もそうなんだけどわざと仕事に偏見持たせて格差をより作る意味ってあんのかな
人間だって猿から進化した生き物だもの
自分のいるポジションを他のやつより高く置きたいのは本能だよ

>俺は修士課程どころか博士課程
オーバードクター菱沼さんか…

>指示を最低限に縮小解釈してスマホでゲームやってて
>流石に見かねて注意したらイヤホンつけてるの外して「はぁ？」みたいなZ戦士とか割といるからね
売り手市場で現場に流れる人材なんてそんなもんだ

惣菜博士…

>あと現場系は移動時間がクソ長い移動時間2時間かかるなら5時出社20時退社とかそんな感じバーカ滅びろ
最近はちょくちょくおかしいんじゃねえの？って言われるようになってきたけど現場への通勤時間・移動時間は仕事に含まないのやっぱりイカれてるよね

>むしろなんでこんな円安の国にわざわざくるんだろうって思う
今は本国でも2軍3軍みたいなのが来てる
トップは地元に残ったままでエリートやれるから

飲食業の社員とかいう触れる事すら許されない闇

ホワイトカラーの仕事がそもそも俺らの仕事は本当に価値がある！って言い切って金取ってくるのが仕事だから
やりすぎてブルーカラーが死んだ

半減どころか1/10くらいにまで減れば多少は待遇も良くなるんじゃないか

>やりたくない奴ばっかになるならもう札束で顔を叩くしかないんだよ
>つまり補助金で給料を上げてですね…
工事の人工は公共単価に引きずられるから右肩上がりだぞ
就業者所得は全産業平均未満だけどな

>Z戦士強すぎるな…
強いよマジ強い
感性がワールドワイドすぎる

早く資本家になって労働から解放されないと

アメリカとかだともうAIでこんなにホワイトカラーいらないからリストラします新卒の採用減らしますが始まってるんだよな

10代1人につき2人の介護をしなければいけない現代
介護現場にロボや外骨格が回されてるのに世間的には広まっていない
それでも人の方が安いから
大量にいる人間はブルーカラーをするしかないんだよ

>ホワイトカラーばっかり持ち上げてブルカラーを馬鹿にしてたマスコミとかも悪い
>日本どころか世界もそうなんだけどわざと仕事に偏見持たせて格差をより作る意味ってあんのかな
現代目の前の板で調べればすぐ分かるから大した影響じゃない

未だにっていうけどとうのテレビ局の労働環境とか酷いままじゃん
倫理観のやつが実権握って時々問題になったり

>職場がどうあれ現場のいく人は儲かればやるよね
>監督が吸い過ぎなんじゃないのか
現場職人ですら同情する仕事が監督という名のセコカンだよ
金を吸ってるのはそのさらに上

>今は本国でも2軍3軍みたいなのが来てる
だからそういう移民受け入れた国の治安が悪くなるんですね

今はウェイターの代わりにロボットが料理運ぶ時代だしな…

というか今どきブルーカラーが頭悪くて犯罪者みてえな考えもよくねえよ
ホワイトカラーだって余裕で犯罪してるだろ

>工事の人工は公共単価に引きずられるから右肩上がりだぞ
おお！
>就業者所得は全産業平均未満だけどな
…どういうことだ…？

技能実習生っていう奴隷制度はいつまで続けるんだろうね
まぁ続けないとこの国が大変なんだろうけど

設備の更新で30年くらい前の壁ハツったらコンパネの上にモルタル塗っただけの壁でした！
官公庁の仕事なんてそんなんでいいんだよ…

移動時間含めないのが普通なの知らなかった

>工事の人工は公共単価に引きずられるから右肩上がりだぞ
>就業者所得は全産業平均未満だけどな
上流にいるからさっぱりわからんが
人工はずっと上がってるのにどうして実際の手取りは上がってないんです？

>最近はちょくちょくおかしいんじゃねえの？って言われるようになってきたけど現場への通勤時間・移動時間は仕事に含まないのやっぱりイカれてるよね
含まれても就業時間考えるとおかしいです…

>移民入れるのは大前提としてブルーカラーを国主導で保護しないと20〜30年後に詰むって話が出てる
解体工とか間違いなく不足するよな

人を使う人間が一番儲かるんだ
だからコンサルという人を使う人間を使う職業が一番人気

>人工はずっと上がってるのにどうして実際の手取りは上がってないんです？
一人親方制度って…糞だよね！

>アメリカとかだともうAIでこんなにホワイトカラーいらないからリストラします新卒の採用減らしますが始まってるんだよな
少なくとも日本でも情報系の学部の人気は落ちそう
今まで異常だったし

>最近はちょくちょくおかしいんじゃねえの？って言われるようになってきたけど現場への通勤時間・移動時間は仕事に含まないのやっぱりイカれてるよね
通勤手当＝交通費って冷静に考えると移動時間が考慮にはいってないというやつか

>アメリカとかだともうAIでこんなにホワイトカラーいらないからリストラします新卒の採用減らしますが始まってるんだよな
既に製造業の衰退相当ヤバいからな…
今更ホワイトカラー切って転換して国際競争力つくものなんだろうか

