二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760327290101.png-(42033 B)
42033 B25/10/13(月)12:48:10 ID:0SDezTvgNo.1362411398そうだねx8 14:49頃消えます
Vtuberで中の人変更が上手くいった前例って無いよね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/13(月)12:51:39No.1362412315そうだねx17
知らん
225/10/13(月)12:51:56No.1362412388そうだねx8
うおむすめって演者の待遇がすごくいいって話題になったとこだっけ?
325/10/13(月)12:52:49No.1362412620そうだねx17
読んだ感じキャラクターコンテンツの展開の一環でVtuber的な活動やってた感じだからあるでしょ
Vtuberがメインのコンテンツとは違う
425/10/13(月)12:54:15No.1362412947+
母体がゲームやアニメでその展開の一つでVtuberやってるのもあるしな
22/7も一時期Vtuber展開してたが後に一人キャスト変更起きてる
525/10/13(月)12:56:50No.1362413607そうだねx6
もう一つ言うと最近はVtuberも事務所側がキャラクター持っておくってとこも増えてて
配信活動は終了したけどゲームやその他の展開で声優としてだけ参加したり
あるいはイベントでだけスポットで配信やライブ出演ってこともある
中の人が卒業=キャラのグッズもう出せないってのはリスクあり過ぎるからね
そういう状況で言えば中の人の交代ってのも十分ありうる選択肢だと思うよ
625/10/13(月)12:58:21No.1362414052+
スレッドを立てた人によって削除されました
うおw
725/10/13(月)12:59:28No.1362414354+
卒業しても無理のない範囲でスポットで仕事してもらって関係続けてた方が
ファンからの心象もいいし卒業済みの中の人の首にも紐つけておけるしな
まあそんなしがらみ振りちぎるモンスターであったり
運営演者どちらかが原因で関係悪化した場合はその限りではないが
825/10/13(月)13:00:56No.1362414736そうだねx7
別に大手じゃなかったらいくつもあるよ
なんなら配信で先代と交代する人が両方出てきて継承の儀とかやったやつとかもいる
925/10/13(月)13:01:39 ID:0SDezTvgNo.1362414930そうだねx9
自分が知らないだけで結構あるのか…
1025/10/13(月)13:02:51No.1362415198そうだねx17
うまく行かなかった例いくつか思い出したけど
交代がうまく行かなかったんじゃなくて事務所の方向性がひどくてすべてがうまく行ってないところばっかりだった
1125/10/13(月)13:04:18No.1362415526+
今や星の数ほど居るんだし見てない範囲のやつなんてどうでもいいというだけだな
1225/10/13(月)13:04:34No.1362415604+
中の人変えて続けたら新しい方の中の人がやらかして辞めたVはいたな…
1325/10/13(月)13:04:50No.1362415664+
こういうふうに発表して変えた例は今までもある
でもここはほぼ身体晒したりしてたからそれも含めてなんだかなってなる
1425/10/13(月)13:05:52No.1362415896そうだねx6
大体そういうのってそうなった経緯を詳しく説明せずに交代をするっていう運営の小賢しいスタンスのせいで荒れてるだけだから
ちゃんと説明すれば交代そのものは実はそこまで荒れる要素はない
交代後の人に魅力あればファン自体は新規がついたりすることもあるし
1525/10/13(月)13:06:03No.1362415951そうだねx7
身体晒してって言うが釣り関係だろ?そこは仕方なくないか?
1625/10/13(月)13:06:23No.1362416032+
ハマチは?
1725/10/13(月)13:06:25No.1362416048そうだねx7
>なんなら配信で先代と交代する人が両方出てきて継承の儀とかやったやつとかもいる
ここまでやってくれたらだいぶ心象いいな
1825/10/13(月)13:07:18No.1362416280+
残った2人が新しい人もマダイ姉さんって呼ぶんだろうか
1925/10/13(月)13:07:36No.1362416359そうだねx7
中身さらす方針が合わなくて辞めたんだからなんだかなもクソもないだろ
2025/10/13(月)13:11:42No.1362417397+
桜樹みりあとか黒咲りんとかケリンとか
あと朝ノの妹もたぶん変わってるだろ
2125/10/13(月)13:12:05No.1362417505+
Vtuberじゃないけど水曜日のカンパネラみたいな交代結構レアだよね
2225/10/13(月)13:12:20No.1362417565+
継承がそれなりに上手くいった例で知名度あるのは道明寺ここあとかか
2325/10/13(月)13:13:38No.1362417877+
>継承がそれなりに上手くいった例で知名度あるのは道明寺ここあとかか
変わった後に結局契約違反でいなくなったやつ
2425/10/13(月)13:18:18 ID:95WFpvCQNo.1362418984+
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
2525/10/13(月)13:19:08No.1362419201+
赤月ゆにとかかなりゴタゴタしてたもんな…
引き継いだ人も可哀想だった
2625/10/13(月)13:19:46No.1362419357+
ここあは一代目が結局Vtuberとして戻ってきてたし…
2725/10/13(月)13:21:30No.1362419780そうだねx3
>ここあは一代目が結局Vtuberとして戻ってきてたし…
そっちはそもそも運営がアレな例だろ…
2825/10/13(月)13:22:09No.1362419946+
ちょっとウケたからどんどんリアル寄りになってくのは無理ってなったのかな
2925/10/13(月)13:22:28No.1362420020そうだねx1
>赤月ゆにとかかなりゴタゴタしてたもんな…
>引き継いだ人も可哀想だった
最終的に所属した全員がメンタルやるか一歩寸前に陥りみんな脱退
卒業後は各メンバーそれぞれ脱退前と同じような活動を継続
元メンバー同士の関係も良好でコラボや一緒にエロゲ出演したりと続いてたな
3025/10/13(月)13:23:00No.1362420161+
コンテンツ自体が強いか中の人が強いか次第で交代自体に正解とかは無いよ
3125/10/13(月)13:24:41No.1362420606+
>>赤月ゆにとかかなりゴタゴタしてたもんな…
>>引き継いだ人も可哀想だった
>最終的に所属した全員がメンタルやるか一歩寸前に陥りみんな脱退
>卒業後は各メンバーそれぞれ脱退前と同じような活動を継続
>元メンバー同士の関係も良好でコラボや一緒にエロゲ出演したりと続いてたな
ただ一人残された社長は引き続き業界のご意見番ムーブしつつ
脱退メンバーのR-18ファンアートを次々リポストしていましたとさ
3225/10/13(月)13:26:18No.1362420992+
>ここあは一代目が結局Vtuberとして戻ってきてたし…
別名義でやってる方のバンド結構人気だけど割とソロ活動自由にやってるね
