ソラは許してやってくれんか…
と思った画ガン逃げできるから良いとこあんまなかったわ

全部リーチ長い判定強いでマイルね

第二弾は最初が麺って時点でヤバさしか無い

あくまで個人的な好みの話だとは思うんだけど
最初期のファイターって元のゲームを元ネタにしてるだけのスマブラ独自の動かし方だったのが
時代経るにつれて出来る限り元ゲーのシステムごとスマブラに入れる方式になってなんか違うなって気がして…

そのキャラ専用システムがどんどん増えてるのに違和感あるのはうｎ…

昼飯おじさんとかそれこそどうしようもねえ

格ゲーキャラのせいでおまかせで適当に遊ぶのも出来なくなった

金払った分強くあるべきなんだろうけど
skrikn自前のつべで格ゲーのコンボはやられる側が納得できない
って言っててカズヤでそこまで再現されても困る…

>金払った分強くあるべきなんだろうけど
>skrikn自前のつべで格ゲーのコンボはやられる側が納得できない
>って言っててカズヤでそこまで再現されても困る…
なんならカズヤ以外も納得できないコンボキャラ豊富だぞスマブラ
対策はずらせでより理不尽具合すごい

ここまで参戦できるのは素直にスゲー！なんだけどそれ以外全てすげぇかと言うと首を横に振るタイプ

ルイージの即死が調整されてたらここまでの即死ゲーにならなかったのかな

カズヤはコマンド技強く調整しすぎだわ
リュウケンですらどうかと思うのに

カズヤと戦いたくねえから戦場でやらせてくれ
終点と小戦場はいらん

格ゲーキャラは格ゲーに篭っててくれ…

追加でお金出す前提のファイターだとやっぱり強くなっちゃうんだなぁ

セフィロスは麺がいなかったらもう少し強くされてそうな感じした

セフィロスはいい塩梅だと思う

PVで一番好き放題してたのはセフィロスだと思う

勇者は下Bは基本横に強いものばかりだから
ランダム性高いとは言えまあ良キャラではあるかな
ごめん嘘会心の一撃は不快だから痛恨の一撃も採用しろ

>追加でお金出す前提のファイターだとやっぱり強くなっちゃうんだなぁ
ラオス余。ぽにおアカツキが暴れてるポケモンとかも見てると
マリカやイカみたいな方向性のDLCでいいんだけどなって思うときがちょくちょくある

スティーブは空中ブロック設置なければ多少はマシだった

イカもDLCじゃないだけであとから追加された奴がだいぶ好き勝手しましたよ

>スティーブは空中ブロック設置なければ多少はマシだった
いや…トロッコは許されないな…

セフィロス軽いからどうにかなってるだけで戦法はかなり…

>スティーブは空中ブロック設置なければ多少はマシだった
スティーブは出すならアレやらないとってなるのはわかるから許せる
カズヤの無敵やアーマーの多さは雑なヤケクソ調整でしかないから嫌い

バンカズのばきゅーんコンボ難しそうなのに火力低すぎてやられるたびに笑ってしまう

そもそもカズヤに反射元からねえだろ

正直このカズヤを出しときながらよくYoutubeでゲーム論語れんなとは思う

ブロックで復帰詰ませるやつは本当に駄目だと思う
大会でも会場の空気が冷えるし

>イカもDLCじゃないだけであとから追加された奴がだいぶ好き勝手しましたよ
それなら別にいいかな
強いの使いたければ追加でお金出せってのがなんかモヤモヤするって話だし

別にスティーブも原作で空中設置できないだろチートモードみたいな立ち位置のクリエイティブでもなきゃ

>正直このカズヤを出しときながらよくYoutubeでゲーム論語れんなとは思う
バランス調整関係とUIの語りはね…

>別にスティーブも原作で空中設置できないだろチートモードみたいな立ち位置のクリエイティブでもなきゃ
それこそ地面にブロック柱のように積んだ後に横へ積むが正しい挙動だよね

カズヤとそれ以外の格ゲーキャラ比べると鉄拳がスマブラと相性良すぎるんだなってなる

ソラとかいう死ぬほど影薄い謎のキャラですらバカみてえに完走まで長いコンボ持ってるのが終わってる

UIマジで終わってるからエアライダーも不安

地獄門のダメージとベクトルはマジで居酒屋で考えたとしか思えない

地獄門は飛ばす前の打撃で%溜まりすぎて想定より飛んでる不具合がずーっと残ってるんだと勝手に思ってる

横に避けるありきのもある鉄拳を2Dにきれいに持ち込んだらそら強いよ

エアライダーよく見ると優先ルールっぽいのあるな…てのが紹介動画でちらっと混ざっててちょっとため息漏れた

>カズヤとそれ以外の格ゲーキャラ比べると鉄拳がスマブラと相性良すぎるんだなってなる
いや…相性悪すぎて無理やり盛った結果だよ

カズヤは地味に本人があんまコンボ耐性高くないせいでミラーになると史上最悪のおもんなゲームが始まる奇跡のキャラなのも良くない

バンカズだけは驚くほどDXくらいのファイターしてるのになぁ

ダックハントもこんぐらい強化されたらなぁ…って思ったまま終わった
一部妥当なナーフ以外は不具合修正(直りきってない)と共通変更だけはつまらなかった
せっかくスマブラでもなきゃ存在し得ないシステムなキャラなのに