ホワイトにもなれなくてブルーは嫌だからグレーというか情報商材とか転売ヤーとかになる若者おすぎ！

>というか今どきブルーカラーが頭悪くて犯罪者みてえな考えもよくねえよ
>ホワイトカラーだって余裕で犯罪してるだろ
顧客の情報売って小金稼ぎが流行った時はドン引きしたよ…

建設は作る方が仕事選び放題になってるから大型案件が成立しないでデベロッパーが困ってる話がそこらにある

>作る大工より解体屋の時代でしょ
>人口減って空き家問題深刻化してるから
リフォームするにも金かかるしむしろリフォームも高い…

金さ！金さえあればなんでも正当化できるからな！
長い終業時間！
高い労働負荷！
危険な就業環境！

インボイス制度のせいだな
基本的に一人親方だし

>人工はずっと上がってるのにどうして実際の手取りは上がってないんです？
資材費が高騰してましてねウヘヘと言い訳しながら上が吸い上げるから
明らかに資材の高騰以上に抜いてる

早く安価なロボットを生産して奴隷を置き換えてくれよな
どう言い繕ったって欲しいのは奴隷土方なんだから

>ホワイトカラーだって余裕で犯罪してるだろ
ガラ悪い輩スタイルのやつも増え申した…

>移民入れるのは大前提としてブルーカラーを国主導で保護しないと20〜30年後に詰むって話が出てる
>経済的にもそうなんだけど物理的な話としても
そもそも製造業が未だにでかい面してるこの国でブルーカラーが衰退するって国の衰退とイコールなんだよな…

>ホワイトカラーばっかり持ち上げてブルカラーを馬鹿にしてたマスコミとかも悪い
>日本どころか世界もそうなんだけどわざと仕事に偏見持たせて格差をより作る意味ってあんのかな
テレビドラマって大体主人公はホワイトカラーか公務員やキラキラした職業になるけど
作業着や職人って大体イヤな奴か面倒くさい奴のキャラになりがちだよね…あれ良くなかったよね

>金さ！金さえあればなんでも正当化できるからな！
>長い終業時間！
>高い労働負荷！
>危険な就業環境！
ブルーカラーは稼げないよレオリオ

>みんなすごいよ
>俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
俺は似たような境遇で就活したら君のような高学歴がくる職場じゃないって全部断れたよ

ぶっちゃけこれからはGAIJINとある程度は避けられない衝突起こしつつ如何に最良の結果を拾ってくかってのが本当に大事になってくるんだけど
もうスタート地点でGAIJIN追い出せをやってるので先行きは暗い

>建設は作る方が仕事選び放題になってるから大型案件が成立しないでデベロッパーが困ってる話がそこらにある
某大デベロッパーは手段選ばなさすぎだろと思ってたけど某財閥系デベロッパーもだいぶ手段選んでなくてドン引きですよ

>金さ！金さえあればなんでも正当化できるからな！
>長い終業時間！
>高い労働負荷！
>危険な就業環境！
本当に見合う金積むなら実際正当化できるよ
まあ金でねえんだけど

なんで不動産屋はツーブロックにしてんの？

>一人親方制度って…糞だよね！
自営業並みの自己管理と社員並みの給料という悪いと取り！

>建設は作る方が仕事選び放題になってるから大型案件が成立しないでデベロッパーが困ってる話がそこらにある
クソな仕事は普通に断ってる
ってかそんなの請けてたらこっちが壊されるって仕事多すぎる

>ホワイトにもなれなくてブルーは嫌だからグレーというか情報商材とか転売ヤーとかになる若者おすぎ！
成功すればブルーよりも情報商材屋の方が儲かるから個人の選択肢としてはアリだろ
社会としてはダメだけど貧困は自己責任って社会なんだからしゃーない

>設備の更新で30年くらい前の壁ハツったらコンパネの奥から石綿が沢山出てきました！

昔はひと様の家に上がり込んで
納期も無視してタバコと酒をやりながら仕事しても許されてたからなり手があった

肉体労働してる方が合ってるって奴隷気質な個体を増やせば良い

昔は引っ越し屋とか宅配ドライバー
めちゃくちゃキツイけど稼げる職ってことで
若いやつが数年それで稼いで起業って流れが結構あったと聞くけどな

役所の設計・積算能力なさすぎるのと建コンが図面引きしかできなくてコンサルティングしないのいいよねよくない

>なんで不動産屋はツーブロックにしてんの？
ナメられたら負けだから

>俺は似たような境遇で就活したら君のような高学歴がくる職場じゃないって全部断れたよ
院卒の博士号持ちは逆に就職に困るとか聞いたことはあるな

ハードとしてのロボットの技術が発達してブルーカラーいらなくなって
それでホワイトカラーの仕事が増えるものかと昔は思ってたが
現実はソフトとしてのAIが発達してホワイトカラーいらん
これからはブルーカラーの時代だ手に職つけろって時代が来るだなんて思いもしなかった

>>アメリカとかだともうAIでこんなにホワイトカラーいらないからリストラします新卒の採用減らしますが始まってるんだよな
>既に製造業の衰退相当ヤバいからな…
>今更ホワイトカラー切って転換して国際競争力つくものなんだろうか
移民の力でのし上がった国が移民追い出して今更製造業とかに注力して間に合うもんかなあ