3325/10/13(月)13:27:02No.1362421163そうだねx3
>ただ一人残された社長は引き続き業界のご意見番ムーブしつつ
>脱退メンバーのR-18ファンアートを次々リポストしていましたとさ
おっさんの開き直ったセクハラ程醜いものはないな
3425/10/13(月)13:28:01No.1362421426+
まぁ方向性の違いで辞めるのは普通にあるある
3525/10/13(月)13:28:46No.1362421624+
アレな事言うとスレ画の所は他の生身出さないタイプのVと交流持った結果な気はする
3625/10/13(月)13:28:48No.1362421633+
マアジがバイク趣味含めて実写適正あったからなぁ
体重62.9kgまで晒して
3725/10/13(月)13:28:55No.1362421667+
ガワのキャラ設定がしっかりしてればいいんじゃね
中の人に依存したコンテンツになってたらそりゃ良くないことになる
3825/10/13(月)13:29:56No.1362421912+
ここは中の人変わっても結局釣りか魚捌くかぐらいだろうしな・・・
3925/10/13(月)13:29:58No.1362421931+
もうリアル出すのもそういう方向性かで割と受け入れられるし逆に特別でもなくなってはきてるな
4025/10/13(月)13:30:03No.1362421948そうだねx1
ライブラリのオカルトの子に関しては個人勢になって驚くほど活動頻度低くなってるから
根本的に企業所属に向いてなかったと思われる
4125/10/13(月)13:30:41No.1362422098+
配信ガンガンやるタイプだと基本変えられないねぇ
4225/10/13(月)13:33:21No.1362422718そうだねx3
>Vtuber
>中の人
>ほな
4325/10/13(月)13:34:42No.1362423057そうだねx3
Vtuberで中に出したいスレかと思ったのに
4425/10/13(月)13:34:52No.1362423090+
超美麗3Dなんて言ってた時代もあったな
4525/10/13(月)13:35:04No.1362423141+
チャイナの方のキズナアイはうまくいったじゃん
4625/10/13(月)13:35:48No.1362423309+
Vのユーザーが一番嫌いなのって「大人の事情」匂わすことだから交代する時点でどうしようもない
4725/10/13(月)13:36:14No.1362423417+
早期の卒業だと世間体が悪いから交代という体にしたのかな
4825/10/13(月)13:37:03No.1362423611+
めちゃくちゃ中身推しでもう顔以外全部出てるみたいな箱だったけど中身は普通にVtuberやりたかったんだな
4925/10/13(月)13:37:22No.1362423691+
マダイ姐さんはロケ外出頻度に耐えられなくなったか…
5025/10/13(月)13:37:29No.1362423720+
御当地系のVtuberは割と中身交代してる
5125/10/13(月)13:37:35No.1362423742そうだねx1
そもそもIPだから会社が権利持つのは妥当だろとしか
コンプラ的な意味でも
5225/10/13(月)13:37:53No.1362423815そうだねx9
案の定キズナアイやらゲーム部やら例にあげてるのがヒにいるけど
キズナアイは同じキャラのまま増やしたのが問題だし
ゲーム部はゴタゴタの末サイレント交代させたのが問題
5325/10/13(月)13:38:12No.1362423878そうだねx6
当たり前だけど中の人と合わせてキャラとして見るから中身だけ変えても誰も付いてこないって現実があって今の所知名度があるVでは成功例が無いみたいな感じだと思う
企業側としてはガワだけ持って交代した方が儲かるし何とかセオリーを探してるけど
5425/10/13(月)13:39:11No.1362424110そうだねx1
中国資本入ってるのが臭ってきたりすると萎える
5525/10/13(月)13:39:42No.1362424230+
結局最終的には釣り雑誌か釣り番組で案件貰って収入得るの目指してるんだろうし大事なのは運営の根気じゃない?
5625/10/13(月)13:39:45No.1362424247そうだねx2
>チャイナの方のキズナアイはうまくいったじゃん
もうだいぶ前に消えてなくなったぞ
5725/10/13(月)13:40:21No.1362424376そうだねx3
中身の交代ってVが持つ求心力と構造的に矛盾してるから大体企業側が殴られるし交代後の中身もヘイト向けられまくるし復帰も難しくなるし
卒業して別ガワ作る方のがあらゆる意味でダメージ少ない気もする
5825/10/13(月)13:40:39No.1362424468そうだねx3
中身に客がついてるとある程度軌道に乗ってから転生して客つれて逃げられるみたいなことが増えるから企業としてはなんとかキャラの方に客がつく方法を模索したいのは理解できる
企業Vってめっちゃ売れて金が入ってくる状態になると企業側はどんどん働かせたいのに中身は好きなことやれないし多忙になってヘラって辞めるみたいな感じになりがちだし
5925/10/13(月)13:41:09No.1362424583そうだねx6
>中身に客がついてるとある程度軌道に乗ってから転生して客つれて逃げられるみたいなことが増えるから企業としてはなんとかキャラの方に客がつく方法を模索したいのは理解できる
それをやりたいならVじゃダメだわ
6025/10/13(月)13:41:28No.1362424663そうだねx8
>中身に客がついてるとある程度軌道に乗ってから転生して客つれて逃げられるみたいなことが増えるから企業としてはなんとかキャラの方に客がつく方法を模索したいのは理解できる
>企業Vってめっちゃ売れて金が入ってくる状態になると企業側はどんどん働かせたいのに中身は好きなことやれないし多忙になってヘラって辞めるみたいな感じになりがちだし
何かそういうことにしたい感すげぇ長文
6125/10/13(月)13:41:29No.1362424669そうだねx9
>案の定キズナアイやらゲーム部やら例にあげてるのがヒにいるけど
>キズナアイは同じキャラのまま増やしたのが問題だし
>ゲーム部はゴタゴタの末サイレント交代させたのが問題
まず挙げてる例が古過ぎて昔のゴシップでしか把握してねーなこいつってなるやつ
6225/10/13(月)13:42:45No.1362424939+
歌舞伎みたいに襲名性にすればいいんじゃないか
6325/10/13(月)13:42:54No.1362424972そうだねx5
金のない企業だとどんな買い叩いても数十万はかかるガワが大して活動もしなかった奴の為に消えるのは頭に来るだろうからね
6425/10/13(月)13:43:31No.1362425136そうだねx7
ゲーム部は動画も配信も台本ガチガチに決めて本当に中身はただ読んでるだけで変えても何も問題ない体制作ってたんだけどそれでも中身の方にファンついてたからな
6525/10/13(月)13:43:43No.1362425175+
非常にローカルな例でいうと知多娘。なんかは愛知の御当地アイドルとして
もう3代目だとか4代目だとかの世代交代しながら続いてる
6625/10/13(月)13:44:14No.1362425289+
>歌舞伎みたいに襲名性にすればいいんじゃないか
そういう例もわりとある
6725/10/13(月)13:44:23No.1362425326そうだねx6
中身に依存したくないならVtuberじゃなくて普通に二次元キャラクターと声優って形でコンテンツ作ればいいだけでは?
