二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760327886603.jpg-(31913 B)
31913 B25/10/13(月)12:58:06No.1362413967そうだねx1 14:59頃消えます
ジーコのデフォ戦をちょっとくらいは面白くしたい…!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/13(月)12:59:17No.1362414315そうだねx1
プレイヤーがつまらない戦闘でストレスを感じないようにする最良の方法は戦闘をなくすことだ
225/10/13(月)13:00:06No.1362414533+
最近のデフォ戦闘だとダメージで衣装破れてエッチになっていくの良かったな
325/10/13(月)13:01:14No.1362414816そうだねx12
とりあえず命中率を100%にします
425/10/13(月)13:04:35No.1362415605+
独自性を出すというかいまだにゼロ年代のPC教材そのままっぽいチープ感をなくしたい
525/10/13(月)13:11:05No.1362417238+
ぶつかるだけで敵倒せるようにした
625/10/13(月)13:12:19No.1362417563そうだねx4
つまらないをなくすのと面白いを用意するの両方やらなきゃならねぇのがジーコ制作の辛いところだ
725/10/13(月)13:14:16No.1362418022+
一人旅だからって状態異常なくしたらシンプルすぎるな…
825/10/13(月)13:14:30No.1362418066+
俺はBF要素完全に捨てた
ジーコの意味があるの?は知ったことか!する
925/10/13(月)13:14:46No.1362418130+
ジーコじゃないのかもしれないけど
ゲームブックを作ってみたいくてtwin触ってるけど
やっぱRPG風の敗北したらゴブリンレイプがいいかホラーエロがいいか
1025/10/13(月)13:15:32No.1362418308そうだねx1
>一人旅だからって状態異常なくしたらシンプルすぎるな…
一人旅ゲーはジーコよかむしろフリゲ界の伝説的作品お触る方がゲームとしては面白くなると思う
1125/10/13(月)13:15:52No.1362418400そうだねx1
フロントビューでもff5って出来るんだって発見が出来た
1225/10/13(月)13:16:15No.1362418501+
まず面白くよりもストレスをなくすとこから!
というわけでデフォルトの回避率差し替えとターン回しの高速化だけ組んでみよう!!
1325/10/13(月)13:17:03No.1362418694そうだねx1
ストレス無くしすぎるとそれはそれでもうCG集でよくね?になるぞ!
1425/10/13(月)13:17:13No.1362418733そうだねx3
>というわけでデフォルトの回避率差し替えとターン回しの高速化だけ組んでみよう!!
これ全作品に欲しい
1525/10/13(月)13:18:50No.1362419135+
商品ページで全CG公開!
クリア不要!購入不要!
衝撃のストレスフリージーコ!
1625/10/13(月)13:19:22No.1362419256+
>商品ページで全CG公開!
>クリア不要!購入不要!
>衝撃のストレスフリージーコ!
ありがたいっちゃありがたい…
1725/10/13(月)13:19:34No.1362419309+
>商品ページで全CG公開!
>クリア不要!購入不要!
>衝撃のストレスフリージーコ!
個人的にゃそれでも良いんだけどフリゲって触る人少なくなるのよね…
1825/10/13(月)13:20:14No.1362419482+
RPGで何が楽しいかって成長して敵を簡単に倒せるようになった時なので
そのへんの飴が用意されてない戦闘はゴミ
1925/10/13(月)13:20:45No.1362419603+
ツクールって命中1000%アップアイテムだろうと外れる時は外れるってあったし
要は計算式の素の値するを直接弄るのが良いの?
2025/10/13(月)13:21:24No.1362419754+
>RPGで何が楽しいかって成長して敵を簡単に倒せるようになった時なので
>そのへんの飴が用意されてない戦闘はゴミ
個人的にゃ試行錯誤の上で強敵打倒とかは成長要素無くて良いかな
ジーコでそういうバランスゲーは見たことないけど…
2125/10/13(月)13:21:48No.1362419853+
>RPGで何が楽しいかって成長して敵を簡単に倒せるようになった時なので
>そのへんの飴が用意されてない戦闘はゴミ
マジか…俺のゲーム強くなりすぎたらMOTHER2やセブンスドラゴンよろしくの開幕一掃はい終了させてるや…
2225/10/13(月)13:22:12No.1362419967そうだねx3
>ツクールって命中1000%アップアイテムだろうと外れる時は外れるってあったし
>要は計算式の素の値するを直接弄るのが良いの?
エネミーの回避は基本的に0にしろ回避と命中は個別に判定されっから
2325/10/13(月)13:22:41No.1362420075+
>マジか…俺のゲーム強くなりすぎたらMOTHER2やセブンスドラゴンよろしくの開幕一掃はい終了させてるや…
もしもシステム良いよね!私も大好きだ!
2425/10/13(月)13:23:14No.1362420212+
>ツクールって命中1000%アップアイテムだろうと外れる時は外れるってあったし
>要は計算式の素の値するを直接弄るのが良いの?
回避率が1%でもあると攻撃側の命中が100%以上でも回避されるので敵回避率を0%にしよう
2525/10/13(月)13:23:19No.1362420233+
命中最大100%のあとから回避分引いてるんだっけ
2625/10/13(月)13:24:59No.1362420681+
命中判定と回避判定が別
2725/10/13(月)13:25:28No.1362420797+
>命中最大100%のあとから回避分引いてる
違う
命中判定の後成功後回避判定で回避成否がデフォの仕様だ
なので命中判定成功回避判定成功回避!が出る
2825/10/13(月)13:25:30No.1362420804+
シュートシーンだけならCG集でよくね?とはいうけど
テキスト送りやBGMに効果とみせ方だけでもだいぶ違ってくるんだよね
2925/10/13(月)13:26:46No.1362421098+
マリオストーリーみたいなアクションコマンドを採用したい
どうすればいいか調べてるけど今だ答えは見つからない
誰もやったことないのか…?