スレ見てる限りもしかして内装系の仕事が今美味しい…？

〇〇土方って罵倒も昔ほど見なくなったのは現況の労働環境の厳しさがじんわりと反映された結果だろうなとはなる

>若いやつが数年それで稼いで起業って流れが結構あったと聞くけどな
ワタミの社長とかそれだな

>役所の設計・積算能力なさすぎるのと建コンが図面引きしかできなくてコンサルティングしないのいいよねよくない
図面引けるだけ偉いと思う

>スレ見てる限りもしかして内装系の仕事が今美味しい…？
夏場に冷房ない屋内で作業にならんか？

ブルーカラーというか製造業は個人の資質で出来る物が大きく変わるから長く働いてる奴ほど存在がデカくなって代えが効かないんよな…

>顧客の情報売って小金稼ぎが流行った時はドン引きしたよ…
海外の諜報員が破格の報酬提示して社員に情報抜かせてるパターンもあるから極悪

>少なくとも日本でも情報系の学部の人気は落ちそう
>今まで異常だったし
今までも就活まで真面目に見据えた理系は工学部選んでたから多分言うほど変わらんよ

職人は人間性ヤバい奴ら多いって言われるけど不動産関係も恐ろしい上司とか多いよね

なんですか官積がそんなに信頼できないっていうんですか…！！！

>肉体労働してる方が合ってるって奴隷気質な個体を増やせば良い
肉体労働のほうがあってるはいいんだけど
どのみち人を使う使われる適正がとわれてしまうんだ

スーパーの入り口で携帯契約やら水タンク売ってるチャラチャラした若い子とかあんなんで食ってけるのかなあって思う

素直に自分とこで子会社作って大工囲えばいいだろ
外注してもっともっと安くなんて欲張ってるのに人が居ないなんて泣き言すぎる

>作る大工より解体屋の時代でしょ
>人口減って空き家問題深刻化してるから
不法滞在クルド人が法外に安い値で請けるから
法を守ってる日本人の解体屋の仕事奪ってるよ今

>なんですか官積がそんなに信頼できないっていうんですか…！！！
カス

>ワタミの社長とかそれだな
この自分ができたからお前らもできるよな！って思考の特効薬ってないんですか！！！！！！

>職人は人間性ヤバい奴ら多いって言われるけど不動産関係も恐ろしい上司とか多いよね
ヤバさで言えば不動産、保険、金融も大概だと思う

>>人工はずっと上がってるのにどうして実際の手取りは上がってないんです？
>資材費が高騰してましてねウヘヘと言い訳しながら上が吸い上げるから
>明らかに資材の高騰以上に抜いてる
コロナでサプライチェーンがー…っていまだに凄まじい納期提示してくるのなんなの？

施工管理とか募集しまくってる癖に二十歳かそこらの若造しか育てる気がないの業界どうなってんの

>これからはブルーカラーの時代だ手に職つけろって時代が来るだなんて思いもしなかった
そんな時代来てないよ
手に職付けたところでミリも評価されねえんだから

>スレ見てる限りもしかして内装系の仕事が今美味しい…？
工程としてはかなり後ろの方なのでスケジュールのしわ寄せ受ける側だからつらいぞ

世田谷のがけ崩れのような崩れるような所に建てて売り抜いた紋が偉いんじゃあ!!!
その積み重ねであってマンパワーはそこに吸われたから足りないのであって…
それならマンパワーは無尽蔵に必要になるのも致し方ないというだけなんじゃないかな…

>設備の更新で30年くい前の壁ハツったらコンパネの奥から石綿が沢山出てきました！
現場止まるやつじゃん

>職人は人間性ヤバい奴ら多いって言われるけど不動産関係も恐ろしい上司とか多いよね
職人は輩だけど不動産はサイコパスだからまたジャンルが変わると思う
人を金にしか見てない感じだし

ホワイトカラーの頭目とも言える銀行が貸金庫からかっぱらったりしてるからな

建設とか工事とかで働いてる「」やたら多いよね
仕事系でここで立つスレ伸びるスレ大体この手のやつだし

>素直に自分とこで子会社作って大工囲えばいいだろ
>外注してもっともっと安くなんて欲張ってるのに人が居ないなんて泣き言すぎる
じゃあその子会社を作れる人材を我が社にください！

金融はこれ昔のドラマか...？みたいなノリがちょくちょくある

>>みんなすごいよ
>>俺は修士課程どころか博士課程まで行って就職活動上手くいかなくてニートになった末に
>>今はスーパーマーケットで冷凍のカツやコロッケをフライヤーで揚げて配膳してるぞ…
>俺は似たような境遇で就活したら君のような高学歴がくる職場じゃないって全部断れたよ
受かったあとも自衛の為にあえて学歴は言わないようにしてるよ俺…
ただ職場の人達は表面上は優しくしてくださってるから俺もそれには応えてプライベートは話さないようにしてるLOとぷにあな所持してるとか言えるわけないし

>これからはブルーカラーの時代だ手に職つけろって時代が来るだなんて思いもしなかった
来てねえから未だに底辺扱いされてるんだろうが

>移民入れるのは大前提としてブルーカラーを国主導で保護しないと20〜30年後に詰むって話が出てる
>経済的にもそうなんだけど物理的な話としても
経済産業研究所などの試算では、外国人労働者が全員いなくなった場合、
日本の GDPは約5〜6％（約35〜40兆円）減少 すると見込まれています。
つまり、これは コロナ禍以上の経済ショック に匹敵します。
外国人労働者がいなくなると、日本の生産と生活基盤は「静かに崩壊」します。
短期的には労働力不足、長期的には経済成長率の低下・社会機能の縮小へ。
特に製造・建設・農業・介護・飲食の5分野は外国人なしでは回らず、
仮に全員が抜けた場合、GDP▲6％＝40兆円規模のダメージになります。

