二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760606676718.jpg-(404831 B)
404831 B25/10/16(木)18:24:36No.1363399188+ 19:57頃消えます
誹謗中傷はダメだけど批判はいいんだ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/16(木)18:29:42No.1363400691+
批判も中傷もしないからわからないけど
どのくらいの言葉がラインなんだろう
225/10/16(木)18:31:13No.1363401106そうだねx34
>批判も中傷もしないからわからないけど
>どのくらいの言葉がラインなんだろう
判例調べると結構具体的なラインが出てくる
325/10/16(木)18:31:37No.1363401230+
>どのくらいの言葉がラインなんだろう
人格的否定的な言葉がアウトなら、バカとかアホとか出てきたらもう駄目だろう
425/10/16(木)18:33:43No.1363401848そうだねx6
>>批判も中傷もしないからわからないけど
>>どのくらいの言葉がラインなんだろう
>判例調べると結構具体的なラインが出てくる
裁判官もちゃんと考えて判断してるんだなってのがわかるよね
525/10/16(木)18:33:55No.1363401925+
>批判も中傷もしないからわからないけど
>どのくらいの言葉がラインなんだろう
基本的に本人に対する中傷がなければ批判
あと感想は名誉毀損にならないってルールになってる例えば
「こいつ整形してるぜ」は名誉毀損になるけど
「こいつの顔気持ち悪い」は感想だから名誉毀損(判例で最大100万円)にならなくて侮辱罪(最大30万円)っていうもうちょっと軽い罪になる
625/10/16(木)18:36:28No.1363402652そうだねx3
>「こいつ整形してるぜ」は名誉毀損になるけど
>「こいつの顔気持ち悪い」は感想だから名誉毀損(判例で最大100万円)にならなくて侮辱罪(最大30万円)っていうもうちょっと軽い罪になる
しっかりしてるな司法
どっちにしろ金払ってるから見てる分には笑える
ただどうせ勝ったと思って追加で何か言っちゃうだろうから後日またお金払いそうだな
725/10/16(木)18:37:14No.1363402886そうだねx2
名誉毀損…最大100万円
侮辱罪…最大30万円
名誉感情の侵害…最大10万円
っておぼえておこう
825/10/16(木)18:40:15No.1363403711そうだねx3
>>批判も中傷もしないからわからないけど
>>どのくらいの言葉がラインなんだろう
>基本的に本人に対する中傷がなければ批判
>あと感想は名誉毀損にならないってルールになってる例えば
>「こいつ整形してるぜ」は名誉毀損になるけど
>「こいつの顔気持ち悪い」は感想だから名誉毀損(判例で最大100万円)にならなくて侮辱罪(最大30万円)っていうもうちょっと軽い罪になる
ただの事実だけで悪意ない名誉毀損より悪意あって本人が傷つく感想の方が罰金安いの腑に落ちないな…
925/10/16(木)18:40:56No.1363403881+
回数は重要じゃないの?
1回ならまだいいが何百回も繰り返すやつは重罪だろ
1025/10/16(木)18:41:07No.1363403937そうだねx17
スラングとかミームとか一般的な単語を揶揄目的で使うような姑息な中傷も普通にそいつのネット上の過去の発言網羅してどういう意味や意図で使ってるかしっかり調べてくるし言い逃れできない
1125/10/16(木)18:42:05No.1363404193+
>基本的に本人に対する中傷がなければ批判
>あと感想は名誉毀損にならないってルールになってる例えば
>「こいつ整形してるぜ」は名誉毀損になるけど
>「こいつの顔気持ち悪い」は感想だから名誉毀損(判例で最大100万円)にならなくて侮辱罪(最大30万円)っていうもうちょっと軽い罪になる
整形してて気持ち悪いだとどっちになるんだろ
名誉毀損のほうが適用?
1225/10/16(木)18:43:46No.1363404660+
もうネットですら罵詈雑言飛ばせなくなったよね…
1325/10/16(木)18:44:30No.1363404851そうだねx87
>もうネットですら罵詈雑言飛ばせなくなったよね…
良い時代になったよね…
1425/10/16(木)18:44:41No.1363404908+
くたばれでだめなのはすごいな
1525/10/16(木)18:47:38No.1363405777+
法整備も運用のノウハウも一気に進んだよなこのへん
1625/10/16(木)18:47:54No.1363405858+
スレッズで開示せされたら間違いなくアウトなレスばかりしてる人見かけて思わずフォローしてしまった
俺の代わりに頑張ってくれ!
1725/10/16(木)18:48:16No.1363405968+
あとは公益性がある場合は名誉毀損が成立しないってルールもあるな
まあほとんど内部告発用だけど
1825/10/16(木)18:48:32No.1363406052そうだねx17
>くたばれでだめなのはすごいな
テレビにお出し出来る精一杯の表現がこれで本当はお出し出来ないのがいっぱい送られたんじゃ…
1925/10/16(木)18:48:35No.1363406066そうだねx7
>くたばれでだめなのはすごいな
死ねと同義だから…
そうなると逝ってヨシ!もアウトなのかな?
2025/10/16(木)18:49:44No.1363406429そうだねx7
誹謗中傷がビジネス化してるから罰金の上限もっとあげても良いよ
2125/10/16(木)18:51:29No.1363406974そうだねx8
>>くたばれでだめなのはすごいな
>死ねと同義だから…
>そうなると逝ってヨシ!もアウトなのかな?
こういうのどういう語意なのかしっかり調査されるものからアウトだろうな
2225/10/16(木)18:51:38No.1363407028+
開示請求通った後に本請求しないといけないから大変だよ
2325/10/16(木)18:51:53No.1363407101+
彼女居るとか「」としてあってはならんだろは批判でセーフ
彼女居るとか「」死ねよハゲはアウトなイメージ
2425/10/16(木)18:52:27No.1363407267そうだねx4
人に死ねなんて言うもんじゃないよ…
2525/10/16(木)18:52:52No.1363407415そうだねx1
>もうネットですら罵詈雑言飛ばせなくなったよね…
できたらダメな奴だよ
嘆いてもダメな奴だ
2625/10/16(木)18:53:15No.1363407551+
訴訟で被告となったプロバイダー側は、
投稿は上沢投手に積極的に向けたものでなく、内容は1語のみで「社会通念上、許される限度を超えて名誉感情を侵害したと言えるか疑義がある」
と主張していた。
2725/10/16(木)18:53:30No.1363407622そうだねx4
デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
2825/10/16(木)18:54:16No.1363407879そうだねx13
>もうネットですら罵詈雑言飛ばせなくなったよね…
いい事だ
2925/10/16(木)18:54:58No.1363408079そうだねx15
そういうつもりで言ったんじゃないんですけど!は基本的に通用しないからね
3025/10/16(木)18:55:37No.1363408272+
罵詈雑言くらいで訴えてんじゃねえオカマかよ
3125/10/16(木)18:56:27No.1363408549そうだねx1
おぺにす…
3225/10/16(木)18:56:52No.1363408678+
タヒねも許されない時代か…
3325/10/16(木)18:57:18No.1363408826+
ネットに書き込むとアウトだけど球場でヤジるのはセーフ!
3425/10/16(木)18:57:36No.1363408916そうだねx14
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
ネット上の誹謗中傷や名誉毀損の多くの判例に関しては
前提として相手はお前に関係ない相手でお前とは関わりがないよね
お前はそんな無関係な相手を馬鹿にしたんだよなっていうのがある
3525/10/16(木)18:58:05No.1363409061+
民度が高いヤクルトスワローズ応燕スレではこんなことは起きない
ちゃんと4ね(初回に4点とられて負けてくださいねの意)みたいに誤解されないようにレスされている
3625/10/16(木)18:58:07No.1363409073+
野球選手への誹謗中傷は球場でやれってことだな
何故か捕まらない
3725/10/16(木)18:59:39No.1363409541そうだねx5
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
事実であっても「」の脱糞チビデブハゲ包茎!って言ったらまあふつうに悪口だし
3825/10/16(木)18:59:52No.1363409612+
>>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
>ネット上の誹謗中傷や名誉毀損の多くの判例に関しては
>前提として相手はお前に関係ない相手でお前とは関わりがないよね
>お前はそんな無関係な相手を馬鹿にしたんだよなっていうのがある
理屈としてはわかるけどそれって結局法的に原告は名誉無い人生だなって認定してるのと同義じゃない?