飛び道具キャラは強すぎない程度でいいよ
なあサムス

DLCのキャラだから特別な体験いるみたいなノリでやりたい放題しやがって

>飛び道具キャラは強すぎない程度でいいよ
>なあサムス
あいつぐらいになるともはやスマブラ初心者救済用キャラとして逆に受け入れられるわ

いちおうDLCではあるパックンフラワー…

技当てるまで永続のためるが地味に酷い…
投げられたら解除されてくだち…

ソニックの強化は勘弁してほしかった

ホムヒカはホムラの超範囲ゴリラパワーがちょっと突出してる気はするけど案外弱点も目立ついいキャラな気はする
いまだに崖外で因果律予測して死んでくヒカリ見かけるわ

スティーブはなんかおかしいとか考えなかったんですか？ってなる
カズヤミシマは高火力キャラにコンボ能力も即死コンも付けんな

コマンドを導入し出せるようにするために自動振り向き追加しました！
じゃなくてコマンドも自動振り向きもどっちもいらないよ！もうただの贔屓だろ！！

>ホムヒカはホムラの超範囲ゴリラパワーがちょっと突出してる気はするけど案外弱点も目立ついいキャラな気はする
>いまだに崖外で因果律予測して死んでくヒカリ見かけるわ
いいキャラかと言われれば首を傾げるが安定しないキャラだと思う
現在の評価も最上位より落ちるくらいになったりするし

カズヤの反射はちょっとコマンド出しにくいってのを免罪符にすんげえ強いのが一番腹立つ

結局ホムヒカだけ買ったな…

セフィロスはもっと剣を使って欲しかった

解禁作業が発生する都合DLC買ったほうが手っ取り早いのがわりとやってる要素だと思ってる

まあ歴代と比べるとそれでもマシなバランスに落ち着いたんじゃないか

>まあ歴代と比べるとそれでもマシなバランスに落ち着いたんじゃないか
キャラバランスはもう百歩どころか千歩譲って見るにしても
優先ルール導入でバランス完全崩壊させてる

>まあ歴代と比べるとそれでもマシなバランスに落ち着いたんじゃないか
歴代がカスバランス過ぎるだけ説は正直ある

>>まあ歴代と比べるとそれでもマシなバランスに落ち着いたんじゃないか
>歴代がカスバランス過ぎるだけ説は正直ある
初代〜Xはアプデないしな

世界戦闘力もといレートを強制するくせに
ルールに対するマッチング壊滅してるのはもう笑えないと思う
しかもルール違いすぎてたり一部の相手と戦って勝っても稀に世界戦闘力上がらないし

アプデ無かったって言ってもDXが崩壊してたようなイメージは無いな
Xはカス

切断以外に世界戦闘力上がらないの公式アナウンス結局ないんだよね4年以上アプデ続けておいて

スマブラ放置してた俺に金出させたホムヒカは誇っていいよ

1ストカズヤとか体力ガン逃げフォックスジョーカーなんとか下して戦闘力変化なしが一番怠いのはそう
優先ルールはカスや…！

UIというかスピリットボードの意味不明なシューティングを通した奴がゲームデザイン語るなよという怒りはある
せっかく苦労して倒した後にあれでパァになるの嫌だろ

過去に「」が言ったオンラインマッチングはイカ研の方がまだマシというレスが忘れられない
理由はホコラやりたいから選んだらちゃんとホコラで遊べる基本的なことできるから
スマブラはそれすらできない

3スト体力制クソラグガン逃げジョーカーと当たったのマジでふざけんなってなった

桜井政博は凄い人だと思うがスマブラのUIやオンラインについてはマジで何なん?と問い詰めたいね

ゲーム性が違いすぎるからなぁ…体力とストックとだと
というか体力制いる？とまで思う
スマブラ制作時に想定されてない対戦ルールだろわりと

GO画面出る前からガックガクの回線相手の時はノーリスク切断ありとかほしかった…
それだとカズヤ当たったら切断するユーザーも増えるって？
それは正しい判断してるだけだよで済ませる

掠りもしてないルールと当たるとこんなんとマッチさせなきゃいけないレベルに過疎ってんのかよって哀れみの目で見ちゃう

>ゲーム性が違いすぎるからなぁ…体力とストックとだと
>というか体力制いる？とまで思う
>スマブラ制作時に想定されてない対戦ルールだろわりと
レバガチャ必死にやってもドンキーの投げがHP200下回った辺りでバースト圏内だしキャラ差は露骨に出る

ガチ部屋で良くねえか

知らん人とチーム戦や大乱闘やりたくねえよ
しかも戦闘力バラバラで明らかに戦力差あったりするし

最後の切り札あり体力制見るとげんなりする
必ず特定のキャラが相手になる
ていうか俺そんなルール優先設定してないよ…

>改めて振り返ると第2弾のキャラのウザさ本当にすごかったな…
第2陣なんでソラまで正気に戻らなかったの？

初めて2ヶ月くらいのペーペーソニック使いとしてはカズヤは今のところキャラスペで料理できる美味しい素材だけども
初心者だからこそこれ俺ソニック以外でどう勝つんだ？てなるわ
こいつアーマーあって威力あってレイジグドライブあって復帰もあってコンボもクソ続いてってキャラだけどみんなどうしてんの？

最初はカズヤ弱すぎから強めにしたってさくらいくんが言ってたが最風出せなかっただけじゃね？と思う
あの人格ゲーあんまり上手くなさそうだし

>セフィロス軽いからどうにかなってるだけで戦法はかなり…
軽いのは大事だよ…

>掠りもしてないルールと当たるとこんなんとマッチさせなきゃいけないレベルに過疎ってんのかよって哀れみの目で見ちゃう
７年前の格ゲーにしては多い方だろう
対戦相手が居ない訳じゃないんだから