>ホワイトカラーの頭目とも言える銀行が貸金庫からかっぱらったりしてるからな
これガチで起きてた上にどうも1社のはなしじゃないからな

>>役所の設計・積算能力なさすぎるのと建コンが図面引きしかできなくてコンサルティングしないのいいよねよくない
>図面引けるだけ偉いと思う
計画と図面やってって持ってくるサブコンいるよね…
お前なんなんたよ！？

>>設備の更新で30年くい前の壁ハツったらコンパネの奥から石綿が沢山出てきました！
>現場止まるやつじゃん
どうして事前にアスベスト検査してないんです？
古い建屋だったら証明書ないなら絶対するよね？

>建設とか工事とかで働いてる「」やたら多いよね
>仕事系でここで立つスレ伸びるスレ大体この手のやつだし
なんだよファッション・アパレル系がいるとでも思ってんのか！？

>LOとぷにあな所持してるとか言えるわけないし
そうだね×1

20代以下で低賃金の業種に来る若者は一目でヤバいってわかる知能の奴も多いのが

>素直に自分とこで子会社作って大工囲えばいいだろ
>外注してもっともっと安くなんて欲張ってるのに人が居ないなんて泣き言すぎる
大工を必要とする仕事が常時あればともかくないから外注してるわけでだ

>施工管理とか募集しまくってる癖に二十歳かそこらの若造しか育てる気がないの業界どうなってんの
監督は20年やってようやくちょっと使えるみたいな認識の業界なんで…

>不法滞在クルド人が法外に安い値で請けるから
>法を守ってる日本人の解体屋の仕事奪ってるよ今
解体した後の産業廃棄物も日本の企業だと法に従って処理するけどクルド人は不法投棄ポーイで終わりだから太刀打ちできない

アパレルもノルマとか自分で買い上げとかあるししんどいよ

>>ワタミの社長とかそれだな
>この自分ができたからお前らもできるよな！って思考の特効薬ってないんですか！！！！！！
あの人意気揚々と政治家になったら魑魅魍魎に囲まれて心が折れて多少マシになったらしいからめんどくさいやつは議員にしてしまおう

ブルーカラーの時代って多分核戦争の後とかだろそれ

>不法滞在クルド人が法外に安い値で請けるから
>法を守ってる日本人の解体屋の仕事奪ってるよ今
ミンチ解体まがいのことやってダンピングしてる日本人もいるからトントンや

セコカンは人間関係にめっちゃ悩まされるんだよなあ
上の発注者に挟まれて現場では作業員に雑に扱われて
作業員同士の仲の悪さを仕事に引きずるなよ！

>建設とか工事とかで働いてる「」やたら多いよね
>仕事系でここで立つスレ伸びるスレ大体この手のやつだし
ウチはフォークリフトいるな
堤さんがいない

>計画と図面やってって持ってくるサブコンいるよね…
>お前なんなんたよ！？
左から右に流して2割抜きたい！！

>これからはブルーカラーの時代だ手に職つけろって時代が来るだなんて思いもしなかった
ホワイトカラーの難関国家資格を目指せから変わってないよ

今のセコカンは図面読めない工程組めない安全管理わからないだからな

建築土木は末端の現場から大学レベルまで人材が豊富だからな

仮に職場環境が高給休み豊富同僚も全員優しくて納期にも忙しなく追われないという極めてホワイトなものだったとしてもだ
外でする仕事って時点でそれら全てを相殺してあまりあるほどにもうしんどい

>建設とか工事とかで働いてる「」やたら多いよね
>仕事系でここで立つスレ伸びるスレ大体この手のやつだし
ディスクグラインダーの話しててダイヤモンドカッターの話しか振ってこない「」とかわかりやすいね

>あの人意気揚々と政治家になったら魑魅魍魎に囲まれて心が折れて多少マシになったらしいからめんどくさいやつは議員にしてしまおう
政治家はもっと魔境なのか…

>セコカンは人間関係にめっちゃ悩まされるんだよなあ
>上の発注者に挟まれて現場では作業員に雑に扱われて
>作業員同士の仲の悪さを仕事に引きずるなよ！
人間関係の問題はあらゆる仕事について回るぞ…

まずこのスレの大工の定義がふわふわ過ぎる
まさか叩き大工とか大工扱いしてないよな？

>今のセコカンは図面読めない工程組めない安全管理わからないだからな
最後はわかれよ…！

僕と一緒におさかな育てる仕事しようよ
天然魚の漁獲量年々減ってるから今後は養殖関連の仕事は困らなくなるよ
まぁ養殖魚の餌の原材料に天然のイワシとかあるから天然魚獲れなくなったら養殖の方も困るんだけど

SIerだけどプログラマの方が様子おかしい奴沢山いるから職場によりけりだと思う
前職は既婚者の割合が高くて穏やかな人が多かったけど今いる場所は独身拗らせたヤバいのしかいない
舌打ちして死ねっ死ねって呟きながらタイプしたりリモート会議で客先にお前とか言い出すヤバいのしかいない