6825/10/13(月)13:45:22No.1362425557そうだねx5
>中身に依存したくないならVtuberじゃなくて普通に二次元キャラクターと声優って形でコンテンツ作ればいいだけでは?
それはたくさんありすぎて今更話題にもならん
6925/10/13(月)13:45:30No.1362425595そうだねx4
むしろ一般的な企業の発想としては「版権を持ったキャラを一元管理して中に声優に入ってもらう」の方が絶対的に普通だからね
企画がそういう形で動いてたらVとしての成功はほぼ無理なんだがその空気感が分かってたら最初からそうならんから…
7025/10/13(月)13:45:46No.1362425656+
失敗例がいくつかあるとはいえまだ成功例がないことを100%失敗すると短絡的に決めつけるのはよくないと思う
チャレンジする精神は認められる
7125/10/13(月)13:46:16No.1362425760+
>ゲーム部は動画も配信も台本ガチガチに決めて本当に中身はただ読んでるだけで変えても何も問題ない体制作ってたんだけどそれでも中身の方にファンついてたからな
そりゃあたまに台本なし生配信したり外部とリアルタイム交流もあったし
ヒ他での交流もあったしでそれで台本外の素のキャラも好かれたわけで…
まぁその交流の結果自分らの環境がいかに異常か実感した結果のアレだけど
7225/10/13(月)13:46:26No.1362425791そうだねx2
>むしろ一般的な企業の発想としては「版権を持ったキャラを一元管理して中に声優に入ってもらう」の方が絶対的に普通だからね
>企画がそういう形で動いてたらVとしての成功はほぼ無理なんだがその空気感が分かってたら最初からそうならんから…
コンサルとかに言われるのかね
時代はVですみたいに
7325/10/13(月)13:46:34No.1362425828+
多重人格設定で最初から一人に数人ぶち込むとか
そんな…声まで変わって…
7425/10/13(月)13:46:58No.1362425936+
>中身に依存したくないならVtuberじゃなくて普通に二次元キャラクターと声優って形でコンテンツ作ればいいだけでは?
そんなんありふれてるけど実際に殆どの人が空気のように見過ごしてるんだよ
7525/10/13(月)13:47:08No.1362425963そうだねx2
>多重人格設定で最初から一人に数人ぶち込むとか
>そんな…声まで変わって…
それも既に散々やって失敗してます…
7625/10/13(月)13:47:29No.1362426040+
ゲーム部はだめだったけどここあは引き継ぎの儀みたいのやってた記憶ある
7725/10/13(月)13:47:37No.1362426069そうだねx3
知名度も人気もないVなら交代しても荒れないけど本当にただそれだけ
7825/10/13(月)13:47:44No.1362426095+
>>多重人格設定で最初から一人に数人ぶち込むとか
>>そんな…声まで変わって…
>それも既に散々やって失敗してます…
企業とかでそういうのいるの?
例があったら見たい
7925/10/13(月)13:47:45No.1362426100+
本格手にキャラとしてならげんげんやら鳩羽つぐみたいになるんよ
結局映像作品
8025/10/13(月)13:48:11No.1362426182そうだねx1
>多重人格設定で最初から一人に数人ぶち込むとか
>そんな…声まで変わって…
担当ごとにファン層が分かれるだけだろう
8125/10/13(月)13:48:14No.1362426197+
10代目松本幸四郎みたいなもんだろ
8225/10/13(月)13:48:18No.1362426218+
アイドルみたいに中身についた濃いファンから集金したいけど権利は会社側が持ってたい〜!!ってだけの話だからな
結局中身にメリットがないから逃げられるんだよ
8325/10/13(月)13:48:39No.1362426301+
仮にライブ配信メインなら中身変更は引退と同じでやり直し効かんからなあ
8425/10/13(月)13:48:51No.1362426338そうだねx1
結局配信者の亜種だからね
8525/10/13(月)13:48:52No.1362426346そうだねx1
企業のVtuberコンテンツ自体そもそもほとんど失敗してる気がする
一部大手でほぼパイが埋まってるじゃん
8625/10/13(月)13:49:08No.1362426401+
別に中身の方にファンがついても毎世代ある程度の人気が維持できれば問題ないんだ
だから観光業界だとかがやってるVtuberはそれで十分上手くやってる
8725/10/13(月)13:49:50No.1362426556そうだねx5
>中身に客がついてるとある程度軌道に乗ってから転生して客つれて逃げられるみたいなことが増えるから企業としてはなんとかキャラの方に客がつく方法を模索したいのは理解できる
>企業Vってめっちゃ売れて金が入ってくる状態になると企業側はどんどん働かせたいのに中身は好きなことやれないし多忙になってヘラって辞めるみたいな感じになりがちだし
どんどん働かせたいも何も企業はV一人デビューさせるのに安くないコスト掛けてんですよ
イラストレーターやモデラーに発注して中身もオーディション組んで
勝手にデビューさせるわけでもないから他の箱のメンバーともスケジュール合わせて
それで「この箱の新メンバーです!」つってネームバリュー付けて売り出してんだから
それで早々に卒業してモデル使って同じキャラで卒業後も続けまーすとか通るわけないじゃん
今時は配信だけが展開でもなくライブやグッズやコラボ仕事もあるのにそれらも全部パーだ
そういう今の状況考えたらキャラIP残しておきたいのは当たり前
暗黒運営が酷使してるとかわかりやすいストーリーに縋りすぎ
8825/10/13(月)13:49:55No.1362426575そうだねx1
>別に中身の方にファンがついても毎世代ある程度の人気が維持できれば問題ないんだ
気軽に言ってくれるなあ…
8925/10/13(月)13:50:14No.1362426633+
>>>多重人格設定で最初から一人に数人ぶち込むとか
>>>そんな…声まで変わって…
>>それも既に散々やって失敗してます…
>企業とかでそういうのいるの?