3925/10/16(木)19:00:34No.1363409840+
HNの知名度無名でも特定個人に向けると大体アウトになるので
今は特定個人に限定されない集団を馬鹿にするのがアツい
4025/10/16(木)19:00:44No.1363409888そうだねx9
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
相手を傷つけたりバカにする意図が少しでもあって言ったなら言い訳不可能だろ
事実ならセーフって思う意味がわからねえよ
4125/10/16(木)19:01:22No.1363410088+
>野球選手への誹謗中傷は球場でやれってことだな
>何故か捕まらない
割と真面目にその場の雰囲気や勢いって考慮されるんよ
例えばだけどパワハラに関する事例で相手がいきなり変な事をして危なすぎてその場で馬鹿野郎!って怒鳴るのはセーフだけど
時間が立って感情的に常識的に落ち着く時間があってから馬鹿野郎!って言うとアウトっていうのがある
4225/10/16(木)19:01:30No.1363410135+
例えばAさんって不細工だよねって書き込んで訴えられたとして
無関係の人たち100人にアンケートととって過半数の人が確かに不細工だよねってなったら
民意として無罪になったりしないのかな
4325/10/16(木)19:01:59No.1363410276+
球場だと巨人は誹謗中傷されすぎだろ
4425/10/16(木)19:02:18No.1363410394+
>野球選手への誹謗中傷は球場でやれってことだな
>何故か捕まらない
その手のヤジが通る席っていい値段するのと
下手にやったら周りの客に凄まれるのと
足跡完全に残る形で半永久的に発言が残る場ではないのがデカい
4525/10/16(木)19:02:22No.1363410416そうだねx19
>例えばAさんって不細工だよねって書き込んで訴えられたとして
>無関係の人たち100人にアンケートととって過半数の人が確かに不細工だよねってなったら
>民意として無罪になったりしないのかな
たぶんもっと罪が重くなるよ
4625/10/16(木)19:02:43No.1363410546+
不特定多数にヘイト撒き散らすのはOKだからどうしてもやりたいならそういう方向でやれ
4725/10/16(木)19:02:47No.1363410565+
>例えばだけどパワハラに関する事例で相手がいきなり変な事をして危なすぎてその場で馬鹿野郎!って怒鳴るのはセーフだけど
>時間が立って感情的に常識的に落ち着く時間があってから馬鹿野郎!って言うとアウトっていうのがある
現場猫事例で危険行為したやつにこのバカヤロウ!(バチーン するぐらいまでは勢いで通る可能性があるのか
4825/10/16(木)19:02:48No.1363410570そうだねx11
>名誉毀損…最大100万円
>侮辱罪…最大30万円
>名誉感情の侵害…最大10万円
>っておぼえておこう
金額一桁上げていいよなっていつも思う
4925/10/16(木)19:02:58No.1363410620そうだねx2
インターネットで特定個人を悪く言わないのと他人を貶めるスラングを一緒になって使わないのはできるだけ心がけたい
おぺにす…
5025/10/16(木)19:03:16No.1363410722+
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
日常的な概念としての「事実」と法律用語としての「事実」は指すものが違うから
5125/10/16(木)19:03:28No.1363410780そうだねx6
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
感情論はともかくとして事実であっても実害があるからな
あの人出所したばかりなんですってよなんて噂で社会復帰に悪影響が出たらルール的にダメだろ?
5225/10/16(木)19:03:47No.1363410869そうだねx2
自分の立場出して批評する上で事実を積み上げることと
相手の特徴を悪口として放言することの区別つけよう
5325/10/16(木)19:03:50No.1363410888+
ハメカスはあり?
5425/10/16(木)19:03:50No.1363410896+
インターネットは発言の場としては滅茶苦茶大規模に声が通るような場所だって事は忘れてはいけない
5525/10/16(木)19:04:26No.1363411086そうだねx11
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
事実だろうが名誉を棄損してるのに変わりはないだろ
5625/10/16(木)19:04:33No.1363411121+
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
だから批判はいいんだろ
人格否定や罵倒がダメなあって
5725/10/16(木)19:04:38No.1363411140+
アレはアリだろ?とか言い出すのがいるが
基本的にライン確認したならその時点で意志が確認できるからアウトよ
5825/10/16(木)19:04:42No.1363411168+
>割と真面目にその場の雰囲気や勢いって考慮されるんよ
>例えばだけどパワハラに関する事例で相手がいきなり変な事をして危なすぎてその場で馬鹿野郎!って怒鳴るのはセーフだけど
>時間が立って感情的に常識的に落ち着く時間があってから馬鹿野郎!って言うとアウトっていうのがある
じゃあその雰囲気を作り出してしまえばいい訳だ
なんかそういう話ゴルゴであった気がするな
5925/10/16(木)19:04:45No.1363411195そうだねx5
>現場猫事例で危険行為したやつにこのバカヤロウ!(バチーン するぐらいまでは勢いで通る可能性があるのか
危険行為でやられた相手が本当に危なかった場合は割と考慮される
マジで
6025/10/16(木)19:05:42No.1363411511+
もう訴訟怖くて他人に対する評価なんてできない
6125/10/16(木)19:05:46No.1363411529+
一律刑罰の料金増やすのは問題があるだろうから再犯したら100倍とかにすれば良いのに
6225/10/16(木)19:05:55No.1363411588そうだねx4
>>「こいつの顔気持ち悪い」は感想だから名誉毀損(判例で最大100万円)にならなくて侮辱罪(最大30万円)っていうもうちょっと軽い罪になる
>ただの事実だけで悪意ない名誉毀損より悪意あって本人が傷つく感想の方が罰金安いの腑に落ちないな…
いや民事も控えてるからおかわり別途で請求金額増える可能性大だけど?
6325/10/16(木)19:05:58No.1363411605+
ほんと住みにくい世界になっちゃったね…
6425/10/16(木)19:06:20No.1363411722+
啄木!
6525/10/16(木)19:06:32No.1363411791+
現場はちゃんとやらないと死人が出るような案件だとパワハラ認定通らなかったりする
6625/10/16(木)19:06:58No.1363411925+
成績を添えておくぐらいか
6725/10/16(木)19:07:14No.1363411998そうだねx2
こう言うの本人に直接言いに行くやつの感性が分からん…
6825/10/16(木)19:07:46No.1363412148+
住みにくいとか言うけど中傷によって住みにくいどころか死んでる人までいるんでね
6925/10/16(木)19:07:47No.1363412153+
ホリエモンの「〜しない奴はバカ」はセーフなのかな
7025/10/16(木)19:08:34No.1363412397そうだねx6
>こう言うの本人に直接言いに行くやつの感性が分からん…
>デマならわかるけど事実を述べて名誉棄損になるのは釈然としない
こういうやつがマジで多い
事実なら言ってもいいじゃんってマジで思ってる
7125/10/16(木)19:08:42No.1363412424+
>ホリエモンの「〜しない奴はバカ」はセーフなのかな
対象を取らなければいいんじゃないの
7225/10/16(木)19:08:49No.1363412466そうだねx1
ここの荒らしもそうだけどネットで誹謗中傷する人って病気な上に無職で親のスネカジリの人多いから
大したダメージないし何度でも再犯するから事件になっても意味無いんだよね
7325/10/16(木)19:08:54No.1363412500そうだねx5
>もう訴訟怖くて他人に対する評価なんてできない
普段どんだけ悪さしてるんだよ…
7425/10/16(木)19:09:01No.1363412542そうだねx3
>ホリエモンの「〜しない奴はバカ」はセーフなのかな
特定の誰かを指してるわけじゃないからセーフ
7525/10/16(木)19:09:04No.1363412562+
>ホリエモンの「〜しない奴はバカ」はセーフなのかな
特定の誰かに対して言ってるわけじゃないから
7625/10/16(木)19:09:17No.1363412625そうだねx12
元Vtuberが「お前の普段の言動カスすぎるからこの程度は甘んじて受け入れろ」って判決出されてたのは
意外と前後の行いも評価してんのなって感心した
7725/10/16(木)19:09:55No.1363412817+
性格の終わってるやつは
>〜しない奴はバカ
って感じで言うから捕まらないんだよな
7825/10/16(木)19:10:14No.1363412923そうだねx11
普通の発言すら出来ないだろ!みたいに言う人は
自分はヤバい人ですとカミングアウトしてるだけだと思うの
7925/10/16(木)19:10:49No.1363413094+
スポーツは金払って観戦してるんだからミスしたら責められるのは当然だろ…と思ってたけど
よく考えたらそのチームに直接金出してるスポンサーでも無いからその権利無いな…
自分が勝手に応援してるだけなんだし
8025/10/16(木)19:11:08No.1363413195+
>こういうやつがマジで多い
>事実なら言ってもいいじゃんってマジで思ってる
でも事実を事実と言えない世の中だとジャニーズとかフジの性犯罪とか絶対表に出てこなかったと思うし…
8125/10/16(木)19:11:09No.1363413204+
金目的ってばれてると請求通んなかったり結構ちゃんとしてんね
8225/10/16(木)19:11:20No.1363413265+
なので虹裏の荒らしは誰かを叩いているスクショを持ってきて
あの人がやってました言ってましたというテイで叩く
8325/10/16(木)19:11:22No.1363413278そうだねx1
リアルで対面して言えないことはネットでも言うもんじゃないよ
リアルで対面してても暴言言う?それは手遅れですね…
8425/10/16(木)19:11:40No.1363413368+
>ここの荒らしもそうだけどネットで誹謗中傷する人って病気な上に無職で親のスネカジリの人多いから
>大したダメージないし何度でも再犯するから事件になっても意味無いんだよね
そもそも本人の中で犯罪っていう自覚が無いから
なんで逮捕されたかもわかってないし出所してもコロッと忘れてまたやる
8525/10/16(木)19:11:43No.1363413390+
司法の判断は割としっかりしてるけど罰金額はすくねーなって思う
8625/10/16(木)19:11:59No.1363413482+
>性格の終わってるやつは
>>〜しない奴はバカ
>って感じで言うから捕まらないんだよな
まぁこれはこれで範囲広く取りすぎて傷つける言葉としてはなまくらだからな…
8725/10/16(木)19:12:24No.1363413599+
>ここの荒らしもそうだけどネットで誹謗中傷する人って病気な上に無職で親のスネカジリの人多いから
>大したダメージないし何度でも再犯するから事件になっても意味無いんだよね
いやもう社会に復帰出来無い・自給自足も出来無いどん詰まり状態になってるのをダメージ無いって言うのはだいぶ優しいというか助言すらしてないというか…
8825/10/16(木)19:12:52No.1363413760+
世の中舐め郎
バカサバイバー
8925/10/16(木)19:13:01No.1363413807+
>司法の判断は割としっかりしてるけど罰金額はすくねーなって思う
払えば言ってもOKとなってる人間いるよね
9025/10/16(木)19:13:08No.1363413851+
アメリカだと誹謗中傷した奴の家に凸して銃殺したみたいな事件もあるから恐ろしい
9125/10/16(木)19:13:12No.1363413878そうだねx1
なまくらと申したか
9225/10/16(木)19:13:16No.1363413889そうだねx1
>でも事実を事実と言えない世の中だとジャニーズとかフジの性犯罪とか絶対表に出てこなかったと思うし…
あれはまた別の話じゃね
社会の権力構造なんて全然わからん
9325/10/16(木)19:13:26No.1363413945+
ここで言われるような極論で判断しないために裁判官がいるんだよ
9425/10/16(木)19:13:32No.1363413981+
頭の良い人は特定個人に向けた発言と解釈出来ないように不特定多数を対象にヘイトスピーチをしてるよね
9525/10/16(木)19:13:48No.1363414076+
俺がちょっとだけ嫌な思いをしたからお前は死ぬほど苦しめ!
