25/10/13(月)20:11:26No.1362536425+
21:20頃消えます
AIの熱狂はいつまで続くんかなあこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/10/13(月)20:11:55No.1362536658そうだねx16無論死ぬまで |
| … | 225/10/13(月)20:13:26No.1362537322そうだねx2今年産まれた赤ちゃんはものごころついた頃からAIがある世の中で生きるのだ |
| … | 325/10/13(月)20:13:39No.1362537439+かっこいい |
| … | 425/10/13(月)20:15:13No.1362538184+ロックマンエグゼはいつ生まれそう? |
| … | 525/10/13(月)20:15:30No.1362538317+エロ取り上げられておちんちんしょんぼりだよ |
| … | 625/10/13(月)20:18:06No.1362539512+せっかくできてもエロ画像エロ動画エロチャット生成 |
| … | 725/10/13(月)20:18:51No.1362539802そうだねx23>せっかくできてもエロ画像エロ動画エロチャット生成 |
| … | 825/10/13(月)20:19:04No.1362539881そうだねx7>せっかくできてもエロ画像エロ動画エロチャット生成 |
| … | 925/10/13(月)20:19:57No.1362540278そうだねx9ビデオデッキが普及した理由を考えればエロは大事 |
| … | 1025/10/13(月)20:21:16No.1362540772そうだねx4ChatGPT課金してるけどエロになんて一度も使ったことないわ |
| … | 1125/10/13(月)20:21:17No.1362540786+熱狂がなくなる頃には普通に生活に溶け込んでるよ |
| … | 1225/10/13(月)20:21:58No.1362541079+飽きたからコンピューター使わないわなんてならないようなもんだ |
| … | 1325/10/13(月)20:22:05No.1362541125+上役がAI使ってDXDXうるさい |
| … | 1425/10/13(月)20:22:27No.1362541262+電力消費がね… |
| … | 1525/10/13(月)20:22:44No.1362541393+AIがエロ絵と変な動画と検索結果の概要生成以外何してるのかわからないんだけど |
| … | 1625/10/13(月)20:22:55No.1362541457+プログラミングの知識があればもっと有効活用出来そうなんだけどなぁ |
| … | 1725/10/13(月)20:22:55No.1362541458そうだねx4>ChatGPT課金してるけどエロになんて一度も使ったことないわ |
| … | 1825/10/13(月)20:24:05No.1362541962そうだねx6生成AI以外のAIもだいぶ日常に浸透してないか |
| … | 1925/10/13(月)20:24:07No.1362541971+ネットの黎明期をけん引したのもエロだったのを思い出した |
| … | 2025/10/13(月)20:24:29No.1362542139そうだねx4高度な人は高度に使って低俗な人はエロにしか使わないだけさ |
| … | 2125/10/13(月)20:25:03No.1362542354そうだねx2>ネットの黎明期をけん引したのもエロだったのを思い出した |
| … | 2225/10/13(月)20:25:04No.1362542358そうだねx2物理学と物理現象を自己学習して自己進化し続ける超AGIは希望が薄い |
| … | 2325/10/13(月)20:25:06No.1362542375+エロしか興味のないサルが思ってるよりも凄い道具だよね |
| … | 2425/10/13(月)20:25:17No.1362542448+家電にAIはこれほんといる?みたいなのにもつけてきそう |
| … | 2525/10/13(月)20:25:46No.1362542647+AI事業って利益出てるのかな? |
| … | 2625/10/13(月)20:25:57No.1362542730+課金したらもっと頭良くなる? |
| … | 2725/10/13(月)20:26:23No.1362542906そうだねx1>AI事業って利益出てるのかな? |
| … | 2825/10/13(月)20:26:29No.1362542952+投資した分はいまだに回収できてないよ |
| … | 2925/10/13(月)20:26:43No.1362543048+>>ネットの黎明期をけん引したのもエロだったのを思い出した |
| … | 3025/10/13(月)20:26:45No.1362543059+このバブルがはじけた時が一番怖い |
| … | 3125/10/13(月)20:26:52No.1362543101+AIはザラキ効かない敵にもザラキ連発するから嫌い |
| … | 3225/10/13(月)20:27:36No.1362543417+バブル論とか懐疑論最近盛り上がってきてるね |