>例があったら見たい
知ってるのはupd8のアルカナとか…
ゲームに合わせて中の人入れ替えるコンセプトだったはず
なんかすぐ終わってたけど
9025/10/13(月)13:50:23No.1362426676+
まあ弱箱運営するとしても爆裂なヘイト買うイベントになっちゃう交代劇を成り立たせる方法を試行錯誤するより
デザイン変えつつモデル表情使い回しとか出来る省力システムを作る方がずっと簡単で建設的だと思う
9125/10/13(月)13:50:38No.1362426736+
属人的すぎる仕事だとは思う
だからまあ個人事業主みたいにしてるとこが多いんだろうけど
9225/10/13(月)13:50:47No.1362426773+
昔から企業が広告用のキャラクターを作ることは多々あるわけでそれをvtuberという形でお出ししてるだけだろ
9325/10/13(月)13:50:55No.1362426805+
中身変える=色々ごたついてる
だったせいで純粋に中身を変えただけの人気の遷移を測れる事例が少なすぎるのが悪い
人気が落ちたの前者のせいじゃなくて後者のせいだろって
9425/10/13(月)13:51:01No.1362426836そうだねx5
>企業のVtuberコンテンツ自体そもそもほとんど失敗してる気がする
>一部大手でほぼパイが埋まってるじゃん
それはお前の成功の基準がおかしいだけ
ゲームの開発って殆どが失敗してて任天堂とかの極一部だけでパイが埋まってるって言ってるようなもん
9525/10/13(月)13:51:18No.1362426883+
企業側がガワの管理とかせずV側に自由にやりたいことだけやらせて裏方サポートに徹しますって形態はキズナアイのとこが昔やってて所属Vからは好評だったけど採算取れなくて終わった
9625/10/13(月)13:51:31No.1362426929+
うおむすめ宣伝広告が胡散臭すぎて近寄らんとこ…て最初になる
9725/10/13(月)13:51:32No.1362426931そうだねx2
>まあ弱箱運営するとしても爆裂なヘイト買うイベントになっちゃう交代劇を成り立たせる方法を試行錯誤するより
>デザイン変えつつモデル表情使い回しとか出来る省力システムを作る方がずっと簡単で建設的だと思う
もう安い皮で見てくれる時代はとっくに終わったから初期投資がやっぱかかると思うよ
9825/10/13(月)13:51:38No.1362426953+
>暗黒運営が酷使してるとかわかりやすいストーリーに縋りすぎ
横からだけどそんな長文で邪推重ねてキレ散らかすような文章か?
9925/10/13(月)13:51:41No.1362426970+
引退されたけど変更例でもみりあちゃんとかはかなり頑張ったと思うけどな
10025/10/13(月)13:51:58No.1362427049そうだねx4
>企業とかでそういうのいるの?
>例があったら見たい
それこそキズナアイのIP持ってるActiv8が
渦中の2019にe−Sports絡みでそういうキャラ作ったけど泣かず飛ばずだったよ
一人のキャラに複数ジャンルのプロゲーマーって感じで
10125/10/13(月)13:52:19No.1362427131+
質のいいlive2D新規でったら100万からだしなあ
高い買い物だよ
10225/10/13(月)13:52:31No.1362427182+
>企業側がガワの管理とかせずV側に自由にやりたいことだけやらせて裏方サポートに徹しますって形態はキズナアイのとこが昔やってて所属Vからは好評だったけど採算取れなくて終わった
大体採算取れなくて終わってるんだよな
Vshojoもこれに近かったんだし
10325/10/13(月)13:52:43No.1362427236+
なんかキズナアイのとこって色々新しい事挑戦してるけど9割方失敗してない?
10425/10/13(月)13:53:21No.1362427383+
荒れ事に客が慣れて大手ならなんとかごまかせるようになってきたけど
弱小だとゴタ付きが一度起こって一度炎上するだけで致命的なダメージ受けて簡単に砕け散るとこない?
10525/10/13(月)13:53:51No.1362427512+
ケリンが未だに初代と間違えられるからもうそういうことにしてるとかなんとか言ってた
10625/10/13(月)13:53:55No.1362427530+
>なんかキズナアイのとこって色々新しい事挑戦してるけど9割方失敗してない?
ぶっちゃけキズナアイ以降は奇抜な事やるかそれすら後追いもいい所だし…
10725/10/13(月)13:53:59No.1362427546+
>質のいいlive2D新規でったら100万からだしなあ
>高い買い物だよ
宣伝用キャラを作ろうとしたら結局着ぐるみ作ったりしてそれと同等以上にはかかるし…
10825/10/13(月)13:54:01No.1362427555+
>質のいいlive2D新規でったら100万からだしなあ
>高い買い物だよ
今はこっちも参入が増えて安請け合いするデザイナーが増えて儲からなくなったよ
10925/10/13(月)13:54:09 ID:95WFpvCQNo.1362427588+
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
11025/10/13(月)13:54:09No.1362427589そうだねx1
>荒れ事に客が慣れて大手ならなんとかごまかせるようになってきたけど
>弱小だとゴタ付きが一度起こって一度炎上するだけで致命的なダメージ受けて簡単に砕け散るとこない?
弱小も「ほなあいつらか」になってると思うが
11125/10/13(月)13:54:14No.1362427601そうだねx1
企業がほとんど撤退してるのはまあ事実なんじゃない
11225/10/13(月)13:54:20No.1362427628そうだねx1
配信者+アイドル路線行かないとどうにも跳ねないんだよな…
もちろんそれ以外のやり方でも存在はできるけど
11325/10/13(月)13:54:34No.1362427688+
企業が儲けるためにはV側に求めることが増える
V側は自分に人気出てくるとこれもう企業の制約無い方がよくね?ってなって抜ける
この構造をどうにかしないといけない
11425/10/13(月)13:54:34No.1362427689+
中の人卒業してもグッズ出すのと中の人の交換はかなり違う気がするが上手く説明はできん
11525/10/13(月)13:54:44No.1362427734そうだねx1
>大体採算取れなくて終わってるんだよな
>Vshojoもこれに近かったんだし
Vshojoはまた別案件だろ…
11625/10/13(月)13:55:11No.1362427849+
カスみたいな新規ベンチャーが失敗しまくってたけどまあそれ関係なくそもそもカスみたいな新規ベンチャーだからそりゃねって感じのケースが多かったので
それなりにちゃんと考えてやるならまあ大丈夫なんじゃないか
11725/10/13(月)13:55:15No.1362427871+
>企業がほとんど撤退してるのはまあ事実なんじゃない
むしろ新規参入増えてるぞ
もちろん聞いたこともないベンチャー未満がほとんどだが
11825/10/13(月)13:55:19No.1362427892+
>なんかキズナアイのとこって色々新しい事挑戦してるけど9割方失敗してない?