なんだ警察になんか通報しやがって卑怯者め!
9625/10/16(木)19:13:53No.1363414106+
>摘示の内容の真偽に関わらず、以下3つの要件を全て満たしている状況であれば、名誉毀損は成立します。
>・具体的な事実を摘示している
>・当該事実が被害者の社会的評価を下げる可能性がある
>・公然の場である
結構きわどいと言えばきわどいがこれくらいきわどくないと歯止めは聞かないよなと少し悲しくなる
「社会的評価を下げる」が難しいところだ
9725/10/16(木)19:14:12No.1363414207+
>もう訴訟怖くて他人に対する評価なんてできない
ラインを見極められないなら本当にやらない方が良いな…
9825/10/16(木)19:14:21No.1363414263そうだねx5
>頭の良い人は特定個人に向けた発言と解釈出来ないように不特定多数を対象にヘイトスピーチをしてるよね
頭は悪いよ
9925/10/16(木)19:14:22No.1363414269そうだねx1
>>ここの荒らしもそうだけどネットで誹謗中傷する人って病気な上に無職で親のスネカジリの人多いから
>>大したダメージないし何度でも再犯するから事件になっても意味無いんだよね
>いやもう社会に復帰出来無い・自給自足も出来無いどん詰まり状態になってるのをダメージ無いって言うのはだいぶ優しいというか助言すらしてないというか…
ネットの場メインで考えるとそいつらが迷惑振りまき続けるのは変わらんから早く色んな意味で終わってくんねぇかなぁとは思うのは仕方ないよ
10025/10/16(木)19:14:50No.1363414425+
>アメリカだと誹謗中傷した奴の家に凸して銃殺したみたいな事件もあるから恐ろしい
FPSで煽られて自宅にお伺いして殺した事件有ったよね
10125/10/16(木)19:14:59No.1363414472+
あの人前科者だよって他人に教えるのも事実かつ貶す意図なくても名誉毀損とかにあたる?
10225/10/16(木)19:15:01No.1363414484+
たとえばとある人物を「」だと言ったら名誉棄損?
10325/10/16(木)19:15:06No.1363414509そうだねx3
ラインがどこにあるかを考え始めたらもうアウトよ
10425/10/16(木)19:15:21No.1363414609+
禿げてる人がこの剥げって言われたら普通に嫌だろ
事実だからセーフにはならないなんてちょっと考えれば分かる
10525/10/16(木)19:15:27No.1363414635そうだねx1
>頭の良い人は特定個人に向けた発言と解釈出来ないように不特定多数を対象にヘイトスピーチをしてるよね
結局バレるけどなアレ…頭が良いとは言わないよ
バレて何もかも失ったり恥晒しながら後生過ごしてるの見てると
10625/10/16(木)19:15:53No.1363414782+
>あの人前科者だよって他人に教えるのも事実かつ貶す意図なくても名誉毀損とかにあたる?
貶す意図はありませんでしたってじゃあどういうつもりだったのって法廷で説明できるならやってみればいいんじゃねぇか
10725/10/16(木)19:15:56No.1363414798+
社会悪を暴けたときに尻馬載って好き勝手な事言う奴なんて暴いた人にとっても邪魔なんじゃねえかな…
10825/10/16(木)19:15:58No.1363414804+
こいつとしあきだぜ!
10925/10/16(木)19:15:59No.1363414814+
>ここの荒らしもそうだけどネットで誹謗中傷する人って病気な上に無職で親のスネカジリの人多いから
>大したダメージないし何度でも再犯するから事件になっても意味無いんだよね
つい最近6回目の逮捕だかなんだかされたやつも親のスネカジリだったな
11025/10/16(木)19:16:11No.1363414878そうだねx1
>いやもう社会に復帰出来無い・自給自足も出来無いどん詰まり状態になってるのをダメージ無いって言うのはだいぶ優しいというか助言すらしてないというか…
法がその人にダメージ与えられるかどうかの話ね
普通の人なら悪いことしちゃったなとか仕事なくなってしまった…ってなるけど
上で書いた人たちは罪の意識もないし衣食住保障されてるから法が歯止めになる理由がない
だからネット環境取り上げるしかないけどできないからどうしょうもない
11125/10/16(木)19:16:18No.1363414918+
>あの人前科者だよって他人に教えるのも事実かつ貶す意図なくても名誉毀損とかにあたる?
上の三定義に従うなら「みんなが見てる場で」「貶める意図で指摘する」と当たりそうな感じ
特に後者については塩梅が判例に乗っ取る感じになるだろうね
まあ多数の場でそんな指摘すんなよな
11225/10/16(木)19:16:38No.1363415033+
京都人みたいにエラーした選手をお上手どすなぁってほめればいいのか?
11325/10/16(木)19:16:49No.1363415093+
>あの人前科者だよって他人に教えるのも事実かつ貶す意図なくても名誉毀損とかにあたる?
前例無いなら名誉棄損にならないと思う
大体それでアウトなら履歴書に前科持ち強制で書かされるのもアウトになるし
11425/10/16(木)19:17:12No.1363415226+
>禿げてる人がこの剥げって言われたら普通に嫌だろ
>事実だからセーフにはならないなんてちょっと考えれば分かる
禿ぐらい普通のイジりだろ…って人が結構いるからビビる
11525/10/16(木)19:17:16No.1363415256+
曖昧な線引きを無くすためにどんどん裁判起こしていこうぜ!
11625/10/16(木)19:17:17No.1363415261+
相手に暴言吐かせるように挑発するのが頭のいい奴のやり方
性格は終わってるが
11725/10/16(木)19:17:19No.1363415271+
>あの人前科者だよって他人に教えるのも事実かつ貶す意図なくても名誉毀損とかにあたる?
>摘示の内容の真偽に関わらず、以下3つの要件を全て満たしている状況であれば、名誉毀損は成立します。
>・具体的な事実を摘示している
>・当該事実が被害者の社会的評価を下げる可能性がある
>・公然の場である
他人に教えるだけなら「公然の場である」を満たさないんじゃないかな
ネットで吹聴するとか噂をばら撒くとかやり出したらアウト
11825/10/16(木)19:17:29No.1363415334+
>京都人みたいにエラーした選手をお上手どすなぁってほめればいいのか?
とりあえず京都の人に対する誹謗中傷で裁かれるのでは?
11925/10/16(木)19:17:33No.1363415362+
漫画村の管理人が訴えてたけど普通に却下されてたな
12025/10/16(木)19:17:39No.1363415393+
>京都人みたいにエラーした選手をお上手どすなぁってほめればいいのか?
メだと一連のツイートも全部引っ張ってきて判断するから
誰にも伝わらないレベルで婉曲なら許される感じ
12125/10/16(木)19:17:52No.1363415478+
>京都人みたいにエラーした選手をお上手どすなぁってほめればいいのか?
文脈見られるからそういう上っ面の対策は意味ない
12225/10/16(木)19:18:04No.1363415554+
例えばネットで特定の属性を持つ不特定多数を徹底的に傷つけるための罵詈雑言を撒き散らしてる人がいたとして
それに該当する人がそれ見て傷ついたら何らかの罪になるの?
国籍とか体型とか
12325/10/16(木)19:18:18No.1363415629+
>大体それでアウトなら履歴書に前科持ち強制で書かされるのもアウトになるし
履歴書は雇用非雇用の二者間で個人情報が適切に扱われる前提だよ!
12425/10/16(木)19:18:19No.1363415635そうだねx3
「」ッチーimgの野球スレのログをソフバンに提供したら
普通にふたばクンニに通報されて開示されると思うよ
12525/10/16(木)19:18:30No.1363415706+
歪曲表現してる時点で叩く気しかねえしな…
12625/10/16(木)19:19:08No.1363415906+
エラーした選手に対して「下手くそ!」というヤジはセーフじゃないの?
そこから人格攻撃に言ったらアウトだろうけど
12725/10/16(木)19:19:13No.1363415941そうだねx1
ほめ殺しとかあえて持ち上げて叩く文化はもっと評価されてもよいのかもしれない
12825/10/16(木)19:19:18No.1363415969+
これ誰だったの?例のナンタラ味噌?