3025/10/13(月)13:26:49No.1362421111そうだねx1
僕はバトルファックには興味がありませんが催眠で戦闘コマンドがえっちになっちゃうやつが好きなので戦闘は入れたいです
そんな僕にも退屈じゃない程度のデフォ戦闘は作れますか?
3125/10/13(月)13:27:00No.1362421155+
むしろ面白いデフォ戦のあるジーコなんてあるのか
3225/10/13(月)13:27:56No.1362421398+
SEQUELジーコ面白いだろうが…!
3325/10/13(月)13:28:12No.1362421484+
>マリオストーリーみたいなアクションコマンドを採用したい
>どうすればいいか調べてるけど今だ答えは見つからない
>誰もやったことないのか…?
壺に参考になるJISAKUSENTOU作品はあるんだが…
2k産なのよね
3425/10/13(月)13:28:42No.1362421613そうだねx2
>RPGで何が楽しいかって成長して敵を簡単に倒せるようになった時なので
けれど「」が作ろうとしてるのはジーコなんだ
勝つことは最大のメリットのはずなのに不利になること負けることでしか見られないエロ差分を見たいがためにわざと負けを選んでしまう
これがジーコの必須ではないけど重要なファクターだと思うちんぽ
3525/10/13(月)13:29:23No.1362421788そうだねx3
別に敗北エロがあるジーコばっかりじゃないからそう言われてもな
3625/10/13(月)13:29:33No.1362421828+
>SEQUELジーコ面白いだろうが…!
俺には合わなかったなあれ
前時代のフリゲ的なバランスというか…
3725/10/13(月)13:29:54No.1362421905そうだねx1
サクサク敵倒してサクサクレベルアップしてサクサクもっと強い体倒して…って繰り返すの割と楽しいよほぼデフォでも
3825/10/13(月)13:30:42No.1362422103+
>僕はバトルファックには興味がありませんが催眠で戦闘コマンドがえっちになっちゃうやつが好きなので戦闘は入れたいです
>そんな僕にも退屈じゃない程度のデフォ戦闘は作れますか?
はい!できますよ(ニコニコ
コマンドでデバフ選ばなきゃならないのはあんまりやるとストレスになるから中々難しそうだな…
3925/10/13(月)13:31:28No.1362422279+
>SEQUELジーコ面白いだろうが…!
デフォ戦…?
4025/10/13(月)13:32:11No.1362422455そうだねx1
>僕はバトルファックには興味がありませんが催眠で戦闘コマンドがえっちになっちゃうやつが好きなので戦闘は入れたいです
>そんな僕にも退屈じゃない程度のデフォ戦闘は作れますか?
なめてんじゃねえぞこらぁ!
何度新作が出ても常にかゆいところにかすりもしない機能なんだ!
公式の説明は不親切極まりなく本当の初心者には意味不明すぎる!
チュートリアルモードも間違えた時一工程だけ戻るとかできないし金払ってんのに誤字がそのままだ!
これさえやればゲームを作れる!みたいな基本から応用までおさえた講座を作ってくれる有志は一人として見たことがない!
制作ノウハウを売ってくれれば正直ジーコそのものより莫大な利益になりそうなんだ!
4125/10/13(月)13:32:14No.1362422466+
>はい!できますよ(ニコニコ
>コマンドでデバフ選ばなきゃならないのはあんまりやるとストレスになるから中々難しそうだな…
出来るって言ったじゃないか
出来るって言ったじゃないか
4225/10/13(月)13:32:18No.1362422483そうだねx2
デフォ戦ってどこまでをデフォ戦って言えば良いんだ
4325/10/13(月)13:33:30No.1362422755+
>デフォ戦ってどこまでをデフォ戦って言えば良いんだ
ピシャーン
デデッデッデッデ
4425/10/13(月)13:33:42No.1362422810そうだねx1
演出過多で雑魚戦は通常殴りした方が速いとかもあるので設定で切れるとベスト
4525/10/13(月)13:34:32No.1362423018そうだねx1
デフォ戦っていう概念自体がツクール200Xでしか通用しないと思う
VX以降はデフォ戦とそうでないものの境目が曖昧だから
4625/10/13(月)13:34:58No.1362423109+
個人的にはTP貯めてチャージ技出すやつはツクールデフォ戦の範疇
4725/10/13(月)13:35:32No.1362423247+
雑魚はバクスタ決めると戦闘せずに即殺できる代わりにアイテムは得られるけど経験値とか入らないのもいいと思う
4825/10/13(月)13:36:06No.1362423377+
>デフォ戦っていう概念自体がツクール200Xでしか通用しないと思う
>VX以降はデフォ戦とそうでないものの境目が曖昧だから
基本的にデータベースのバトル参照してりゃデフォ戦の区分で良いと思う
突飛なことしてるデフォ戦もよく見ればデフォ戦じゃんね!てなるし
4925/10/13(月)13:36:45No.1362423542+
TPと魔力とATGの違いがよくわからない
というかなんで個別に設けたのか
5025/10/13(月)13:37:10No.1362423639そうだねx1
デフォのままいじらず攻撃が外れるのはやめよう
武器や技ごとに命中率を設定するのもやめようどうせ命中安定を選ぶから
5125/10/13(月)13:38:04No.1362423850+
命中をオミットすると差別化しづらいみたいなのはあるよね
5225/10/13(月)13:38:10No.1362423869+
プラグインとか使わずツクール内の機能でやってりゃデフォ戦でいいんじゃないかざっくりと
5325/10/13(月)13:38:19No.1362423904そうだねx1
・雑魚戦は何も考えずに済む
・装備やアイテムの選択肢が多くて戦闘前の準備で工夫する余地がある
・ボス戦はゴリ押しでは難しいがサポート行動を使えば楽
5425/10/13(月)13:38:44No.1362424012+
RPGの命中やミスが確率で発生するの子供の時から気に食わなかった
アクションみたいに全部自分の操作に責任が帰結するようにしたい
5525/10/13(月)13:39:04No.1362424092+
敵を複数出すのをやめるだけでもだいぶテンポはよくなるよ
5625/10/13(月)13:39:28No.1362424178+
回数限定で神の杖を落とせるようにする
5725/10/13(月)13:39:39No.1362424215+
命中率低めの博打技のダメージ倍率が高ければいいんだけど大概はチョット強い程度だからな…
5825/10/13(月)13:39:51No.1362424265+
ミスでもある程度のダメージは入るなら命中不安定や回避率ある敵出してもやりやすくはあるか…?