>知らん人とチーム戦や大乱闘やりたくねえよ
>しかも戦闘力バラバラで明らかに戦力差あったりするし
正直パーティゲーとしてはかなり低水準だよな

ていうか格ゲーキャラ全体的に糞だと思う

優先ルールはいいんだけどもこのルールとはなしできない？

自動振り向きやらキャンセルコマンド技やらがゲームを破壊しすぎだ

カズヤを観てると餓狼伝ゲーのオーガ思い出す

というかスマブラ系のいわゆるプラットフォームジャンルでも大乱闘はマジで全く遊ばれないし
これシンプルに望まれてないんだよねゲームとして

忖度DLCあると冷める

あれルフレって2弾じゃないんだクソうぜえからこっちだと思ってた

ソラは参戦させて満足して使う人がめっちゃ少なかった
逆にホムラとカズヤは人気

ソラは強くないってだけで相手してても面白くないからな…

オンとオフの温度感の違いを知らなさそう
たぶんオフがメインだろ認識的に

初参戦だからそりゃ初代からだろうけど1のふわふわ機動での参戦もイマイチだったなソラ

>UIマジで終わってるからエアライダーも不安
もうエアライダーは先見せ時点で期待値スマブラレベルになってるよ

>ソラは参戦させて満足して使う人がめっちゃ少なかった
>逆にホムラとカズヤは人気
そりゃどっちもゲームぶっ壊すレベルに強いからな！！！！
ホムヒカとか全部の剣キャラを過去にしてるだろ

>オンとオフの温度感の違いを知らなさそう
>たぶんオフがメインだろ認識的に
今どきオフで遊ぶキッズなんてそういねえよ！！！！

大乱闘は顔見知りの友達同士でワイワイやるのが楽しいし実際それが当時のキッズに大ウケしたんだが
ネット越しだと特に楽しく無いのがオンラインに合わなかったんだろうな

ホムラは強くなくてもデザイン良いから使われていた思うぞ

>大乱闘は顔見知りの友達同士でワイワイやるのが楽しいし実際それが当時のキッズに大ウケしたんだが
>ネット越しだと特に楽しく無いのがオンラインに合わなかったんだろうな
いや当時はネットを通じての研究が活発じゃなかっただけだよ……
子どもも今はゲーム座学が当たり前の時代だし子どもだからこそゲームは強くなりたいよ

せめて2キャラに分けて参戦なら良かったかもだけどな……

>>知らん人とチーム戦や大乱闘やりたくねえよ
>>しかも戦闘力バラバラで明らかに戦力差あったりするし
>正直パーティゲーとしてはかなり低水準だよな
投擲アイテムが強いのはまあいいとして
複数人居るから画面小さいからアイテムの軌道も小さいし速いしで避けるとか守ることが出来ないんだよね
やったもん勝ちってパーティーゲーム未満だと思ってるよ

>>>知らん人とチーム戦や大乱闘やりたくねえよ
>>>しかも戦闘力バラバラで明らかに戦力差あったりするし
>>正直パーティゲーとしてはかなり低水準だよな
>投擲アイテムが強いのはまあいいとして
>複数人居るから画面小さいからアイテムの軌道も小さいし速いしで避けるとか守ることが出来ないんだよね
>やったもん勝ちってパーティーゲーム未満だと思ってるよ
ていうかパーティゲーとして大乱闘やると速いやつが強いで終わるんだよな……

>ホムラは強くなくてもデザイン良いから使われていた思うぞ
うーーーーーん……シークを使う人ほとんどいないからなあ…

>ホムヒカとか全部の剣キャラを過去にしてるだろ
DLCがホムヒカで終わってたら間違いなく死ぬほど叩かれてたよコイツら
カズヤスティーブとかいうゴミクソに隠れて私達は壊れじゃないですみたいなツラしやがって
特にホムラてめーだよ脳死ブンブンクソゴリラ女が

ワルイージもソラみたいに参戦させて満足されるだけのキャラになりそう

大乱闘アイテムありはモンボやアシストフィギュアを取ったやつが勝つみたいな感じだからなぁ…
強すぎる

ヒカリのフォトンエッジに対処できるようになってこれで安定したかなとなる時にホムラが全身ぶっ壊れだと察するのマジで絶望感すごいよね

ソラは使い込まないとなんか軽くてふわふわした奴でしかないから…

まあまずswitch2向けに新しいのを出せ

>>ホムラは強くなくてもデザイン良いから使われていた思うぞ
>うーーーーーん……シークを使う人ほとんどいないからなあ…
自惚れるなよ

ソラは最終的な強さはともかくとにかく初心者向けじゃなさすぎる
あいつがもうちょっと使い易いキャラだったらもうちょっとライト層の盛り上がり続いただろうなって

>まあまずswitch2向けに新しいのを出せ
次出すならモーコンからも出して！！！て思ってたんだけどな…
正直格ゲーキャラの有り様見ると出て特大ヘイト貰うよりは出ない方がマジでいい気がしてる

追加終わってすぐ調整止めたのが一番クソ

>まあまずswitch2向けに新しいのを出せ
そろそろ後継者にバトンタッチして欲しく…

違うし！ホムラがめちゃくちゃ強いから使ってるだけで俺エロじゃないし！！！

とりあえずピチューは泣いていい

カズヤに隠れてるだけでテリーも相当な糞だからな

そもそも次作るのか？

>違うし！ホムラがめちゃくちゃ強いから使ってるだけで俺エロじゃないし！！！
むしろ後者のが好感持てるわ
ちょっと攻めたらクソみてえなブンブン頼りに逃げやがって

>そもそも次作るのか？
次は任天堂のみのキャラだけでいいよ

>とりあえずピチューは泣いていい
それはハナから弱キャラとして作られてるからいいんじゃないのか…？

>そもそも次作るのか？
作れるかどうかは知らないけど出せば勝手に売れるレベルのゲームだしビジネス的には出さない理由ないんじゃね

ソニックレイヴは1技の代表的なものなのはわかるんだけど
あんなクソつまんない技にする意味あった……？

ヨッシーロボットゲッチと非DLCの癖にDLCみたいな性能してるやつらは一体なんなんだ

>とりあえずピチューは泣いていい
死ぬほど弱くされてそのまま終わったのマジで意味わかんねえよ
絶対「ピチューだし弱いままでいっか(笑」みたいなノリだろふざけやがって

ロボとスネークは政治の賜物だよ

>ヨッシーロボットゲッチと非DLCの癖にDLCみたいな性能してるやつらは一体なんなんだ
ソニックとスネークもそっちじゃない？てなるけど
まあ使いやすさだとその3人か