12925/10/16(木)19:19:25No.1363416004そうだねx4
そりゃ批判できない社会はディストピア一直線だしな
13025/10/16(木)19:19:32No.1363416053+
死ねとかは本当に言えなくなってきてるというかここみたいな治安の悪いインターネットでも明らかに見る機会無くなったのを肌で感じる
13125/10/16(木)19:19:36No.1363416076+
俺は法に対してあまりにも無力だと痛感する
ちゃんとしてるな司法
13225/10/16(木)19:19:39No.1363416088+
>例えばネットで特定の属性を持つ不特定多数を徹底的に傷つけるための罵詈雑言を撒き散らしてる人がいたとして
>それに該当する人がそれ見て傷ついたら何らかの罪になるの?
>国籍とか体型とか
ハゲはカス!とか書き込むってことだろ?
上記の要件だと個人を狙ったものじゃないから無理じゃね
13325/10/16(木)19:19:47No.1363416138そうだねx2
身長が高い人に身長高いですねは良くて
低い人に身長低いですねが駄目なのは良く分からん
勝手に劣等感抱いてるだけじゃない
13425/10/16(木)19:19:49No.1363416150そうだねx1
⚾スレ見てるとimgはソフバン大分無関係ゾーンだと思う
やべーのは日ハムと巨人
13525/10/16(木)19:20:01No.1363416197+
>歪曲表現してる時点で叩く気しかねえしな…
そもそもそうやって迂遠的な叩きやってる人は我慢し切れなくて普通に叩いたりしてる人のポストを賛同の意図でリツイートしてたりしてバレる
13625/10/16(木)19:20:14No.1363416269+
裁判費用負担して第三者をファンネルにして誹謗中傷やってる邪悪なのもいるしな…
13725/10/16(木)19:20:21No.1363416308+
>ほめ殺しとかあえて持ち上げて叩く文化はもっと評価されてもよいのかもしれない
これマジで嫌い
人間の底意地の悪さとか醜さとか悪意をヒシヒシと感じて気持ち悪すぎる
13825/10/16(木)19:20:23No.1363416325+
あと国籍は今だとヘイトになるかもしれんな
こっちの運用は中々聞かないがどうなってるんだろ
13925/10/16(木)19:20:30No.1363416360そうだねx1
何が問題かわかってないでこのスレでもアレコレ言い出すのふつうに怖すぎるわ
14025/10/16(木)19:20:35No.1363416376+
>身長が高い人に身長高いですねは良くて
>低い人に身長低いですねが駄目なのは良く分からん
>勝手に劣等感抱いてるだけじゃない
常識に囚われてなくて素敵ですね
14125/10/16(木)19:20:43No.1363416423+
基本司法関係者はSNSに書き込んでるやつより頭良いんだから
そいつらのわかる程度の皮肉とかスラングとかなら普通に把握して理解できるんだよな
14225/10/16(木)19:20:49No.1363416459+
>死ねとかは本当に言えなくなってきてるというかここみたいな治安の悪いインターネットでも明らかに見る機会無くなったのを肌で感じる
女児が亡くなった時に貴重なおまんこが…ってのも全然見かけなくなった
14325/10/16(木)19:20:50No.1363416468+
おっぱいでっかいねーはどうですか!?
14425/10/16(木)19:21:02No.1363416529そうだねx2
>身長が高い人に身長高いですねは良くて
>低い人に身長低いですねが駄目なのは良く分からん
>勝手に劣等感抱いてるだけじゃない
頭が悪いですね
14525/10/16(木)19:21:04No.1363416543+
>⚾スレ見てるとimgはソフバン大分無関係ゾーンだと思う
>やべーのは日ハムと巨人
移住して来たっぽいヤクルトとかスレ自体アウトって聞くけどどうなの
14625/10/16(木)19:21:11No.1363416574+
ハゲにハゲ!って言ったら
>名誉毀損…最大100万円
>侮辱罪…最大30万円
>名誉感情の侵害…最大10万円
どれになるのかな侮辱罪?
14725/10/16(木)19:21:14No.1363416593+
やらかした有名人が弁護士チラつかせるのすき
14825/10/16(木)19:21:29No.1363416681+
>何が問題かわかってないでこのスレでもアレコレ言い出すのふつうに怖すぎるわ
ラインスレスレを狙うような底意地の悪さは一回置いておくとして
法律でどう定義されてるか熟知したほうがいいのは普通にあるんじゃないですかね!?
14925/10/16(木)19:21:44No.1363416761+
>おっぱいちっさいねーはどうですか!?
15025/10/16(木)19:21:54No.1363416807+
>身長が高い人に身長高いですねは良くて
>低い人に身長低いですねが駄目なのは良く分からん
>勝手に劣等感抱いてるだけじゃない
それこそ世間一般でどう思われてるかが参照される部分だろう
例えば競馬の旗手とか宇宙飛行士とか小さいことがメリットになる職業の人に対し「あの人は小さいねぇ」とかは許されると思う
15125/10/16(木)19:22:01No.1363416843そうだねx1
>>おっぱいちっさいねーはどうですか!?
俺は好き
15225/10/16(木)19:22:05No.1363416875+
>おっぱいでっかいねーはどうですか!?
ちんちんでっかいねー
15325/10/16(木)19:22:21No.1363416951+
チー牛はアウト?
15425/10/16(木)19:22:28No.1363416989+
あいつが悪いんだからいくらでも好き勝手いっていいだろ!ってノリの奴が処されたのがスレ画なのに
同じような流れをこのスレでやろうとするのはやめてくださる?
15525/10/16(木)19:22:30No.1363417006+
100万上限なんだ
芸能事務所とかが報告してるの見ると100万のこと多いけど結構満額取れるレベルの中傷するやついるんだな…
15625/10/16(木)19:22:37No.1363417037+
>チー牛はアウト?
何がセーフだと思ったのか知りたいわ
15725/10/16(木)19:22:53No.1363417129+
>あいつが悪いんだからいくらでも好き勝手いっていいだろ!ってノリの奴が処されたのがスレ画なのに
>同じような流れをこのスレでやろうとするのはやめてくださる?
「」に期待するもんじゃないよ
15825/10/16(木)19:22:55No.1363417136そうだねx5
>チー牛はアウト?
馬鹿にしてる文ならアウトじゃねえか?
15925/10/16(木)19:22:57No.1363417148+
ゲイ受けしそうですねはどうだろ
16025/10/16(木)19:22:59No.1363417152そうだねx6
>やらかした有名人が弁護士チラつかせるのすき
心象はともかくやらかしたからって中傷していい理由にはならんからまぁ当然の対応ではある
普通にそれこそスレ画みたいに批判と誹謗中傷のライン超えるやつがただただ悪い
16125/10/16(木)19:23:15No.1363417258+
俺が集団競技に興味持たない理由の1つだわ
チームに損失与えた奴に死ね!って絶対言うしそれの何が悪いのかも分からんから
自分からは決して近寄らないようにしてる
16225/10/16(木)19:23:21No.1363417281そうだねx3
>身長が高い人に身長高いですねは良くて
>低い人に身長低いですねが駄目なのは良く分からん
>勝手に劣等感抱いてるだけじゃない
基本的に貴方がどう思うかではなくて言われた人がどう思うかだから覚えておこうね
16325/10/16(木)19:23:23No.1363417300+
>芸能事務所とかが報告してるの見ると100万のこと多いけど結構満額取れるレベルの中傷するやついるんだな…
やりきって勝ったケースか和解でちゃんとむしったケースか
16425/10/16(木)19:23:26No.1363417317+
嫌いなものほど大袈裟に褒めるようにしてる
周りからヘイト買うぐらい大袈裟に
16525/10/16(木)19:23:28No.1363417331+
判例見ても自分じゃ他人に言わない台詞ばっかみる
16625/10/16(木)19:23:41No.1363417403+
>ハゲにハゲ!って言ったら
>>名誉毀損…最大100万円
>>侮辱罪…最大30万円
>>名誉感情の侵害…最大10万円
>どれになるのかな侮辱罪?
状況によるんじゃない
ハゲなのを本人が隠してるのかどうかとか周りにどれくらいの人がいたのかとか
16725/10/16(木)19:23:53No.1363417463+
>>ほめ殺しとかあえて持ち上げて叩く文化はもっと評価されてもよいのかもしれない
>これマジで嫌い
>人間の底意地の悪さとか醜さとか悪意をヒシヒシと感じて気持ち悪すぎる
「」はテコンダー朴大好きじゃん
16825/10/16(木)19:23:58No.1363417498そうだねx2
やらかした何言ってもいいって社会のほうが俺はずっと怖いよ!
16925/10/16(木)19:24:18No.1363417601+
ネットに本当の気持ちなんて書いちゃダメ!絶対!
17025/10/16(木)19:24:31No.1363417684そうだねx6
>「」はテコンダー朴大好きじゃん
侮辱か?