5925/10/13(月)13:40:08No.1362424313そうだねx2
>命中をオミットすると差別化しづらいみたいなのはあるよね
クリティカル発生しやすいとか上振れで差別化してもろて
6025/10/13(月)13:40:20 ID:ScTtF8MINo.1362424373+
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
6125/10/13(月)13:40:20No.1362424374そうだねx1
ジーコにするにはアレかもしれんが世界樹の迷宮とかくらいの雑魚戦からキツいRPGやりたくなる時もあるのよね…
6225/10/13(月)13:40:44No.1362424490+
アイテム「ザコカテール」を所持しているとそのエリアの雑魚戦に確定勝利できる
そして「ボスカテール」を所持しているとそのエリアのボス戦に確定勝利できる
どうやってボスカテールの場所を特定し入手するか試行錯誤するのだ…
6325/10/13(月)13:41:36No.1362424688+
>クリティカル発生しやすいとか上振れで差別化してもろて
ダメージに振れ幅作るってのはまぁ悪くはないか
6425/10/13(月)13:42:06No.1362424804+
>>SEQUELジーコ面白いだろうが…!
>俺には合わなかったなあれ
>前時代のフリゲ的なバランスというか…
あと絵が可愛らし過ぎてシコれない
6525/10/13(月)13:42:44No.1362424934+
クリティカル時の威力は高いが出にくいとか逆クリティカル時の威力はそこそこだけど出しやすいとか
6625/10/13(月)13:42:55No.1362424980+
>TPと魔力とATGの違いがよくわからない
>というかなんで個別に設けたのか
TPはFF7のリミットが原型かと
6725/10/13(月)13:43:29No.1362425118そうだねx3
>ジーコにするにはアレかもしれんが世界樹の迷宮とかくらいの雑魚戦からキツいRPGやりたくなる時もあるのよね…
そういうのはジーコ以外でやってもらって
6825/10/13(月)13:44:35No.1362425374+
攻撃ミスのストレスを緩和するためにミスった時にパンチラするようにしよう
6925/10/13(月)13:45:02No.1362425479そうだねx1
>攻撃ミスのストレスを緩和するためにミスった時にパンチラするようにしよう
演出うぜえなってなるやつだ…
7025/10/13(月)13:45:02No.1362425483+
えっちな要素のあるガチのRPGとなるとみんながやってるゲームfear & hungerみたいになっちゃう
7125/10/13(月)13:45:04No.1362425488+
普段は通常攻撃と大差ないけど睡眠や麻痺で動けない相手にぶちかますと威力5倍!!!1!!
7225/10/13(月)13:45:39No.1362425634+
>そういうのはジーコ以外でやってもらって
難易度ノーマルとハード用意すればOKだったりしないか?
7325/10/13(月)13:45:59No.1362425707そうだねx1
プレイヤーはちんちんに頭を支配されていることを前提に置いて作ろう
7425/10/13(月)13:46:15No.1362425754+
ゲームがエンタメである以上は全ての仕組みはプレイヤーが楽しいと思うことに帰結しなければならない
命中率を外れる設定にしてここぞいう時に当たって嬉しい楽しさもあるだろうけど外れて不快に思う割合のが高い
そういう風に1個1個それが面白いに繋がるか考えてください
7525/10/13(月)13:46:17No.1362425763+
>普段は通常攻撃と大差ないけど睡眠や麻痺で動けない相手にぶちかますと威力5倍!!!1!!
(ボスは睡眠麻痺無効)
7625/10/13(月)13:46:26No.1362425793+
ちなみにデフォ設定のクリティカルは3倍とかいうアホみたいな倍率なのでちゃんといじっておこう
7725/10/13(月)13:46:41No.1362425853そうだねx1
難易度ハードとかで勝手にお出しするぶんには文句言われないわよ
クリア報酬とかなしで
7825/10/13(月)13:47:22No.1362426001そうだねx1
話聞く限りだと大分デフォルトの設定アレなのかツクール…?
7925/10/13(月)13:47:49No.1362426113+
>プレイヤーはちんちんに頭を支配されていることを前提に置いて作ろう
了解!ムラつき解消用一撃必殺ボタン搭載!