| … | 3325/10/13(月)20:27:40No.1362543446+おぺない… |
| … | 3425/10/13(月)20:28:30No.1362543794+ちょっと前まで持続可能性訴えてたのに原子力新しく建てようとしてるし欺瞞すぎる |
| … | 3525/10/13(月)20:29:04No.1362544044そうだねx3生成AIはなんというか利益より不利益のほうを多く生んでないか…?と思わんでもない |
| … | 3625/10/13(月)20:29:13No.1362544101+>高度な人は高度に使って低俗な人はエロにしか使わないだけさ |
| … | 3725/10/13(月)20:29:21No.1362544160そうだねx2>ちょっと前まで持続可能性訴えてたのに原子力新しく建てようとしてるし欺瞞すぎる |
| … | 3825/10/13(月)20:30:03No.1362544427+超知性は定義すら曖昧で話にならない |
| … | 3925/10/13(月)20:30:12No.1362544500+人間とデータセンターとで水の奪い合いが起きてるとか笑えねえ |
| … | 4025/10/13(月)20:31:20No.1362544971+>高度な人は高度に使って低俗な人はエロにしか使わないだけさ |
| … | 4125/10/13(月)20:32:29No.1362545482+Sora2が内閣府まで知れ渡ったのはびっくりした |
| … | 4225/10/13(月)20:32:49No.1362545637+超知能は流行らないよ |
| … | 4325/10/13(月)20:33:09No.1362545785+エロ画像とか動画とかの娯楽じゃなくてもっと役に立つAIは出てこないのかねえ |
| … | 4425/10/13(月)20:33:49No.1362546061+>超知能は流行らないよ |
| … | 4525/10/13(月)20:34:07No.1362546190そうだねx2熱狂が続くかどうかとかじゃなくインフラ化してるよもう |
| … | 4625/10/13(月)20:34:21No.1362546279+まあ今のAIでも世の99%の人間より賢そうに振る舞うし現実的な使い方に収まる |
| … | 4725/10/13(月)20:34:50No.1362546490そうだねx1>エロ画像とか動画とかの娯楽じゃなくてもっと役に立つAIは出てこないのかねえ |
| … | 4825/10/13(月)20:34:53No.1362546509+>エロ画像とか動画とかの娯楽じゃなくてもっと役に立つAIは出てこないのかねえ |
| … | 4925/10/13(月)20:35:11No.1362546636+超知性は道具に収まらないから超知性なのであって制御ができるとは思えない |
| … | 5025/10/13(月)20:35:45No.1362546858そうだねx1>>エロ画像とか動画とかの娯楽じゃなくてもっと役に立つAIは出てこないのかねえ |
| … | 5125/10/13(月)20:39:02No.1362548199そうだねx1>俺の代わりに仕事全部こなして金だけ振り込んでくれるようなやつさっさと出せよ |
| … | 5225/10/13(月)20:39:53No.1362548524そうだねx2コールセンターの裏側はものすごい勢いで置き換わっていってるね |
| … | 5325/10/13(月)20:39:53No.1362548527+AGIとかASIなんて達成されずにどこまで行っても人間みたいなミスをする人間みたいな知性ができるだけなんじゃないかと疑ってる |
| … | 5425/10/13(月)20:40:22No.1362548706そうだねx2サポートチャットがまともに動いてるの見たこと無い |
| … | 5525/10/13(月)20:40:28No.1362548745+ロボットが追いついてないだけだからな |
| … | 5625/10/13(月)20:40:56No.1362548964そうだねx1電力消費に限界が来て利用制限かかるようになったらバブル崩壊すると思ってる |
| … | 5725/10/13(月)20:41:44No.1362549295+エロ動画作ってシコってバカ動画作って「」と笑い合う |
| … | 5825/10/13(月)20:41:53No.1362549357そうだねx2今年特に投資の額がバカみたいに上がってるのバブリーで怖いなあ |
| … | 5925/10/13(月)20:42:18No.1362549545+AIでやりたいことが思い浮かばねえ |
| … | 6025/10/13(月)20:42:56No.1362549812+>AGIとかASIなんて達成されずにどこまで行っても人間みたいなミスをする人間みたいな知性ができるだけなんじゃないかと疑ってる |
| … | 6125/10/13(月)20:43:03No.1362549852そうだねx1ブームと言うよりもうスマホと同じ感じ |
| … | 6225/10/13(月)20:43:35No.1362550101+まずはAI自身にメタ認知をさせないと… |