>今のセコカンは図面読めない工程組めない安全管理わからないだからな
出来るやつはそもそもセコカンなんてカスみたいな役職につかねえよ
いざというとき責任取るのが役目だから他にやれることがあるやつはそっちへ行く

まあ士業もそれはそれでみんなやりたがって競争になるんだが…

大工工事やる職人が大工なんじゃないのか？

結局資本主義って格差を作ることで儲かろうとするやつらが
全体の金の流れ滞らせてくって仕組みが変わらんからどうにもならん
国がコントロールすべきなのにどこも数字上のGDP向上しか興味ないから
気づいた時には取り返しつかないことになる

郵便局員はブルーカラーですよね？

>なんだよファッション・アパレル系がいるとでも思ってんのか！？
夏と冬が長くなって春秋が一瞬になったせいで
今まで春物夏物秋物冬物でシーズン４回売り時あったのが
今ほとんど春秋物売れないから商機が減ってマジで大変だとか聞いた

>最後はわかれよ…！
あいつ杓子定規すぎて使えねーわ
あんなん守ってたら作業進まねーから
おい「」！来るか見張っとけよ！

>ブルーカラーの時代って多分核戦争の後とかだろそれ
全部自給自足で何とかしなきゃいけない時代まで文明が崩壊しないと無理

>海外の諜報員が破格の報酬提示して社員に情報抜かせてるパターンもあるから極悪
逆パターンで公安や外務省が海外支社の社員に話持ってきてバレたらおあしすってパターンもある

言うとバカにされるから言わないだけで建設系土方系製造系は間違いなくいるでしょ

>>あの人意気揚々と政治家になったら魑魅魍魎に囲まれて心が折れて多少マシになったらしいからめんどくさいやつは議員にしてしまおう
>政治家はもっと魔境なのか…
コミュ能力（あらゆる意味で）に特化したやつしかいないぞ

>まずこのスレの大工の定義がふわふわ過ぎる
>まさか叩き大工とか大工扱いしてないよな？
そういうのはいいんで

現場職の若い日本人の子は普通に数カ国後喋る人結構いるよね
さらに下につく外国人が日本語怪しくて嫌でも喋らないといけないから

>僕と一緒におさかな育てる仕事しようよ
>天然魚の漁獲量年々減ってるから今後は養殖関連の仕事は困らなくなるよ
>まぁ養殖魚の餌の原材料に天然のイワシとかあるから天然魚獲れなくなったら養殖の方も困るんだけど
漁獲量が会社の景気に直接繋がるからめっちゃ頑張ってくれ

>政治家はもっと魔境なのか…
ワークでライフなバランスがちょっと話題になったのはそもそもそんな発言するしない関係なく総理は激務前提だろってのが思想以前の問題ではあったので…

>今のセコカンは図面読めない工程組めない安全管理わからないだからな
今のセコカンって何かあった時に責任全部落ち着けてクビを切るためだけの人柱だぞ

>僕と一緒におさかな育てる仕事しようよ
>天然魚の漁獲量年々減ってるから今後は養殖関連の仕事は困らなくなるよ
>まぁ養殖魚の餌の原材料に天然のイワシとかあるから天然魚獲れなくなったら養殖の方も困るんだけど
天然物穫れるようになったからもう養殖はいいや！
みたいなこと平気で言われるくらいには不安定ですよね御社

>舌打ちして死ねっ死ねって呟きながらタイプしたりリモート会議で客先にお前とか言い出すヤバいのしかいない
血の気ありすぎる…

>結局資本主義って格差を作ることで儲かろうとするやつらが
>全体の金の流れ滞らせてくって仕組みが変わらんからどうにもならん
というか資本主義ってようするに一番自然状態に近いってことなんで
根本的に無茶苦茶よ

暑い寒い雨が降るはシンプルにキツいんだよな

ブルーカラー時代はこないよ
大卒大失業時代はくるけど

親会社から捨てられてきた元営業の人と長年仕事してて
営業と比べるとブルーカラーの方が楽で稼げるの最高だよな！が口癖なんだけど
営業ってそんなヤバいの？

将来の衰退を見据えて伸びそうなところに先に席取っておくのはある意味賢いよな
俺もそろそろニート辞めて清掃業でもやるか…

イワシはよほど海洋汚染がひどくならない限り大丈夫そうなイメージがあるが…
いやでも店に並ぶイワシたけえな

>ミンチ解体まがいのことやってダンピングしてる日本人もいるからトントンや
どうやってガラ処分してるんだろうなアレ…

職人や技術者より営業の方が心ない人多いと思うんだけどな

>ブルーカラー時代はこないよ
>大卒大失業時代はくるけど
チキン屋やるから

酒・風俗接待はマシな方でカルテル・談合や他社の書類窃盗・公文書偽造とかバンバンやらされたから建設業の営業はにどとやりたくない

>さらに下につく外国人が日本語怪しくて嫌でも喋らないといけないから
日本語があやしい日本人の子がいるんですが…

現場って実際アスベスト対策してるの？

>まぁ養殖魚の餌の原材料に天然のイワシとかあるから天然魚獲れなくなったら養殖の方も困るんだけど
漁獲量減っても養殖があるじゃんって南米で獲ってる魚が捕れなくなったら積むんだよな
陸上家畜より詰んでるわ養殖魚