8025/10/13(月)13:48:12No.1362426190+
デフォ計算式も攻x4-防x2で大味になりがちだよね
昔のドラクエ計算式の方がデフォ向きなんじゃねと思ってる
8125/10/13(月)13:48:25No.1362426245+
アレというか単に飽きられてるのと基本一人旅になりがちなジーコと相性が悪い
8225/10/13(月)13:48:37No.1362426287そうだねx7
ここの意見だけ取り入れてるとスカスカの虚無になるぞ
俺のオナニーで死ねくらいの心持ちで行け
8325/10/13(月)13:49:47No.1362426541+
これは…エロイベントの無い敵は一撃掃討できるボタン…!
8425/10/13(月)13:49:53No.1362426566+
>難易度ハードとかで勝手にお出しするぶんには文句言われないわよ
>クリア報酬とかなしで
シュートシーンに関係ないなら報酬はどうでもいいかな…
称号だとコンプ勢からキレる人出るけどいわゆるやりこみ要素なのでスルーして構わない
8525/10/13(月)13:49:58No.1362426585+
>ゲームがエンタメである以上は全ての仕組みはプレイヤーが楽しいと思うことに帰結しなければならない
お前らプレイヤーがエロに釣られてもがき苦しむ姿は最高の玩具だったぜ!!!
8625/10/13(月)13:50:58No.1362426825+
https://web.archive.org/web/20190129163510/http://www.geocities.jp/tkoolvip_archives9_16/01/tkoolvip_12101704.zip
ココのジーコもそうなんだが
故人製作古いゲームは遊ぶ手段なくなっちゃうのもあるよね
それはそうとマリオストーリーの参考作品です
8725/10/13(月)13:51:05No.1362426847+
やはりオート戦闘の放置ゲー形式…
8825/10/13(月)13:51:44No.1362426983+
ジーコを作る時はまずRPGを作りたいという欲を捨てるところから始めるんだぞ
8925/10/13(月)13:52:10No.1362427103そうだねx2
ストレスフリーなほうがいいけどストレスフリーを極めるならゲームである必要がなくなるからまぁ…好きにすればいいんじゃねぇかな
9025/10/13(月)13:52:14No.1362427110+
>話聞く限りだと大分デフォルトの設定アレなのかツクール…?
いいえ
だいたいDQ3バランスなので4人パーティ想定の基本バランスなんだ
一人旅したらもうわかるよね?
9125/10/13(月)13:53:33No.1362427436+
>やはりオート戦闘の放置ゲー形式…
探索もオートのジーコあったけど会話やシュートシーンが充実してて8時間くらい遊べた
9225/10/13(月)13:53:47No.1362427499+
ボスに即死以外の状態異常通るようにしよう
9325/10/13(月)13:53:47No.1362427500そうだねx2
たまにはSRPGやローグライクでもやってみないか?
9425/10/13(月)13:54:14No.1362427602そうだねx1
>ここの意見だけ取り入れてるとスカスカの虚無になるぞ
>俺のオナニーで死ねくらいの心持ちで行け
(序盤から進めずにエロシーンまでたどり着けない)
9525/10/13(月)13:54:23No.1362427642+
1作目なのでまずは好きに作るぜ!
2作目作る時にはちょっと考える
9625/10/13(月)13:55:34No.1362427950+
俺はデフォ戦闘新しいこと覚えてなくでやれるし好きだぜ
9725/10/13(月)13:55:55No.1362428032+
あいよ!きもち裏ダンね!ランダムエンカからの開幕即死級物理全体攻撃で全滅おまち!
9825/10/13(月)13:56:04No.1362428063そうだねx1
初めてマップに来た時雑魚は〇発以内で倒せるのが良いとか一度に出る敵は同時に〇体までとか
そういう理論は誰か立ててないもんかな
9925/10/13(月)13:56:08No.1362428072そうだねx2
>(序盤から進めずにエロシーンまでたどり着けない)
ゲームが嫌いなのはよく分かったからマンガやCG集だけ買っててくれ!
10025/10/13(月)13:56:26No.1362428128+
ツクールのレベル上げやってるうちに眠くなってくるやつ
10125/10/13(月)13:56:43No.1362428200+
まぁRPG戦闘で詰むことはないからな
積むことはあるが
10225/10/13(月)13:56:56No.1362428250+
でも俺ランダムエンカで初めて会った雑魚敵がその辺のモンスターより一回り高い攻撃力で2回行動で殴ってきていきなり瀕死になって逃げられずにそのまま敗北レイプされた経験忘れられないし至高のネタだから…
10325/10/13(月)13:57:05No.1362428300そうだねx1
>いいえ
>だいたいDQ3バランスなので4人パーティ想定の基本バランスなんだ
>一人旅したらもうわかるよね?
いわば…ドラゴンクエストか!