>ヨッシーロボットゲッチと非DLCの癖にDLCみたいな性能してるやつらは一体なんなんだ
その辺は強くないと使われない

>>ヨッシーロボットゲッチと非DLCの癖にDLCみたいな性能してるやつらは一体なんなんだ
>その辺は強くないと使われない
じゃあ出さなくていいです…

麺って最終的に弱体化で調整終わったけどその後どうなった？
まだ強い？

ロボットは対策覚えると楽はそうなんだけども……
それ覚えるまでがマジで苦痛で……

>>>ヨッシーロボットゲッチと非DLCの癖にDLCみたいな性能してるやつらは一体なんなんだ
>>その辺は強くないと使われない
>じゃあ出さなくていいです…
マジかよヨッシーリストラか

>ロボとスネークは政治の賜物だよ
強い弱い以前にゲストキャラあそこまで不愉快な性能にできるの凄いわ逆に

>麺って最終的に弱体化で調整終わったけどその後どうなった？
>まだ強い？
ウザい

>>ロボとスネークは政治の賜物だよ
>強い弱い以前にゲストキャラあそこまで不愉快な性能にできるの凄いわ逆に
うんポイと呼ぶのに相応しい立ち回り

細々した微調整は入ってたけどピチューとか以外は正直上位の変動あんま無かった気がする
パルテナや中身とか最後まで強いままだった

ピチューはDXの時点で弱いけど頑張ればなんとか戦えるファイターというコンセプトで作られてて
なんかいつのまにか普通に戦えるようになってたからもっと弱体化って流れだし
他とは並べにくいと思うの

スネークの爆弾あんなに見えにくくする意味ある……？

あんだけ飛び道具豊富に持たせときながら全キャラでもトップ性能のDAと上強持ってるのがあまりにも謎

まあソラはディズニーからあんま強くすんなよされたイメージある
クラウドもそれ

スネークの蹴りキャラマジで謎しかない

>細々した微調整は入ってたけどピチューとか以外は正直上位の変動あんま無かった気がする
>パルテナや中身とか最後まで強いままだった
ウルフは結構痛い
ワリオもサブ持ちが一気に減った

>最初はカズヤ弱すぎから強めにしたってさくらいくんが言ってたが最風出せなかっただけじゃね？と思う
>あの人格ゲーあんまり上手くなさそうだし
あいつ最風無くなったところで現状のクソ度そこまで変わらねえよ

人強のせいで理不尽修正されたアイクに悲しい現在…

初期ピチューは軽い攻撃特化みたいな感じで当時はピカチュウより強かったからな
そういう方向もいいがやられ判定小さいのが不快過ぎた

使い手のネガ凄いけどファルコだいぶやってる側じゃない…？ってなる

>そういう方向もいいがやられ判定小さいのが不快過ぎた
しかしピチューの当たり判定大きくするなら同時にピカチュウも調整すべきだったと思う

ヨッシーのふんばりあれ何考えてんの

カズヤは何より許せねえのがクソ重いくせに復帰が強いことだわなんだよあの上Bはよぉイカれてんのか

スネークは初出のXがもっとイカれてたからな
横強ですらスマッシュ並の吹っ飛ばしだった

ふんばり単体ならまだ開発狂ったのか？って程度だけど上Bで上昇するようになったのと組み合わさるともう

>使い手のネガ凄いけどファルコだいぶやってる側じゃない…？ってなる
このゲームそんなんばっかだよ

>ヨッシーのふんばりあれ何考えてんの
ふんばってるからな

ファルコはいつだかの調整で横Bが別次元の強さになった

ザクレイじゃないけどシュルクの盾割り込みも未だにクソだと思ってる

>カズヤは何より許せねえのがクソ重いくせに復帰が強いことだわなんだよあの上Bはよぉイカれてんのか
あれで尻もちにならないのが余りにも謎
これも原作再現したら弱かったからなの？

>ザクレイじゃないけどシュルクの盾割り込みも未だにクソだと思ってる
正直スティーブのバグと同じ扱いにすべきだよねこれ

ぶっちゃけ最風からの即死の方がまだ食らった俺が悪いって割り切れるからいいわ
無敵ついてる技多すぎるのと地獄門のベクトルと吹っ飛び距離と上Bの復帰強者ぶりの方がムカつくわ

サムスの上投げ強化したのマジで意味不明

キャラパが突出してないからあんまり問題にされないけどテリーのGoが一回点灯したら永続なのも相当バカだと思う

ゲームキューブのツインスネークのスネークは凄い健脚だからその印象かなって
ムービーで隠れる時に伏せるんじゃなくてジャンプして天井に張り付くスネーク

>サムスの上投げ強化したのマジで意味不明
これサムス使いですら言ってるから笑う

>キャラパが突出してないからあんまり問題にされないけどテリーのGoが一回点灯したら永続なのも相当バカだと思う
当たったら即死なマックのKO方式でよかったよなこれ

個々を見ると納得いかない部分あるけどキャラ数考えたらバランス頑張ってる方よ

まあテリーはガロスペとか昔のKOFの超必の仕様持ってきてるんだろうし…

>個々を見ると納得いかない部分あるけどキャラ数考えたらバランス頑張ってる方よ
なんやかんやでカズヤとスティーブ以外はバランスはそんなに不満ないよ
もっと言えばスティーブ

リヒター使いだったけど調整期間にあんま弄られなかったのは幸か不幸か…

スティーブの横スマ全然隙ない上に当たったら中%でも簡単に死ぬのほんと理不尽
こっちは%溜めても横スマでバーストできなかったりするのに

後から出たキャラが弱くて誰も使わないんじゃ悲しすぎるしなぁ
少なくとも望まれて出て来たキャラ達だし
後から弱体化してくれればまぁ…

>後から出たキャラが弱くて誰も使わないんじゃ悲しすぎるしなぁ
>少なくとも望まれて出て来たキャラ達だし
>後から弱体化してくれればまぁ…
（されない）
いや本当になんで調整やめたの……？

鉄拳だけは首を傾げるよ

>（されない）
>いや本当になんで調整やめたの……？
カービィ作りたかったから

>>（されない）
>>いや本当になんで調整やめたの……？
>カービィ作りたかったから
つってもエアライダーの開発入るまでしばらく時間あったから動画作ってたって話だし...