>>建設とか工事とかで働いてる「」やたら多いよね
>>仕事系でここで立つスレ伸びるスレ大体この手のやつだし
>なんだよファッション・アパレル系がいるとでも思ってんのか！？
消費者側は意外と多い分野だけど従事者はまあ極めて少ないだろうな…

>人を使う人間が一番儲かるんだ
>だからコンサルという人を使う人間を使う職業が一番人気
まあAIか何かのせいでコンサル会社減ってるけどな…

>営業ってそんなヤバいの？
そりゃ仕事取ってこれなきゃただの給料泥棒だし

在来工法で5年くらいやってた
まあ今はニートなのだが…

俺らは法令守ってます！！みたいなツラして守ってない奴ら基準に待遇下げるパワーが強すぎる

>ブルーカラー時代はこないよ
>大卒大失業時代はくるけど
人手がたりない！！ってみんな言ってるのに失業する時代になりそうだな実際

>イワシはよほど海洋汚染がひどくならない限り大丈夫そうなイメージがあるが…
>いやでも店に並ぶイワシたけえな
潮流で来たり来なかったりするのやめろ

>>舌打ちして死ねっ死ねって呟きながらタイプしたりリモート会議で客先にお前とか言い出すヤバいのしかいない
>血の気ありすぎる…
マウスが認識しなかったって理由で壁に叩きつけてキレるSEを見たことあるかい？

どの仕事も大変だしやばいよ
肉体労働はその上で馬鹿にされるだけだ

そもそも今はこういう外仕事は夏が厳しすぎるのがある
仕事そのものもキツイのに更に天候までキツイんだからそりゃ皆避けるよ

教師とかもだけど尊敬されたり敬意を持たれたりする仕事だったとこからネットの普及で馬鹿にするマン叩くマンが増え続けてそういう魅力もなくなってんだよなぁ
誰が好き好んで辛くて大変な仕事を馬鹿にされながらやらんといかんのだ

>>さらに下につく外国人が日本語怪しくて嫌でも喋らないといけないから
>日本語があやしい日本人の子がいるんですが…
怪しい日本語同士でもなんとなく理解はできるからへーきへーき
死んだらそれまで

営業や不動産まで行くと人か疑うレベルの人が出てくるし

オタ知人のプログラマー女子(アラフォー)がいるけど確かにめんどくさいな
まず一人称がボクだ

>チキン屋やるから
韓国兄さん…！

>そりゃ仕事取ってこれなきゃただの給料泥棒だし
ブルーカラーは身体動かせば売上発生するもんな…

>日本語があやしい日本人の子がいるんですが…
外国人も大概酷いけどZ世代の若い子も日本語喋ってるのに日本語通じないこと多くて困るのはある
指示すると必ず嫌な顔するし
お前現場になにしに来てんだよマジで…

>なんだよファッション・アパレル系がいるとでも思ってんのか！？
さすがに週末のこの時間は仕事中だろうが夜になると普通にいるぞ
あっちも大変みたいだけど…

>営業ってそんなヤバいの？
まあ一発逆転の案件取ってくるとかミラクルはあるけど積み重ねがあってもアピールできなきゃ評価されにくいとか難しいよ
現場や製造なら数字ではっきり出るので…

今の職場地味にヤバい気がするけど冷静になると1番ヤバい言動してるの自分だった

IT業界はなんというか仕事内容の問題で下流に行けば行くほど凄まじいのが増える印象がある

>暑い寒い雨が降るはシンプルにキツいんだよな
暑い！！！水増やして！！！
寒い！！！寝ずの番で石油ヒーターつけて温めて！！！
雨だ！！！養生して！！！

>現場って実際アスベスト対策してるの？
新築ならアスベスト使うことないし旧建築でアスベスト調査なしで施工することある？

外国人に話が通じない時はああ言葉が分からないんだなと諦めがつく
日本人に話が通じない時はもしかして俺がおかしくなってるのか？と不安になる

>>>設備の更新で30年くい前の壁ハツったらコンパネの奥から石綿が沢山出てきました！
>>現場止まるやつじゃん
>どうして事前にアスベスト検査してないんです？
>古い建屋だったら証明書ないなら絶対するよね？
ウチはやるぜ！「そんなもん存在しませんでした！！」ってな！！

「」もいろいろいるからな
地方市議会議員いたり医者いたりもするし

>新築ならアスベスト使うことないし旧建築でアスベスト調査なしで施工することある？
……

どんな職種でも責任取らされる奴と対面で相手に詰められる奴が一番大変だよ
営業はその二面を併せ持つ

なんかどの仕事もどんどん複雑化してて採用ラインも上がりすぎてんだよね
適当なフリーターだと怪しいラインになってしまう

>ワンチャン死ぬ割に給料安い
>死ぬほど体育会系
一昔前と違ってそこまで体育会って感じではないけどね
やってることに比べて給料やすいってのには同意

>新築ならアスベスト使うことないし旧建築でアスベスト調査なしで施工することある？
普通の業者なら証明書無い古い建屋の仕事なんて断るからな…

>暑い！！！水増やして！！！
>寒い！！！寝ずの番で石油ヒーターつけて温めて！！！
>雨だ！！！養生して！！！
ワガママ駄々っ子がよお！

独り言が増えてきた時点でケアしないと…
現場の人はよくわかってるから差し入れしたりくだらない会話をしてガス抜きしてるよ

若い時に営業やってたよ神具・仏具の営業
客先のBBAやお偉いさんの愛人と枕したり普通にあった
関東関西じゃそういうのあるかい？四国はあったよ普通に

一般住宅でアスベスト含有建材はあっても吹付けアスベストとか使ってないだろうし…
まあ含有建材って20年くらい前まで製造してたから2010年以降の家じゃないとどっかしらで使ってる可能性はあるが