10425/10/13(月)13:57:54No.1362428471そうだねx2
>初めてマップに来た時雑魚は〇発以内で倒せるのが良いとか一度に出る敵は同時に〇体までとか
>そういう理論は誰か立ててないもんかな
けっこう立ててるけど所詮個人の感覚論になるので正解はない
10525/10/13(月)13:58:07No.1362428512+
>でも俺ランダムエンカで初めて会った雑魚敵がその辺のモンスターより一回り高い攻撃力で2回行動で殴ってきていきなり瀕死になって逃げられずにそのまま敗北レイプされた経験忘れられないし至高のネタだから…
ゲームオーバー系のジーコだと数時間分消えることになるやつ
10625/10/13(月)13:58:20No.1362428563+
>初めてマップに来た時雑魚は〇発以内で倒せるのが良いとか一度に出る敵は同時に〇体までとか
>そういう理論は誰か立ててないもんかな
面白い研究にはなりそうだが誰がやるんだというのもある
普通のRPGとジーコで事情変わりそうというのもあるし…
10725/10/13(月)13:59:19No.1362428761+
>初めてマップに来た時雑魚は〇発以内で倒せるのが良いとか一度に出る敵は同時に〇体までとか
>そういう理論は誰か立ててないもんかな
プレイアブルキャラの人数とかでも左右されそう
10825/10/13(月)14:00:24No.1362429016+
エロを早く見たいから戦闘を極力避けるスタイルだとレベル全然上がってないし
逆にそこそこRPGとして楽しむプレイヤーはそれなりに上がってるしで
理論立てたところでな
10925/10/13(月)14:00:30No.1362429033そうだねx3
デフォ戦の面白いフリゲとか大体戦闘そのものが楽しいというより育成とその結果が面白い部分だよな
11025/10/13(月)14:00:34No.1362429046+
ツリー解放で強くなる系のジーコだとたまに導線がなくて解放システムに気付かないまま必死に戦ってることがある
11125/10/13(月)14:00:44No.1362429078そうだねx2
正解はこれだけ後はクソって風潮になるのも良くは無いからな…
11225/10/13(月)14:00:48No.1362429091+
>一度に出る敵は同時に〇体まで
2000だと〜が現れた!で2ページ目入るゲームは初心者が作った不親切なゲームという認識だったな
とはいえ熟練者はなんか仮想の透明敵だしてバトルイベントで敵変更して表記1ページで大勢出してる…
11325/10/13(月)14:00:55No.1362429116+
一人旅の敵は通常攻撃以外にすることは何が許されるだろう
11425/10/13(月)14:01:02No.1362429152+
>初めてマップに来た時雑魚は〇発以内で倒せるのが良いとか一度に出る敵は同時に〇体までとか
>そういう理論は誰か立ててないもんかな
ファミコンの本で見た
11525/10/13(月)14:02:48No.1362429547そうだねx1
スキルツリー見てこれとこれ取ったらめっちゃつよくね?って思ってそれを実践できると楽しいよね
11625/10/13(月)14:02:59No.1362429580そうだねx1
>デフォ戦の面白いフリゲとか大体戦闘そのものが楽しいというより育成とその結果が面白い部分だよな
俺のtkった戦闘アニメ4とか帰ってきたでふぉせんとからんだむダンジョンとか好きな俺からするとボスキャラのキャラクター性と変則的な戦闘ギミックが好きな部分の大半を占める
11725/10/13(月)14:03:30No.1362429705+
一人旅でTPある分だけ行動できて次ターンにTPが補充されて…みたいなのは考えたことある
11825/10/13(月)14:03:58No.1362429806+
大手のゲームでもたまにあるからな一部システムの説明が一回もないやつ
11925/10/13(月)14:04:24No.1362429901+
>俺のtkった戦闘アニメ4とか帰ってきたでふぉせんとからんだむダンジョンとか好きな俺からするとボスキャラのキャラクター性と変則的な戦闘ギミックが好きな部分の大半を占める
ギミックとキャラクター性はめちゃくちゃセンスいるからな…真似しようと思ってできる部分じゃないよな
12025/10/13(月)14:04:36No.1362429956+
>ジーコを作る時はまずRPGを作りたいという欲を捨てるところから始めるんだぞ
でも人気作はRPG部分の話ばかりされてるし
12125/10/13(月)14:04:47No.1362429996+
妹せいかくファンタジーの育成と戦闘は好きだった
12225/10/13(月)14:04:51No.1362430020+
というかRPGのパーティは基本的に固定面子だからボスや雑魚とか
敵に個性持たせることが面白さに繋がると言って過言ではないと思う
12325/10/13(月)14:05:25No.1362430149そうだねx3
>>ジーコを作る時はまずRPGを作りたいという欲を捨てるところから始めるんだぞ
>でも人気作はRPG部分の話ばかりされてるし
まあRPGでジーコ作る人の大半はRPG作りたいからRPGのジーコ作ってるわけだからな…
12425/10/13(月)14:06:03No.1362430300そうだねx4
>ジーコを作る時はまずRPGを作りたいという欲を捨てるところから始めるんだぞ
捨てなくていいよ
ここの意見なんか聞いても何にもならん
12525/10/13(月)14:07:17No.1362430582+
>大手のゲームでもたまにあるからな一部システムの説明が一回もないやつ
NPCに話しかけたら教えてくれるやつ
二十年前とかだとそんなの全然普通だったけどもうここ十年くらいシステム回りはチュートリアルでの説明が必須よね
12625/10/13(月)14:07:35No.1362430653そうだねx6
結局のところは好きに作っていいけどユーザビリティ高いとやりやすいよ!くらいの感じで
12725/10/13(月)14:08:57No.1362430977+
戦闘のテンポよかったら大体の粗は許されると思ってる
戦闘のテンポ悪いときついね
12825/10/13(月)14:09:03No.1362431007そうだねx4
状態異常のアイコンとかゲーム内で説明あってもみんな読み飛ばすからな…
12925/10/13(月)14:09:44No.1362431155そうだねx3
0円のジーコより1000円のジーコの方がプレイ人数は多い気がする
13025/10/13(月)14:09:48No.1362431173+
戦闘あるとRPG感でるからね
○○感はなんだかんだ大事
ツクールじゃなくてティラノでよくねってなる
13125/10/13(月)14:09:48No.1362431174+
壺の大作のうちデフォ戦の奴を10個くらいやったら面白いデフォ戦の感覚身につくやろ…
13225/10/13(月)14:10:07No.1362431243そうだねx2
街の広さと動線は気をつけようね
13325/10/13(月)14:10:14No.1362431282そうだねx3
直感でできるゲームは良ゲーだと思っている
13425/10/13(月)14:10:44No.1362431398そうだねx1
練習試合でこここうしてほしい…って意見が散見されたけど無視してキックオフしたらそれが不評で結局アプデするはめになるとかもあるのでほどほどに
13525/10/13(月)14:10:58No.1362431455+
自分で作る際は無駄にマップとダンジョンを広くしないこと
行き先がわからなくならないようにすること
イベント発生は必ずアピールすることだけは心がけてる
13625/10/13(月)14:11:02No.1362431469そうだねx4
せっかく市場規模が大きくなってエロメインだったりゲーム性重視だったりと多様性が出てるのに
戦闘は要らんだの街は一枚絵でいいだの極端なことを言い出すんだよな…
シンプルにすりゃいいってもんでもないよ
13725/10/13(月)14:11:40No.1362431626+
>状態異常のアイコンとかゲーム内で説明あってもみんな読み飛ばすからな…
用語辞典的な任意で見るやつに入れて読みたい人だけ読む形式!
