世界公平仮説とかなんかそんなやつ

フィクションやエンタメであっても道徳の教科書的な側面を描かないと怒られるのは知っているな？

多分少数派だよ

ばいきんまんをアンパンチして幸せそうに過ごしてるアンパン野郎はグロすぎるしな

>もしやそういう感覚持った人たちの方が多数派なのかな…
そりゃ圧倒的多数でしょ
前科者には厳しい社会なんだ

いつも思うけどロイドの方も殺人はしてるんじゃねえの？

>フィクションやエンタメであっても道徳の教科書的な側面を描かないと怒られるのは知っているな？
ふぇぇ…怖いよぉ…

そもそもどういう組織なんだよガーデン

鬼滅もまあまあ殺人に近いことしてるんじゃねえかな

最低だよアーニャ

>鬼滅もまあまあ殺人に近いことしてるんじゃねえかな
元人間の鬼は人間か否か

でもベジータが幸せになるのはなんだかなぁとは思う

殺人や暴力を心地よく描いて家族愛を楽しむ作品なんて腐るほどあるやろがい

最終的に国家転覆に成功してしまえば途中でどんな罪犯してようと問題なくなる

>>鬼滅もまあまあ殺人に近いことしてるんじゃねえかな
>元人間の鬼は人間か否か
肉体改造や病気を経たら人権無くなると思う方が怖いよ！

幸せにも種類があってアウトローが大金持ちになるみたいなのは許されるけど薄汚い殺し屋が普通の一般家庭みたいな幸せ得ようだなんて思うんじゃねえ！みたいな層がいるのか？

そういう潔癖気味な人って北斗の拳見たらどういう反応すんの

許すとか許さないとかいう謎の立場

ジョンウィックも人気だしキルビルも人気だ
暴力で尊厳や名誉を取り戻す物語最高！！！

人を殺したら地獄行きなら俺は特等席だ

>鬼滅もまあまあ殺人に近いことしてるんじゃねえかな
味方大体死ぬじゃん

るろ剣の梅毒死のあれ作った人が初代監督なの面白いよね
SPY×FAMILYアニメ

赤ちゃんに蜂蜜あげて笑うシーンが許されないどころか未成年飲酒や喫煙描写すら楽しんじゃいけないんだ
子供向けは特に

読んでもないくせに「コロコロでこんなの駄目だよ〜」みたいなのここにもいるじゃん

正確には罪を償ってない人じゃない？
まぁそれも主観になることはあるけど

SNSっていうか頭悪いとそうなるよね
道理に則って判断できないから

>ジョンウィックも人気だしキルビルも人気だ
>暴力で尊厳や名誉を取り戻す物語最高！！！
キルビルは昏睡状態の時にレイプされてたの可哀想

>鬼滅もまあまあ殺人に近いことしてるんじゃねえかな
鬼は殺してもいいでしょ
でも殺してもいいやつの範囲ってどこまでかな
殺人鬼とかテロリストは許されるよね
悪い政治家は許される？敵対する軍人は？君ならどうする？

>暴力で尊厳や名誉を取り戻す物語最高！！！
物語ではもう楽しめなくて現実で求める人たちが思ったより多い
何であんな煽り運転で捕まる人が多いんだ
何だ「煽られ運転」って謎の言葉は

フィクションはメタ視点で死んだ方が良い奴だと理解しやすいからいいよ

>そういう潔癖気味な人って北斗の拳見たらどういう反応すんの
あの漫画のキャラで最終的に幸せになった奴いたっけ？

>赤ちゃんに蜂蜜あげて笑うシーンが許されないどころか未成年飲酒や喫煙描写すら楽しんじゃいけないんだ
>子供向けは特に
またその話かよしつこいな本当に

実は殺してたのは悪人だけで〜みたいなの後付けされた瞬間から気になる

裁判官じゃないんだから

やったことの償いやってないのはどうかと思う

一般人に迷惑かけてるとこいつが幸せになるのかよぐらいは思うかもしれんけど殺し屋って一般人殺さないから…

ｶ　ｽ
債権者ども麻薬の実験台にしただけやん！

犬とか猫を蹴り殺してたら？

>>そういう潔癖気味な人って北斗の拳見たらどういう反応すんの
>あの漫画のキャラで最終的に幸せになった奴いたっけ？
バットとリン

鬼殺隊は何で最後解散してのうのうと暮らしたんだろうな…
職質されるくらいは世間に話通してない武装組織なのに

>犬とか猫を蹴り殺してたら？
無理

裏社会の話だからなあ…
そもそもアーニャが人体実験の検体

>犬とか猫を蹴り殺してたら？
俺が成敗する

緊急事態の最中はそりゃ色々すっ飛ばすけど全部が終わったら裁判や審判されて報いを受けるのは現実の軍隊や警察や消防他も同じはず…

色々と考えるとるろ剣って作者は初連載なのにめちゃくちゃ難しいテーマと戦ったんだな…
縁の色々は評価分かれるとはいえ…

>そもそもどういう組織なんだよガーデン
帝政のころの国家つか皇帝直属の始末屋

許す許さないという立場が謎なのもそうだけど単純に許容がない人が多い

個人的には現実に即した世界かどうかでだいぶ変わるかなって…

やっぱ国のために頑張ってきた戦争帰りの人にも死ねって非難するのかな

>やっぱ国のために頑張ってきた戦争帰りの人にも死ねって非難するのかな
それは現実でも実際起きたので

>緊急事態の最中はそりゃ色々すっ飛ばすけど全部が終わったら裁判や審判されて報いを受けるのは現実の軍隊や警察や消防他も同じはず…
時代とか舞台設定とか考えてもらっていい？

他罰他責文化のなれの果て

>>やっぱ国のために頑張ってきた戦争帰りの人にも死ねって非難するのかな
>それは現実でも実際起きたので
で今その言動肯定されてます？

>それは現実でも実際起きたので
駐車場の係員にもなれやしない！！！

エンタメだし白黒はっきりさせたい人が増えたのかもね

>読んでもないくせに「コロコロでこんなの駄目だよ〜」みたいなのここにもいるじゃん
子供の教育に悪いから殺し方もマイルドにするよ〜
秘拳伝説獅子王伝！

>殺人や暴力を心地よく描いて家族愛を楽しむ作品なんて腐るほどあるやろがい
いや…

フィクションや歴史上の人物に現代の物差しで批判するアホはどこにでもいる

やっぱ暗殺者が母親役は無理だって！

暴れん坊将軍！

実際に被害を被ってるわけでもないのになぜか被害者の立場で話す人は本当に何なのかわからない
結構いるよね

>エンタメだし白黒はっきりさせたい人が増えたのかもね
現実の方が割と罰せられるか曖昧なこと多いからね
被害者が訴えるって一手間が入る以上

ベジータにキレてそう

個人的にはモチーフ東西時代のドイツでいろんな意味でぐちゃぐちゃに暗闘してる時期の話だから割とどうでもいいかな…ってライン上だと思う

>で今その言動肯定されてます？
当然肯定しなきゃ話の流れとしておかしいんだけどそのレスした「」は多分肯定しないんだよな
徹頭徹尾他人の行動を借りてその時自分が優位に立てるよう振る舞うだけ
でもバカだから優位に振る舞えなくてもただ言い返すためだけにレスしてしまう
悲しく醜いバケモン

力こそパワーな原始時代とか法治すら暗黒メガコーポに支配されてるようなシチュエーションならまあいいんじゃないか

たとえ相手が悪人でも殺人行為が軽い扱い方されてるとちょっと引っかかるよね

こういうスレでこんな意見最近多いよね！みたいな話題で実際にそんな意見が溢れてるの見たことあんまりない
SNSで一部の人の言動が目につきやすくなったから増えてるように見えてるだけじゃない

ヨルさんが言われがちなのは多分ホワホワ天然ちゃんだからだと思う
あやねるのキャラみたいないかにも裏社会のツンとしたキャラならここまで問われてない

世界公正仮説ってバカにされるけどエンタメの中くらいそうあって欲しい

正義棒振り回したいだけ

>たとえ相手が悪人でも殺人行為が軽い扱い方されてるとちょっと引っかかるよね
世界観次第だろ

金かけて売れる原作ならとっくに大手や有名監督が持っていってんだよ

Dr.STONEの司は壊した場所は全部覚えてた事になったけど戻らないレベルの粉にしたり欠片持って千空の所まで歩いて来てたり無理あるだろと思いながらも仕方ないから飲み込んだ

>こういうスレでこんな意見最近多いよね！みたいな話題で実際にそんな意見が溢れてるの見たことあんまりない
>SNSで一部の人の言動が目につきやすくなったから増えてるように見えてるだけじゃない
家族愛話でスパイテーマとはいえ殺しまくるのちょっとノイズだよねってくらいの話なら大いに賛同したいとこだけど許す許さないは何目線だよ…って白ける
そんな塩梅

>やっぱ暗殺者が母親役は無理だって！
夜帷のほうが先輩の奥さんとしてふさわしいよね

>たとえ相手が悪人でも殺人行為が軽い扱い方されてるとちょっと引っかかるよね
現代日本が舞台ならな

やっぱ必殺仕掛人にって流行るのでは？
ただ仕置人側もグレーな存在であんまりスッキリ市内かもだけど

イデオロギーも無く戦争や暗殺に参加したとしたらそれはイデオロギー持った状態で参加するよりもっと悪い状態だからな…

キル数はははの方が上だろうけど人間の人生めちゃくちゃにした度でいうなら多分ちちのほうが上だと思われる

現実ベースの世界観で主人公の仲間が一般人に迷惑かける系のクソ野郎なのに
主人公達からは好意的に受け入れてるとかなら作者の倫理観大丈夫かってなる

ファンタジー世界で主人公が野党を殺してそれに対して殺人とか引くわぁ…みたいなこと言う人はいないしな…

出た…作者の倫理観…

白か黒かの二極思考しかできない症状の人は多い

ファンタジー寄りのバトルもの主人公なんか殺してない奴のほうが少ないだろ…

公正な結果が返ってくるなら善悪のバランスで許されることもあるのでは

物語の中くらいちゃんと勧善懲悪でいて欲しい

世間で支持されてる作品を批判すると自分が偉くなった気分になれるからな

>やっぱ国のために頑張ってきた戦争帰りの人にも死ねって非難するのかな
国のためってどこまでの行為が許容されるの？
民間人の殺害は？

むしろエンタメなら公正じゃなくてもいいんじゃね

エンタメの中すら悪人や前科者をハグしてキスする方がいいなあ…

ヨルさんもロイドも別に幸せになっていいけど山川が普通にソフバンで打ってんのはムカつく

暗殺者がダメなら処刑人もダメかもしれないしただの気分の問題やん

これに関しては上でも言われてるけどロイドはスルーしてヨルさんばっか言うあたり実際に人殺しを糾弾したいわけじゃなく単に正義棒として使ってるだけだ

>こういうスレでこんな意見最近多いよね！みたいな話題で実際にそんな意見が溢れてるの見たことあんまりない
>SNSで一部の人の言動が目につきやすくなったから増えてるように見えてるだけじゃない
ゲームのコミュニティとかだと結構顕著だよ
あいつ前炎上したらしいからよく知らないけど出禁とかそういう程度の話だけど

個人的には殺人鬼が人並みの幸せを経験して自分の今までの罪の重さを自覚しだすみたいなのは好き…

>物語の中くらいちゃんと勧善懲悪でいて欲しい
全部の物語に強制させたら最悪だって思ってる

正義棒擦るのは気持ちいいからな…

>白か黒かの二極思考しかできない症状の人は多い
単純に正しそうな側に付きたいだけで思考なんてないと思う

というかその歪みが元々テーマの一つの作品でしょ

>やっぱ必殺仕掛人にって流行るのでは？
>ただ仕置人側もグレーな存在であんまりスッキリ市内かもだけど
グレーも何も真っ黒だぞ
自分たちはみんな地獄に行くってのが仕事人の共通認識でそれでもやってんだ

ただ何かを罰したい糾弾したい気持ちよくなりたいってだけの連中だろ

>物語の中くらいちゃんと勧善懲悪でいて欲しい
一生水戸黄門見てれば？

>物語の中くらいちゃんと勧善懲悪でいて欲しい
善悪とはなんだ？

>実際に被害を被ってるわけでもないのになぜか被害者の立場で話す人は本当に何なのかわからない
>結構いるよね
加害者と被害者がいる時に加害者の立場で物を言う人の方が珍しいと思う

ネットの有象無象のお気持ちなんかしらねぇよ
俺は好きな作品を好きなように見る

ランスとかやったら憤死しそうだな…

>むしろエンタメなら公正じゃなくてもいいんじゃね
現実が別に公正じゃないからエンタメでこそ公正を見たくなるんだと思うよ

子供にお酒やタバコを勧める大人キャラとか
車のハンドル握ったら性格変わってオラオラ運転に変わるキャラとか
もう正義棒で叩かれてしまう

>現実が別に公正じゃないからエンタメでこそ公正を見たくなるんだと思うよ
現実は相当公正だと思うぞ特に日本は

悪人を罰して気持ちよくなるのはエンタメであって道徳ではない

悪いことしたやつは幸せにならないは結構どの創作でもそうじゃないか？

いいじゃん殺された奴は悪い奴なんだし

クソ野郎がいくら殺されようが気にしない
いちいち突っかかってるのは偽善者だろうね

パイレーツ・オブ・カリビアンとか主人公が悪びれもせず人の腹にサーベル刺してんすけどいいんスかコレ…

>>やっぱ国のために頑張ってきた戦争帰りの人にも死ねって非難するのかな
>国のためってどこまでの行為が許容されるの？
>民間人の殺害は？
その国と国際法が許すことは許されるけど？
むしろどこまでのとか言ってるお前はなんで知らないの？知らないで非難してるの？