ここも中の人とVtuberに二刀流コンセプトを今更立ち上げてすぐ死んでたな…
11925/10/13(月)13:55:35No.1362427954そうだねx1
>それはお前の成功の基準がおかしいだけ
>ゲームの開発って殆どが失敗してて任天堂とかの極一部だけでパイが埋まってるって言ってるようなもん
完全別ジャンルのゲームと比べるほうが意味わかんないだろ
12025/10/13(月)13:55:41No.1362427977+
あんま詳しくもないけどいわゆる企業によるV的なもの試してみましたの成功例は俺もまだ見た事無いな
わりと知ってる企業が才能のありそうな人中に入れてやってみては数十人でひっそりやってて確実にかけた金に見合ってない感じみたいな
12125/10/13(月)13:55:48No.1362428014そうだねx3
>企業が儲けるためにはV側に求めることが増える
>V側は自分に人気出てくるとこれもう企業の制約無い方がよくね?ってなって抜ける
>この構造をどうにかしないといけない
あのー…ただの持論を界隈全体の話にしないで?
12225/10/13(月)13:56:24No.1362428121そうだねx1
漫画や小説と違って原作が存在しないから声を当ててるだけでガワが本体というやり方は上手くいかない
12325/10/13(月)13:56:40No.1362428180+
どうでもいいけどマタイに見えて笑った
12425/10/13(月)13:56:42No.1362428195そうだねx2
持論ではない
真実だ
12525/10/13(月)13:57:17No.1362428337+
>漫画や小説と違って原作が存在しないから声を当ててるだけでガワが本体というやり方は上手くいかない
実際ちゃんと台本とか作って声当てるだけの形態を作っても
それを中の人由来の面白さだと誤認されてそっちにファンがついちゃったってのがゲーム部だ
12625/10/13(月)13:57:17No.1362428339そうだねx1
Vを通して中の人を見てるコンテンツは中変えたら成立しなくなる
12725/10/13(月)13:57:39No.1362428419+
無理やり例えるなら任天堂とSONYとセガがほぼ牛耳ってるようなもんではある今のV界隈
12825/10/13(月)13:57:43No.1362428431そうだねx2
>企業が儲けるためにはV側に求めることが増える
>V側は自分に人気出てくるとこれもう企業の制約無い方がよくね?ってなって抜ける
>この構造をどうにかしないといけない
さっきから自分の想像を界隈の総意みたいにしたがるやついるな…
12925/10/13(月)13:57:50No.1362428451+
極めて属人的にならないと人気にならないっていうか客がつかないから必然的に交代ができなくなる
13025/10/13(月)13:57:51No.1362428454+
箱のメリットが十分にあれば残るだろうけど結局天秤に賭けるほどあるかどうかだな
13125/10/13(月)13:58:02No.1362428494そうだねx4
まぁ今更だがここでも自称有識者様湧くんだな…
メやアフィで展開したほうが賛同者集まるんじゃない?
13225/10/13(月)13:58:08No.1362428513そうだねx5
基本「」の持論しかないので真実とか言ってるのが逆に浮くの面白いな・・・
13325/10/13(月)13:58:14No.1362428537そうだねx4
というかVってガワの方が代えの効く使い捨てだよね
13425/10/13(月)13:58:24No.1362428579+
やるのは自由だよ
やるのはな
13525/10/13(月)13:58:34No.1362428617+
そもそも中の人交代を想定した企画やブランディングにしてないんだからそりゃあ上手く行く確率は低いよ
やるにしても工夫は必要だ
13625/10/13(月)13:58:38No.1362428634+
ロケの為に夕方〜寝て深夜移動して早朝釣りとかタイムスケジュール的にも普通にゲームや雑談してる一般的なVとしての活動とメインとなる時間合わないよね
そんでもってマダイ姐さん前は無職でニートしてたから外出頻度もあんまりない人だったし
13725/10/13(月)13:58:59No.1362428703+
現マダイさんすごいインドアで外ロケとかアウトドア適性無さそうだったからまぁこうなるよな…
13825/10/13(月)13:59:04No.1362428714+
人気のVtuberを企業が使うことは今めっちゃあるけど企業がVtuberを自前で立ち上げてメインストリームに乗せるのはあんまり成功してるイメージないな
13925/10/13(月)13:59:07No.1362428721そうだねx2
今の話の流れの「企業」の解釈が違うだけじゃない?
「元々別の業種の企業がVを片手間に試してみる」話を「企業がV業を始める」話と勘違いしてる人がいるんちゃう
その前者の成功例がないって話で後者は出来てる所もあるし今の大手も元々はそれだよ
14025/10/13(月)13:59:21No.1362428768+
コンテンツありきなら声優変更みたいなもんで時間がたてば慣れるでしょ
14125/10/13(月)13:59:43No.1362428846+
>>漫画や小説と違って原作が存在しないから声を当ててるだけでガワが本体というやり方は上手くいかない
>実際ちゃんと台本とか作って声当てるだけの形態を作っても
>それを中の人由来の面白さだと誤認されてそっちにファンがついちゃったってのがゲーム部だ
ゲーム部が荒れたのはパワハラが主だし台本外の中の人も好かれた結果じゃねーか
言っちゃなんだけど生配信やリアイベに出てこなけりゃあそこまで荒れなかったわ!
14225/10/13(月)13:59:55No.1362428902+
>そんでもってマダイ姐さん前は無職でニートしてたから外出頻度もあんまりない人だったし
就職したけど無理だったって感じか
14325/10/13(月)13:59:59No.1362428917+
>というかVってガワの方が代えの効く使い捨てだよね
中の人を推し出して転生すると大体成功してるしな…
14425/10/13(月)14:00:02No.1362428932+
>箱のメリットが十分にあれば残るだろうけど結局天秤に賭けるほどあるかどうかだな
新規箱に入るメリットがあるかって言われると相当上手いところじゃないとキツいかなってぐらい
うお娘はどちらかというと上手いところ狙ってるんだけど中の人が外ロケ大好きじゃないと辛そう
14525/10/13(月)14:00:14No.1362428974+
>コンテンツありきなら声優変更みたいなもんで時間がたてば慣れるでしょ
Vtuberという形態だとなぜかそうならない
企業側が用意してるコンテンツを中身に演じさせるだけでやってもなぜかファンは中身の方についてしまう
14625/10/13(月)14:00:37No.1362429059そうだねx2
>横からだけどそんな長文で邪推重ねてキレ散らかすような文章か?
横からだけど本当に横からか?
14725/10/13(月)14:01:02No.1362429155そうだねx1
>うおむすめって演者の待遇がすごくいいって話題になったとこだっけ?
演者の待遇が良いを売りにしてるとこは何か碌でもないイメージが有る
vshojoのせいだが
14825/10/13(月)14:01:17No.1362429198そうだねx3
ていうかスレ画みたいな根本的な方向性の話は採用する前に話し合っておくべきなんじゃねえか!?