読まなかったプレイヤーは後で死にます
13825/10/13(月)14:11:56No.1362431691そうだねx3
シンプルでちゃんとしたもの作るのってかなり熟練のテクだしな…
13925/10/13(月)14:12:31No.1362431846+
>せっかく市場規模が大きくなってエロメインだったりゲーム性重視だったりと多様性が出てるのに
>戦闘は要らんだの街は一枚絵でいいだの極端なことを言い出すんだよな…
>シンプルにすりゃいいってもんでもないよ
広くていいけど相応に移動は楽にしてくれとは思うよ
14025/10/13(月)14:12:47No.1362431921そうだねx2
>ジーコを作る時はまずRPGを作りたいという欲を捨てるところから始めるんだぞ
FIFAスレならともかくここはジーコを作るスレだぜ
やりたいゲームに性癖をトッピングするところか
スタートだ
14125/10/13(月)14:12:49No.1362431933+
ここの有名人だと夢女子のツクール作品は全部参考になると言っても過言じゃねえと思う
14225/10/13(月)14:12:59No.1362431978+
>街の広さと動線は気をつけようね
100×100!
14325/10/13(月)14:13:25No.1362432076+
>直感でできるゲームは良ゲーだと思っている
アクションRPGの話だと壺のウォールが結構アクションコマンドのタイミング見て覚えてカウンターする感じのゲームなんだけど最後の最後のラスボスの技だけは初見でカウンター決めやすいのは美しいと思った
14425/10/13(月)14:14:34No.1362432368+
直感ゲーだと壺ゲーならオーバドはめちゃくちゃ出来が良い自作戦闘
14525/10/13(月)14:15:00No.1362432472+
デカい数字出るとたのしいを突き詰めたい
14625/10/13(月)14:15:37No.1362432614+
fu5728795.jpg
じゃあ伝説的名作の伝説的街並みでも貼る
14725/10/13(月)14:16:10No.1362432762+
正直2D横スクドットエロはアクションよりパズルの方が向いてると思うんだよ
落ち着いて考えられるしパターン増やせるし即死でも気にならないしさ
問題はそんなぽんぽんパズル作れたら苦労しないってことだな
14825/10/13(月)14:17:24No.1362433082そうだねx1
>じゃあ伝説的名作の伝説的街並みでも貼る
ひとつの町の中だけで完結するジーコならこのくらいでもやりようありそう
14925/10/13(月)14:17:47No.1362433176+
二人旅ゲー作ってるんだけどパーティ壊滅後の立て直しがキツすぎるな…
後デフォ戦特有のバフゲーにするにゃ手数が少なすぎる
15025/10/13(月)14:18:01No.1362433248+
太くて長い俺のあれとかがウケるのを見るとバランス次第なのかなと感じる
15125/10/13(月)14:18:19No.1362433338+
最近でたFF5の戦闘でそうそうこういうのでいいんだよになったしデフォ戦闘も悪くないよ
15225/10/13(月)14:18:32No.1362433397そうだねx1
今の時代は制作側の敷居も低くなったけど消費者が誰でも界隈の重鎮みたいな面でモノ申せるのもあるからなあ
これをミックスすると作品ちゃんと出したわけでもないのにちょっと齧って制作はこうあるべきみたいな地獄の説教マンが産まれるので話半分で聞かないとまずい
15325/10/13(月)14:18:36No.1362433410そうだねx2
>直感でできるゲームは良ゲーだと思っている
その点でいうとありがちなシステムってとっつきやすくはあるんだよな
15425/10/13(月)14:18:44No.1362433454+
まあやりたいこと詰め込むのはいいと思うんよ
失敗しなきゃ何がダメかわからんし
15525/10/13(月)14:19:02No.1362433539+
バフデバフ盛ってクリティカルで叩くってのがわかりやすいしデフォ戦嫌いじゃないよ
基本命中率以外
15625/10/13(月)14:19:14No.1362433592そうだねx1
>広くていいけど相応に移動は楽にしてくれとは思うよ
最近地味に思ったのがダンジョンって無駄に広いとストレスだなって
といっても深さではなく平面的な意味で
ローグライク的な表現で言うところの部屋と通路の入り口が一画面ぐらいに収まってくれてないと思った以上にストレスになるわ
ここぞって所だけならともかくそこらへんのダンジョンが全部そんな作りだとね…
15725/10/13(月)14:19:16No.1362433605+
どうせウカネッツだろうなと思ったらやっぱりウカネッツだった
15825/10/13(月)14:20:05No.1362433839+
>二人旅ゲー作ってるんだけどパーティ壊滅後の立て直しがキツすぎるな…
>後デフォ戦特有のバフゲーにするにゃ手数が少なすぎる
立て直しに関してなら一定ターン後に自動で復帰させるとかで解決できたりするのかな
15925/10/13(月)14:20:13No.1362433885+
ウカネッツは第2世界に比べたら神マップだしな
真面目イベント豊富でシティダンジョンと見れば良く出来てる
16025/10/13(月)14:20:18No.1362433917+
二人旅って三人とか四人より役割分担シビアだからバランス難しそう
一人旅だとバランス大味でも許されるから逆に楽になるんだけど
16125/10/13(月)14:20:49No.1362434052+
FFジーコはBGMがもう面白いのズルいな…
16225/10/13(月)14:20:53No.1362434069そうだねx1
魔法や技を出した際に飛ばせない長いアニメーションを導入すな
16325/10/13(月)14:21:20No.1362434190+
技の演出中にもう次のキャラの技選択したりできるようにするプラグインってある?