こういう正しいか否かみたいな二択を迫るような話は対立煽りになりがちで議論の深まりもないので退屈

>悪いことしたやつは幸せにならないは結構どの創作でもそうじゃないか？
その悪いことってのはガムを道端に捨てたレベルなのか殺人ウイルスをばらまいたレベルなのか

>いいじゃん殺された奴は悪い奴なんだし
殺される弱さこそ悪
殺す強さこそが正義
そうだったな「」

まぁロイドは自分を正義とか全く思ってなさそうだけど
ヨルは狂信者っぽいから叩かれるんだろうな

ベジータすら最終的に極悪人判定から外れるドラゴンボールとかはまあ少しだけわからなくはない

人類普遍の倫理や善悪ってあるの…？

そりゃ更生した悪人がかつての被害者に後ろから刺されるのはお話として綺麗だけど必ずそうだとつまらない

つまんねーやつがつまんねーこと言ってんなぁで良いんだよこんなの

>物語の中くらいちゃんと勧善懲悪でいて欲しい
気に入らないものを悪とみなしすぎた結果万人闘争しななくなった世界より宗教にでも入ったほうがいいよ

>パイレーツ・オブ・カリビアンとか主人公が悪びれもせず人の腹にサーベル刺してんすけどいいんスかコレ…
やるかやられるかの世界の殺しなら別腹だから

これ倫理観とかじゃなくて「あいつ善人扱いされてるキャラだけど善じゃないどころか悪じゃね？」っていう話だよな

ヨルさんはロイドと違って裏世界への入り口が稼ぎ目的の闇バイトだし
ロイドの過去見た後だとまだ仕事を遂行する覚悟に差があるように見えるのはぞう

ゴブリンなら殺してもいいぞ

>ヨルは狂信者っぽいから叩かれるんだろうな
実際はこのまま殺しをする意味があるのかとか悩んだり
自分もゴミのように死ぬ覚悟はしてんだけどな
狂信してる要素どこ？

>ヨルは狂信者っぽいから叩かれるんだろうな
原作読んでたら１ミリも出てこなさそうな感想来たな…

大蛇丸みたいに圧倒的な強さと敵に回した時の害悪さを兼ね備えてたら悪人だけど罰せられずに済む

>やるかやられるかの世界の殺しなら別腹だから
それいったらスレ画もそうだしなぁ…

>世間で支持されてる作品を批判すると自分が偉くなった気分になれるからな
人気作品の粘着の10割はこの精神だと思ってる

>これ倫理観とかじゃなくて「あいつ善人扱いされてるキャラだけど善じゃないどころか悪じゃね？」っていう話だよな
善人扱いされてるシーンどこっすか？

>人類普遍の倫理や善悪ってあるの…？
人類が普遍でないことを認めること

大事なのはお話がどう動くか（キャラがどう変化していくか)って部分で
悪行を罰せられるかどうかは別に本題じゃないことが多いのにやたらヒートアップしがち

いちいち採点しながら読むと疲れるよ

司法や裁きの場に民主主義を採択するとおそらくとても恥ずかしい結末になってしまう
古代ギリシアでそんなのがあった

>大蛇丸みたいに圧倒的な強さと敵に回した時の害悪さを兼ね備えてたら悪人だけど罰せられずに済む
観察処分というかなんかそういう感じではあるだろあいつ

国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイ

>人類普遍の倫理や善悪ってあるの…？
創作物の犬は殺すな
創作物の猫も殺すな

>>現実が別に公正じゃないからエンタメでこそ公正を見たくなるんだと思うよ
>現実は相当公正だと思うぞ特に日本は
法的に公平でも感情的に求めてる公平性ではないでしょ
人を殺したらそいつは死刑にしろみたいな目には目をが国民がエンタメに求める公平性だと思うよ
それが正しいかどうかの話じゃなくね

>創作物の犬は殺すな
>創作物の猫も殺すな
鳥は？

むしろヨルは暗殺者って意味ではかなり配慮されてるキャラクターでは？

アメリカの退役軍人は幸せになるなってのかよ？って話になるよな

たまに戦争モノで人殺した奴は死ね理論を振り回してるセンサーぶっ壊れマンがいる

>>創作物の犬は殺すな
>>創作物の猫も殺すな
>鳥は？
食べ物

>国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイ
犯罪かどうか決めるのは基本国家だからそりゃね

>その国と国際法が許すことは許されるけど？
>むしろどこまでのとか言ってるお前はなんで知らないの？知らないで非難してるの？
戦争の当事者国と国際法のジャッジって大分乖離すると思うんだけどどっちが優先されるの？

>人を殺したらそいつは死刑にしろみたいな目には目をが国民がエンタメに求める公平性だと思うよ
お前がそう思ってるだけなのを国民とか勝手に拡大解釈されても困る

>>創作物の犬は殺すな
>>創作物の猫も殺すな
>鳥は？
鳴いたら撃ってもいいよ

鬼殺隊の良くないところは一切の説明責任を果たしていないところだな
無惨が死んだ後本当に鬼殺隊が正義とか愛とか他諸々人類の大切なものを信じているならそれこそ自首して裁判を受けるべきだった
正義とはただ悪を倒すことではなくその後に法の裁きを受けることも含まれる

zガンダムはカミーユ壊れたけど映画じゃ壊れなくなって
もう報いとかやる古い時代じゃなくなった感じ

>鳥は？
羽を散らしながら死ぬ演出が昔からあるから場合による
無駄に殺すのは許さん

>アメリカの退役軍人は幸せになるなってのかよ？って話になるよな
まさに退役軍人のキャラスレ画の作品にいるけどそいつは死ねとか言われないんだよな

>人気作品の粘着の10割はこの精神だと思ってる
ここでお前みたいなゴミがいくら粘着しようが作品に何の影響も及ぼさねーよって事を分からないから無様なんだよね粘着は

>鬼殺隊の良くないところは
うわぁ急に変なこと話すな

>正義とはただ悪を倒すことではなくその後に法の裁きを受けることも含まれる
紺碧の艦隊でも読んだのか

人殺しが仕事なんで

ヨルはロイドに惹かれてるのがいつか来る正体バレパートの絶望感を高めるんだからいいんだよ

殺しという意味ならロイドはどうなるんだろう

>zガンダムはカミーユ壊れたけど映画じゃ壊れなくなって
>もう報いとかやる古い時代じゃなくなった感じ
そもそもTVの時点で報いで壊れたとかじゃなくてクソ野郎の道連れ攻撃でメンタル逝っただけだと思うんですけど

>zガンダムはカミーユ壊れたけど映画じゃ壊れなくなって
>もう報いとかやる古い時代じゃなくなった感じ
カミーユ壊れるのは報いなんか？

>鬼殺隊の良くないところは一切の説明責任を果たしていないところだな
>無惨が死んだ後本当に鬼殺隊が正義とか愛とか他諸々人類の大切なものを信じているならそれこそ自首して裁判を受けるべきだった
>正義とはただ悪を倒すことではなくその後に法の裁きを受けることも含まれる
まああいつら正義掲げてないからな
鬼をほぼ問答無用で殺して滅ぼすことが目的の復讐に狂った異常者集団ではある

>殺しという意味ならロイドはどうなるんだろう
きめえオバサンオタクが言ってたけどロイドの殺しは信念があるからセーフなんだとさ

>鬼殺隊の良くないところは一切の説明責任を果たしていないところだな
>無惨が死んだ後本当に鬼殺隊が正義とか愛とか他諸々人類の大切なものを信じているならそれこそ自首して裁判を受けるべきだった
>正義とはただ悪を倒すことではなくその後に法の裁きを受けることも含まれる
いや何の罪が該当するっていうんだよ…

戦争中っていう当たり前の前提条件すら理解してないしな

「司法や警察が重罰を掛けないから私刑が起きるんだ」という私刑者の論理はまあヤバい
暴力団当事者が言う「ヤクザがいなくなったら半グレや海外マフィアが出てくるんだ」みたいなもんで所詮は違法行為の自己擁護にすぎない
……って指摘されたらどうするんだろう

007を見てみろよ
最後にきっちり死んじまったぞ

>やるかやられるかの世界の殺しなら別腹だから
仕方なく殺してったら不幸になる作品おすぎ

こういうタイプの人って序盤でスリして捕まったスラムのガキとかも一生罪に苦しめって思ってるのかな

>いや何の罪が該当するっていうんだよ…
一応帯刀は罪だっけ…？
そんなんで自首されてもなとは思う

このキャラは報いを受けたとか赦されたとかも結局個人の感覚なんだよな…

細かいこと考えだしたら害虫駆除とか屠殺もなんかダメみたいになりそうじゃん

緊急権限は永遠には続けられない
どんな文明社会でも危機が去れば剣や銃を置いて公共の法に従うべきだ
置けなくて文明社会とすら戦い続ける物語もそれはそれで一興

司法で刑罰受けたっていっても社会復帰を許されただけで赦されたわけじゃないんだけどね

都合よくOKとNGを自分の裁量で使い分けるなら最初からそう宣言しとけという話だ

こういう事を言う人達って逆に犯罪とかしないのも綺麗事とかリアリティが無いとか言いそうなイメージ

決闘で勝ったならよし！

内容そのものを見ずに罪って部分だけに脊髄反射しちゃうような人も結構いる

>「司法や警察が重罰を掛けないから私刑が起きるんだ」という私刑者の論理はまあヤバい
>暴力団当事者が言う「ヤクザがいなくなったら半グレや海外マフィアが出てくるんだ」みたいなもんで所詮は違法行為の自己擁護にすぎない
>……って指摘されたらどうするんだろう
組織犯罪を他の犯罪と同列に置いてるあたりお前の知能低いよとしか言えなくない？

この話題そもそも作品の読み取り方そのものをなんか間違えてる人が割と出てくるから不毛だよ

>戦争中っていう当たり前の前提条件すら理解してないしな
別に本邦に限った話でないけど自分の世界観とか知識がこの世で最良だと信じ込んでるのが
世界にはいっぱい彷徨いてるぽいんだよな
自分の無知を知覚しようとしないみたいな

>司法で刑罰受けたっていっても社会復帰を許されただけで赦されたわけじゃないんだけどね
意味わからん事言わないでくれない？

創作で大事なのは善悪よりヘイトコントロールだよ
ヒット作はその辺がとても上手い

刀に銃に毒に爆薬準備して誰かを殺して回ってる謎の準軍事組織だからな…

>この話題そもそも作品の読み取り方そのものをなんか間違えてる人が割と出てくるから不毛だよ
話題そのものも想定してるケースがズレてたりするぜ！

>創作で大事なのは善悪よりヘイトコントロールだよ
>ヒット作はその辺がとても上手い
スレ画もヒット作なので変な人が粘着してるだけってことか

>ヨルさんはロイドと違って裏世界への入り口が稼ぎ目的の闇バイトだし
>ロイドの過去見た後だとまだ仕事を遂行する覚悟に差があるように見えるのはぞう
ロイドなんて職業軍人じゃなく復讐で身分偽って軍に潜り込んで敵殺してたからな

スパイファミリーは流行ったからトンチキな意見も多いし
それにいちいち対応してたら気が狂う

>>司法で刑罰受けたっていっても社会復帰を許されただけで赦されたわけじゃないんだけどね
>意味わからん事言わないでくれない？
被害者の遺族からしたらムショから出てきたからって許すよ…とはならんでしょって話では

>創作で大事なのは善悪よりヘイトコントロールだよ
>ヒット作はその辺がとても上手い
スレ画もヒット作なんだがこういうのがいるってことはコントロールしても効かない層がいるってことだな

許されるラインが個々人でバラバラだから着地点も無いまま無限に言い争えるコンテンツになるのが本当に不毛

>>>司法で刑罰受けたっていっても社会復帰を許されただけで赦されたわけじゃないんだけどね
>>意味わからん事言わないでくれない？
>被害者の遺族からしたらムショから出てきたからって許すよ…とはならんでしょって話では
なんでそこで被害者の遺族がどうのって話が出てくるの？
法治国家として許したかって話でしょ？

流行ってから語り出す辺り大した考えなんてないでしょそんな人達は

この世界テロリストや職業殺し屋多すぎじゃない？

もはや殺し屋はニンジャばりのファンタジー存在だから

日本文化では「正義」が義理や行動での償いと結びついていて制度的な法より優先されるからかもしれん

>スレ画もヒット作なんだがこういうのがいるってことはコントロールしても効かない層がいるってことだな
逆逆
ヒット作だとヘイトコントロール無視して揚げ足取りに邁進するカスが必ず一定数出るだけ