正直どんなに難しいって言われてもスティーブのは見てて面白くない

パーティゲーですよっていうのを言い訳にオンラインをクソクソの仕様のままにしてるのは明確に桜井の悪癖だと思う

>正直どんなに難しいって言われてもスティーブのは見てて面白くない
壁採掘はマイクラぽさは満点なんだけど見てても相手してても何一つ楽しくない誰が喜んでんだ

個人的にロックマンは原作再現を理由に同じ技3枠使うなら
チャージ歩き保持とメタルブレード連射も再現しろよって思うけどこれはバランスとは違う話か

新キャラ強いのは分かるよ？
なんで既存キャラの強化調整やめちゃったの？
リドリーとかガエンとか100点満点とは言えないけどちゃんと弱かったからって調整してくれたじゃん

>パーティゲーですよっていうのを言い訳にオンラインをクソクソの仕様のままにしてるのは明確に桜井の悪癖だと思う
毎度思うがパーティゲーて名目での手抜きのし方が昔のいわゆるジャリ番みたいで制作者がそれやったら駄目だろと

NIL練習したけど実戦で全然決まらないから大会見ててすげえと思ったけどな

>スティーブの横スマ全然隙ない上に当たったら中%でも簡単に死ぬのほんと理不尽
>こっちは%溜めても横スマでバーストできなかったりするのに
他の性能はともかくスマッシュ性能は盛らなくてよかったよな…

パーティゲームとしてみたらずらし

崖近くとはいえダイヤ空後で40%台でバーストしたやつ見た時はため息出た

アイテム戦は最悪アホのゲームって事で分かるんだけどじゃあなんでロゼチコ下Bなんて実装した？

パーティゲームだからっていうならズラしできないとお手軽にハメられる初心者殺し連続ヒット技とかいつまでも残してんなよ

UIと熱帯周りに関しては普通にクソだと思う

勇者の溜めなし横スマで40%撃墜した時なんかも溜息しか出ない

コラボは盛り上がるけど自社キャラ犠牲してまで接待するのはちょっとキモいっていうか...

新キャラが持ってる専用システムがなんか既存キャラが割喰ってる感じがして好きになれない
面白くないわけじゃないから再現甘いキャラとか全体的に手を加えてほしかった

連続ヒット技が平気で抜けるのも正直ゲームとしてあり得ないと思う
フォックスの空上には特殊仕様まで用意して抜けないようにしてる癖に他のキャラにも同じ仕様適用しろよと

必須の操作が難しすぎるんだよね
スマか強のどっちか無くそうよ

>連続ヒット技が平気で抜けるのも正直ゲームとしてあり得ないと思う
>フォックスの空上には特殊仕様まで用意して抜けないようにしてる癖に他のキャラにも同じ仕様適用しろよと
ソニックの空上抜けまくるアピールしてた人いたなあ

カービィとかもっと原作っぽくしてほしいわ

>カービィとかもっと原作っぽくしてほしいわ
一時期よりマシになったけど生みの親だから強くしないのは逆に不誠実だよね...
自分一人で作った訳でもないのに

結局扱えずにアプデ終わるなら全員参戦とかなくていいなってなった

>面白くないわけじゃないから再現甘いキャラとか全体的に手を加えてほしかった
リンク3人もいて必殺技の構成が全員同じって芸がなさすぎる…

オンラインはこれまでで一番マシだな
前がおきらくリンチにエンジョイリンチにフリチに過疎化にと問題点ありすぎた

カービィは技弄られると神の下強がスライディングになってしまう

>オンラインはこれまでで一番マシだな
>前がおきらくリンチにエンジョイリンチにフリチに過疎化にと問題点ありすぎた
論外からただのクソになっただけで決して褒めたくはない気持ちがある

ネスの再現度高くしたらひたすらバットで殴るマシーンになる

>一時期よりマシになったけど生みの親だから強くしないのは逆に不誠実だよね...
>自分一人で作った訳でもないのに
いやゲームとしての面白さとかキャラクターとしての魅力とかの話でその方が良いと思ってる話なんでそういうお気持ち的な事言い出すのはちょっと…

エンジョイ的には連続技はある程度すっぽ抜けたり硬直もない方が操作の自由度あって楽しいなってスマブラXやってて思った

少なくとも知らん人とオンラインで遊べるタイプのパーティーゲーでは絶対に無いと思う

性能ガラっと変えちゃっていいと思うんだけどな
Xとfor以降のクッパで大分違うし
最新作の要素使うリンクやサムス見てみたい

スマブラで格ゲーやりたいんじゃなくて
格ゲーキャラをスマブラの簡易的な操作で遊びたい

>エンジョイ的には連続技はある程度すっぽ抜けたり硬直もない方が操作の自由度あって楽しいなってスマブラXやってて思った
使ってる側からしたらたまったもんじゃないんだろうけど格闘miiの技の欠陥は見てて面白い

まぁ何作っても文句は出るしもう作りたくないだろうなスマブラ

>>カービィとかもっと原作っぽくしてほしいわ
>一時期よりマシになったけど生みの親だから強くしないのは逆に不誠実だよね...
>自分一人で作った訳でもないのに
Xのメタナイトの再来されたらたまったもんじゃないので今のままでいい