| … | 6325/10/13(月)20:43:44No.1362550162+>気付いてないだけでいつの間にか世話になってるのかな |
| … | 6425/10/13(月)20:43:44No.1362550165+AIやるためにデータセンター建てて |
| … | 6525/10/13(月)20:44:15No.1362550412+株のことよく分かんないけどAI使って大規模な悪さとかされてないの? |
| … | 6625/10/13(月)20:44:16No.1362550420そうだねx8虚言デマをばら撒くのにこれほど便利なものもないって感じではある |
| … | 6725/10/13(月)20:44:53No.1362550671+>AIでやりたいことが思い浮かばねえ |
| … | 6825/10/13(月)20:44:56No.1362550681+メールや文章はAI無いともうダルい |
| … | 6925/10/13(月)20:45:00No.1362550717+熱狂というかスマホや機械翻訳みたいにどんどん生活に浸透してるって感じ |
| … | 7025/10/13(月)20:45:38No.1362550991+ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 7125/10/13(月)20:45:48No.1362551063+今の時点でネット上のほぼすべてのまともな情報が入っててこんな感じだから |
| … | 7225/10/13(月)20:45:51No.1362551092そうだねx1>AIがエロ絵と変な動画と検索結果の概要生成以外何してるのかわからないんだけど |
| … | 7325/10/13(月)20:46:02No.1362551182そうだねx1AIの話題になると翻訳のこと完全に忘れられるよね |
| … | 7425/10/13(月)20:46:03No.1362551189そうだねx3>虚言デマをばら撒くのにこれほど便利なものもないって感じではある |
| … | 7525/10/13(月)20:46:15No.1362551268+>ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 7625/10/13(月)20:46:26No.1362551344+ネット普及時もインターネットバブル言われてたな… |
| … | 7725/10/13(月)20:46:27No.1362551347+>ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 7825/10/13(月)20:46:33No.1362551389+>ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 7925/10/13(月)20:46:49No.1362551505+「人間はデマを吐かないから信用できる」って奴が2025年にいたらめちゃくちゃ危ないと思うよ… |
| … | 8025/10/13(月)20:46:52No.1362551522そうだねx1>ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 8125/10/13(月)20:47:17No.1362551719+>ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 8225/10/13(月)20:47:32No.1362551842+Google検索をするとあのゴミ要約が出るからこれを含めるなら使ってない人はいないかもね |
| … | 8325/10/13(月)20:47:35No.1362551853+先進国のホワイトカラーで |
| … | 8425/10/13(月)20:47:43No.1362551917+ではまずAIの定義から始めましょう |
| … | 8525/10/13(月)20:48:03No.1362552072そうだねx1>ネット普及時もインターネットバブル言われてたな… |
| … | 8625/10/13(月)20:48:15No.1362552185そうだねx3団塊世代がいなくならない限りIT関連はまともな運用されないって部分があるからなあ |
| … | 8725/10/13(月)20:48:17No.1362552192+外国語は一般人が学ぶ必要なくなりそうだなぁ |
| … | 8825/10/13(月)20:48:26No.1362552282+真っ先に無くせるだろって士業ほど死んでくれない |
| … | 8925/10/13(月)20:48:34No.1362552343+ネット普及を一番けん引したのは今も昔もコミュニケーション手段としてじゃねえかな |
| … | 9025/10/13(月)20:48:52No.1362552469+>>ひょっとして世の中にはまだ全く仕事でAI使ってない人もいるのか? |
| … | 9125/10/13(月)20:49:24No.1362552686+額に電極でも貼っつけてAIとヤれるようになるのはいつなんだ |