ホラー映画見てるやつは人殺し予備軍が常識の家庭で育ったから
フィクションと現実の区別はついてるけどスレ画や鬼滅が全世界向け広告や政府広報に使われるすげー違和感ある

もうただ水差したいだけだろみたいなのもいる

>この世界テロリストや職業殺し屋多すぎじゃない？
冷戦中？だし…

スパイファミリーは作品の結末が不安だから「読めてない奴ら」を叩いて憂さ晴らししてるんだろうな

>刀に銃に毒に爆薬準備して誰かを殺して回ってる謎の準軍事組織だからな…
幕府に対して暴力革命した明治政府の後継からしたらヒヤヒヤもんな存在すぎる

鬼滅とか無惨の鬼殺隊は異常者だを旗にしたい人間結構いるよね

被害者遺族はかわいそうだけど別に人が赦されたか決める権利はねえ
自分の感情として許すかどうかはもちろん自分で決めたらいいが

美味しんぼのトンデモ描写どころかブラックジャックのトンデモ描写に怒ったり…変な人は多い…

>>実際に被害を被ってるわけでもないのになぜか被害者の立場で話す人は本当に何なのかわからない
>>結構いるよね
>加害者と被害者がいる時に加害者の立場で物を言う人の方が珍しいと思う
第三者としてこれはまあだめだろ…とかこれはしょうがないかもな…みたいなこと言おうよ
なんで立場を見失うんだよ

例えばめちゃくちゃ陰湿ないじめ集団いたとしてぶん殴ったら読者はスカッとするけど犯罪だから悪いことだよな

別にいいじゃん漫画なんてどういう読み方しても…

鬼殺隊は別にもうちょっと政府に食い込んでる組織でもよかったんじゃない？とは思う

現代の設定でもないのに現代の価値観持ち込むのも野暮

許すもなにも悪いことはしてない派だけど
因果応報とは関係なしに脈絡なく不幸な目にあって欲しくもある

当然作品によるけど勧善懲悪の方が分かりやすく気持ちいいんだよな
そこまでやって悪事やって着地がなんもないと期待外れとかそもそも何したいんだみたいな感じになりやすい

被害者がスッキリすることを優先する社会はとても良くないよ
皆が被害者になりたがる

>許すもなにも悪いことはしてない派だけど
>因果応報とは関係なしに脈絡なく不幸な目にあって欲しくもある
それはただの性癖ですね…

シャーマンキングも強盗殺人はあんま読者に受け入れてもらえなかった記憶
まあアレはそれ以外のキャラ付も色々と問題があったけど

>許すもなにも悪いことはしてない派だけど
>因果応報とは関係なしに脈絡なく不幸な目にあって欲しくもある
君はなんか違くない！？

レイプされたりかわいそうな目にあってるなら許す

>被害者がスッキリすることを優先する社会はとても良くないよ
>皆が被害者になりたがる
まさにスレ画の話題でごねてるやつ過ぎる…

雪代縁みたいなそういう被害者遺族をテーマにしたキャラならアリだと思うけど
いちいちキャラの行動によって影響を受けた人の末路なんて考えたりせんし
殺した相手にも家族がいたのに〜みたいなのは典型的なイチャモン

スパイファミリーが殺した人間は悪い人間だけだろ？

少なくともヨルが殺してるのはテロリストか暗殺者とか戦争願う奴らとかだしなぁ

勧善懲悪というより因果応報の方が近いかな
でもこれも人によって報いの基準全然違うからな…

今週のチェンソーマンでデンジが自分の父親殺したこと引きずって幸せになっちゃ駄目なんじゃないかって考えていても
似たような悩み抱えてる相手に気にすんなって言うのは別に矛盾しないんだよな
自分が罪だと思ってても他人にそれを適用するのは違うっていう

>シャーマンキングも強盗殺人はあんま読者に受け入れてもらえなかった記憶
>まあアレはそれ以外のキャラ付も色々と問題があったけど
人気の無いキャラにろくでもない過去つけてもうわ…としか言えないじゃん

大正時代はデモクラシーが起こるくらいには現代に近い
明らかに東西ドイツモチーフ世界ともなればさらに…
…舞台としてナーロッパってやっぱ優秀だな…

人殺しは幸せになっちゃいけないんだという思想人はSPY×FAMILYのお客じゃなかっただけでは？

アニメ1期の古橋監督がまさにそんな考えなんだ
だからるろうに剣心の星霜編で剣心がエライ目にあった

裁く側になりたいのはわかるけどフィクションのキャラに
外側からそれやってそれで周りと喧嘩するってあほらしいっていうか…
考え自体は持っててもいいけどなんでそんな喧嘩ばっかりしたがるんだろって

悪い人は畑から生えてくるんでしょ知ってるよ

鬼滅の刃でその部分をノイズとして見てるの大分変な人だぞ？

殺しの是非よりヨルさんのキャラが異常で無自覚ながら納得のいく説明をつけたいだけに見える
ロイドは仕事の上で殺しは割り切ってやってるんだろうなと思えるけどヨルさんの普段のキャラで裏では特に気に病むことなく人殺しまくってますはギャグ超えてサイコに見えるから

>大正時代はデモクラシーが起こるくらいには現代に近い
>明らかに東西ドイツモチーフ世界ともなればさらに…
>…舞台としてナーロッパってやっぱ優秀だな…
東西ドイツモチーフだと内情メタクソなんだから逆にファンタジー並にどうでもいいだろ！

>悪い人は畑から生えてくるんでしょ知ってるよ
頭がゆっくりしてそうですね…

>人殺しは幸せになっちゃいけないんだという思想人はSPY×FAMILYのお客じゃなかっただけでは？
作者はお客にしてくれるかもしれないぞ

悪人に裁きがあるのは道徳的に正しいのだろうけど裁きがなければ駄目ってのはちょっと違うんじゃないかな…

この手の話題でimgで今ホットなのは呪術廻戦かな

>ルさんの普段のキャラで裏では特に気に病むことなく人殺しまくってますはギャグ超えてサイコに見えるから
まず気に病むことなく人殺しやってますがちゃんと読んでたら出てこねえから

現代的な価値観で言えば正義はプロセス（法の手続き）と不可分だからな
裁判を経なければそもそも正義は成立しない、っていう

>この手の話題でimgで今ホットなのは呪術廻戦かな
そうなの！？

まあはははさいこでいいだろ…

別にいいんじゃない？
自分は平気で人を殺すけど他人の人殺しにはやたら厳しいとかみたいなやつじゃなければ気にならないかな

ヨルさんはそんな真面目な視点で見るキャラじゃないから…

>悪人に裁きがあるのは道徳的に正しいのだろうけど裁きがなければ駄目ってのはちょっと違うんじゃないかな…
なんていうか自分が過去に多様な理不尽でさばかれたから、って前提がありそうには思えちゃうんだよね
私だけじゃなくてお前らもだ！みたいな復讐心っていうかさ

というかスレ画は完結してない作品に許される許されない言ってもな
ちゃんとその辺回収する展開やるかもしれんし
現状でそこ気にしても仕方ないわ

人殺しが裁かれないといけないならははもちちも最後は不幸なラストを迎えてアーニャとボンドが取り残されるエンドになるだろうけど読みたくねぇな

>現代的な価値観で言えば正義はプロセス（法の手続き）と不可分だからな
>裁判を経なければそもそも正義は成立しない、っていう
現場執行の権限を持ったアメリカの警官こそ正義の化身だ

>現代的な価値観で言えば正義はプロセス（法の手続き）と不可分だからな
>裁判を経なければそもそも正義は成立しない、っていう
だから民事レベルになると結構見逃される犯罪が多くてそれに不満を持ってる人間の声がデカくなる

>人殺しが裁かれないといけないならははもちちも最後は不幸なラストを迎えてアーニャとボンドが取り残されるエンドになるだろうけど描きてえな

「主人公たちをカチンとさせた罪」で相手をボコボコにする展開は一歩間違ったら道路で誰かを煽り運転する数多のおじさんおばさんたちと同列になる
つまりジョジョはすごい

まぁ普通の漫画なら鬼殺隊は正しくない！お前らは正義なのか！？みたいな第三者視点のだるい組織とかクソ市民出てくる事も多いからそういうのが無くて思想一貫のがどこか不思議というの気持ちもわかる
そこが読みやすくていいところだとは思ってるが

何かヨルさんが作中で善人として扱われて行動も何の問題も無いみたいに扱いになってるって読み違えてない？
普通に最初からヤバい組織にいるヤバい人扱いでしょ

>>ルさんの普段のキャラで裏では特に気に病むことなく人殺しまくってますはギャグ超えてサイコに見えるから
>まず気に病むことなく人殺しやってますがちゃんと読んでたら出てこねえから
船編でバッサバッサと殺しながらうぇーん突き指しちゃいました〜はギャグ描写だろうけど正直引いたぞ

誰かを傷つけたり殺したりレイプして自分の幸せ掴んだら子供養ったら悪…？

>裁く側になりたいのはわかるけどフィクションのキャラに
>外側からそれやってそれで周りと喧嘩するってあほらしいっていうか…
>考え自体は持っててもいいけどなんでそんな喧嘩ばっかりしたがるんだろって
自分に喧嘩売られてるって認識なんだな

作品のテーマとか作劇とかのメイン部分そっちのけでキャラの善悪バトル始めてるのは流石にコンテンツの楽しみ方違くない…？ってなる
でもそういう人いっぱい居るんだよな…

>何かヨルさんが作中で善人として扱われて行動も何の問題も無いみたいに扱いになってるって読み違えてない？
>普通に最初からヤバい組織にいるヤバい人扱いでしょ
だから罰を受けなきゃな…

全体的に倫理観ゆるふわなら気にならないけど特定の人物場面に対してだけゆるふわになるのは気にはなる
ちょっと気になる程度だけど

子供の頃から公的組織に正しいことと言われて殺しやってるははが現代人の倫理観持ってると思うのはサイコだろ

>だから民事レベルになると結構見逃される犯罪が多くてそれに不満を持ってる人間の声がデカくなる
民事レベルの犯罪とは

>まぁ普通の漫画なら鬼殺隊は正しくない！お前らは正義なのか！？みたいな第三者視点のだるい組織とかクソ市民出てくる事も多いからそういうのが無くて思想一貫のがどこか不思議というの気持ちもわかる
>そこが読みやすくていいところだとは思ってるが
普通の漫画でも出てこないと思うよ
そもそも正義を標榜してなくて鬼殺す復讐組織だけど鬼殺すのは基本的に公共の利益になるもの

>現代的な価値観で言えば正義はプロセス（法の手続き）と不可分だからな
>裁判を経なければそもそも正義は成立しない、っていう
現代の正義は被害者がネットで訴えて不特定多数による私刑じゃない？

人殺しは裁かれないとならないって正義より子供は幸せになって欲しいの方が個人的に重い

鬼殺隊の是非なら鬼どうにかできるならいいけどさ
それ無視して鬼殺隊云々言われてもな

民事の犯罪…？

漫画のキャラ殺人者多いじゃん！

>まぁ普通の漫画なら鬼殺隊は正しくない！お前らは正義なのか！？みたいな第三者視点のだるい組織とかクソ市民出てくる事も多いからそういうのが無くて思想一貫のがどこか不思議というの気持ちもわかる
>そこが読みやすくていいところだとは思ってるが
いやそれもおかしく無いか？
犯罪者じゃなくて相手鬼だぞ

>まぁ普通の漫画なら鬼殺隊は正しくない！お前らは正義なのか！？みたいな第三者視点のだるい組織とかクソ市民出てくる事も多いからそういうのが無くて思想一貫のがどこか不思議というの気持ちもわかる
>そこが読みやすくていいところだとは思ってるが
童磨の宗教編がもしあったとしたら絶対その話来てたからな…

>作品のテーマとか作劇とかのメイン部分そっちのけでキャラの善悪バトル始めてるのは流石にコンテンツの楽しみ方違くない…？ってなる
>でもそういう人いっぱい居るんだよな…
キャラの罪の清算が出来てえらい！！！って褒め言葉いっぱい見かけるからな…

>まぁ普通の漫画なら鬼殺隊は正しくない！お前らは正義なのか！？みたいな第三者視点のだるい組織とかクソ市民出てくる事も多いからそういうのが無くて思想一貫のがどこか不思議というの気持ちもわかる
>そこが読みやすくていいところだとは思ってるが
進撃の叩きか？

関係ないけど殺しにしろスパイ活動にしろフォージャー家の皆さんがどんなに善なる行為にいそしんでも戦争が起きて馴染みの風景が焼け落ちるのが見たい

>というかスレ画は完結してない作品に許される許されない言ってもな
>ちゃんとその辺回収する展開やるかもしれんし
>現状でそこ気にしても仕方ないわ
そうなったらそうなったで荒れそうではある…

現代人だから現代人の倫理観でまず考えちゃうというのはわからんでもないけど
何にでも現代の倫理観で善悪を決めてそこから外れた奴は許せんみたいになる人いるけど現実とフィクションの区別ついてない人ってこういうのなんだろうな…