17125/10/16(木)19:24:46No.1363417777+
日頃からXで誹謗中傷繰り広げてる無敵な人は馬鹿にしても無罪だからもっと馬鹿にしていけ
17225/10/16(木)19:24:57No.1363417834+
裁判所から見てもカスの所業と
17325/10/16(木)19:24:59No.1363417848+
だからゑ?とは?で済ませるんですね
17425/10/16(木)19:24:59No.1363417849+
>状況によるんじゃない
>ハゲなのを本人が隠してるのかどうかとか周りにどれくらいの人がいたのかとか
倒れた人が居て救命中でそこのハゲの人AED持ってきて!みたいなのはセーフな気がする
17525/10/16(木)19:25:00No.1363417852そうだねx4
>「」はテコンダー朴大好きじゃん
誹謗中傷だろこれ
17625/10/16(木)19:25:08No.1363417906そうだねx4
ネットはもう昔みたいなごく一部の人たちの世界じゃないんだ
17725/10/16(木)19:25:13No.1363417929そうだねx8
どこまでならOKかって確認してる連中はもう手遅れ
17825/10/16(木)19:25:24No.1363418000+
>「」はテコンダー朴大好きじゃん
訴えられても文句言えねえぞお前
17925/10/16(木)19:25:28No.1363418028+
>100万上限なんだ
>芸能事務所とかが報告してるの見ると100万のこと多いけど結構満額取れるレベルの中傷するやついるんだな…
訴える側も手間掛かるから全部は出来ないしそうなると見せしめになるようなのを優先して吊るすんで満額行きやすい
18025/10/16(木)19:25:33No.1363418056+
>だからゑ?とは?で済ませるんですね
阿部慎之助
18125/10/16(木)19:25:38No.1363418082+
整形したが事実でも名誉毀損になるかは整形した本人がそれを公開しているかどうかみたいなのが考慮されている気がする
公然になっている事実の指摘で名誉毀損になるケースはあんまりない気がする
18225/10/16(木)19:25:46No.1363418133+
あんまり明確なルールを明示しないのはだすとそこのぎりぎりねらう人が出てくるからちゃんと考えて生きろよってことなのかな
18325/10/16(木)19:26:00No.1363418216そうだねx4
>>だからゑ?とは?で済ませるんですね
>阿部慎之助
バントの意
18425/10/16(木)19:26:07No.1363418269+
リアルで人に対して口に出して言わないことはネットでも言わないを守るだけで大抵のことは防げるだろう
18525/10/16(木)19:26:08No.1363418272そうだねx4
>どこまでならOKかって確認してる連中はもう手遅れ
いやいやいつもの大喜利じゃないっすか〜
みたいに考えてる「」がマジで多数いそうなのが怖い
18625/10/16(木)19:26:09No.1363418283+
この辺の定義がよくてメチャメチャ効いてるみたいで
ガチ勢はVPN刺して逃げてるらしいのが笑う
笑えない
18725/10/16(木)19:26:11No.1363418301そうだねx2
>>状況によるんじゃない
>>ハゲなのを本人が隠してるのかどうかとか周りにどれくらいの人がいたのかとか
>倒れた人が居て救命中でそこのハゲの人AED持ってきて!みたいなのはセーフな気がする
それは言われた人が(緊急だったしな…)と許したからだと思う
18825/10/16(木)19:26:44No.1363418475+
>>どのくらいの言葉がラインなんだろう
>人格的否定的な言葉がアウトなら、バカとかアホとか出てきたらもう駄目だろう
頭が良くないとできないとされる仕事ができてない人物や個別の失敗に言うなら割と通るんだよねこれも
頭そんなに関係ないだろって仕事で頭のこというと一気にアウト度が上がる
18925/10/16(木)19:27:02No.1363418574そうだねx4
>「」はテコンダー朴大好きじゃん
「」にもいろんな人間がいるのにこういう風に「」は〜とひとくくりにしようとするレスの意図がよく分からない
19025/10/16(木)19:28:00No.1363418926そうだねx1
でもあいつらの方が悪いんだから
俺は悪い言葉として使ってはいないから
ラインギリギリ見極めて発言してるから
三大やらかしてる人の口からよく出る言葉
19125/10/16(木)19:28:12No.1363419003+
>あんまり明確なルールを明示しないのはだすとそこのぎりぎりねらう人が出てくるからちゃんと考えて生きろよってことなのかな
どうせ判例でうっすらラインは見えてくるものだから
どちらかというと時代に合わせて柔軟に運用を変えてる部分なんじゃね
19225/10/16(木)19:28:22No.1363419059+
仏像に似てるは何罪だろう
19325/10/16(木)19:28:51No.1363419237+
>仏像に似てるは何罪だろう
天罰
19425/10/16(木)19:29:02No.1363419296そうだねx1
>>身長が高い人に身長高いですねは良くて
>>低い人に身長低いですねが駄目なのは良く分からん
>>勝手に劣等感抱いてるだけじゃない
>基本的に貴方がどう思うかではなくて言われた人がどう思うかだから覚えておこうね
そりゃハラスメントか何かの話であって基本的に刑法には故意犯処罰の原則があるよ
19525/10/16(木)19:29:10No.1363419341+
確かTVに出てた弁護士によると具体的な話をするとアウトで
なんかキモいから嫌いはセーフらしい
19625/10/16(木)19:29:14No.1363419366そうだねx3
くたばれが駄目ならヤクルトファン全員アウト?
19725/10/16(木)19:29:20No.1363419402+
ラインを探って叩きはしたいけど訴えられたくはない安全圏から叩きたいという腐った思考は俺のマチズモに反する
19825/10/16(木)19:29:21No.1363419411+
事実を元に悪口を言うのにも発言者がそれに値するかという妥当性が必要なんだな
19925/10/16(木)19:29:49No.1363419584+
>事実を元に悪口を言うのにも発言者がそれに値するかという妥当性が必要なんだな
というかそもそも公共の場で罵倒する必要とか皆目ねえから
存在しないからそんなの
20025/10/16(木)19:29:59No.1363419636+
ラインだいたい見えてるから!って言うけど
それこそ判例によりかなりファジーだから見極めてライン周辺を踏みに行こうなんて無理な話なのよ
20125/10/16(木)19:30:03No.1363419647そうだねx2
裁判官もバカじゃないのでギリギリのライン攻めようとしたらより悪質判定されると思う
20225/10/16(木)19:30:05No.1363419658+
>くたばれが駄目ならヤクルトファン全員アウト?
くた読をやってるアホ球団どもはみんなアウトっすね
20325/10/16(木)19:30:05No.1363419660そうだねx1
批判や風刺や皮肉なんて言論の自由の根幹だから…
何でそんな規制を求めるの…
20425/10/16(木)19:30:24No.1363419775+
>でもあいつらの方が悪いんだから
>俺は悪い言葉として使ってはいないから
>ラインギリギリ見極めて発言してるから
>三大やらかしてる人の口からよく出る言葉
imgではこれに加えて
こんな場末の掲示板なんか誰も見てないから
20525/10/16(木)19:30:37No.1363419850+
まあそれを言うと報道が大体アウトになるのではなかろうか…?
20625/10/16(木)19:30:44No.1363419893+
>確かTVに出てた弁護士によると具体的な話をするとアウトで
>なんかキモいから嫌いはセーフらしい
名誉毀損罪にならないかもしれないけど侮辱罪は具体的じゃなくても成立するぞ
20725/10/16(木)19:30:48No.1363419925そうだねx2
ラインを攻めれば攻めるほど悪質性高いからアウトねってなったりするかんな
20825/10/16(木)19:31:10No.1363420044そうだねx1
>批判や風刺や皮肉なんて言論の自由の根幹だから…
>何でそんな規制を求めるの…
一行目の認識が誤りだから
20925/10/16(木)19:31:11No.1363420055+
汚い言葉が出そうになったら全ておぺにすとおまんこに変換しよう
21025/10/16(木)19:31:22No.1363420131そうだねx3
>こんな場末の掲示板なんか誰も見てないから
まぁ見てるやつがいて弁護士挟んで対応したらクンリニンはほいほいログ渡すんやけどなブヘヘ
21125/10/16(木)19:31:35No.1363420218+
>ラインだいたい見えてるから!って言うけど
>それこそ判例によりかなりファジーだから見極めてライン周辺を踏みに行こうなんて無理な話なのよ
それこそ審判の裁量みたいなもんあるだろうしな…
21225/10/16(木)19:31:44No.1363420274+
そりゃチキンレース繰り返してたらいつか事故るよなっていう
21325/10/16(木)19:31:50No.1363420304+
>批判や風刺や皮肉なんて言論の自由の根幹だから…
>何でそんな規制を求めるの…
自由ってのは他者を侵害しない範囲で認められてるんだ
自由に胡坐をかいてそれをやる奴が後を絶たないから自由の範囲を狭めざるを得ないんだ
21425/10/16(木)19:31:57No.1363420349そうだねx1
>まあそれを言うと報道が大体アウトになるのではなかろうか…?
だから報道はやらかしたら謝るし賠償したりもするし人辞めたりもするしでちゃんと責任取ってるだろ?