14925/10/13(月)14:01:47No.1362429326+
>>質のいいlive2D新規でったら100万からだしなあ
>>高い買い物だよ
>宣伝用キャラを作ろうとしたら結局着ぐるみ作ったりしてそれと同等以上にはかかるし…
その宣伝用キャラクターが一人の都合でオジャンはまあ怒るよな
15025/10/13(月)14:01:50No.1362429337+
>コンテンツありきなら声優変更みたいなもんで時間がたてば慣れるでしょ
実際のところコンテンツありきじゃなくて喋りと内面的キャラクターありきだからね…
だから中の人の別名義にごっそり持っていかれる訳で
結局事務所サイドがノウハウ構築に成功していないとも言える
15125/10/13(月)14:01:51No.1362429342+
釣りVがブルーオーシャンなのはうぱるちゃんでわかってたけど
結構気合入れてるんだな
もうアニメ化動いてるんだろうな
15225/10/13(月)14:02:04No.1362429388そうだねx1
>ていうかスレ画みたいな根本的な方向性の話は採用する前に話し合っておくべきなんじゃねえか!?
入ってみたらこんなことやらされると思ってなかったみたいなパターン割とあるんだよな
「Vtuberの中身募集」以外の具体的な活動内容を入るまで教えてないみたいな
15325/10/13(月)14:02:06No.1362429395+
>Vtuberという形態だとなぜかそうならない
>企業側が用意してるコンテンツを中身に演じさせるだけでやってもなぜかファンは中身の方についてしまう
コンテンツの意味合いが違う
もうキャラから喋り方から性格まで何もかも企業が用意して声優に演技させるのと同じやり方なら
さすがに中身の方につくファンよりキャラに付くファンの方が多くなる
ただその場合アドリブは絶対に効かなくなるしそれもうVじゃないじゃんってなるだけで
15425/10/13(月)14:02:07No.1362429400+
今からVに参入しようなんてのはすっかり乗り遅れた才能の無い方の博打好きだからな…
一緒に賭け事やる覚悟がないと
15525/10/13(月)14:02:22No.1362429457+
>ていうかスレ画みたいな根本的な方向性の話は採用する前に話し合っておくべきなんじゃねえか!?
給料に関して募集の売りに出してたからそれに惹かれて入っちゃったのもあると思う
一般企業あるあるだけどVだとめんどくせぇ!
15625/10/13(月)14:02:53No.1362429563そうだねx1
だいぶ初期に日本語も少しわかる台湾のV見てたけどしばらく見ないうちに中身変わっちゃってたな
15725/10/13(月)14:03:09No.1362429627+
まさか踊らされるとは思わなかった人がいたように雇用内容は最初によく確認しないと駄目だね
15825/10/13(月)14:03:21No.1362429671そうだねx3
本当にガワありきならド素人でも超有名絵師にガワのデザインさえやらせば大人気Vtuberになれるはずだがまあそんな甘い話もない訳で
結局中の人のトーク力に依存しすぎてるから中の人変更に耐えきれてないと思う
15925/10/13(月)14:03:22No.1362429673+
>>Vtuberという形態だとなぜかそうならない
>>企業側が用意してるコンテンツを中身に演じさせるだけでやってもなぜかファンは中身の方についてしまう
>コンテンツの意味合いが違う
>もうキャラから喋り方から性格まで何もかも企業が用意して声優に演技させるのと同じやり方なら
>さすがに中身の方につくファンよりキャラに付くファンの方が多くなる
>ただその場合アドリブは絶対に効かなくなるしそれもうVじゃないじゃんってなるだけで
それを実際にやってたのがゲーム部なんだ
でもファンは完全台本も「中身の面白さ」だと思ってしまってた
16025/10/13(月)14:04:30No.1362429923+
V以外から中の人が変わった(と思われた)も上手くいった例として挙げるならガチャピンを挙げたい
あれくらい台本が中心のキャラにしないと中の人変更は難しいと思う
16125/10/13(月)14:04:38No.1362429966+
言うて企業から独立後も数字を保ってるVってのがまあほぼ居ない
かつての世界一の人ですら維持できてない
16225/10/13(月)14:04:39No.1362429968+
まあまともな企業なら社員やタレント育成にかかる値段はVより遥かに高いのはあるから
16325/10/13(月)14:04:40No.1362429973そうだねx5
キズナアイが有名になったせいで誤解している人は多いが
キャラに声を当ててる形式なんてほとんどなくて配信者にアバター被せてる形式が一般的なんだ
16425/10/13(月)14:04:47No.1362429997そうだねx2
>それを実際にやってたのがゲーム部なんだ
>でもファンは完全台本も「中身の面白さ」だと思ってしまってた
さっきからゲーム部についての反論ガンスルーして持論振り回してるけどれそか旧運営の人か?
16525/10/13(月)14:05:24No.1362430142+
おさがりの服で戦えというのもなかなか厳しい
16625/10/13(月)14:05:27No.1362430159そうだねx2
>キズナアイが有名になったせいで誤解している人は多いが
>キャラに声を当ててる形式なんてほとんどなくて配信者にアバター被せてる形式が一般的なんだ
大体キズナアイからして中の人の反応がウケた例じゃん…
16725/10/13(月)14:05:28No.1362430162+
>それを実際にやってたのがゲーム部なんだ
>でもファンは完全台本も「中身の面白さ」だと思ってしまってた
それは結局完全に「キャラクター」だと思わせられなかったのが敗因でしょ
アイマスで美希が配信してたように既存のアニメキャラクターとほぼ同じものを用意して
それを声優に演技させるなら違う結果になるはずだよ
たださっきも言ったけどそれはもうVじゃない別のなにかになるってだけで
16825/10/13(月)14:05:42No.1362430214+
スラムのガキのゲーム上手いほうの中身が辞めちゃってコンパスしか上手にできない身体になったのちょっと面白い
16925/10/13(月)14:05:48No.1362430232そうだねx2
そもそも天下のホロライブでさえ
元々配信を趣味でやってた人間を集めてようやく軌道に乗った会社なんだから
無名の状態から始めて上手くいくと思うのは思えない
17025/10/13(月)14:05:49No.1362430236+
>配信者+アイドル路線行かないとどうにも跳ねないんだよな…
>もちろんそれ以外のやり方でも存在はできるけど
よっぽどの専門知識があってそれを配信で提供できてV乃界隈に思い入れある人ならできるよ
そんな人何人も居ないしタレントオーディションに早々来ないけどね
だってその専門知識本来のかたちで活かす仕事はいくらでもあるだろうから
17125/10/13(月)14:06:01No.1362430283+
ガチャピンという存在がレジェンド過ぎる