>現代の正義は被害者がネットで訴えて不特定多数による私刑じゃない？
それは正義気取りの人たちの暴走扱いされてないか

>関係ないけど殺しにしろスパイ活動にしろフォージャー家の皆さんがどんなに善なる行為にいそしんでも戦争が起きて馴染みの風景が焼け落ちるのが見たい
作者と気の合いそうなレスだ

罪人は死後さばきにあうんだから現世で幸せになっていけない道理はない

フィクションのキャラの犯罪なんて万引きやイジメは絶対ダメだけど殺人はOKだし大量虐殺はむしろ人気要素だよ

分別がつく大人向け作品ならともかく子供向け作品はな…
煽り運転メンタルやウクライナ侵攻メンタルを肯定したり愉快に描いちゃいけない

>いやそれもおかしく無いか？
>犯罪者じゃなくて相手鬼だぞ
一応元人間だし
変に主人公が揺らいだりするパートも無く一貫して「同情はするから死んでくれ」なのは割と珍しいかなって

>分別がつく大人向け作品ならともかく子供向け作品はな…
>煽り運転メンタルやウクライナ侵攻メンタルを肯定したり愉快に描いちゃいけない
何言ってんの？

「NATOに接近してロシアを挑発したウクライナが悪い」
みたいなこと言う人マジでいるからな…

敵兵を殺しまくった兵隊さんは幸福な家庭持っちゃいかんのかっていう話にもなるが
この兵隊さんはちなみに侵略国家に属しています

ギリシア悲劇でもくらえ

ヨルさん人殺しまくってね？は気になる人がいるのはわかる
罪罰じゃなくて異常者的な意味で
いやヨルさん異常者だな普通に

漫画でもキラを倒すのはLであって欲しかった

>フィクションのキャラの犯罪なんて万引きやイジメは絶対ダメだけど殺人はOKだし大量虐殺はむしろ人気要素だよ
殺人はなんらかの理由がある場合が多く大量虐殺に至ってはこれむしろやった方被害者じゃないか？みたいな要素が付くことが多いからな
万引きやいじめにそういう要素がつかないだけで

ギャグタッチで殺し屋描写してる部分とシリアスに殺し屋してる部分とファミリー向けほのぼの家族コメディしてる部分が
絶妙にかみ合わない面白さなんだけどだんだん前者が重荷になってきたというか食い合わせ悪くなってきた感じはある

作品の面白さとは別に気になる点があるってくらいならまあ気持ちはわかるんだけどそのせいでまともに読めないとかはないな
犬が死んだので☆1です

真希さん人殺しだったけど正義の人殺しでさあ…
必要悪っていうのかな…真希さんみたいな人はさ
女子供も数えるほどしか殺した事ないんだと

TOAのルークもいっぱい人殺したけど幸せになる権利ない救われるべきじゃないって思う人は少ないと思う

殺し屋って言葉に引っ張られてヨルさんをヤクザの類みたいに思ってる人少なくなさそう

>>現代の正義は被害者がネットで訴えて不特定多数による私刑じゃない？
>それは正義気取りの人たちの暴走扱いされてないか
中身は暴走だけど報復の一点でだけ見ると裁判で罰金とるより効果的なせいで
ネットでの被害報告はやむことはないという

ガンダムの主人公は大半が怒られるというのか

>いやヨルさん異常者だな普通に
国お抱えの暗殺集団の特攻隊長でエースだからな

>>現代的な価値観で言えば正義はプロセス（法の手続き）と不可分だからな
>>裁判を経なければそもそも正義は成立しない、っていう
>現代の正義は被害者がネットで訴えて不特定多数による私刑じゃない？
不特定多数が飽きた頃に裁判起こされて好き放題やったやつらが負けてるの聞いてちょっと安心するやつ

SPY×FAMILYも鬼滅も進撃も子供向けにしてはエログロナンセンスすぎるのはまあそれはそう
小学生には見せられない

>フィクションのキャラの犯罪なんて万引きやイジメは絶対ダメだけど殺人はOKだし大量虐殺はむしろ人気要素だよ
これもよく言うけどファンタジー盗賊団とかシーフのキャラとか普通に人気だよな　ワード違うだけで万引きと同じだろ

>いやヨルさん異常者だな普通に
異常者である描写はこれでもかと描かれてるからな
殺し屋とよき母を両立出来てるのがまず異常

>漫画でもキラを倒すのはLであって欲しかった
馬鹿野郎ーっ！！松田誰を撃ってる！？ふざけるなーっ！！

スレ画は長期連載向けの設定じゃなかったに尽きる

人殺しがどうこうってジュビロ漫画ならそうかもだけど他にもあてはめんのはね

極道が悪い事したから殺されるみたいじゃん

>ガンダムの主人公は大半が怒られるというのか
まあほぼ全員人殺しだな…

>これもよく言うけどファンタジー盗賊団とかシーフのキャラとか普通に人気だよな　ワード違うだけで万引きと同じだろ
ファンタジーの倫理観と万引きってワードが成立する現代の倫理観を一緒にすんなよ

そもそもどう考えても幸せな家庭とかとは無縁な組み合わせが目的のために家族ごっこするってのがテーマの作品だろ
なんでその根本自体を疑ってるんだよ

SNS見て多数派だと思っちゃう頭の方が心配だぞ

>人殺しがどうこうってジュビロ漫画ならそうかもだけど他にもあてはめんのはね
ジュビロは別にそんなこと考えて描いてませんよって言ってるのに…
実際に描かれる結果はまぁそうとしか思えないけど

>スレ画は長期連載向けの設定じゃなかったに尽きる
3000万部以上の超人気漫画に設定のダメ出しとか林士平かな？

>極道が悪い事したから殺されるみたいじゃん
血も涙もねぇ……

>スレ画は長期連載向けの設定じゃなかったに尽きる
これが言いたくて我慢してたんだ？

ヨルさんがはは出来てるのは夫と娘のおかげみたいなところはある

昔は不殺主人公が文句言われてたし今は殺し過ぎても文句言われるしいい塩梅が難しいね...

>>ガンダムの主人公は大半が怒られるというのか
>まあほぼ全員人殺しだな…
幸せになったやつも多くない

>真希さん人殺しだったけど正義の人殺しでさあ…
>必要悪っていうのかな…真希さんみたいな人はさ
>女子供も数えるほどしか殺した事ないんだと
流石に面白いからやめろ

>被害者がスッキリすることを優先する社会はとても良くないよ
>皆が被害者になりたがる
イスラエルがまさにそんな感じ

>敵兵を殺しまくった兵隊さんは幸福な家庭持っちゃいかんのかっていう話にもなるが
>この兵隊さんはちなみに侵略国家に属しています
お国のために戦ったのに幸福な家庭持っちゃいかんのか

>昔は不殺主人公が文句言われてたし今は殺し過ぎても文句言われるしいい塩梅が難しいね...
やっぱり女子供も数える程しか殺してないくらいか…

>極道が悪い事したから殺されるみたいじゃん
多分言ってるニュアンスと違うと思うけど極道物は筋通さないと悲惨な末路しかなさそう

正義で人殺してる作品あるしなぁ

人殺しが何いっちょ前に人並みの幸せ欲しがってんだよとは思います

>お国のために戦ったのに幸福な家庭持っちゃいかんのか
いかん！というやつがたくさんいたというのがランボー

普通にラスト離別か死別エンドになると思うけどな

漫画とかアニメは殺人する側にも正義があったりするけど現実のニュースなら犯罪者死ねってコメント出んのが当たり前だろ
凶悪犯罪者に「更生して早く社会復帰して幸せな家庭を築いて欲しすぎりゅうううう！！！」みたいなコメントが横行する世の中の方がキモいわ

>昔は不殺主人公が文句言われてたし今は殺し過ぎても文句言われるしいい塩梅が難しいね...
虎杖の殺人の選択が日常に入り込んでくるのは厭だってのは好き

でも100人殺せば英雄だ

人殺しは楽しいだろ！？
アメリカ海兵隊になってにほんへ撃ち殺すゲーム大好き！！！
って言う子供がいたら多くの大人は頭を抱えるんだ
日本兵じゃなくて鬼でもエルディア人でも犯罪者でもそれは変わらない

>そもそもどう考えても幸せな家庭とかとは無縁な組み合わせが目的のために家族ごっこするってのがテーマの作品だろ
>なんでその根本自体を疑ってるんだよ
ほらきた待ちなのはわかってるんだけどね
あまりにもほらきたばっかりだと心が荒んでくるんだ

殺人事件の犯人が逮捕されたら視聴者も含めてみんな不幸になりましたの容疑者Xの献身

漫画に関してはイヤなら見るなでおしまい

>虎杖の殺人の選択が日常に入り込んでくるのは厭だってのは好き
それを全否定してる人が味方サイドに居るのに一切触れない不自然さは嫌い

>>お国のために戦ったのに幸福な家庭持っちゃいかんのか
>いかん！というやつがたくさんいたというのがランボー
ベトナム帰りは事実上敗戦したのがデカいし…

>昔は不殺主人公が文句言われてたし今は殺し過ぎても文句言われるしいい塩梅が難しいね...
それぞれ別の文句言う層がいるからどうしようもないんじゃないかな
どっちでも文句言う層もいそうだけど

>漫画とかアニメは殺人する側にも正義があったりするけど現実のニュースなら犯罪者死ねってコメント出んのが当たり前だろ
>凶悪犯罪者に「更生して早く社会復帰して幸せな家庭を築いて欲しすぎりゅうううう！！！」みたいなコメントが横行する世の中の方がキモいわ
…いやそういう風になった方が世の中良く無いか？

自分は頭がいいと思ってるアホがひたすら擦るネタって印象

>人殺しが何いっちょ前に人並みの幸せ欲しがってんだよとは思います
被害者の家族がそれ言うならいいけどさ…

>>お国のために戦ったのに幸福な家庭持っちゃいかんのか
>いかん！というやつがたくさんいたというのがランボー
ひでぇ国だな！

作中の世界観の中で「罪を犯しているか」と「その罪にどう向き合うか」はまあまあ重要な要素ではある

>…いやそういう風になった方が世の中良く無いか？
理想だけいうとそうなのはわかるんだけど実際字にするといやキモイわってなるから自分でも困る

不殺叩きというか復讐完遂させろスッキリさせろマンが大昔からずっと声デカいだけなのはそう

そういう価値観の人が「この作品は勧善懲悪で素晴らしい！」と評価したところでたぶん買わないので製作側としてはマジで気にしなくていいやつ

>殺人事件の犯人が逮捕されたら視聴者も含めてみんな不幸になりましたの容疑者Xの献身
殺されたホームレスが一番可哀想だろ

無辜のガキ殺してるけどガッツには幸せになって欲しい〜〜〜

>>虎杖の殺人の選択が日常に入り込んでくるのは厭だってのは好き
>それを全否定してる人が味方サイドに居るのに一切触れない不自然さは嫌い
全否定っていうか虎杖ももう人殺してるからある意味その時点で否定はされてるだろ

>人殺しが何いっちょ前に人並みの幸せ欲しがってんだよとは思います
上でも言われてるけど戦争に参加した帰還兵なんか幸せになっちゃダメなの？
なんならPTSDとかでメチャメチャ苦しんでる人とかいるけどその人たちに同じこと言えるの？

>ひでぇ国だな！
ベトナム戦争は正義の戦争じゃ無かったからな…

いい考えがあるんだが
みんなでスレ閉じて寝ないか？

なんか現実の人たちって特に元性犯罪者に厳しいよな
元殺人犯より厳しい感じまである

幸せになるのは罪を償ってからにして頂いて…

>作中の世界観の中で「罪を犯しているか」と「その罪にどう向き合うか」はまあまあ重要な要素ではある
知るか馬鹿！ってくらい突き抜けてる性格だったりするとむしろ好印象

凶悪犯罪者は基本檻から出てこれないから…

>そういう価値観の人が「この作品は勧善懲悪で素晴らしい！」と評価したところでたぶん買わないので製作側としてはマジで気にしなくていいやつ
上でも言ってるけどそういうやつらの言うこと聞くと水戸黄門でいいってなるからな

エレン・イエーガーは幸せになっちゃいけないって言うのかよ

>作中の世界観の中で「罪を犯しているか」と「その罪にどう向き合うか」はまあまあ重要な要素ではある
もう名前出てるから挙げるけどその点でいうとるろ剣は少年マンガという縛りの中で相当うまくやった方だなと今にして思う

>なんか現実の人たちって特に元性犯罪者に厳しいよな
>元殺人犯より厳しい感じまである
殺人犯にはなんかやむに已まれない（とこっちが感じることができる）事情があったかもしれない…って面が否定できないが性犯罪者にそれはないと断言できるから

>自分は頭がいいと思ってるアホがひたすら擦るネタって印象
じゃあ今のインターネッツに丁度いいってことじゃん！

>なんか現実の人たちって特に元性犯罪者に厳しいよな
>元殺人犯より厳しい感じまである
実際海外だと厳しい
再犯率が高いせい

>エレン・イエーガーは幸せになっちゃいけないって言うのかよ
作者に言え

>エレン・イエーガーは幸せになっちゃいけないって言うのかよ
エレン・イエーガーのレス

多分アメリカン・ニューシネマの作風にキレる人増えてそう

>なんか現実の人たちって特に元性犯罪者に厳しいよな
>元殺人犯より厳しい感じまである
悪役の過去が万引き常習してたってのとレイパーだってのではどっちが許せるかどうか