16425/10/13(月)14:21:52No.1362434340+
今の所敵側行動制御で対処してるけどコレをランダム行動とかにするだけで簡単に瓦解する二人旅…
リレイズ系スキルも高難度ならバラ撒くべきだな…
16525/10/13(月)14:22:05No.1362434386そうだねx1
階層含めた分岐路出されるとそれはやめろ!ってなる
聞いてるかカオス化グランゴルド
16625/10/13(月)14:22:42No.1362434541+
二人旅のJRPG全然見ないあたりゲームシステム的な美点は少ないんだろうな
ジーコなら色々な意味を付与することもできるが…
16725/10/13(月)14:23:10No.1362434670+
ジーコじゃ漆黒の迷宮やパンデモニウムみてえなダンジョン出したらやり過ぎなんだろうか
16825/10/13(月)14:23:16No.1362434702+
>二人旅のJRPG全然見ないあたりゲームシステム的な美点は少ないんだろうな
>ジーコなら色々な意味を付与することもできるが…
ケイオスリングス楽しかったよ!シングル行動とペア行動選べたりとかあったけど!
16925/10/13(月)14:23:40No.1362434794+
バトルの楽しさはその後の買い物の楽しさみたいな所もあるからバトルのやり甲斐は外付けでもいいんだ
17025/10/13(月)14:24:16No.1362434949+
>二人旅のJRPG全然見ないあたりゲームシステム的な美点は少ないんだろうな
>ジーコなら色々な意味を付与することもできるが…
アクションならまあまああるけどコマンド制だとなあ
やたら分身するシノビくらいしか思いつかん
17125/10/13(月)14:25:57No.1362435396+
真面目に戦略あじ増すためなら召喚系スキルアイテム用意すべきだったかな?は後悔してる
まあジーコだし大味バランスでもええか…で茶を濁す
17225/10/13(月)14:28:15No.1362436070+
>ジーコじゃ漆黒の迷宮やパンデモニウムみてえなダンジョン出したらやり過ぎなんだろうか
苦労するぶんの見返りは欲しい
17325/10/13(月)14:28:57No.1362436242そうだねx2
>二人旅のJRPG全然見ないあたりゲームシステム的な美点は少ないんだろうな
フリゲだとそこそこしっかりしたゲームはあったんだけどな…
17425/10/13(月)14:29:28 ID:ScTtF8MINo.1362436401+
スレッドを立てた人によって削除されました
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
17525/10/13(月)14:31:05No.1362436811+
アクションRPGなら2人で性能や役割の差別化ができるんだけどデフォ戦だと単純に人数が足りない…
17625/10/13(月)14:31:08No.1362436827+
三人とか四人パーティのジーコになるとやる方もある程度そういう…ゲームなんだろ?って構えて挑むところあるよね
17725/10/13(月)14:32:46No.1362437255そうだねx1
>アクションRPGなら2人で性能や役割の差別化ができるんだけどデフォ戦だと単純に人数が足りない…
壺のMAZEとかひゃあ魔術師とかみたいに役割はプレイヤー側にスキルセットさせて任せるっていうのもありだと思う
17825/10/13(月)14:33:49No.1362437550+
バトルに出るのは1人で戦闘中にスイッチできる2人旅とか…?
17925/10/13(月)14:34:00No.1362437594+
PTキャラ増やすとその分人間関係とかシュートシーンとか欲しくなるので
程よい使い捨てキャラが欲しい
18025/10/13(月)14:34:46No.1362437800そうだねx1
二人旅はフリゲだとくろあめ作品とかふたりの旅のきろくとか…
片方死ぬとヤバいのはうn
18125/10/13(月)14:35:11No.1362437906+
デフォ戦闘でせめてバフとデバフだけもっと自己主張してほしい…
小さいアイコンだけじゃわからない時がある…
18225/10/13(月)14:35:22No.1362437955+
2人旅とかならもうデフォでそれぞれ2回行動とか出来ていいんじゃないか?
18325/10/13(月)14:35:51No.1362438084+
戦闘はめちゃめちゃ作り込んで面白くするか入れないかのどっちかだ!
ちょこっと弄って面白くなるなら誰だってそうするぜ!