営業はBtoBとBtoCだったりルート営業と新規開拓で全然世界が違う印象がある

>>現場って実際アスベスト対策してるの？
>新築ならアスベスト使うことないし旧建築でアスベスト調査なしで施工することある？
ぜんぜん知らない素人だから聞いてみただけ

>さすがに週末のこの時間は仕事中だろうが夜になると普通にいるぞ
いるんだ…
>あっちも大変みたいだけど…
それはそうだとおもう…

工事の現場も結局コンプラうるさくなって資格ないと入れないとかもあるから
勉強しないといけないのはどの仕事もそう変わんないよな

>>日本語があやしい日本人の子がいるんですが…
>外国人も大概酷いけどZ世代の若い子も日本語喋ってるのに日本語通じないこと多くて困るのはある
>指示すると必ず嫌な顔するし
>お前現場になにしに来てんだよマジで…
それは世代の問題ではなく御社の給料の問題かと…

うちの工場派遣や期間従業員に破格の報奨金出してたのに
最近はミャンマー人の派遣した来なくなったよ
給料上げても肉体労働なんてやりたくないよな

今のドカタはそもそも昔と比べて安全管理とかで要求される知識も滅茶苦茶増えてるからなぁ

現場仕事は指示に従ってやってりゃ何かしら利益生み出してるわけだしな

>IT業界はなんというか仕事内容の問題で下流に行けば行くほど凄まじいのが増える印象がある
当たり前だけど下流に行くほど派遣会社の有象無象が増えるからな

自由主義国で教師が馬鹿にされるのは当然だから
真っ当な教育受けておいて稼ぎに上限がある教育者になったらそりゃ駄目よ

>どんな職種でも責任取らされる奴と対面で相手に詰められる奴が一番大変だよ
>営業はその二面を併せ持つ
なのになんで人気なの…？

>マウスが認識しなかったって理由で壁に叩きつけてキレるSEを見たことあるかい？
それもう配信者とか面白いことやったほうがいいレベルだろ

直接契約するタイプの営業だとできるやつはめちゃ稼げるから相応だよ

>まず一人称がボクだ
説得力をグンと上げるな

>教師とかもだけど尊敬されたり敬意を持たれたりする仕事だったとこからネットの普及で馬鹿にするマン叩くマンが増え続けてそういう魅力もなくなってんだよなぁ
>誰が好き好んで辛くて大変な仕事を馬鹿にされながらやらんといかんのだ
おじいちゃん大工さんのつべ見てるけど「昔と比べて大工自体が軽く扱われるようになったなぁ」とは悲しそうな顔で言ってたな

>なんだよファッション・アパレル系がいるとでも思ってんのか！？
裏原系とかＢ系ファッションとかいうの？ああいう関係の人とちょっと絡んだことあるけど反社・半グレが建設業よりカジュアルに出てきて即縁切った

>なんかどの仕事もどんどん複雑化してて採用ラインも上がりすぎてんだよね
>適当なフリーターだと怪しいラインになってしまう
製造業もどんどん複雑化してエンジニアはもうある程度デキる人じゃないと務まらなくなってる…
まず機械が複雑化してる

そういうやつらのせいでアスベスト関係超うるさくてまんこ

>なのになんで人気なの…？
別に人気じゃないが…

足場屋の外国人率は異常

>>>>設備の更新で30年くい前の壁ハツったらコンパネの奥から石綿が沢山出てきました！
>>>現場止まるやつじゃん
>>どうして事前にアスベスト検査してないんです？
>>古い建屋だったら証明書ないなら絶対するよね？
>ウチはやるぜ！「そんなもん存在しませんでした！！」ってな！！
コラー！

>若い時に営業やってたよ神具・仏具の営業
>客先のBBAやお偉いさんの愛人と枕したり普通にあった
>関東関西じゃそういうのあるかい？四国はあったよ普通に
神具とかにかかわらず営業あるあるな気がする

>>まず一人称がボクだ
>説得力をグンと上げるな
一人称ボクのアラフォー男子はダメですか…？

>なのになんで人気なの…？
儲けはいい…こともある

>親会社から捨てられてきた元営業の人と長年仕事してて
>営業と比べるとブルーカラーの方が楽で稼げるの最高だよな！が口癖なんだけど
>営業ってそんなヤバいの？
営業は人と交渉しないといけないしな
あちこち回って頭下げて時には怒られたりするし
そういう意味ではブルーカラーは物が相手でお客と接することはそんなにない仕事が多いからその点では営業はメンタル弱い人は大変かもしれない