罪に罰があるのはいいけどそういうテーマでも展開でもないのに報いがどうのこうの言うのは単に作品のノイズでしかないだろ

殺人なんて宇宙規模でやっても全然OKだけど穢多非人ユダヤ人死ねとか言うと次の瞬間には発禁になるのが創作だぞ

>上でも言ってるけどそういうやつらの言うこと聞くと水戸黄門でいいってなるからな
…じゃあ聞いたらヒットするんじゃねえか？

>>作中の世界観の中で「罪を犯しているか」と「その罪にどう向き合うか」はまあまあ重要な要素ではある
>知るか馬鹿！ってくらい突き抜けてる性格だったりするとむしろ好印象
気にしないキチガイの方が半端に罪悪感持ってる層より好かれやすいのはそう

リアルは地獄

むしろ最近は勧善懲悪物に飽きて来て善悪なる性質が頑固たる物理法則に擦り潰される事実で興奮してる

>なんか現実の人たちって特に元性犯罪者に厳しいよな
>元殺人犯より厳しい感じまである
性犯罪者の方が殺人犯よりめっちゃ数居そうだしより身近に居そうってか

>>上でも言ってるけどそういうやつらの言うこと聞くと水戸黄門でいいってなるからな
>…じゃあ聞いたらヒットするんじゃねえか？
水戸黄門にしかならないんだよ

ここのニューススレとか驚くくらい簡単にこんなやつ更生するわけないから殺せってレス出てきてビックリする
思春期のひねた学生じゃないんだから…

性犯罪は感情で見ても法で見ても普通に罪重いんで

>罪に罰があるのはいいけどそういうテーマでも展開でもないのに報いがどうのこうの言うのは単に作品のノイズでしかないだろ
嘘を抱えた付き合ってきた上でその嘘がどう清算されるかはまあ普通に作品の行く末として気になる
断罪されるべきとかではなくて

ヘイトキャラが報いを受けずに終わるのを"リアリティ"だと位置づけてる作品は苦手だな

ネットはみんなお猿さんになるから仕方ない

>いい考えがあるんだが
>みんなでスレ閉じて寝ないか？
じゃあせーので閉じるぞ

>性犯罪者の方が殺人犯よりめっちゃ数居そうだしより身近に居そうってか
傾向として再犯率が高いって事実が知られてるのもまぁ嫌がられるだろうな

レイパーはカテゴリが人間というよりチンポだから

>リアルは地獄
真実の意味見つけ

おちんちん気持ちよくなるために他人を攻撃できるやつは社会に必要ねえんだ

>ヘイトキャラが報いを受けずに終わるのを"リアリティ"だと位置づけてる作品は苦手だな
そういう作品でも別にいいけど明らかにそういうのが好きな作者は苦手

>ヘイトキャラが報いを受けずに終わるのを"リアリティ"だと位置づけてる作品は苦手だな
リアリティのつもりでやってる作品ほぼないと思う
贔屓ならある

フィクションは心が弱った人の救いにはなるかもしれないが
心のねじ曲がった人までは救えねえ

>…じゃあ聞いたらヒットするんじゃねえか？
ヒットするというか安定して消費されるくらいにはなってるんだよな
ざまあ展開

>罪に罰があるのはいいけどそういうテーマでも展開でもないのに報いがどうのこうの言うのは単に作品のノイズでしかないだろ
なんでスパイファミリーでその感想出るのかわかんねえよ
ロイドもヨルも偽りとはいえ自分がこんな幸せな居場所を持っていいのかって延々と描いてるのに

更生して再犯二度としないならいいけどそんなの周りは判断できないし結局誰かが犠牲になるだけだからね
一生ムショから出てこないでほしい

銀行強盗より万引きに怒るし
漫画村に怒って他の侵害コンテンツを楽しむし
ちょっと世間の人はダブスタすぎる
矛盾やあれそれで頭おかしくならないのか

>ヘイトキャラが報いを受けずに終わるのを"リアリティ"だと位置づけてる作品は苦手だな
そういう作品パッと出てこないんだけど具体例なんかある？

>つまりジョジョはすごい
承太郎はかなり不良だしジョルノに至っては完全に反社なのに
その辺りに文句言われることほぼ無いからモロにアウトロー感があると逆に許されると考えられる

>ここのニューススレとか驚くくらい簡単にこんなやつ更生するわけないから殺せってレス出てきてビックリする
>思春期のひねた学生じゃないんだから…
ここのニューススレだぜ？
ここimgで括るべきか多少迷うが

というか前提として可哀想なことになってるキャラが報われねぇのにってのがあるよね

悪いやつは幸せになってもいいけど良いやつにはより幸せになってほしいだけなんだ

殺人でも国を想っての殺人だし兵士と変わらんくない？
戦場で人殺した兵士も幸せになっちゃいかんのか？

>>…じゃあ聞いたらヒットするんじゃねえか？
>水戸黄門にしかならないんだよ
意見を聞いて話を作っていくとキャストが助さん格さん黄門様に収斂していく…

>ヘイトキャラが報いを受けずに終わるのを"リアリティ"だと位置づけてる作品は苦手だな
そんなめんどくさいもの描くまでもないので猿空間送りにする

>銀行強盗より万引きに怒るし
>漫画村に怒って他の侵害コンテンツを楽しむし
>ちょっと世間の人はダブスタすぎる
>矛盾やあれそれで頭おかしくならないのか
人間の脳はそこら辺マジで上手いこと出来てるぜ！

因果応報が無いとつまらなくなりやすいからなぁ

人がどんな環境でも幸せになろうとするのは自然なこと
他人の功罪を勘定して人生の方向まで決めるのは神の視点から言い過ぎ

>SNS見てると「悪いことしたやつは幸せになっちゃいけない」みたいなことを言う人が思ったより多くてびっくりする
>漫画とかアニメどころか現実のニュースとかでもそんな感じのコメントが多くて怖いまである
>もしやそういう感覚持った人たちの方が多数派なのかな…
Xもimgもリアルのオタクも好きな作品なら気にしないし叩きたい作品なら槍玉にあげるで終わるだけの話

お国の為とはいえ強制収容所でまじめに殺しまくってたみたいなタイプはあんまり幸せになって欲しくないな

>銀行強盗より万引きに怒るし
>漫画村に怒って他の侵害コンテンツを楽しむし
>ちょっと世間の人はダブスタすぎる
>矛盾やあれそれで頭おかしくならないのか
銀行強盗より万引きに怒るってどういうこと…？

>殺人でも国を想っての殺人だし兵士と変わらんくない？
>戦場で人殺した兵士も幸せになっちゃいかんのか？
当たり前だろ
なんで兵士ならセーフなんて論が出てくるんだ

>なんでスパイファミリーでその感想出るのかわかんねえよ
>ロイドもヨルも偽りとはいえ自分がこんな幸せな居場所を持っていいのかって延々と描いてるのに
罪に塗れた自分が報われていいのかという登場人物自身の苦悩と罪があるなら罰せられるべきという思想は別もんだろ

>ここのニューススレとか驚くくらい簡単にこんなやつ更生するわけないから殺せってレス出てきてビックリする
>思春期のひねた学生じゃないんだから…
実際思春期のひねた学生の可能性があるのがネットで
ネットは平均的には過激な方に意見が集約されるぞ

昔の作品だとよくあるようなちょっと自転車借りるよしたりギャグ調にやらかすシーンでもキレる人は滅茶苦茶キレるからな…

>因果応報が無いとつまらなくなりやすいからなぁ
また適当なこと言ってんな
具体的につまんなくなったやつってどれだよ

>>銀行強盗より万引きに怒るし
>>漫画村に怒って他の侵害コンテンツを楽しむし
>>ちょっと世間の人はダブスタすぎる
>>矛盾やあれそれで頭おかしくならないのか
>人間の脳はそこら辺マジで上手いこと出来てるぜ！
それはそれこれはこれして矛盾を許容というか棚上げできることが人類最大の長所という説は根強い

銀行強盗がよくて万引きがだめなのは単純に銀行強盗するぜぇ〜！するのはなんかインパクトでかくて面白いからだと思います

>殺人でも国を想っての殺人だし兵士と変わらんくない？
>戦場で人殺した兵士も幸せになっちゃいかんのか？
んーダメ！

大麻禁止してる国でも大麻最高って曲歌ってもいいんだ
猥褻物頒布を禁止してる国で「ポルノグラフィティ」って名前のグループ組んで社会や法を揶揄ってもいいんだ

論客ぶってなにかケチつけないと損って思考の化物がネットには大量にいるから相手せんでいいと思うが

因果応報と真摯に向き合い続けた結果着地点が消滅してしまったシャーマンキング無印…

ロイドの殺人は気にならないけどヨルの殺人が気になるのは殺すことへの本人の考え方の違いだと思う
新年があって不殺貫くやつは好かれてなんとなく殺したくなくて殺すことから逃げる奴は嫌われがちなやつの逆パターン

>>因果応報が無いとつまらなくなりやすいからなぁ
>また適当なこと言ってんな
>具体的につまんなくなったやつってどれだよ
つまらなかったから思い出せないけどその辺の読み切りによくあった

万引きはコソコソしててカッコ悪いからな…

>>殺人でも国を想っての殺人だし兵士と変わらんくない？
>>戦場で人殺した兵士も幸せになっちゃいかんのか？
>んーダメ！
ってやった結果社会問題になりまくったのがかつてのアメリカさんなんだよね
ひどくない？

こういう議論も無辜の民自認が多い国だからこそのところあるよね
多分アメリカとかメキシコだとされないわ

>なんで兵士ならセーフなんて論が出てくるんだ
警官が発砲して犯罪者を射殺しても人殺しは罪を背負って生きろって言うのとどこが違うのそれ

スパイファミリーに関して言えばロイドとヨルは多分死亡オチになるだろうから…

「テメーは俺を怒らせた」って凄いセリフだよな

>万引きはコソコソしててカッコ悪いからな…
ルパン三世くらい凄い場所から堂々と盗んでくれないとな

俺は俺が見ていて面白いと感じる主人公が好きだしそんな主人公は何万殺してようがのうのうと幸せになってほしいぞ
具体的に言うと夜神月とかルルーシュランペルージとか

>スパイファミリーに関して言えばロイドとヨルは多分死亡オチになるだろうから…
作者のレス

>万引きはコソコソしててカッコ悪いからな…
銀行強盗だって身分隠してやってたら変わらねえじゃん

人は生まれながらにして罪を背負っておるのだ…

>昔の作品だとよくあるようなちょっと自転車借りるよしたりギャグ調にやらかすシーンでもキレる人は滅茶苦茶キレるからな…
そういうので借りたものがぶっ壊れてるとオイオイオと昔から思ってました

>>万引きはコソコソしててカッコ悪いからな…
>銀行強盗だって身分隠してやってたら変わらねえじゃん
客観的に見て派手だろ

殺人犯より寿司や醤油差しペロペロする子供にブチギレる大人たち怖いよ…明らかに子供よりおかしいよ…

真面目に生きてる自分は良い目にあいたいいいいいいい
悪い事してる奴らが良い目にあうのはおかしいいいいいい

>殺人犯より寿司や醤油差しペロペロする子供にブチギレる大人たち怖いよ…明らかに子供よりおかしいよ…
殺人犯は怖いだろ

>殺人犯より寿司や醤油差しペロペロする子供にブチギレる大人たち怖いよ…明らかに子供よりおかしいよ…
失敬な
彼らはあらゆることにぶちぎれるぞ

>俺は俺が見ていて面白いと感じる主人公が好きだしそんな主人公は何万殺してようがのうのうと幸せになってほしいぞ
>具体的に言うと夜神月とかルルーシュランペルージとか
月が幸せになって欲しいっていう人も珍しいな

兵士が悪いならそれを命じた軍隊が悪く
軍隊が悪いならそう動かした国が悪く
国が悪いならその政治家を選んだ国民も悪く
ってのがベトナム戦争後の戦争嫌いの人達が増えて軍事関係者への誹謗が激しくなった時にそれは違うよ！ってなった人の言い分

殺人犯にキレたところで捕まる訳でも厳罰化される訳でもないけどクソガキは指定校推薦取り消せたりするしオトク

>殺人犯より寿司や醤油差しペロペロする子供にブチギレる大人たち怖いよ…明らかに子供よりおかしいよ…
身近に感じられる出来事の方が怒りを感じるのは当然だと思う

万引きは悪いことしてませんよって澄ました顔装ってるからムカつく
銀行強盗は正面から俺たちは悪だ！って主張してるから潔い

>矛盾やあれそれで頭おかしくならないのか
そこら辺の区別がつかないのはかなり頭固い兆候あるよ
白黒思考はメンタル病むから柔軟さが大事だ

こんなことで怒るなんてじゃなくて
最初から怒る理由を探してたまたまそこに些事があっただけなんだよねネットの怒れる民は

モブ何人も殺すより主人公一味にちょっかいかける方が作中での報いが重くなりがち

>真面目に生きてる自分は良い目にあいたいいいいいいい
>悪い事してる奴らが良い目にあうのはおかしいいいいいい
本当に真面目に生きてるとしたらそりゃそうだろう

罪について決めるのは専門の人達なんだろうけどそれで割り切るのは難しいよね

>兵士が悪いならそれを命じた軍隊が悪く
>軍隊が悪いならそう動かした国が悪く
>国が悪いならその政治家を選んだ国民も悪く
>ってのがベトナム戦争後の戦争嫌いの人達が増えて軍事関係者への誹謗が激しくなった時にそれは違うよ！ってなった人の言い分
構図としては権力持ってる独裁者が俺は悪くねぇしてるのと大してかわらんのだよな