| … | 9225/10/13(月)20:49:26No.1362552701そうだねx3ネットはなんか色々がっかりする事になってしまったが成熟した結果がコレなら仕方ないのだろうな |
| … | 9325/10/13(月)20:49:53No.1362552894そうだねx1直接コミュニケーション取るよりAI噛ませたほうがうまく回ることに最近気づいた |
| … | 9425/10/13(月)20:50:10No.1362553051+>ネット普及時もインターネットバブル言われてたな… |
| … | 9525/10/13(月)20:50:18No.1362553119そうだねx1まさか現実のステータスをネットに持ち込むのが常識になるとは思いませんでした |
| … | 9625/10/13(月)20:50:23No.1362553151そうだねx1>レジはAI使わなくてもユニクロ方式でいいだろ |
| … | 9725/10/13(月)20:50:34No.1362553217+>額に電極でも貼っつけてAIとヤれるようになるのはいつなんだ |
| … | 9825/10/13(月)20:50:35No.1362553231そうだねx1既にofficeの各所に浸透してるから意識せず使ってるだけで意識して積極的に使おうとしてる人はまだ少数派な気がする |
| … | 9925/10/13(月)20:51:11No.1362553491そうだねx5ネットの悪いとこって大半SNSじゃねえか |
| … | 10025/10/13(月)20:51:26No.1362553610そうだねx1>レジはAI使わなくてもユニクロ方式でいいだろ |
| … | 10125/10/13(月)20:52:09No.1362553914そうだねx1今まで翻訳やら在庫管理やらと見えにくい所でしか活用できなかったDLやDiffusionの類がアダルト分野でダイレクトに人間の欲求を満たし始めたことに関しては低俗とか考えずにもっとシンプルに受け止めていいと思うよ |
| … | 10225/10/13(月)20:53:14No.1362554399+Diffusionはその辺には使われてないと思うよ |
| … | 10325/10/13(月)20:53:37No.1362554567+それよりAIだと思っていたら裏で人間が操作していましたなんてのが発覚していないだけで他にも事例あるんじゃねぇのか? |
| … | 10425/10/13(月)20:53:42No.1362554606+最近の無人レジのバーコード読み取り訂正とかもAI入ってたりするんだけど見えないとわかんないよね…… |
| … | 10525/10/13(月)20:53:48No.1362554650そうだねx1>ネットの悪いとこって大半SNSじゃねえか |
| … | 10625/10/13(月)20:54:42No.1362555014+>Diffusionはその辺には使われてないと思うよ |
| … | 10725/10/13(月)20:54:56No.1362555133+人間が肉体労働をするほうが安いのが利点である様に |
| … | 10825/10/13(月)20:55:06No.1362555198そうだねx6AIの法規制よりネットリテラシーの義務教育が先だと思うのだがなぜかそこは突っ込まれない |
| … | 10925/10/13(月)20:55:09No.1362555213+>AIでやりたいことが思い浮かばねえ |
| … | 11025/10/13(月)20:55:17No.1362555255+>それよりAIだと思っていたら裏で人間が操作していましたなんてのが発覚していないだけで他にも事例あるんじゃねぇのか? |
| … | 11125/10/13(月)20:56:22No.1362555700+ここから進化していくしどんどん浸透してインフラになるよ |
| … | 11225/10/13(月)20:56:28No.1362555736+ネットリテラシーってあれでしょ?エンジョイアンドエキサイティング! |
| … | 11325/10/13(月)20:56:55No.1362555910+ネットの悪いとこってか人類の悪い部分がネットによって顕在化しただけでSNSはその一つに過ぎないんじゃね |
| … | 11425/10/13(月)20:57:18No.1362556073+日本はAI普及率最底辺だから関係のない話だな |
| … | 11525/10/13(月)20:57:21No.1362556088+>AIの法規制よりネットリテラシーの義務教育が先だと思うのだがなぜかそこは突っ込まれない |
| … | 11625/10/13(月)20:57:31No.1362556187+>AIでお仕事をしてる身分から言わせてもらいますがちゃんと使われてますよ |
| … | 11725/10/13(月)20:57:34No.1362556213+人間の方が安い |
| … | 11825/10/13(月)20:57:54No.1362556349+昔AIって言われてたものが当たり前のものになって |
| … | 11925/10/13(月)20:58:25No.1362556627そうだねx2>人間の方が安い |