17225/10/13(月)14:06:22No.1362430361+
>まさか踊らされるとは思わなかった人がいたように雇用内容は最初によく確認しないと駄目だね
この辺で辞めた感じの人かなり多いからな
ゲームしてしゃべるだけって思ってた人がステージ引っ張られてダンス練習歌練習はいライブとか病むわ
17325/10/13(月)14:06:34No.1362430415そうだねx3
人気Vのほとんどが配信であってフリートークが大半な以上どうやったって中の人の腕に依存する
台本だけで面白くできてるVおよびV事務所なんて皆無と言えるくらい希少だぞ
17425/10/13(月)14:06:40No.1362430441+
アイちゃんも動画メインだったときでも
企画やゲームでのリアクションはアイちゃんでしかできないしな
17525/10/13(月)14:06:43No.1362430455+
キズナアイ騒動とかでガワと中身は不可分みたいな認識も一時期あったけどむしろそうでもなかったよね
中身はガワ捨てて独立してやっていけちゃうっていう…
17625/10/13(月)14:06:49No.1362430476+
>スラムのガキのゲーム上手いほうの中身が辞めちゃってコンパスしか上手にできない身体になったのちょっと面白い
無能力者になったみたいで興奮する
17725/10/13(月)14:07:17No.1362430583そうだねx1
>>まさか踊らされるとは思わなかった人がいたように雇用内容は最初によく確認しないと駄目だね
>この辺で辞めた感じの人かなり多いからな
>ゲームしてしゃべるだけって思ってた人がステージ引っ張られてダンス練習歌練習はいライブとか病むわ
えー…具体的にどうぞ
17825/10/13(月)14:07:39No.1362430670そうだねx1
>人気Vのほとんどが配信であってフリートークが大半な以上どうやったって中の人の腕に依存する
>台本だけで面白くできてるVおよびV事務所なんて皆無と言えるくらい希少だぞ
完全台本にするなら配信なんか無理だしな
配信するスタイルだと絶対中の人にリスナーがつく
17925/10/13(月)14:07:51No.1362430710+
アイドルなるのは嫌だはわかるが
音楽配信出来るようになると名前の売れ方全然違うよね
Adoみたいな顔隠してるだけのひとと同じ扱いになる
18025/10/13(月)14:08:23No.1362430840+
運営側のやりたいプロデュース内容に合った人材を最初から募集するんじゃなく
とりあえず面白い配信経験者の中身集めて入ってからいきなりあれやれこれやれ言いだすのが多いからな
それで上手くいくパターンの方が多いんだろうけど
18125/10/13(月)14:08:37No.1362430893+
>完全台本にするなら配信なんか無理だしな
>配信するスタイルだと絶対中の人にリスナーがつく
ゲーム部運営が例の炎上直後にやろうとしてたよ…
ヘイト向いてたのもあるが当然上手くいかなかった
18225/10/13(月)14:08:39No.1362430899+
ちょっと待ってくれよ!
今までの生身の体型が好きだったのに変わっちまうのかよ!
18325/10/13(月)14:08:52No.1362430957+
どの業界でも歌が上手いだけで売上の桁が変わる
歌の力すげー
18425/10/13(月)14:08:53No.1362430961+
スラムのガキはキーバインドがダステルじゃんって言われてたけどどうだったんだろう
18525/10/13(月)14:09:02No.1362430996そうだねx1
>まぁ今更だがここでも自称有識者様湧くんだな…
>メやアフィで展開したほうが賛同者集まるんじゃない?
詳しい話されたら(詳しくもない)
ついていけずに不貞腐れるぐらいならスレ閉じた方がお互いのためだと思うが?
18625/10/13(月)14:09:02No.1362430997+
そもそもVは大量に配信しないと基本的に客は付かないから台本を供給する物量を用意できんからね
歌とか声とかより本人の配信者としての資質だよね
ゲームが死ぬほど上手いとかならグラさえ無くても何なら声も無くても人来るけども
18725/10/13(月)14:09:19No.1362431069そうだねx1
>えー…具体的にどうぞ
あにまーれにいた狐みたいなヤカラな人か?多いとかは知らんし実際そうなのかは知らんが
その後あたりにアイドルやり始めたし
18825/10/13(月)14:09:31No.1362431111+
>運営側のやりたいプロデュース内容に合った人材を最初から募集するんじゃなく
>とりあえず面白い配信経験者の中身集めて入ってからいきなりあれやれこれやれ言いだすのが多いからな
>それで上手くいくパターンの方が多いんだろうけど
デスゲーム形式だ
18925/10/13(月)14:09:49No.1362431178+
キズナアイとか中の人変更後のキャストみんな消えたからな……
19025/10/13(月)14:09:55No.1362431196+
台本なしでキャラクター演じるとかはアイマスの美希とかか?
19125/10/13(月)14:10:10No.1362431263+
>キズナアイとか中の人変更後のキャストみんな消えたからな……
変更も何も復活してなかったアイちゃん?
19225/10/13(月)14:10:23No.1362431317+
>中身はガワ捨てて独立してやっていけちゃうっていう…
おもんないゴタゴタが大量に起こった結果として
同じ人にガワ作ってもらって転生体としてファンを引き継ぐという妥協案が出来上がったな
19325/10/13(月)14:10:26No.1362431329+
まず動画コンテンツを中心であろう大多数のYouTuberと配信を基軸にしたストリーマーに求められるものが思ってるより全然違う
前者は優秀な台本さえあればあとは最低限の声質等々で成功の余地はあるので極論出てくる面子が変わっても継続できる
後者はどうやったってアドリブ能力やトーク能力が中心になるので面子が変わると完全に質が変わる
そしてVの殆どは後者だろう
19425/10/13(月)14:10:32No.1362431350そうだねx1
>>というかVってガワの方が代えの効く使い捨てだよね
>中の人を推し出して転生すると大体成功してるしな…
そうか?成功例だけしか知らんのでは?
結構厳しいとこも多いぞ
19525/10/13(月)14:10:34No.1362431360+
>詳しい話されたら(詳しくもない)
>ついていけずに不貞腐れるぐらいならスレ閉じた方がお互いのためだと思うが?
さっきからゲーム部やキズナアイの名前出して持論展開してるやつはとてもじゃないが当時を知ってるとは思えないが…?
19625/10/13(月)14:10:38No.1362431374+
運営の方針が変わって合わなくて辞める人はいるが
今回は元ヒキニートが頑張ったけどやっぱり無理でしたパターンだろ
19725/10/13(月)14:10:39No.1362431376そうだねx1
>台本なしでキャラクター演じるとかはアイマスの美希とかか?