>「テメーは俺を怒らせた」って凄いセリフだよな
シンプルでよろしい

>>俺は俺が見ていて面白いと感じる主人公が好きだしそんな主人公は何万殺してようがのうのうと幸せになってほしいぞ
>>具体的に言うと夜神月とかルルーシュランペルージとか
>月が幸せになって欲しいっていう人も珍しいな
デスノートは昔からいじめられっ子のバイブルだからな…

万引き許されない論は絶対言葉だけ一人歩きしてると思うんだよな…
地味で生々しいからギャグには使えんだけで殺人と比べるもんじゃねぇよ

創作でも殺しやったやってないより当たり前のように傘の借りパクやる主人公とかのが絶対好きになれないと思う

>最初から怒る理由を探してたまたまそこに些事があっただけなんだよねネットの怒れる民は
板をポチポチしてストレス発散してるだけだからな

>殺人犯にキレたところで捕まる訳でも厳罰化される訳でもないけどクソガキは指定校推薦取り消せたりするしオトク
ネット私刑が流行ってるのも実際効果的過ぎるんだよな
公的機関でもネットで騒いでから対応するパターンもいくらでもあるし

おばさん増えたな

じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない

>殺人犯にキレたところで捕まる訳でも厳罰化される訳でもないけどクソガキは指定校推薦取り消せたりするしオトク
やっぱり自分で他人を不幸にしてやったという身体性がないとスッキリしないのかな

>真面目に生きてる自分は良い目にあいたいいいいいいい
>悪い事してる奴らが良い目にあうのはおかしいいいいいい
皮肉にも何もなってなくない？当たり前だろそれ

>>なんで兵士ならセーフなんて論が出てくるんだ
>警官が発砲して犯罪者を射殺しても人殺しは罪を背負って生きろって言うのとどこが違うのそれ
法で裁かれなくても近所の人はあの人が殺したのよ…ってヒソヒソされると思う

プーチンネタニヤフとか本人はけっこう幸せそうだし国際法廷に上がる可能性も恐らく低いままだろうがだからといって主人公にして面白いかというとなあ

戦争とか死刑執行は国家が認めた合法的な殺人だから個人を責めるの違う

>万引き許されない論は絶対言葉だけ一人歩きしてると思うんだよな…
>地味で生々しいからギャグには使えんだけで殺人と比べるもんじゃねぇよ
万引きしてましたなんて地味な設定つけられるキャラあんまいないしいた場合割と主題に食い込んでくるからな
なんかついででついてるみたいなことにはほぼならん

な

>じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない
罪を償うっていうか綺麗な死に方できそうもないだろあの二人は

>月が幸せになって欲しいっていう人も珍しいな
夜神月大勝利の二次創作とかいっぱいあるし好きな人も多かろう

>構図としては権力持ってる独裁者が俺は悪くねぇしてるのと大してかわらんのだよな
まったく逆だろ
殺した人間ではなく殺すために使った道具に罪があるか？って話だし

むしろここってスレ画みたいなのを世間よりもめちゃくちゃ気にする傾向あると思う

>万引き許されない論は絶対言葉だけ一人歩きしてると思うんだよな…
>地味で生々しいからギャグには使えんだけで殺人と比べるもんじゃねぇよ
ファンタジーならスリの少年とか許されまくってるしな

>>じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない
>罪を償うっていうか綺麗な死に方できそうもないだろあの二人は
さっきから作者がうるさいな…

>戦争とか死刑執行は国家が認めた合法的な殺人だから個人を責めるの違う
そこまで考えて行動できるやつはごく一部だというのが問題だ

殺人ならともかくこっそりカツ丼とうどんのセット食べちゃったぐらいでキレる読者も居るからな…

いきなりヒットマンが出てきて銃殺オチされてもなぁ…とはなる

好き嫌いは自由なんだから殺し放題で何のお咎めもないのは嫌いって思うのも自由だろ

強姦殺人やって幸せになったキャラクターいるかな

>司法や裁きの場に民主主義を採択するとおそらくとても恥ずかしい結末になってしまう
>古代ギリシアでそんなのがあった
ソクラテス殺す羽目になったの凄いカッコ悪いよな
都合悪いこと言われまくったら殺すしかなくなるって

>創作でも殺しやったやってないより当たり前のように傘の借りパクやる主人公とかのが絶対好きになれないと思う
ではパクった傘で人を殺す主人公はどうだ？

万引きは悪だからというよりみみっちさが目立ち過ぎるからな
そういう三下キャラなら別にいいんじゃない

>殺人ならともかくこっそりカツ丼とうどんのセット食べちゃったぐらいでキレる読者も居るからな…
半分は当たってる
耳が痛い

>こんなことで怒るなんてじゃなくて
>最初から怒る理由を探してたまたまそこに些事があっただけなんだよねネットの怒れる民は
それ場合によって怒りの程度が違う事は説明できなくない？

サカモトは全滅エンドじゃないと許さん！ってことか？

「」 がバクマンめちゃ嫌いなのを見てると殺人の有無はあんまり関係ない気がする

メイド戦争でも過去の殺人からは逃げられなかったし…

スパイファミリーで言ったらなんもなしに幸せな家族として暮らしましたエンドだとうん？ってなるよねみたいな話だろうしね
たぶんそんな安直にはならんし

>いきなりヒットマンが出てきて銃殺オチされてもなぁ…とはなる
止まるんじゃねぇぞ…

なんなら警官や消防士やバスの運転手が水飲んでるの見ただけでブチ切れる輩も多いぞ

>それ場合によって怒りの程度が違う事は説明できなくない？
いかに気持ちよく正義棒をふるえるかの差ぐらいしかないと思ってるね

>好き嫌いは自由なんだから殺し放題で何のお咎めもないのは嫌いって思うのも自由だろ
それを公開した時点でその感想に対してもどう思うかは自由なんだ
もちろんこの俺のレスにどう思うかも自由だ

ちょいと時代遡ればカツアゲ普通にやってるキャラが反省ゼロでメインキャラになってるくらいはよくあるし罪の重さというよりなんかコソコソしてるイメージが駄目なんだろ万引き

モブとか背景市民死は誰も気にしてないのにネームドの死だけ明らかに作中人物からの扱いが重い作品は割と嫌い寄り？かも
あっさり流してるけど今の攻撃めっちゃ市民死んでるって！みたいな
嫌いというより真面目に読む気が無くなるというべきか

>強姦殺人やって幸せになったキャラクターいるかな
手塚治虫作品ですらいたような気が

なあなあで曖昧で適当に許される時代でよかったな俺は
おかげで前科者や少年院どころか補導歴すら無い
悪いことしても見逃してもらえる社会の方が良いよやっぱ

トランプやプーチンも別に嫌いなキャラではないし…

>なんなら警官や消防士やバスの運転手が水飲んでるの見ただけでブチ切れる輩も多いぞ
税金コーヒー

空条承太郎とかもみみっちい万引きや食い逃げとかしてるが人気キャラだぜ

>>創作でも殺しやったやってないより当たり前のように傘の借りパクやる主人公とかのが絶対好きになれないと思う
>ではパクった傘で人を殺す主人公はどうだ？
傘をパクった奴を殺す主人公とバトらせよう
勝った方が真の主役だ

>トランプやプーチンも別に嫌いなキャラではないし…
現実にいたら困るけど漫画の中だったらまちがいなく面白すぎるキャラ
現実にいた…

昔の人気漫画とか今だと絶対人気でないよなってくらい色々緩いよね

>なんなら警官や消防士やバスの運転手が水飲んでるの見ただけでブチ切れる輩も多いぞ
公務員関係なく休憩時間に社用車で休んでるだけでもクレーム入れる輩はいる

>>なんなら警官や消防士やバスの運転手が水飲んでるの見ただけでブチ切れる輩も多いぞ
>税金コーヒー
今時職場のコーヒーなんざ職員の自費だぞ

>じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない
道徳の教科書ならそうすべき
子供向け作品として自覚してそんな風に売ってるならまあ道徳の教科書的になるべき

>>強姦殺人やって幸せになったキャラクターいるかな
>手塚治虫作品ですらいたような気が
不死になれば幸せよねオホホ

ほんの20年くらい前の作品でもだいぶ倫理観が緩い

>>なんなら警官や消防士やバスの運転手が水飲んでるの見ただけでブチ切れる輩も多いぞ
>公務員関係なく休憩時間に社用車で休んでるだけでもクレーム入れる輩はいる
キチガイを基準に会話されても困るっつーか
むしろそいつらが糾弾される側だろ

>道徳の教科書ならそうすべき
それはそう
>子供向け作品として自覚してそんな風に売ってるならまあ道徳の教科書的になるべき
？？？？？？？？？？？？

>今時職場のコーヒーなんざ職員の自費だぞ
うろ覚えだけど元ネタのコピペはコーヒー休憩してる時間も給料が発生していることについてのやっかみだった気がする

>>司法や裁きの場に民主主義を採択するとおそらくとても恥ずかしい結末になってしまう
>>古代ギリシアでそんなのがあった
>ソクラテス殺す羽目になったの凄いカッコ悪いよな
>都合悪いこと言われまくったら殺すしかなくなるって
逆にそれを受け入れて亡命しなかったソクラテスはかっこいいし完勝と言える

不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった

>子供向け作品として自覚してそんな風に売ってるならまあ道徳の教科書的になるべき
PTAのおばちゃんかよ

強姦と殺人をしてる人気者はゴルゴぐらいしか思いつかない

ブラックジャックは子供向けだから「科学（医学）的に正しくない」と叩かれた

世界観的に殺しが軽いなら納得だけど現実と似たような倫理観の世界で殺して平気な顔してるやつは流石にバックボーンの説明が欲しいよ

>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
不良漫画嫌いなオタク？なんのことだ？

>>じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない
>道徳の教科書ならそうすべき
>子供向け作品として自覚してそんな風に売ってるならまあ道徳の教科書的になるべき
そんなもん見せられても当の子どももつまんな！で終わるだけで何の教えにもならないよ

>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
不良漫画好きなオタクもまぁまぁ多いと思うけどな

>強姦と殺人をしてる人気者はゴルゴぐらいしか思いつかない
そいつも強姦の部分に関しては人気無いしな…

>>じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない
>道徳の教科書ならそうすべき
>子供向け作品として自覚してそんな風に売ってるならまあ道徳の教科書的になるべき
トキワ荘のテラさんのレス

作品出す側だって基本エンタメとしてお話楽しんでほしくて出してるんであってキャラの善悪判決求めてる訳じゃないだろうしな…

>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
オタクはジョジョを能力バトル漫画として捉えてるから不良漫画のカテゴリに入ってないのでは

>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
たまーに「まずい飯屋でも代金は払おうよ…」みたいな突っ込みを承太郎に入れてる人は見る

チンギスハーンの肖像に落書きしたコロコロ漫画もめっちゃ怒られたしな
だって何より子供向けだから
分別のある大人向けなら風刺の範疇として怒られなかった

醤油ペロペロで怒るのはいいというか普通だと思うけどGoogleマップで実家を醤油ペロペロ寺とかに施設名変えるのはアウト

現実だと学生時代にいじめや万引きやらを要領良くやってた層の方が
大人になっていい仕事就いて結婚して社会的に成功してんなー
みたいなのが中年になると見えてきて色々嫌になってくるよ

>>強姦と殺人をしてる人気者はゴルゴぐらいしか思いつかない
>そいつも強姦の部分に関しては人気無いしな…
見ろ……レスボスの女（レスビアン）が潜在的に恐れているROD（男根）だ……
は名シーンだぞ

レジ打ちが座って水飲むどころかピアス開けてネイルしてタトゥーしてるだけで騒ぐレイシストは多い

>「」 がバクマンめちゃ嫌いなのを見てると殺人の有無はあんまり関係ない気がする
バクマンは女性観の古さみたいなのが槍玉に挙げられがち

>現実だと学生時代にいじめや万引きやらを要領良くやってた層の方が
>大人になっていい仕事就いて結婚して社会的に成功してんなー
>みたいなのが中年になると見えてきて色々嫌になってくるよ
うーわ…

>醤油ペロペロで怒るのはいいというか普通だと思うけどGoogleマップで実家を醤油ペロペロ寺とかに施設名変えるのはアウト
悪人には報いをとかやってる人がこうなりがち

>現実だと学生時代にいじめや万引きやらを要領良くやってた層の方が
>大人になっていい仕事就いて結婚して社会的に成功してんなー
>みたいなのが中年になると見えてきて色々嫌になってくるよ
思想偏り過ぎだろ