まあ「スマブラの」ファンとかも多い訳だし既存キャラクターを大幅に変えるのも色々言われそうでその割に別に稼ぎに繋がりはしないだろうってのはあるけどねえ

>エンジョイ的には連続技はある程度すっぽ抜けたり硬直もない方が操作の自由度あって楽しいなってスマブラXやってて思った
自分から急降下入れたりして抜けさせるならともかく真正面から当てに行ってるのに平然と抜けるのは…

for以前で部屋立てる時わざわざフレコ交換しないといけなかったから専用部屋は革命だった
他のゲームじゃフレンド以外に合流できるのは当たり前だったんだろうけど

小ジャンプボタンを用意してくれませんかね
ジャンプボタン2つ同時押しとかじゃなくて

>リンク3人もいて必殺技の構成が全員同じって芸がなさすぎる…
それを言っちゃあおしまいよ
FEとか屈伸と昼飯おじさんのコンパチ

>Xとfor以降のクッパで大分違うし
うん
>最新作の要素使うリンクやサムス見てみたい
リンクはあるだろ！？

forもDLCのベヨクラリュウ最強にしてアプデ終えたし
SPのDLC2があの調整で終わったのは必然だったんだな
競技やらんから関係ないけど

>まあ「スマブラの」ファンとかも多い訳だし既存キャラクターを大幅に変えるのも色々言われそうでその割に別に稼ぎに繋がりはしないだろうってのはあるけどねえ
ゲーム体験として前作と同じですは面白くないよ

READY to FIGHTだけはなんであんなUIにしたのか本気で意味わからない

>>最新作の要素使うリンクやサムス見てみたい
>リンクはあるだろ！？
もっとガッツリ変えてくれてもいいよ

最新作要素なのに使い道がなさすぎて反応に困る二連弓

>小ジャンプボタンを用意してくれませんかね
>ジャンプボタン2つ同時押しとかじゃなくて
デフォを小ジャンにするとかで良いのにね

簡単操作が売りのタイトルだったはずだけど
ゲームとして色々と盛られていった結果
シンプルな土台に無理矢理押し込んだ複雑なことを要求されるような感じで
もはや普通のゲームより遥かにややこしくなっているように思える

>ゲーム体験として前作と同じですは面白くないよ
いや性能としては割と細かく調整入ってるし同じ奴は居ないと思う…

SPがシリーズで一番出来良いとは思うけど底が見えたと思う
オンラインのクソ仕様とかはもう制作が変わらないと改善されないだろ

>>まあ「スマブラの」ファンとかも多い訳だし既存キャラクターを大幅に変えるのも色々言われそうでその割に別に稼ぎに繋がりはしないだろうってのはあるけどねえ
>ゲーム体験として前作と同じですは面白くないよ
それについては基礎的なシステムが完成されすぎててキャラ増やす方向とゲームバランス調整ばかりが求められ続けてSPに至るって感じだと思う

次回作があるとしたら今作ほどキャラは出せないとも言ってるし続投するとしてもスマブラナイズされた形に変更されるかもな

オンライン仕様はキッズの事考えてわざとやってるんだろうけども…正直切って良い部分だよろくなネット回線無いのにネットに繋ごうとする奴

全体的にゲームスピード速くなりすぎだと思う
タイマンとか好む人にはいいんだろうけど乱闘で視認性悪くなることも考えてXくらいに落とさせてほしい

桜井くん単純な勝率を参照してバランス調整してこれ以上は無理だろと判断したって言ってるけど本当にそこを判断基準に見てたとしたら色々問題なんだよな…
いや俺が思いつく程度の事を気付かんとは思えないからもっと細かい数字出すより分かりやすさを優先しただけだろうけど

優先ルールに苛ついてる人におきらく乱闘やらせてあげたい

>全体的にゲームスピード速くなりすぎだと思う
>タイマンとか好む人にはいいんだろうけど乱闘で視認性悪くなることも考えてXくらいに落とさせてほしい
Xが遅いのはWiiの客層に合わせて意図的に遅くしたって話だし
エアライダーは初心者向けにゲームスピード遅いモードもあるから
スマブラ次回作も初心者向けモードが別で実装されてもいいのかもね

ゲームの作り方の動画は全体的にはとても良いものだと思うけど
UIに関しては本当に何一つ言える立場じゃないだろ…と思っている

大乱闘はもうちょっとみんな前に出て戦ってくれるデザイン考えた方がいいような気はする

>ゲームの作り方の動画は全体的にはとても良いものだと思うけど
>UIに関しては本当に何一つ言える立場じゃないだろ…と思っている
メニュー画面の切り替わり方とか配色は理屈で考えてると思うけど配置が煩雑気味だなと思う
スマブラはゲームモードが多彩だからある程度は仕方ない部分でもあるけど

DLCキャラ全員削除してSwitch2移植してほしい

VIPの乱闘は戦闘力システムのせいで巻き込まれないようにストック温存が正解すぎて馬鹿になる事も出来ねえ

乱闘も好きだけど3人ストック制みたいなクソルールに巻き込まれるのは嫌い
マッチング遅くていいから4人揃うまで待つ方がマシだった

動画作るくらいならその時間を調整に使って欲しかったわ

>VIPの乱闘は戦闘力システムのせいで巻き込まれないようにストック温存が正解すぎて馬鹿になる事も出来ねえ
開幕にただ目の前に居たとかで一回でも目を付けられたら最後もう返りうちに遭おうが他の奴に横槍入れられて一人負けし始めようが粘着してきて無意味にこっちを消耗させて最下位決定戦やりたがるキチガイが一定数いるせいでそれさえ出来ねえ