21525/10/16(木)19:32:05No.1363420402そうだねx1
>批判や風刺や皮肉なんて言論の自由の根幹だから…
>何でそんな規制を求めるの…
そういうのは公益性があるから許されるのであって個人に対する誹謗中傷になんの正当性があるんだ
21625/10/16(木)19:32:15No.1363420459+
海外の判例も大事
「.」だけ送信したら懲役刑になったり世界の誹謗中傷罪は日本より凄い
真逆の方向に舵切らないと大変なことになると良くわかる
21725/10/16(木)19:32:23No.1363420521+
>批判や風刺や皮肉なんて言論の自由の根幹だから…
>何でそんな規制を求めるの…
そりゃ自由に暴言吐かれるより規制された落ち着いた発言を求めてるからだろう
自由いらなくて規制そのものを欲しがってるのよ
21825/10/16(木)19:33:11No.1363420853そうだねx7
言論の自由って言論の責任もセットですんでね
責任を放棄しないでくださいね
21925/10/16(木)19:33:27No.1363420955そうだねx1
政治家を小馬鹿にした風刺だって何で許されるかっていうと公人だからだしな
昭和天皇をはじめ顔写真コラ出来る社会の方が絶対大事
22025/10/16(木)19:33:42No.1363421050+
言っていいのはワタシあなた嫌い!!あたりまでか
22125/10/16(木)19:33:43No.1363421056+
トイレ以外でふんにょ〜を撒き散らかすタイプの自由はいらんかな…
22225/10/16(木)19:33:46No.1363421081+
本来であればこんなきわどい法律ないほうがいいに決まってるからのう
成立まで相当かかっただけある
それもこれもぶっちゃ市民が悪い
22325/10/16(木)19:34:13No.1363421259そうだねx1
言論の自由を振り翳す奴は大体自由と無法を履き違えている
22425/10/16(木)19:34:15No.1363421271+
クールに話せないやつは嫌われるということだろう
22525/10/16(木)19:34:17No.1363421285+
>言論の自由って言論の責任もセットですんでね
>責任を放棄しないでくださいね
自由の事を反則なし何でもありお咎めなしのバーリトゥードだと思ってるやつは何故か多い
22625/10/16(木)19:34:44No.1363421453そうだねx1
内容×回数×期間だから発言内容だけ見ても言うほど当てにはならないやつ
なんかやらかした奴に「うわクズじゃん」って1回発言するだけなら大抵大丈夫だけど数年後に渡ってクズクズ言い続けてると駄目よされる
22725/10/16(木)19:34:48No.1363421482+
自分自身を誹謗中傷したり殺害予告したりするのはセーフ?
22825/10/16(木)19:34:50No.1363421499+
関根大気
上沢直之
22925/10/16(木)19:34:50No.1363421504+
>言論の自由って言論の責任もセットですんでね
>責任を放棄しないでくださいね
この論理で秘密警察を差し向けて来るからな国は…
すると市民は偽装交錯してあの手この手でさらに揶揄う
23025/10/16(木)19:35:24No.1363421699+
>政治家を小馬鹿にした風刺だって何で許されるかっていうと公人だからだしな
>昭和天皇をはじめ顔写真コラ出来る社会の方が絶対大事
マジレスはダメだけど秀夫とか湯川がセーフなのもその辺の理由だしな…
23125/10/16(木)19:35:37No.1363421779そうだねx1
風刺も風刺で言い返してこれない奴安全にバカにして殴ってるだけじゃねえか?ってなる醜いのも多いから俺は好きじゃない
23225/10/16(木)19:35:58No.1363421909+
「」見てるとたまにそこまで言っちゃうのはダメだろ…ってなるレスあるから怖い
23325/10/16(木)19:35:59No.1363421918+
>マジレスはダメだけど秀夫とか湯川がセーフなのもその辺の理由だしな…
公人じゃねぇよ!?
23425/10/16(木)19:36:00No.1363421923+
スポンサー様の風刺はしないしな
23525/10/16(木)19:36:07No.1363421958+
勝手にキャラクターになりきって
「このキャラクターは作者にこんな風に扱われたくなかったはず」とか言い出すタイプの人には
何を言ったら誰に対する攻撃になるか考えろなんて無茶振りもいいとこなんだろうな
23625/10/16(木)19:36:12No.1363422001+
どれだけ知恵を絞ろうと司法には勝てないんだ
悔しいけど仕方ないんだ
23725/10/16(木)19:36:24No.1363422071そうだねx2
公人セーフも公人ならどんな言葉ぶつけてもセーフではないことは忘れないで欲しい
23825/10/16(木)19:36:28No.1363422101+
>自分自身を誹謗中傷したり殺害予告したりするのはセーフ?
メンタル的にアウトじゃねえかな…
あと自殺を仄めかす発言はダメ
23925/10/16(木)19:36:32No.1363422131+
>数年後に渡って
数年に渡っての間違いでした
24025/10/16(木)19:36:41No.1363422178+
>自分自身を誹謗中傷したり殺害予告したりするのはセーフ?
殺害予告自体がアウト
24125/10/16(木)19:36:45No.1363422204+
スレ画の件とは関係ないけど単純に性格悪い富裕層に嫌なことされてネットで愚痴ったらもうアウトなんだな
24225/10/16(木)19:36:50No.1363422224そうだねx1
インターネット上で誹謗中傷する人は世界中で閲覧出来ると思って書き込んでないのかな
24325/10/16(木)19:37:02No.1363422294+
昔は個人が自力で叫んだところで精々町内レベルまでしか拡散できなかったけど
ネットの時代では全世界に轟くからな
24425/10/16(木)19:37:08No.1363422321そうだねx1
>スレ画の件とは関係ないけど単純に性格悪い富裕層に嫌なことされてネットで愚痴ったらもうアウトなんだな
×貧民層でもアウトなため
24525/10/16(木)19:37:12No.1363422351そうだねx2
>スレ画の件とは関係ないけど単純に性格悪い富裕層に嫌なことされてネットで愚痴ったらもうアウトなんだな
具体例が思いつかん
24625/10/16(木)19:37:18No.1363422380+
皮肉や揶揄や例えやアイロニーを駆使して国も企業もタレントも人種も歴史も揶揄えるネットの方がいいよ
短文文化のSNSが流行ったのは最悪だね
殺害予告とか爆破予告が流行るのも納得だ
24725/10/16(木)19:37:22No.1363422402+
>「」見てるとたまにそこまで言っちゃうのはダメだろ…ってなるレスあるから怖い
そういうのは大体たどれないようになんちゃらっていうの刺してるないしただの馬鹿だ
24825/10/16(木)19:37:25No.1363422416そうだねx2
最近だとめぶきの管理人に対する叩きは過剰だなって思ってる
24925/10/16(木)19:37:31No.1363422453+
>金額一桁上げていいよなっていつも思う
またやらかしますよアイツ
25025/10/16(木)19:37:56No.1363422615+
>×貧民層でもアウトなため
貧困層は告訴する金がないので金持ちが貧困層をいくらディスっても告訴されないぞ
25125/10/16(木)19:38:01No.1363422639+
これって選手が誹謗中傷の相手を訴えたの?
25225/10/16(木)19:38:01No.1363422640そうだねx1
ネットは数万キロ先まで一瞬で言葉が届くし下手したら半永久的に発言が残る場所というところは本当に忘れちゃいけない
25325/10/16(木)19:38:20No.1363422753+
そもそも公人って法律で定められてんの?
25425/10/16(木)19:38:27No.1363422789そうだねx1
罰金いくら上げてもそういう事やってる奴って基本貧乏で金持ってないんで…
25525/10/16(木)19:38:30No.1363422809+
>内容×回数×期間だから発言内容だけ見ても言うほど当てにはならないやつ
>なんかやらかした奴に「うわクズじゃん」って1回発言するだけなら大抵大丈夫だけど数年後に渡ってクズクズ言い続けてると駄目よされる
そういう発言が出やすい対象か?とか
口汚さとは別に批判対象としてる能力や行為に絞った批判か?とかがわりと注目されるんだよね
100ワニの作者とか『死ネタの作品の作者が死をネタにされるのは割と自然であって悪質とは言えないのでは…』みたいな判決もらって負けたし
スポーツ選手に『下手』『辞めろ』っていうのは通っても『馬鹿』って言うとまずいとかもある
25625/10/16(木)19:38:39No.1363422859そうだねx2
>最近だとくら寿司JKに対する叩きは過剰だなって思ってる
25725/10/16(木)19:38:42No.1363422874+
パソコンやゲームをはじめガジェット系製品とかが顕著だけど
クソなものはクソってレビューした方が大事だしな
これを人に応用するとあら不思議
25825/10/16(木)19:38:49No.1363422912+
>インターネット上で誹謗中傷する人は世界中で閲覧出来ると思って書き込んでないのかな
マジな話スケールが大きすぎて世界中から見られるって事がどういう事か想像できてない理解できてないって人はかなりいると思う
25925/10/16(木)19:38:55No.1363422945そうだねx1
アウトセーフは相手が決めるから「」に聞いてもなんの責任もないよ
26025/10/16(木)19:38:56No.1363422950そうだねx1
>「」見てるとたまにそこまで言っちゃうのはダメだろ…ってなるレスあるから怖い
逮捕者出てるからまぁ…
人数比で見ると少数も少数だろうけどね
26125/10/16(木)19:39:07No.1363423021+
>>スレ画の件とは関係ないけど単純に性格悪い富裕層に嫌なことされてネットで愚痴ったらもうアウトなんだな
>×貧民層でもアウトなため
法のもとに平等だからな
26225/10/16(木)19:39:10No.1363423041+
ケツイキすることへの一定の疑問・批判はしかたないとしても人格否定は見過ごせない
26325/10/16(木)19:39:11No.1363423051+
お金もらえてよかったじゃん
26425/10/16(木)19:39:15No.1363423070+
>インターネット上で誹謗中傷する人は世界中で閲覧出来ると思って書き込んでないのかな
悪いことしてないのに見られても問題あるかどうかなんて気にしないんだ
26525/10/16(木)19:39:16No.1363423082+
>最近だとめぶきの管理人に対する叩きは過剰だなって思ってる
44%(後に46%)とかはまあ弄られるだろそりゃって感じではある
26625/10/16(木)19:39:35No.1363423212+
(政治家のAI動画ってアウトなのか…)って思ったのはまあある
26725/10/16(木)19:39:37No.1363423224+
法の下に平等という名目の金持ち絶対有利の仕組み
26825/10/16(木)19:39:43No.1363423262+
もう匙加減じゃない?