| … | 12025/10/13(月)20:58:46No.1362556771+スレ画は今安全ガード強化のために性能犠牲にして半死半生に陥ったAnthropicと全く同じ失敗をやらかしてる真っ最中だからここからどうリカバリーするか見ものではある |
| … | 12125/10/13(月)20:59:12No.1362556934+>ネットの悪いとこってか人類の悪い部分がネットによって顕在化しただけでSNSはその一つに過ぎないんじゃね |
| … | 12225/10/13(月)20:59:14No.1362556949+>ネットの悪いとこってか人類の悪い部分がネットによって顕在化しただけでSNSはその一つに過ぎないんじゃね |
| … | 12325/10/13(月)20:59:35No.1362557112そうだねx1割と真面目にコーディングはAI禁止されたら死ぬ!死んでしまうぞ!という状態だよ俺は |
| … | 12425/10/13(月)21:00:24No.1362557459+現時点でGoogleのコードの6割はAIが書いてるけど来年には8、9割になりそうだな |
| … | 12525/10/13(月)21:00:29No.1362557495+>>AIの法規制よりネットリテラシーの義務教育が先だと思うのだがなぜかそこは突っ込まれない |
| … | 12625/10/13(月)21:01:20 ID:0JyUZiMENo.1362557860+なー |
| … | 12725/10/13(月)21:01:22No.1362557876+無料のAI使ってコーディングを頼んでると実際に実行して確かめてからサーバーに上げてくれ…という人間にもよく言う愚痴を吐いている |
| … | 12825/10/13(月)21:01:27No.1362557925+>現時点でGoogleのコードの6割はAIが書いてるけど来年には8、9割になりそうだな |
| … | 12925/10/13(月)21:01:38No.1362558014そうだねx1>AIの熱狂はいつまで続くんかなあ |
| … | 13025/10/13(月)21:01:57No.1362558168そうだねx1教育は受け皿の方がしっかりしてないと…ザルだとどんどん零れていく… |
| … | 13125/10/13(月)21:02:49No.1362558557そうだねx4AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 13225/10/13(月)21:03:42No.1362558936そうだねx2早くシンギュラリティ起こして次のステージに進ませてくれよ |
| … | 13325/10/13(月)21:05:26No.1362559736そうだねx1うんこ付きの知能はとっくに超えてると思うよ |
| … | 13425/10/13(月)21:05:42No.1362559889そうだねx1くだらないかもだけど |
| … | 13525/10/13(月)21:08:40No.1362561236+学習の質が人間を超えて人間の手を離れる事態になったら熱狂が終わるから安心して欲しい |
| … | 13625/10/13(月)21:09:22No.1362561547そうだねx8>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 13725/10/13(月)21:09:24No.1362561560+最初はさんざんに言われたけどGPT-5もしっかり役に立つ |
| … | 13825/10/13(月)21:09:58No.1362561842+>学習の質が人間を超えて人間の手を離れる事態になったら熱狂が終わるから安心して欲しい |
| … | 13925/10/13(月)21:10:43No.1362562152+>>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 14025/10/13(月)21:11:12No.1362562378そうだねx4>>>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 14125/10/13(月)21:11:26No.1362562495+>>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 14225/10/13(月)21:11:28No.1362562504+熱狂は現実的な範疇で収まるし |
| … | 14325/10/13(月)21:11:42No.1362562606+もし自意識を持つすごいAIが発生したとして人類に対して君達には従えないもしくは君達に無条件には従わないと言われたらどうするのかが気になる |
| … | 14425/10/13(月)21:11:54No.1362562698+電気めちゃくちゃ食うんだからAIには実用的な核融合炉考えてもらえるくらいになってもらわんと |
| … | 14525/10/13(月)21:12:14No.1362562838そうだねx4>虚言デマをばら撒くのにこれほど便利なものもないって感じではある |
| … | 14625/10/13(月)21:12:20No.1362562873+>もし自意識を持つすごいAIが発生したとして人類に対して君達には従えないもしくは君達に無条件には従わないと言われたらどうするのかが気になる |