バンカズはIP生きてたっていう情報が本体

次あったら逆張りして絶対無理だろ！っていうのばかり参戦させて欲しい
窓付きとか

>次あったら逆張りして絶対無理だろ！っていうのばかり参戦させて欲しい
>窓付きとか
やはり対魔忍か…！

>やはり対魔忍か…！
あるとしてもおめーのまえにまずアルトリアさんだからな！

型月から来るとしたら剣キャラなアルトリアじゃなくてマシュじゃねえかな

スマブラに限らず任天堂のゲームってさっさと調整閉じる売り逃げスタイルだからあんま真剣に向き合うものじゃないんだよな

対戦ゲーで完璧なバランスなんて存在しないから諦めろ

ワールドスマッシュのこと忘れないよ
あんなクソつまんないすごろく作っといてどんな顔して動画撮ってんだ？

スマブラの開発任天堂じゃなくね？

>スマブラの開発任天堂じゃなくね？
イカも早かったねえ終わるの

>スティーブは出すならアレやらないとってなるのはわかるから許せる
空中ブロック設置は原作では通常プレイだと有り得ないのでその点でもマイナスなんだ

>>スマブラの開発任天堂じゃなくね？
>イカも早かったねえ終わるの
会話になってない…

>会話になってない…
イカもスマブラもさっさとアプデ終わってんねって言ってるんだよ
スマブラは任天堂開発じゃなくね？って話しかけてくるお前が会話になってねーんだよ
これ以上バカに説明すんのめんどくさいから引用すんなよ

>これ以上バカに説明すんのめんどくさいから引用すんなよ
素直に引用元間違えたって言えばそれで終わりなのに…不器用な生き方してんな

引用し始めたのそっちなのに急にヒスり始めててこわ…

基本無料の課金ゲーか月額課金制のゲームでもなきゃいつまでも調整はやらないと思うけど…

カズヤ、スティーブ、ホムヒカ、麺が出てきて一気に競技性無くなった
いや元々ないけど

実際ソラってそこまで参戦望まれてたか？とは思うあと地味に声が不快

スマブラは4年で終わったし次もそれくらいで放り投げるよね

>カズヤ、スティーブ、ホムヒカ、麺が出てきて一気に競技性無くなった
>いや元々ないけど
元から無いのに無くなったとか訳わからんこと言ってる辺りキミは最初からスマブラ叩きたいだけでしょ

>スマブラは4年で終わったし次もそれくらいで放り投げるよね
4年も続けたら充分長い

>元から無いのに無くなったとか訳わからんこと言ってる辺りキミは最初からスマブラ叩きたいだけでしょ
不器用な生き方してんな

DLCの未調整のキャラ放流だけしとくわ後よろしくってこれからも続けて遊ぶプレイヤーに不誠実過ぎる
forから連続してやるとはって感じ

高いオンライン料金取ってる癖に4年で打ち切りは短いわ

>>元から無いのに無くなったとか訳わからんこと言ってる辺りキミは最初からスマブラ叩きたいだけでしょ
>不器用な生き方してんな
それ刺さったの?

オールスターゲームなら長いけど対戦ゲームならもう半年は調整あってもいいぐらいだな

>4年も続けたら充分長い
笑っちゃった

4年で充分長いは流石に信心が強すぎるよ！

任天堂はすぐアプデ打ち切るからなあ

ファンが勝手に1or1のアイテム無しルールが当たり前みたいな思想になってるからな

課金ゲーの調整と勘違いしてるやついるだろ…

いやスト5とかオーバーウォッチとかシージとかと比べた話だけど…

競技勢に寄り添いすぎてもキリないしパーティゲーム路線に振り切ってほしい

>スト5
ふむ…
>オーバーウォッチとかシージ
課金じゃねぇか！

>ふむ…
>課金じゃねぇか！
あーやっぱスマブラ以外のゲームとか知らん感じだ
どっちもパケ売りでやってアプデし続けて9年目と10年目に無料化したゲームっすよ
分かんねーなら黙ってりゃいいのに

せめて次回作出るまではアプデすればいいのにめちゃくちゃ打ち切り早いよね
それ考えるとお値段相対的に高めだと思うわ

スマブラが格ゲーならともかくユーザー全員がガチ対戦するようなゲームでもないしなぁ

悪名高き2042も次回作出る1年前まではアプデしてたんだよな

スマブラをeスポーツとして崇めてるのは本来のスマブラとしての楽しさを半減させてると思う

パーティーゲームとして見たらスティーブや一八は面白いのか？
パーティーゲームだったら既存キャラは調整してたのにDLCキャラは未調整のまま調整終了していいのか？

任天堂ゲーばっかりやってるから4年で長いって思うのかもね
スプラは2年だしポケモンなんか一切調整しないし

eスポだからじゃなくて対戦ゲーでずっと付き合えるタイトルなんだからアプデしろって言われてるんだけど文脈意図的に読み違えてeのやつらが過剰な要求してるって受け取るのやめよっか

>任天堂ゲーばっかりやってるから4年で長いって思うのかもね
>スプラは2年だしポケモンなんか一切調整しないし
なるほどポケモンやらんからその辺の肌感知らなかった
確かに任天堂のゲームの中ではむしろ長い方なのか…

スト5も打ち切りは確か6出る一年前だったよね？

日本任天堂が一貫してEスポーツと関わらないのはえらいと思う
海外は姿勢違うみたいだけど

パーティゲームとして遊ぶ身からしたらキャラバランスとかどうでもいいし魔列車削除の方が5億倍問題

ポケモンは製作者側が環境に関与せずユーザー間でメタが回るのを楽しむゲームだし無調整云々は違うと思う

ポケモンはどっちかというと期間がめちゃくちゃ長いTCGみたいな環境だと思う
スマホゲームになるからその辺変わりそうだけど

>eスポだからじゃなくて対戦ゲーでずっと付き合えるタイトルなんだからアプデしろって言われてるんだけど文脈意図的に読み違えてeのやつらが過剰な要求してるって受け取るのやめよっか
明らかにeスポ前提の話で進んでたスレで言われてもな…