>>>司法や裁きの場に民主主義を採択するとおそらくとても恥ずかしい結末になってしまう
>>>古代ギリシアでそんなのがあった
>>ソクラテス殺す羽目になったの凄いカッコ悪いよな
>>都合悪いこと言われまくったら殺すしかなくなるって
>逆にそれを受け入れて亡命しなかったソクラテスはかっこいいし完勝と言える
（師の死後キレて賢人政治を言い出すプラトン）

>レジ打ちが座って水飲むどころかピアス開けてネイルしてタトゥーしてるだけで騒ぐレイシストは多い
レジ打ちながら色々一度にやりすぎだろ

>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
オタクじゃない普通の人から人気なんだよ
オタクは後から人気に乗っかって最初から分かってた風に気取ってるだけ

>>レジ打ちが座って水飲むどころかピアス開けてネイルしてタトゥーしてるだけで騒ぐレイシストは多い
>レジ打ちながら色々一度にやりすぎだろ
レジ打ちながらタトゥー入れてるのはいくらなんでもやりすぎだろ

根本的に社会が荒んでるんだろ

>じゃあヨルさんもロイドも罪を償うため謝罪行脚！牢屋行き！死刑！を描かれて面白いかと言うとたぶんクソ面白くない
ラインの置き方というか敵役がやった悪いことは追求されるのに
主人公側のそれはなぁなぁにされるとなんだかな…ってなる

殺すか殺されるかの殺伐とした感じはむしろ好きだけど
一方的に殺す側が平気な顔してるのはなんか意気がってないかコイツ？って感じてしまう

>強姦殺人やって幸せになったキャラクターいるかな
こういうのを味方で登場させた場合この世界の基準だと強殺程度はセーフなんだなという一定のメルクマールになるので主人公側が悪(強殺未満)を成敗するという話をやらないなら違和感はない
味方にだけ甘いのであればそれはダブスタだし真面目に見る気は無くなる

世界公平仮説論者はいいぞ
いついかなる時でも怒りを溜められて健康的になれる

うんこ出るんだ…
まぁまとめ用か

>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
不良漫画って組織がどうこうみたいのがメインになる不良の世界の話だからただ不良が主人公なだけのジョジョとは根本的に作風が異なる

ジャンプ本誌連載作品でオタクだけが異常に好んでる漫画なんてToLOVEるくらいじゃないですかね…

むしろスレ画みたいなの気にするのはここ含むオタクコミュニティに多くて
実際スパイファミリーはここで叩かれてても世間で人気作品なわけで
そういう作品多いと思う

>根本的に社会が荒んでるんだろ
冷戦中の東西ドイツがベースだろうからな

>殺すか殺されるかの殺伐とした感じはむしろ好きだけど
>一方的に殺す側が平気な顔してるのはなんか意気がってないかコイツ？って感じてしまう
悩むとスレ画みたいな事言い出すやつが出るけど悩まないとそれはそれでアレなので塩梅が難しいところ

>>不良漫画大嫌いなオタクがジョジョ三部五部大好きなのは昔から不思議だった
>オタクじゃない普通の人から人気なんだよ
>オタクは後から人気に乗っかって最初から分かってた風に気取ってるだけ
流石にそれは無いだろ…

世間はそんな勧善懲悪なんて拘って見てないからね

>オタクは後から人気に乗っかって最初から分かってた風に気取ってるだけ
お前誰だよ

一部の粘着が頑張ってるけどここも別に叩いてねぇよ…

>ID:vBGwf6qM

>レジ打ちが座って水飲むどころかピアス開けてネイルしてタトゥーしてるだけで騒ぐレイシストは多い
レイシストって言葉こういう使い方する奴増えたよね

その指摘によって自分が気持ちよくなりたいだけで
作品が面白いかどうかは二の次だもんなこの手の指摘する人

現実で言えばちょっと悪い寄りの主人公がもっと悪いやつを叩きのめす話なんて鉄板だよね
俺も好き

アンパンマンでパチンコ風のおもちゃ作って売るのは良くない

>根本的に社会が荒んでるんだろ
というか悪いことした奴は追放かころされるのがアリでもハチでも社会の原始的なシステム
でもそれを法律でさせないようにしてるのが人間社会だから感情論の意見が凶暴なのは生物学的には普通なんだ

演出とか世界観によるとしか…

SNSの意見参考にしたらマジでなにも表現できなくなるから気にするだけ害なんだよな
いい加減この全自動過激化マシーンなんとかならねえのか

黎明期の2ちゃんねるに集ったキモいオタクたちの共通の話題がジョジョとガンダムだったことを報告しておきます

なんか倫理観がおかしい！ってimgやmayで連載中死ぬほど叩かれてたけど世間では超人気作品のヒロアカとかあるし「」やとしあきは異様にその辺拘ってるよね

>現実で言えばちょっと悪い寄りの主人公がもっと悪いやつを叩きのめす話なんて鉄板だよね
>俺も好き
ちょっと悪いのラインが一緒に処罰されろって位置じゃね…？とも結構なる奴

過ちを犯した人は常に罪人で被害者は常に被害者らしく振舞う事を求められてる

少年漫画雑誌にお色気漫画は不要…？

>ばいきんまんをアンパンチして幸せそうに過ごしてるアンパン野郎はグロすぎるしな
ちゃんとバイキンマンを殺せと言うんですか！？
まあそうかもね

悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな

>ちゃんとバイキンマンを殺せと言うんですか！？
殺菌しても死なねえしなあ

老夫婦とロバの風刺画あるけどまんまSNSがあれ

そもそもなんらかの作品を必死こいて叩いてる奴って内容ほとんど理解してないよな
既に成敗されてる悪役の台詞を切り取ってまるでそれが作者の意見であるかのように振りかざすし

ワンピースはにわか御用達でジョジョは漫画読みのなかで知る人ぞ知る隠れた名作！みたいな風潮がマジであった

>なんか倫理観がおかしい！ってimgやmayで連載中死ぬほど叩かれてたけど世間では超人気作品のヒロアカとかあるし「」やとしあきは異様にその辺拘ってるよね
個人の裁量でいくらでも揚げ足取れて作品と作者をいっぺんに叩けるライフハック

上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…

>少年漫画雑誌にお色気漫画は不要…？
マシリト「必要です」

>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
その悪い奴が敵役だと何勝手に過去なかったことにしようとしてんだよ死ねみたいになる

>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
いやだ！
幸せに指がかかるくらいで積み重ねた因果に追いつかれてすべてを失ってほしい！

>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
子供向け作品は道徳的でなければならない
ってテラさんのアバターみたいな「」多くね？

じゃあ何ですか
子供にアンパンマン見せたら真似してあちこちにアンパンチしまくるって言うんですか

>お前誰だよ
オタクが憎いオタク

>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
ヒーローなんてかっこよく暴力してなんぼじゃないですか

今度映画やる緊急取り調べ室ってドラマに出てくる刑事が過去に痴漢犯を自白強要で犯人に仕立て上げてたって話あったけど
その刑事何の罰も受けずにずっとレギュラーキャラだったり
別に誰も気にしてないよ

>じゃあ何ですか
>子供にアンパンマン見せたら真似してあちこちにアンパンチしまくるって言うんですか
するだろ

>じゃあ何ですか
>子供にアンパンマン見せたら真似してあちこちにアンパンチしまくるって言うんですか
してるな…

>SNSの意見参考にしたらマジでなにも表現できなくなるから気にするだけ害なんだよな
>いい加減この全自動過激化マシーンなんとかならねえのか
でもイーロンがもっと争えって…

>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>その悪い奴が敵役だと何勝手に過去なかったことにしようとしてんだよ死ねみたいになる
主人公側なら許されるってなるとそれはそれでおかしいだろ

>いやだ！
>幸せに指がかかるくらいで積み重ねた因果に追いつかれてすべてを失ってほしい！
これも鉄板だな

でもかっちゃんの自殺教唆はずっと言われてるよね

なんかこういう話になるとオタクの過去のコンプレックスや苦い経験を刺激してるのかなと思ったりする
ネット以外だとそこまで気にされないし

>>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>>その悪い奴が敵役だと何勝手に過去なかったことにしようとしてんだよ死ねみたいになる
>主人公側なら許されるってなるとそれはそれでおかしいだろ
おかしいと言われてもだいたいそうじゃない？

>>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
>ヒーローなんてかっこよく暴力してなんぼじゃないですか
その結果や報いや裁きまで描かないとね
って話だろ！？

タッチのヤクザ監督とか何名監督扱いして幸せになってんだよ
結果はどうあれパワハラ暴力だろ報い受けろやって思ってる人いないでしょ？

>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
まんがだぞ？

時代や世界観設定でも変わるよな
現代社会なら人権という概念は読者だけでなくて作中の人物も理解してるけどファンタジー世界や戦国時代とかなら人権？何それ？って少なくとも作中の人物は思うだろうし

>>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
>子供向け作品は道徳的でなければならない
>ってテラさんのアバターみたいな「」多くね？
道徳を棒にして振り回せばなんか自分が正しい感じに気取れるからね
そんなもん振り回してる時点で道徳的にはカスもいいとこだけど

>でもかっちゃんの自殺教唆はずっと言われてるよね
頭のおかしい人たちがずっと擦ってるの間違いだろ

>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
そうは言うけど暴力は子供にウケるからねえ…
アンパンマン然り、仮面ライダー然り、プリキュア然り、最近だと鬼滅もそうだ
悪い奴をやっつけるっていう分かりやすい勧善懲悪は大人だけじゃなくて子供だって大好きなんだよ

>でもかっちゃんの自殺教唆はずっと言われてるよね
最終的に本人がずっと言うようになった…

>>>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>>>その悪い奴が敵役だと何勝手に過去なかったことにしようとしてんだよ死ねみたいになる
>>主人公側なら許されるってなるとそれはそれでおかしいだろ
>おかしいと言われてもだいたいそうじゃない？
だから全員死ねってか？

ヒロアカ粘着してた「」が何か言っても説得力ないんだよな

正論言ったら自分が正しいと思わないで欲しいよね

悪いことをしたやつは殺せ
人里に降りてきた熊も殺せ

バットマンはそれやったら自警団としての一線越えるからというのはわかるがジョーカー殺してもみんな見ないふりか事故扱いにしてくれるよ

正義のマフィアとか言ってるジョルノは叩かれないのダブスタだよなと思ってる

>ヒロアカ粘着してた「」が何か言っても説得力ないんだよな
みんなやってたと思ってる方がおかしいのは分かるよな？

>>>>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>>>>その悪い奴が敵役だと何勝手に過去なかったことにしようとしてんだよ死ねみたいになる
>>>主人公側なら許されるってなるとそれはそれでおかしいだろ
>>おかしいと言われてもだいたいそうじゃない？
>だから全員死ねってか？
死ねはともかく何か失っては欲しいなぁ…とは思ってる

>なんかこういう話になるとオタクの過去のコンプレックスや苦い経験を刺激してるのかなと思ったりする
>ネット以外だとそこまで気にされないし
オタクくんが殺人を！？

>正義のマフィアとか言ってるジョルノは叩かれないのダブスタだよなと思ってる
ニセコイはめちゃくちゃ叩いてたのにな

都条例どうのこうの話題になってた時に
「創作で犯罪を犯したキャラクターはちゃんと罰を与える展開にするように規制した方が良い」言ってた弁護士いたけどああいうのがお望みか？

>バットマンはそれやったら自警団としての一線越えるからというのはわかるがジョーカー殺してもみんな見ないふりか事故扱いにしてくれるよ
本人が病むからさぁ…

>>>>>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>>>>>その悪い奴が敵役だと何勝手に過去なかったことにしようとしてんだよ死ねみたいになる
>>>>主人公側なら許されるってなるとそれはそれでおかしいだろ
>>>おかしいと言われてもだいたいそうじゃない？
>>だから全員死ねってか？
>死ねはともかく何か失っては欲しいなぁ…とは思ってる
不幸は最大の娯楽だもんな

>悪いことをしたやつは殺せ
>人里に降りてきた熊も殺せ
そうやって殺意を振りまく人も正しくないよね

>みんなやってたと思ってる方がおかしいのは分かるよな？
粘着する側がdelされまくってたならともかく
実際はヒロアカが語れなくなっていた

まあでもスレ画は俺もちょっと引っかかった

>まあでもスレ画は俺もちょっと引っかかった
やっぱスレ画ダメってことじゃん

アンチより作者の方がかっちゃんはダメってずっと思いながら描いてたし別にそれ隠してなくてことあるごとに言ってたのよね

>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>いやだ！
>幸せに指がかかるくらいで積み重ねた因果に追いつかれてすべてを失ってほしい！
ちょっと違うけど最後の最後でようやく悪人としての拘り捨てて自分の家族守る為にブウ相手に自爆したベジータは美しかったがその後あっさり生き返って台無しになる所まで含めて最高にドラゴンボールの世界って感じだった