26925/10/16(木)19:39:47No.1363423282+
>アウトセーフは相手が決めるから「」に聞いてもなんの責任もないよ
決めるのは裁判だよ
27025/10/16(木)19:39:48No.1363423283そうだねx1
だから主語をデカくする必要があるんですね
27125/10/16(木)19:39:51No.1363423308+
>罰金いくら上げてもそういう事やってる奴って基本貧乏で金持ってないんで…
もしくは親が払うからな
27225/10/16(木)19:40:08No.1363423404そうだねx2
>最近だとめぶきの管理人に対する叩きは過剰だなって思ってる
ありゃ叩いてる層がもうアレだろうし…
27325/10/16(木)19:40:11No.1363423423そうだねx3
>これを人に応用するとあら不思議
不思議でもなんでもねぇよ!プロダクトのレビューと他人への言及は全然別もんだよ!
27425/10/16(木)19:40:20No.1363423470+
>だから主語をデカくする必要があるんですね
ポリコレまででかくしなきゃダメ?フェミじゃダメ?
27525/10/16(木)19:40:28No.1363423507そうだねx2
本人は自分にユーモアがあると思って
傍目にはすごい幼稚な誹謗中傷してるみたいなの
27625/10/16(木)19:40:29No.1363423520そうだねx5
>(政治家のAI動画ってアウトなのか…)って思ったのはまあある
それは詐欺に利用される恐れがあるから肖像権云々とは別でダメだろ
27725/10/16(木)19:40:39No.1363423578+
個人ならともかく政府とか企業が過敏に反応すると困るのは弱者だよな
新商品バカにしたらスラップ訴訟されたり公務員監視したら逮捕されたり
27825/10/16(木)19:40:46No.1363423632そうだねx3
>(政治家のAI動画ってアウトなのか…)って思ったのはまあある
社会的に影響力のある人の発言を捏造するのはまあヤバいだろう
27925/10/16(木)19:41:00No.1363423729そうだねx1
>罰金いくら上げてもそういう事やってる奴って基本貧乏で金持ってないんで…
それは金持ちと貧乏人の人口比率故にそうなってるだけで金持ちも悪口は大好きだよ
28025/10/16(木)19:41:48No.1363424017そうだねx3
>最近だとめぶきの管理人に対する叩きは過剰だなって思ってる
あんなスレ見るな同類になる
28125/10/16(木)19:41:53No.1363424056+
正直こいつ馬鹿だろレベルも言わないし書き込んだこともないわ
28225/10/16(木)19:41:57No.1363424085そうだねx1
金持ちの場合貧乏人がもし起訴してきても
その前段階で金で示談できるから表出しないって問題もある
28325/10/16(木)19:42:07No.1363424139+
>>(政治家のAI動画ってアウトなのか…)って思ったのはまあある
>社会的に影響力のある人の発言を捏造するのはまあヤバいだろう
それが大統領レベルなら下手したら核飛びかねないだろうしな
28425/10/16(木)19:42:11No.1363424163そうだねx2
インターネットを一方的に気に入らないものに石投げれる場所だと勘違いしてる人はまあ正直どうしようもねえ
28525/10/16(木)19:42:11No.1363424165+
Xを見る限り特に注意書きとかせずに自分の思想垂れ流してる人の方が多い
キモオタ向けの絵や文章なんて側から見たらグロテスクだけどわざわざ詫びてる人もいない
28625/10/16(木)19:42:12No.1363424176+
実在人物の生成動画なんて本人が同意してない限りは全部アウトだ
同意してても内容によってはアウトだ
28725/10/16(木)19:42:13No.1363424182+
>正直こいつ馬鹿だろレベルも言わないし書き込んだこともないわ
自覚なく言ってそう
28825/10/16(木)19:42:45No.1363424375+
>Xを見る限り特に注意書きとかせずに自分の思想垂れ流してる人の方が多い
>キモオタ向けの絵や文章なんて側から見たらグロテスクだけどわざわざ詫びてる人もいない
お前のレスの方がキモいよ
28925/10/16(木)19:42:59No.1363424473+
褒めるときは主語をできる限り小さくしろ
貶すときは主語をできる限りデカくしろ
届けたい相手が気づくか気づかないかが分水嶺だ
29025/10/16(木)19:43:05No.1363424508+
AI使ったディープフェイクで最近も逮捕者出てたし政治家とか関係なくアウトじゃねえかな…
29125/10/16(木)19:43:07No.1363424521+
>法の下に平等という名目の金持ち絶対有利の仕組み
まあその建前なくしたらもっと金持ち有利になるぞ
29225/10/16(木)19:43:08No.1363424531+
でもヒトラーや松本智津夫を誹謗中傷から守ろうとすると誹謗中傷される不具合がずっと治らない…
29325/10/16(木)19:43:30No.1363424660そうだねx1
悪口言って1000万かせぎがでるので告訴されて毎回100万払っても商売になるって世界もあるしな
29425/10/16(木)19:43:39No.1363424714+
もう脅した側が逮捕されてるけどこのサイト詐欺ですって告発した人がテメー訴えるからなってサイト運営から脅された話とかあった
どうぞどうぞ法廷で詐欺かどうか検証しましょう!って返事したら言って来なくなったそうで更に数年後運営者が逮捕されてて答え合わせすぎる
29525/10/16(木)19:43:56No.1363424816+
>まあその建前なくしたらもっと金持ち有利になるぞ
それはそうなんだけどたぶんそうなると金持ちが安心して暮らせない社会にもなるよ
29625/10/16(木)19:44:02No.1363424851+
駄コラ製造機みたいなノリだとめちゃ面白いんだが
真面目に考えると危険でしかないよなAI動画…
29725/10/16(木)19:44:18No.1363424949+
>褒めるときは主語をできる限り小さくしろ
>貶すときは主語をできる限りデカくしろ
>届けたい相手が気づくか気づかないかが分水嶺だ
相手が気づかないからどんどん語気が荒くなるやつ
反応もらえないと過激になるしか無いんだよね
29825/10/16(木)19:44:34No.1363425049+
公に触れられたくない人はそりゃ表に出ないでしょ…?
って大前提があるからな…
だから皆ネットやテレビじゃ顔どころか声も隠す
29925/10/16(木)19:44:42No.1363425094+
>悪口言って1000万かせぎがでるので告訴されて毎回100万払っても商売になるって世界もあるしな
マジで!?具体的にどいつ!?
30025/10/16(木)19:44:45No.1363425124+
>悪口言って1000万かせぎがでるので告訴されて毎回100万払っても商売になるって世界もあるしな
YouTubeとかネットニュースでよく見るやつだ!
30125/10/16(木)19:45:13No.1363425294+
風刺画にも手作業の温かみが必要
30225/10/16(木)19:45:14No.1363425306+
まさはる関係者に限らず人が言ってないやってない事をやった
と捏造するのは普通に悪いと思うんだけどスポーツ新聞やテレビとかでは良く見るから
一般人もやっていいものと思い込んじゃう所はあるんだろうな
30325/10/16(木)19:45:18No.1363425326+
>>まあその建前なくしたらもっと金持ち有利になるぞ
>それはそうなんだけどたぶんそうなると金持ちが安心して暮らせない社会にもなるよ
金持ちの方が身を守る手段豊富なんだから中途半端な層の方が安心無くなるよ
30425/10/16(木)19:45:20No.1363425332+
まぁそれに至った経緯について全部法廷で偽証なくさらさないといけなくなるから
後ろめたい事してる奴が告訴すると逆効果な事もままある
30525/10/16(木)19:45:39No.1363425434+
>駄コラ製造機みたいなノリだとめちゃ面白いんだが
>真面目に考えると危険でしかないよなAI動画…
もっといもげマンとか鮭人間とかアホらしいことに使って欲しい
30625/10/16(木)19:45:39No.1363425435+
>>まあその建前なくしたらもっと金持ち有利になるぞ
>それはそうなんだけどたぶんそうなると金持ちが安心して暮らせない社会にもなるよ
下の人間は安心どころか安全に暮らせない社会になってそう
30725/10/16(木)19:45:54No.1363425529+
>マジで!?具体的にどいつ!?
ドイツの誹謗中傷してますよこいつ
30825/10/16(木)19:45:57No.1363425547そうだねx1
ヒラリーやブッシュで遊んじゃ駄目なの…?
30925/10/16(木)19:46:18No.1363425665+
>ヒラリーやブッシュで遊んじゃ駄目なの…?
そいつらもう私人だろ…?
31025/10/16(木)19:46:43No.1363425818+
>反応もらえないと過激になるしか無いんだよね
反応貰えてインプレ数が稼げたり有名になれるのでどんどん過激化するケースもあるぞ
怖いね承認欲求
31125/10/16(木)19:46:46No.1363425830+
>下の人間は安心どころか安全に暮らせない社会になってそう
貧乏人襲っても金にならないから金持ちよりはマシじゃないかな
31225/10/16(木)19:46:48No.1363425854+
ちゃんと「!?」って文末につけたら断定ではなく憶測だと分かるしな新聞の見出しとか
見出しすら最後まで読めない人まで相手してらんないよ
31325/10/16(木)19:46:55No.1363425899+
>まさはる関係者に限らず人が言ってないやってない事をやった
>と捏造するのは普通に悪いと思うんだけどスポーツ新聞やテレビとかでは良く見るから
>一般人もやっていいものと思い込んじゃう所はあるんだろうな
新聞やテレビも普通に裁判沙汰になったりお金払って納めてもらってるので一般人も同じことすればいいんだぞ
31425/10/16(木)19:47:19No.1363426037そうだねx2
社会的に批判されてる人に関してはいくら批判してもいいってなるのは欺瞞過ぎて好きじゃない
31525/10/16(木)19:47:20No.1363426042+
元総理や総理の奥さんが公人になったり私人になったりなんかふわふわしてるからなここらへん…
31625/10/16(木)19:47:46No.1363426179そうだねx1
公人でもここのフリーSOZAI扱いは真面目に取り合うとアウトだよぅ!