18425/10/13(月)14:36:34No.1362438287そうだねx1
ジョブチェンジありきではあるけど同キャラ4人パーティなんてのもありだしな…
18525/10/13(月)14:36:37No.1362438306+
一人旅でもブラソ2くらい複数行動盛れるとすげー楽しいからあんな感じで頼む
18625/10/13(月)14:37:02No.1362438393そうだねx2
>壺のMAZEとかひゃあ魔術師とかみたいに役割はプレイヤー側にスキルセットさせて任せるっていうのもありだと思う
人数少ないならキャラのカスタム性上げるのはいいよね
逆に人間多いとやりにくくなってくる部分ではあるし
18725/10/13(月)14:37:06No.1362438412+
>2人旅とかならもうデフォでそれぞれ2回行動とか出来ていいんじゃないか?
デモナがその方式だけど結局片方死ぬと立て直しゲロキツいのは変わんなかった覚えある…
18825/10/13(月)14:37:47No.1362438607+
ゲーム性に関していえばADVみたいに行動選択だけでボス戦闘進めるとかその際に行動に応じてダイス判定行うとかの戦闘でもいいんだ
18925/10/13(月)14:38:42No.1362438834+
ロールプレイなんだから没入感があればいいと思うんだぜ
いきなりレベルの高い敵キャラランダムエンカウント!
19025/10/13(月)14:39:42No.1362439091+
自分が感銘を受けたジーコをベスにシンボルエンカウント導入!
基本はデフォルトで雰囲気を出せるようなスキル導入!
俺はブラソみたいなものを…作る!!
19125/10/13(月)14:40:37No.1362439321そうだねx2
>自分が感銘を受けたジーコをベスにシンボルエンカウント導入!
>基本はデフォルトで雰囲気を出せるようなスキル導入!
>俺はブラソみたいなものを…作る!!
えらい!
19225/10/13(月)14:40:51No.1362439380そうだねx1
>俺はブラソみたいなものを…作る!!
そんなん俺だって作りたいわ
19325/10/13(月)14:40:59No.1362439410+
なんか俺も久々にエロ以外の部分作りたくなってきた
19425/10/13(月)14:41:01No.1362439421+
>ロールプレイなんだから没入感があればいいと思うんだぜ
>いきなりレベルの高い敵キャラランダムエンカウント!
不可逆の敗北ペナルティ!(処女喪失・身体欠損・PTSD)
19525/10/13(月)14:42:09No.1362439712そうだねx2
>不可逆の敗北ペナルティ!(処女喪失・身体欠損・PTSD)
好きな人は好きなやつ!
19625/10/13(月)14:42:14No.1362439734+
ブラソは戦闘システムもだけどマップの雰囲気作りが上手すぎる…
19725/10/13(月)14:42:38No.1362439855+
ククク…俺はコレ完成できても参考作品の劣化焼き直しじゃねえか?になりつつあるぜ…
19825/10/13(月)14:43:38No.1362440089そうだねx1
>ククク…俺はコレ完成できても参考作品の劣化焼き直しじゃねえか?になりつつあるぜ…
参考作品からしか得られなかった栄養がお前の作品からでも摂取出来るならそれだけで十二分に意義があるぜ
19925/10/13(月)14:44:49No.1362440388そうだねx2
ジーコじゃない二人旅のRPG作ったけど
どうしても戦闘がパズル的になるのよね…
20025/10/13(月)14:45:42No.1362440609+
ジーコなんて絵が違うだけでやってることに大した変わりないのいだから
その中でどうエロとかエロで個性を出すかだろう
20125/10/13(月)14:46:02No.1362440712そうだねx1
戦闘を面白くするのは難しいし答えが無いけど
快適にするのは簡単にできるしある程度答えがあるからやろう
例えば高速化は入れよう
20225/10/13(月)14:46:15No.1362440764+
>ジーコじゃない二人旅のRPG作ったけど
>どうしても戦闘がパズル的になるのよね…
パズル戦闘いいんじゃない…?嫌だとどういう風にしたいのかにもよるだろうけど…
20325/10/13(月)14:47:24No.1362441035+
主人公とハッサンの二人旅みたいに二人ともほとんど同じ役割にすればあるいは…
20425/10/13(月)14:47:30No.1362441059+
>>ジーコじゃない二人旅のRPG作ったけど
>>どうしても戦闘がパズル的になるのよね…
>パズル戦闘いいんじゃない…?嫌だとどういう風にしたいのかにもよるだろうけど…
嫌なわけじゃないんだ
ただ思考要素が強すぎてRPGの戦闘感はないなーって思った
20525/10/13(月)14:47:49No.1362441123そうだねx6
>ジーコなんて絵が違うだけでやってることに大した変わりないのいだから
>その中でどうエロとかエロで個性を出すかだろう
そりゃ流石に見識が狭すぎる…
20625/10/13(月)14:48:17No.1362441218+
>主人公とハッサンの二人旅みたいに二人ともほとんど同じ役割にすればあるいは…
ブーメラン係と鉄の爪係で差別化できてるし…
20725/10/13(月)14:49:30No.1362441538+
いっそパズルにするってのは手の1つではあるよね
20825/10/13(月)14:50:11No.1362441695+
強い奴がメチャクチャにされる為には強くする必要があるんですね
デフォ戦でもステータスや技でそういうキャラだって表現する事はある
20925/10/13(月)14:51:55No.1362442113+
めちゃくちゃ強いやつが不意に受けた催眠
21025/10/13(月)14:52:25No.1362442255+
>めちゃくちゃ強いやつが不意に受けた催眠
全体攻撃を味方に…
21125/10/13(月)14:53:29No.1362442532+
ありがとうございます!
21225/10/13(月)14:53:38No.1362442567+
アニキとチビスケが俺の理想なんだったけど
チビスケ役ヒロインが強すぎてもうこいつ一人で良いんじゃねえかなになってるぞ


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