頭おかしいやつが粘着した結果そのコンテンツを話題に出すこと自体がタブーになるのいいよね

>アンチより作者の方がかっちゃんはダメってずっと思いながら描いてたし別にそれ隠してなくてことあるごとに言ってたのよね
でも最後許されたよね

>>>悪い奴がなんやかんや色々罰とか試練乗り越えて幸せになりましたなんかは鉄板だよな
>>いやだ！
>>幸せに指がかかるくらいで積み重ねた因果に追いつかれてすべてを失ってほしい！
>ちょっと違うけど最後の最後でようやく悪人としての拘り捨てて自分の家族守る為にブウ相手に自爆したベジータは美しかったがその後あっさり生き返って台無しになる所まで含めて最高にドラゴンボールの世界って感じだった
あれマジでクソだよね

>>正義のマフィアとか言ってるジョルノは叩かれないのダブスタだよなと思ってる
>ニセコイはめちゃくちゃ叩いてたのにな
ジョルノはかっこいい
途中からのあいつきもい
それだけ
結局好感度

ジョルノはマフィアクソだから内側から変えよってマフィアになったんだからマフィアで括るの違くない？

〇〇に怒ったのに××に怒らないのはおかしいと言われてもそんな何でもかんでもチェックしてる訳ないだろって思う
学校の先生に廊下走るなって注意されたらじゃあ世界中の廊下走ってる生徒に注意して回れって言い返して反論した気になるのか

表現を規制したところで子どもが善良に育つ訳じゃないんだよなぁ……

>ニセコイはめちゃくちゃ叩いてたのにな
ニセコイは内的論理が破綻してるだろ…

「生きてちゃいけないやつだ」なんてセリフは鬼滅に限らずいろんな作品であるけどそれを決めるのは当事者じゃなくて第三者だよな
それも刀や銃を使うのが上手いパワータイプではなく法学や倫理を学んだインテリ層

>>みんなやってたと思ってる方がおかしいのは分かるよな？
>粘着する側がdelされまくってたならともかく
>実際はヒロアカが語れなくなっていた
それがどう「」全体が粘着やってたことに繋がるので…？

>>アンチより作者の方がかっちゃんはダメってずっと思いながら描いてたし別にそれ隠してなくてことあるごとに言ってたのよね
>でも最後許されたよね
許されてるかあれ…？
ワンチャン処刑しなきゃ許せないってんならかっちゃんよりヤバい思想してる

>ワンピースはにわか御用達でジョジョは漫画読みのなかで知る人ぞ知る隠れた名作！みたいな風潮がマジであった
むしろ今はワンピが巻数長すぎてジョジョよりも設定把握するの難しい
ジョジョも長いけど部ごとに区切ってるから好きな人はその好きな部だけ詳しければいいしな

>「生きてちゃいけないやつだ」なんてセリフは鬼滅に限らずいろんな作品であるけどそれを決めるのは当事者じゃなくて第三者だよな
>それも刀や銃を使うのが上手いパワータイプではなく法学や倫理を学んだインテリ層
鬼を殺すことに人生かけてる異常者の言う事を真に受けるな

>〇〇に怒ったのに××に怒らないのはおかしいと言われてもそんな何でもかんでもチェックしてる訳ないだろって思う
>学校の先生に廊下走るなって注意されたらじゃあ世界中の廊下走ってる生徒に注意して回れって言い返して反論した気になるのか
世界中とまでは言わないけど注意してる横で走ってる奴をスルーされると変な気分にはなる

（漫画じゃん…）って思う人が多かったら美味しんぼは今でもテキトーなこと言って続いてる

子供に何見せるかくらい自分で決めなよ…

>それがどう「」全体が粘着やってたことに繋がるので…？
今更おあしすしてもだせえなぁとかしか思わんな

味方側でも悪いことやってたら平等に殺す井上敏樹好きだよ

ジョジョの歴代のラスボスみたいに悪役として描かれて情けないやられ方をするのは好き
7部のDIOの最後は情けなさすぎて笑ってしまった

自分が現実で許されなかったのを
他人や空想の世界で発散してるだけ

こういうのは非合法な行為でもやる覚悟や凄みを見せられるかが重要ですよ！

好感度とかお前が勝手にダブスタ発動してるだけじゃねーか！

>でもかっちゃんの自殺教唆はずっと言われてるよね
言われたデクは段々学園で成長してってかっちゃんはそれに対して劣等感とか複雑な感情抱えてるっていうお話の構図だから個人的にはそこまで気にならなかったんだけどな
まぁ最終謝罪は必要だとは思ってたけどね

>>正義のマフィアとか言ってるジョルノは叩かれないのダブスタだよなと思ってる
>ニセコイはめちゃくちゃ叩いてたのにな
最初からマフィア主人公の漫画とヤクザ嫌いの主人公が最終的にヤクザに収まる話が同列なわけないだろ

ダブスタダブスタって言えば相手を論破できるみたいに思ってるの恥ずかしい
0か100しかないの知能が低そう

>世界中とまでは言わないけど注意してる横で走ってる奴をスルーされると変な気分にはなる
怒られてる側のくせに思い上がり過ぎだろ

>頭おかしいやつが粘着した結果そのコンテンツを話題に出すこと自体がタブーになるのいいよね
粘着の後に残るのは常に粘着の陰を探す人と粘着の話しかしない人だけだからね

>ジョルノはマフィアクソだから内側から変えよってマフィアになったんだからマフィアで括るの違くない？
つーか成り上がってトップに立つって宣言しただけで麻薬がどうこうとかは言ってないんだよなあいつ

>その結果や報いや裁きまで描かないとね
>って話だろ！？
待てよ
子供向け作品で暴力で解決はどうなんだというのはまだ理解できなくはないが
対話の余地ない暴れてる奴を抑えるために暴力使うのに対して報いや裁きとか言い出すのはなんか違うだろ

>ジョジョの歴代のラスボスみたいに悪役として描かれて情けないやられ方をするのは好き
大体この話題で上げられる筆頭がプッチ神父な印象

>（漫画じゃん…）って思う人が多かったら美味しんぼは今でもテキトーなこと言って続いてる
適当な事言いすぎたから死んだ漫画だろ！

作品の中の暴力楽しめるのは大人だけでしょ？
戦争ゲームもエロ漫画も18歳以上が適正なのは疑問の余地がない

>>上にもあるけど子供向け作品で暴力が心地良かったり重要なキメのシーンとして描かれるのかなりおかしいからな…
>子供向け作品は道徳的でなければならない
>ってテラさんのアバターみたいな「」多くね？
当時の雑誌はコロコロやボンボンにヤンマガやヤンジャンみたいな作品がごった煮で乗ってたので客事に住み分けした方がいいというのは実際あったんだ
テラさんはちょっと行き過ぎただけで

ひょっとしてこのスレって不毛なんじゃ…

>>昔の作品だとよくあるようなちょっと自転車借りるよしたりギャグ調にやらかすシーンでもキレる人は滅茶苦茶キレるからな…
>そういうので借りたものがぶっ壊れてるとオイオイオと昔から思ってました
ジョジョ四部の携帯借りパクした仗助…

>作品の中の暴力楽しめるのは大人だけでしょ？
>戦争ゲームもエロ漫画も18歳以上が適正なのは疑問の余地がない
ガキは銃撃ったり刀で斬ったりするの大好きだろ…

>ひょっとしてこのスレって不毛なんじゃ…
imgのスレは全部不毛だよ

結局言い訳してるけど俺がこいつ気に入らないが理由の全てだからおんなじ境遇でも好きなキャラだとノーカン扱いにしてるだけだよね

>ひょっとしてこのスレって不毛なんじゃ…
いざ表現規制しようとしたら反対するくせに自分らは漫画家に表現を規制するよう押し付けてるんだからそりゃ不毛だよ

>味方側でも悪いことやってたら平等に殺す井上敏樹好きだよ
死んだ方が楽になるなと思ったら平気で生かすダブスタ脚本家です…

今ハゲの話してないよね

>世界中とまでは言わないけど注意してる横で走ってる奴をスルーされると変な気分にはなる
俺が生徒だった時はそういうの怒る教師は視界に入ったやつみんなに怒ってたそんな状況見たことないけどそういう教師もいるんだな

>>>昔の作品だとよくあるようなちょっと自転車借りるよしたりギャグ調にやらかすシーンでもキレる人は滅茶苦茶キレるからな…
>>そういうので借りたものがぶっ壊れてるとオイオイオと昔から思ってました
>ジョジョ四部の携帯借りパクした仗助…
コンビニの傘取ったりするより悪質ではある

バカが暇潰しするだけのスレで今更何を言っとんねん

>「生きてちゃいけないやつだ」なんてセリフは鬼滅に限らずいろんな作品であるけどそれを決めるのは当事者じゃなくて第三者だよな
>それも刀や銃を使うのが上手いパワータイプではなく法学や倫理を学んだインテリ層
いちいち※個人の感想ですって付けないといけないのか…

許されるかどうかはキャラの好感度に左右されるのもなくはないそりゃけど
そこまで言い出したらいよいよ不毛なのは本当にそう

人殺しが幸せになってたら割と嫌なのはある
殺人者同士がやるならともかく殺人はちょっとね…

>結局言い訳してるけど俺がこいつ気に入らないが理由の全てだからおんなじ境遇でも好きなキャラだとノーカン扱いにしてるだけだよね
その気に入らない理由が暴力だったりセクハラだったりするわけだからな

>ガキは銃撃ったり刀で斬ったりするの大好きだろ…
大人も子供も気に食わない奴をボコボコにするのが大好きってこった
「」だって子供の頃北斗の拳とか楽しんでただろ？

暴れてるやつ捕まえて裁きを受けさせるための一時的な暴力ならまあ子供向けでもセーフだろ
何でアンパンマンは殴り飛ばしておしまいなんだろうな…

ジョルノは元から普通にチンピラだしマフィアが蔓延る地域の話だから気にする人居ないと思う

>「」だって子供の頃北斗の拳とか楽しんでただろ？
何歳なんだよおじいちゃん

>>（漫画じゃん…）って思う人が多かったら美味しんぼは今でもテキトーなこと言って続いてる
>適当な事言いすぎたから死んだ漫画だろ！
こういう否定する形で同じこと言うやつって脳みそ入ってんのかな
脊髄反射でレスしてない？

>結局言い訳してるけど俺がこいつ気に入らないが理由の全てだからおんなじ境遇でも好きなキャラだとノーカン扱いにしてるだけだよね
自明の前提なのに何故か絡める理由だと思ってる…

>人殺しが幸せになってたら割と嫌なのはある
>殺人者同士がやるならともかく殺人はちょっとね…
ランボーに石投げてそう

スパイファミリーはベタでポップで本当に面倒なところにはあんまし踏み込まないタイプの漫画だけど
ヨルさんまわりだけずっと「この漫画の中で本当にそれでいくんだ…」のラインを突っ走ってるからちょくちょく物議を醸すのはまあわかるっちゃわかる

>結局言い訳してるけど俺がこいつ気に入らないが理由の全てだからおんなじ境遇でも好きなキャラだとノーカン扱いにしてるだけだよね
だからそれが何が悪いって話よ

>>作品の中の暴力楽しめるのは大人だけでしょ？
>>戦争ゲームもエロ漫画も18歳以上が適正なのは疑問の余地がない
>ガキは銃撃ったり刀で斬ったりするの大好きだろ…
興奮して脳汁出すからって子供に与えたらダメなんだ
カフェインやSNSだって法規制はまだ無いけど大人として子供に与えるべきではないんだ

>いちいち※個人の感想ですって付けないといけないのか…
言う訳ないだろう俺の家族がそんなこと（※個人の感想です）
俺の家族を侮辱するな（※侮辱と感じるかは個人差があります）

>結局言い訳してるけど俺がこいつ気に入らないが理由の全てだからおんなじ境遇でも好きなキャラだとノーカン扱いにしてるだけだよね
エンタメでキャラが気に入られるかどうかはめちゃくちゃ大事だから作者はそこの描写頑張るんだ
要素同じだから好悪も同じって数式じゃねぇんだわ

なんかもうフィクションのキャラにいちいち学級会するノリ疲れたよ…
窃盗暴力だけならまだしも人間関係のすれ違いですら誰が悪いんだって流れになるの面倒くせぇ

でも好きだろ？序盤でヘイト要因として明らかにヒロインに酷い事してるのに仲間枠に収まるせいでコメント欄で一生なんか言われてるキャラ

ヨルさんエッチで可愛くてキャラクターとしては好きだけど殺人に抵抗なさすぎる上にギャグっぽく済ませるからモヤモヤする

>>結局言い訳してるけど俺がこいつ気に入らないが理由の全てだからおんなじ境遇でも好きなキャラだとノーカン扱いにしてるだけだよね
>だからそれが何が悪いって話よ
気持ちが悪い

>興奮して脳汁出すからって子供に与えたらダメなんだ
>カフェインやSNSだって法規制はまだ無いけど大人として子供に与えるべきではないんだ
「」もついに子供の安全のためにと規制規制と奇声を上げるおじさんになってしまったか…

>>ジョジョの歴代のラスボスみたいに悪役として描かれて情けないやられ方をするのは好き
>大体この話題で上げられる筆頭がプッチ神父な印象
大統領も結構な悪なんだけど大統領に選ばれただけあって最後は命乞いなのに演説風になって何もしないという約束破るつもりなのにバレても堂々としてるのはこれぞ政治家って感じで逆にかっこよかったな