ポケモンは一年ごとに出るクソゲーってイメージだから逆にどうでもいいのはある

スマブラってパーティゲームって言いわけしつつ調整は露骨にタイマン向いてたから目指してた方向がよくわからん

>ポケモンは一年ごとに出るクソゲーってイメージだから逆にどうでもいいのはある
アンチだけだよそれ

パーティゲーだとしても多彩なキャラ動かせるのがウリなのにステージギミックと召喚アイテム強くなりすぎてゲームにならなくなってるのは本気でやめて欲しかった

ストリートファイター5と最近の格ゲーがすげえ長いことやってるだけで
当時の格ゲーって括りで見ると4年とか5年調整くらいが目安だったと思うぜ
最近の格ゲーは本当にどれもすげえ長い

>スマブラってパーティゲームって言いわけしつつ調整は露骨にタイマン向いてたから目指してた方向がよくわからん
パーティゲームって言い訳しとけばこのスレにいるみたいな奴らが勝手に擁護してくれるからでしょ

アイテムが強いのはいいがビートルとかピタゴラ要素の欠片もない即死系アイテムは好きじゃないし切り札も殆ど没個性化して動かす楽しみが減ってしまった

>ストリートファイター5と最近の格ゲーがすげえ長いことやってるだけで
>当時の格ゲーって括りで見ると4年とか5年調整くらいが目安だったと思うぜ
>最近の格ゲーは本当にどれもすげえ長い
過去のクソ格ゲーレベルってこと？

>>ストリートファイター5と最近の格ゲーがすげえ長いことやってるだけで
>>当時の格ゲーって括りで見ると4年とか5年調整くらいが目安だったと思うぜ
>>最近の格ゲーは本当にどれもすげえ長い
>過去のクソ格ゲーレベルってこと？
そんなこと言ってなくね?

なんでソラの声よりによって3Dの流用なんだよ

スマブラだけじゃなくて過去の格ゲーも含め何か叩きたいだけのやつがスレで暴れてるのが可視化されちまったな…

キャプテンファルコンを見ろ！
元ゲー要素半分もないぞ！

熱帯環境は本当に一新してほしい
ラグも今まではそういうもんだと思ってたけど他の格ゲー触ったら全然違うじゃん！ってなっちゃった

>熱帯環境は本当に一新してほしい
>ラグも今まではそういうもんだと思ってたけど他の格ゲー触ったら全然違うじゃん！ってなっちゃった
スマブラのユーザー層でロールバック式にしたら回線雑魚キッズ多すぎて一生巻き戻りまくりコマ飛びまくりでゲームにならないとかなんかな
4人乱闘前提に作ってるだろうし

発売からは4年だけどソラが出てからは数か月なんだけど

>熱帯環境は本当に一新してほしい
>ラグも今まではそういうもんだと思ってたけど他の格ゲー触ったら全然違うじゃん！ってなっちゃった
そりゃあスマブラは1世代前のゲームだし

スマブラは格ゲーと違ってパーティーゲームだから文句言うのはお門違いだってこのスレですら何回も言われてる

低遅延mod自体はクソだけどユーザーができるようなレベルすら改善しないのもクソすぎる

愉快なパーティゲームとして見るなら４年はまあ長いな
パーティゲームをそんなに調整し続けるの変じゃね？とも思うけど

>愉快なパーティゲームとして見るなら４年はまあ長いな
>パーティゲームをそんなに調整し続けるの変じゃね？とも思うけど
パーティーゲームなのに4年も調整してくれるのすごくね？

つまり実際はパーティーゲームじゃないってことだね

>つまり実際はパーティーゲームじゃないってことだね
?

パーティーゲームってことにしとけばバランスの悪さも納得して貰えていいよね
乱闘なんて誰もやってないのに

パーティーゲームとしてはクソゲーもいいとこだからスマブラをパーティーゲー扱いしてるのってスマブラ嫌いだけだよね

>スマブラは格ゲーと違ってパーティーゲームだから文句言うのはお門違いだってこのスレですら何回も言われてる
こういうのが勝手に守護ってくれるから楽でいいよな

>パーティーゲームってことにしとけばバランスの悪さも納得して貰えていいよね
>乱闘なんて誰もやってないのに
VIPで乱闘はやらんけど専用部屋でわちゃわちゃはするじゃろ

>パーティーゲームとしてはクソゲーもいいとこだからスマブラをパーティーゲー扱いしてるのってスマブラ嫌いだけだよね
別にそうは思わんけど

タイマンも乱闘もクソゲーだよ

>>スマブラは格ゲーと違ってパーティーゲームだから文句言うのはお門違いだってこのスレですら何回も言われてる
>こういうのが勝手に守護ってくれるから楽でいいよな
JPゲーになってもプロが擁護してくれるスト6のが楽そう

>スマブラのユーザー層でロールバック式にしたら回線雑魚キッズ多すぎて一生巻き戻りまくりコマ飛びまくりでゲームにならないとかなんかな
根本的に1F技あるから無理

いつもの任天堂にネガティブな話題が絶対に許せない子が起きてきたのか

>タイマンも乱闘もクソゲーだよ
それお前がスマブラアンチなだけです

乱闘と一概に言っても勝ちを狙いに行く乱闘と勝ち負け気にしない遊び方とで全然違うからなあ

格ゲーキャラの自動振り向きだけはガチでクソだと思う

>格ゲーキャラの自動振り向きだけはガチでクソだと思う
リザイアとかバックスラッシュが1on1で死に技って言われててちょっと笑った

乱闘いらねえから消してその分の労力で調整をまともにしてくれ

射撃miiがこいつらと比べて嫌われるのには未だ納得できない

>対戦ゲームとしてはクソゲーもいいとこだからスマブラを対戦ゲー扱いしてるのってスマブラ嫌いだけだよね

>>>スマブラは格ゲーと違ってパーティーゲームだから文句言うのはお門違いだってこのスレですら何回も言われてる
>>こういうのが勝手に守護ってくれるから楽でいいよな
>JPゲーになってもプロが擁護してくれるスト6のが楽そう
ああスト6アンチくんが叩いてたんだスマブラ