>教師とかもだけど尊敬されたり敬意を持たれたりする仕事だったとこからネットの普及で馬鹿にするマン叩くマンが増え続けてそういう魅力もなくなってんだよなぁ
>誰が好き好んで辛くて大変な仕事を馬鹿にされながらやらんといかんのだ
仕事に限らずこのご時世僻んでる属性に対して粗探しして拡大解釈したの言いまくれば知らない人からのイメージが勝手に下がる技が強すぎる

営業って分かった時点で辛辣な対応される事がほとんどだから泣きたくなる...お昼休みだけどちょっとお話し聞いて...！

建物建てるのに求められる書類が多すぎるし提出期限がどんどん早まってるの本当に何

>ワガママ駄々っ子がよお！
そのうえ現場に来る間も万が一交通が混んでたりしたらいろいろおじゃんなの最高に扱いが難しいぜ

>営業はBtoBとBtoCだったりルート営業と新規開拓で全然世界が違う印象がある
どんな業界でもBtoCみたいな財布持ってる人相手の仕事はしんどいよね
なあなあにしてくれないから

何も生み出せない職業ほど生産性が高い

>営業って分かった時点で辛辣な対応される事がほとんどだから泣きたくなる...お昼休みだけどちょっとお話し聞いて...！
やかましい
向こうへ行け

安全管理が怖くて納期が守れるか！
ヨシ！

えっ一人称ボクってだめなん…？
目上の人相手にカジュアルにしゃべるときは使うけど…

営業も商材次第だろう
天国みたいなところもあるし

>一人称ボクのアラフォー男子はダメですか…？
真面目に仕事すれば某でも朕でも許すぞ！

>営業って分かった時点で辛辣な対応される事がほとんどだから泣きたくなる...お昼休みだけどちょっとお話し聞いて...！
お昼休みはね
おちんぎんが発生しないんですよ

外仕事って健康になるってのは嘘ではないんだよ
ただ回復する量は多いけど消費消耗する量の方がもっと多いから結果総合的には不健康になり続けるだけで…

人は来ても使い物にならなくていたたまれなくなって辞めるか空気が合わず辞めるので居着かない

>足場屋の外国人率は異常
足場と鳶の外人率気づけばやばい

>>若い時に営業やってたよ神具・仏具の営業
>>客先のBBAやお偉いさんの愛人と枕したり普通にあった
>>関東関西じゃそういうのあるかい？四国はあったよ普通に
>神具とかにかかわらず営業あるあるな気がする
生々しい体験談のエピソードなら108くらい出せる自信あるわ

>何も生み出せない職業ほど生産性が高い
職業のヒエラルキーの頂点が金融関係だしな
金を右から左に動かすだけの仕事が一番偉いっていう

俺ブルーカラーなんだけどなんで夜遅くまで書類作らされてるんですか？

健康食品だの必須じゃない商材の営業はしんどそうだと思う

>営業って分かった時点で辛辣な対応される事がほとんどだから泣きたくなる...お昼休みだけどちょっとお話し聞いて...！
昼休みに話を聞いてくれる聖人なんていないだろ

>何も生み出せない職業ほど生産性が高い
皮肉だけど事実過ぎてなんも言えねぇ…

>>ワガママ駄々っ子がよお！
>そのうえ現場に来る間も万が一交通が混んでたりしたらいろいろおじゃんなの最高に扱いが難しいぜ
？？？「打ちっ放しってドエレークールじゃん？ここもあそこも打ちっ放し仕上げにしようぜ！木目付けたりしてよお！」

一人称めんどくさいから全部Iにならねーかな

>俺ブルーカラーなんだけどなんで夜遅くまで図面作らされてるんですか？

>>足場屋の外国人率は異常
>足場と鳶の外人率気づけばやばい
そのうち外人もいなくなるんじゃねえか…？って思ってる

>何も生み出せない職業ほど生産性が高い
おかしい…もしそうなら自宅警備員の俺が億万長者になっていなければいけないはず…

>営業って分かった時点で辛辣な対応される事がほとんどだから泣きたくなる...お昼休みだけどちょっとお話し聞いて...！
昼休みは休ませろ

>おかしい…もしそうなら自宅警備員の俺が億万長者になっていなければいけないはず…
ちんこしか動かしてねえだろ

いうほど土建に外人いないよ
解体にはめっちゃいるけど

これはアルバイト雑工しかやったことのない奴の意見だけど
空調服並びに外仕事快適装備支給すれば来てくれる人ちょっとマシになるかもよ

俺の上司47がまさに自認レゼ状態で凄くつらい
前までは自認クラピカだった

>？？？「打ちっ放しってドエレークールじゃん？ここもあそこも打ちっ放し仕上げにしようぜ！木目付けたりしてよお！」
電気屋もどこに配線通すんだよ…って泣いてました

>>施工管理とか募集しまくってる癖に二十歳かそこらの若造しか育てる気がないの業界どうなってんの
>監督は20年やってようやくちょっと使えるみたいな認識の業界なんで…
資格が軒並み実務経験５年以上とか現場施工期間合わせて７年とか天麩羅揚げないと無理だよね！
まあ数年前水処理施設業界はそれで大疑獄に繋がったわけだが…

>空調服並びに外仕事快適装備支給すれば来てくれる人ちょっとマシになるかもよ
支給してない会社あるの！？

それこそ鳶は感覚いかれてる人がなる仕事とは言われてるし事実だとは思う
現場によっちゃ安全帯メンドクセ…で高層階足場やってる異常…超人いるし…