31725/10/16(木)19:47:51No.1363426206+
>ちゃんと「!?」って文末につけたら断定ではなく憶測だと分かるしな新聞の見出しとか
>見出しすら最後まで読めない人まで相手してらんないよ
やらかした人が言い訳してもカッコ悪くなっていくだけだよ
31825/10/16(木)19:47:56No.1363426238+
>ちゃんと「!?」って文末につけたら断定ではなく憶測だと分かるしな新聞の見出しとか
>見出しすら最後まで読めない人まで相手してらんないよ
このノリでAIショート動画の最後1秒に嘘でーす!
って入れりゃセーフみたいな話になったらどうなるんだろうな…
31925/10/16(木)19:48:11No.1363426319+
本当にギリギリのだと難しいのも確かだし
ギリギリのライン狙ってる奴は基本的にだいぶラインオーバーでアウトしてるのも確か
32025/10/16(木)19:48:24No.1363426387+
誹謗中傷認定のラインって低ければ低いほど良いの…?
逆じゃない…?
32125/10/16(木)19:48:24No.1363426389+
>社会的に批判されてる人に関してはいくら批判してもいいってなるのは欺瞞過ぎて好きじゃない
政治家とか批判してきたやついちいち訴えてたら一生かかっても裁判終わらなそう
32225/10/16(木)19:48:44No.1363426507そうだねx1
安倍婦人とか前はマスコミでやんや取り上げてたけど一般人になったら何処も取り上げないし
32325/10/16(木)19:48:57No.1363426589+
この作品はフィクションですぴょん♪
とか書いてても怒ったり変な人は多いんだ
32425/10/16(木)19:49:11No.1363426678そうだねx4
それこそ正直KOUSHIROUとか二次裏訴えてきたら100%勝つだろうからな
聞いているのかねぴるすくん!
32525/10/16(木)19:49:18No.1363426719+
>誹謗中傷認定のラインって低ければ低いほど良いの…?
>逆じゃない…?
法治国家として成立するラインなら良い
低すぎても高すぎてもダメ
32625/10/16(木)19:49:27No.1363426768そうだねx1
>公人でもここのフリーSOZAI扱いは真面目に取り合うとアウトだよぅ!
訴えられたら100%負けるからな…
32725/10/16(木)19:49:33No.1363426806+
ネットのテレビが嘘言ってるぞ!ってのは
スクショ一枚から好き勝手ストーリー捏造して言ってるケースの方が多すぎる
32825/10/16(木)19:49:54No.1363426927+
>この作品はフィクションですぴょん♪
>とか書いてても怒ったり変な人は多いんだ
今はもうフェミにご意見伺いながらじゃないとゲーム制作もできんしな
32925/10/16(木)19:49:54No.1363426928そうだねx1
政治家こそ批判や皮肉や揶揄とか言葉で戦う人たちだからな
攻撃力だけじゃなく防御力も高いだろう多分
33025/10/16(木)19:50:01No.1363426972+
>スラングとかミームとか一般的な単語を揶揄目的で使うような姑息な中傷も普通にそいつのネット上の過去の発言網羅してどういう意味や意図で使ってるかしっかり調べてくるし言い逃れできない
えっすごいなちゃんとしてる
33125/10/16(木)19:50:27No.1363427131+
>誹謗中傷認定のラインって低ければ低いほど良いの…?
>逆じゃない…?
要は「わざわざ誹謗中傷(とそれに伴う裁判など)するの面倒くせえ…」
って思わせりゃいいんだからハードル低くしたほうがええねん
33225/10/16(木)19:50:35No.1363427177そうだねx3
ディープフェイクは本当に危険だから
もう少し技術向上したら強めの規制入りそう
33325/10/16(木)19:50:36No.1363427184+
チーズ牛丼とか好きそうw
ウマ娘とか好きそうw
33425/10/16(木)19:50:44No.1363427238+
「麻原彰晃は大量殺人犯」
 ↑完全に真実な上で公共性・公益性があるのでセーフ
「麻原彰晃は大量殺人犯のクズ野郎」
 ↑クズ野郎の部分は侮辱的だが麻原の行状を考えると受忍限度の範囲内とされセーフになる可能性が高い
「麻原彰晃は連続強盗殺人をした」
 ↑これは事実ではないので名誉毀損になる可能性がある
この法的ラインをわきまえて明るく楽しく誹謗中傷していこうな!
33525/10/16(木)19:50:48No.1363427252+
>政治家とか批判してきたやついちいち訴えてたら一生かかっても裁判終わらなそう
でもなんか政治家批判した奴取り締まる法案みたいなの通そうとしてたよね
33625/10/16(木)19:51:07No.1363427368そうだねx2
政府に目をつけられたら銃殺刑
みたいな国家のライト版は嫌かな…
33725/10/16(木)19:51:11No.1363427388そうだねx1
>ウマ娘とか好きそうw
人を障害者扱いかよ
傷ついたぜ
33825/10/16(木)19:51:15No.1363427410そうだねx1
>この法的ラインをわきまえて明るく楽しく誹謗中傷していこうな!
この発言がある時点でアウトですね
33925/10/16(木)19:51:19No.1363427440そうだねx1
>この法的ラインをわきまえて明るく楽しく誹謗中傷していこうな!
誹謗中傷はするな
34025/10/16(木)19:51:26No.1363427481+
個人もそうだけど企業から誹謗中傷やらの注意喚起来てもヒートアップする輩はなんなんだろうな
34125/10/16(木)19:51:35No.1363427539+
>この法的ラインをわきまえて明るく楽しく誹謗中傷していこうな!
というか固有名称出さない方がいい
最近は固有名称出さなくても起訴できるまで下がって来ててやばいけど
34225/10/16(木)19:51:41No.1363427578+
「キモオタ」は直球の罵倒なのにチー牛より怒る人がいない不具合…
34325/10/16(木)19:51:56No.1363427657+
>ネットのテレビが嘘言ってるぞ!ってのは
>スクショ一枚から好き勝手ストーリー捏造して言ってるケースの方が多すぎる
そうやって切り取りしてコイツは悪!ってのはそれこそテレビがやってることだからなあ…
因果が巡ってる部分は確実にある
34425/10/16(木)19:51:56No.1363427660+
>(政治家のAI動画ってアウトなのか…)って思ったのはまあある
セーフなわけねえ!
34525/10/16(木)19:51:58No.1363427673そうだねx1
Xでよく見る光景だけど延々と集団で個人粘着してる連中は豚箱にぶち込んで欲しい
34625/10/16(木)19:52:01No.1363427686+
>この作品はフィクションですぴょん♪
>とか書いてても怒ったり変な人は多いんだ
フィクションですはそんな万能な言葉じゃないよ…
実害がでるようなことやってりゃ当然処されるぞ
34725/10/16(木)19:52:09No.1363427725そうだねx1
>ちゃんと「!?」って文末につけたら断定ではなく憶測だと分かるしな新聞の見出しとか
>見出しすら最後まで読めない人まで相手してらんないよ
文末に「か?」って付けたからセーフだろって争った案件あるけど高率でアウトになるよ
34825/10/16(木)19:52:10No.1363427732そうだねx2
>この法的ラインをわきまえて明るく楽しく誹謗中傷していこうな!
imgはシリアルキラーを排出したキチガイの溜まり場!
34925/10/16(木)19:52:19No.1363427792+
>「キモオタ」は直球の罵倒なのにチー牛より怒る人がいない不具合…
今のキモオタは自分をキモオタじゃなくフェミニストって認識してるから
35025/10/16(木)19:52:26No.1363427840+
>でもなんか政治家批判した奴取り締まる法案みたいなの通そうとしてたよね
ブスとかチビとかハゲとかは取り締まっていいんじゃないかな…
見た目が9割な現実がある以上外見も批判に含まれるのかな…
35125/10/16(木)19:52:30No.1363427856+
>個人もそうだけど企業から誹謗中傷やらの注意喚起来てもヒートアップする輩はなんなんだろうな
陰謀論とは違うけど正当な意見さえ封殺するつもりなんですけお!!!企業の思い通りにはならないんですけお!!みたいなやつ
35225/10/16(木)19:52:36No.1363427888+
>この法的ラインをわきまえて明るく楽しく誹謗中傷していこうな!
この発言以降誹謗中傷を行う意志が明確に確認できたのでアウトです
35325/10/16(木)19:52:40No.1363427918+
「こいつらは隠語でやりとりしてる」
「こっちを監視して挑発してるんだ」
とか統合失調症みたいな取り締まりする国があるっちゃあるからな…
35425/10/16(木)19:52:44No.1363427944+
>imgはシリアルキラーを排出したキチガイの溜まり場!
うーん事実!


1760606676718.jpg