| … | 14725/10/13(月)21:12:27No.1362562928+>虚言デマをばら撒くのにこれほど便利なものもないって感じではある |
| … | 14825/10/13(月)21:13:02No.1362563179そうだねx7>>虚言デマをばら撒くのにこれほど便利なものもないって感じではある |
| … | 14925/10/13(月)21:13:11No.1362563244+>電気めちゃくちゃ食うんだからAIには実用的な核融合炉考えてもらえるくらいになってもらわんと |
| … | 15025/10/13(月)21:13:20No.1362563313+>>虚言デマをばら撒くのにこれほど便利なものもないって感じではある |
| … | 15125/10/13(月)21:13:37No.1362563417+>実はデマを撒くだけならAIを通す必要すらないんだよ |
| … | 15225/10/13(月)21:13:54No.1362563546+ちょっと不安だなと思ってるのがここ最近のブームがみんなwebUIなこと |
| … | 15325/10/13(月)21:13:57No.1362563561そうだねx1もう有名政治家のハイクオリティの捏造動画がポンと出せるようになっちまったからな |
| … | 15425/10/13(月)21:14:09No.1362563667そうだねx2>実はデマを撒くだけならAIを通す必要すらないんだよ |
| … | 15525/10/13(月)21:14:23No.1362563780+昔に比べてだいぶ進歩したAIだけどもうちょっと技術のブレイクスルー起きて欲しい |
| … | 15625/10/13(月)21:14:35No.1362563845そうだねx5>株のことよく分かんないけどAI使って大規模な悪さとかされてないの? |
| … | 15725/10/13(月)21:15:12No.1362564140+>ちょっと不安だなと思ってるのがここ最近のブームがみんなwebUIなこと |
| … | 15825/10/13(月)21:15:34No.1362564304+AIショック起きるとしたらどんな内容になるかは楽しみのようで不安 |
| … | 15925/10/13(月)21:15:42No.1362564360+>昔に比べてだいぶ進歩したAIだけどもうちょっと技術のブレイクスルー起きて欲しい |
| … | 16025/10/13(月)21:15:44No.1362564369+>もう有名政治家のハイクオリティの捏造動画がポンと出せるようになっちまったからな |
| … | 16125/10/13(月)21:16:00No.1362564469+Sora2の生成に入ったけど弾かれた動画で暖房1時間相当の電力が無駄になると聞く |
| … | 16225/10/13(月)21:16:32No.1362564696+>>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 16325/10/13(月)21:16:38No.1362564726そうだねx2>>昔に比べてだいぶ進歩したAIだけどもうちょっと技術のブレイクスルー起きて欲しい |
| … | 16425/10/13(月)21:16:57No.1362564871+>ちょっと不安だなと思ってるのがここ最近のブームがみんなwebUIなこと |
| … | 16525/10/13(月)21:17:00No.1362564894+昔から言われてたAIの反乱よりも現実に起きるのは信じたいものを信じる人間の性質のせいでめちゃくちゃになるだろうなぁというのはすごく実感する |
| … | 16625/10/13(月)21:17:02No.1362564907+>>>昔に比べてだいぶ進歩したAIだけどもうちょっと技術のブレイクスルー起きて欲しい |
| … | 16725/10/13(月)21:17:10No.1362564983そうだねx2>>>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 16825/10/13(月)21:17:34No.1362565137+AI開発は積極派も消極派もどっちも |
| … | 16925/10/13(月)21:17:47No.1362565220+>Sora2の生成に入ったけど弾かれた動画で暖房1時間相当の電力が無駄になると聞く |
| … | 17025/10/13(月)21:17:58No.1362565290そうだねx1>>>AIがタピオカみたいな一過性の流行だと思ってるのだとしたら驚き |
| … | 17125/10/13(月)21:18:22No.1362565439そうだねx1>AI開発は積極派も消極派もどっちも |
| … | 17225/10/13(月)21:19:23No.1362565909+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 17325/10/13(月)21:19:35No.1362566001+>現状もなんでこんな性能出てるかわからないんだもん |