そういうのも一回二回くらいならいいけど継続してやってると絶対中身の素が漏れ出てきてリスナーもそれを面白がるみたいな感じになる
19825/10/13(月)14:10:41No.1362431382+
アイドルになるかどうかはともかく
vtuberで食っていくにはアイドル性は必要だからね
19925/10/13(月)14:10:41No.1362431385そうだねx2
中身が別のVになるとそっちにリスナーが移動するからな
20025/10/13(月)14:10:52No.1362431429そうだねx1
>台本なしでキャラクター演じるとかはアイマスの美希とかか?
あれはもうキャラが存在してる上でだからなぁ
前提からしてもう違う
20125/10/13(月)14:10:54No.1362431438そうだねx1
格ゲー周りで伸びたVの子多いけどそれこそ初心者からの努力での中の人マンパワーすぎる・・・
元々実力あると有名な箱やストリーマーがケツ持ちになってデビューする方が早い
20225/10/13(月)14:11:03No.1362431480+
キズナアイは中の人は変わってないよ
増えて変わって減って分かれて色々あった
20325/10/13(月)14:11:05No.1362431488+
>台本なしでキャラクター演じるとかはアイマスの美希とかか?
まさにそれがそう
でもあれがVかって言われると正直別ジャンルになると思う
20425/10/13(月)14:11:23No.1362431560+
>運営側のやりたいプロデュース内容に合った人材を最初から募集するんじゃなく
>とりあえず面白い配信経験者の中身集めて入ってからいきなりあれやれこれやれ言いだすのが多いからな
>それで上手くいくパターンの方が多いんだろうけど
好きな人がやってることは何やってても面白く感じちゃうスキームが強すぎる
20525/10/13(月)14:11:23No.1362431561+
時代は成長コンテンツ
20625/10/13(月)14:11:25No.1362431569+
>>台本なしでキャラクター演じるとかはアイマスの美希とかか?
>そういうのも一回二回くらいならいいけど継続してやってると絶対中身の素が漏れ出てきてリスナーもそれを面白がるみたいな感じになる
シロちゃんとかの面白さそれだからな
取り繕ったボロが面白み
20725/10/13(月)14:11:32No.1362431591そうだねx3
まあ後からこんなのさせられたら病むか
https://youtube.com/shorts/Yl_bHQBdv9Y
20825/10/13(月)14:11:37No.1362431616+
マネタイズとして簡単なのはグッズとかなんだけど、アイドル方向に行って歌出したりライブしたりすると独占なのでもっと美味しいんだ
逆にマネタイズしなくていいならダラダラやってても支障はないだろう
20925/10/13(月)14:11:40No.1362431630+
台本を声優に喋らせてるなら中身の声優が変わってもそのキャラへの影響力は低いだろうけど
21025/10/13(月)14:11:57No.1362431693+
>好きな人がやってることは何やってても面白く感じちゃうスキームが強すぎる
偶像崇拝はやはり危険…
21125/10/13(月)14:12:04No.1362431724+
>運営の方針が変わって合わなくて辞める人はいるが
>今回は元ヒキニートが頑張ったけどやっぱり無理でしたパターンだろ
ああヒキニートだったんだ…
釣りロケのせいじゃないとは言ってるみたいだが
釣りは大分アクティブな趣味だから大変だよな
動画撮るのに絶対外に出なきゃいけないから
21225/10/13(月)14:12:06No.1362431734+
変更でなく分人というらしいぞキズナアイのやつは
21325/10/13(月)14:12:16No.1362431790そうだねx2
真面目な話ヴイアラとかは中の人変更無理だと思う…
ガチの本人がアイドルというコンセプトでクビ覚悟で何とか生き残ってきたグループだから
21425/10/13(月)14:12:37No.1362431879+
どんな仕事だってやりたくない事をやらなきゃいけない時はくる
もちろんそれで辞めるのも自由さ
21525/10/13(月)14:12:47No.1362431924そうだねx6
トークが上手い人が歌も上手いとバフになるけど
歌すごく上手くても配信者としての能力が雑魚な結果完全に埋もれてるVはもう星の数ほどいると思う
21625/10/13(月)14:12:55No.1362431963+
どうやっても中の人に頼る形態になるよな
21725/10/13(月)14:13:13No.1362432032そうだねx1
>さっきからゲーム部についての反論ガンスルーして持論振り回してるけどれそか旧運営の人か?
正直に言ってやろうか?もう興味ない
21825/10/13(月)14:13:18No.1362432045+
企業側が権利持ちたいってのはわかるがそれだと結局Vtuberでやる必要ある?に尽きるよね
普通に二次元キャラビジネスやろうや
21925/10/13(月)14:13:27No.1362432086+
見上げる星それぞれの歴史が輝いて
22025/10/13(月)14:13:29No.1362432097そうだねx3
そもそも完全に最後まで演じ切る前提で台本作ろうとするとそれこそガチの脚本家が毎週毎週頭捻るみたいなコストかかるからな
てか台本ってもんを舐めすぎだ
台本による構成はそれはそれで難しいから既に腕ある配信者にガワ被せるって手法が主流なんだ
22125/10/13(月)14:13:46No.1362432165そうだねx3
>トークが上手い人が歌も上手いとバフになるけど
>歌すごく上手くても配信者としての能力が雑魚な結果完全に埋もれてるVはもう星の数ほどいると思う
そもそも歌だけで成り上がれるレベルならアーティストになってるわな
22225/10/13(月)14:13:59No.1362432219+
>どうやっても中の人に頼る形態になるよな
言うて人売りは本人のパフォーマンス以外でできることなんかないしな
経営者に出来るのは大量に雇って平均を上げるお世話しかできない
22325/10/13(月)14:14:20No.1362432312そうだねx1
>トークが上手い人が歌も上手いとバフになるけど
>歌すごく上手くても配信者としての能力が雑魚な結果完全に埋もれてるVはもう星の数ほどいると思う
何にしてもトーク力とかリアクションの上手さがでかい気がする
歌って意外となんとかなるもんだし下手でも人気があれば成長コンテンツとしても使える
22425/10/13(月)14:14:29No.1362432346そうだねx7
>>さっきからゲーム部についての反論ガンスルーして持論振り回してるけどれそか旧運営の人か?
>正直に言ってやろうか?もう興味ない
興味ないけど持論展開のために名前使いますとかゴミじゃん
22525/10/13(月)14:14:41No.1362432399+
会社の社長がバ美肉して自分を売ればいいんじゃないか?
22625/10/13(月)14:14:45No.1362432411+
>まあ後からこんなのさせられたら病むか
正直キツいな
実際これが何らかの効果あるかと言われると怪しい所が…
22725/10/13(月)14:14:51No.1362432438そうだねx2
でもうおむすめのコンセプト的に実写嫌は無理だろ…
22825/10/13(月)14:14:56No.1362432455+
>>好きな人がやってることは何やってても面白く感じちゃうスキームが強すぎる
>偶像崇拝はやはり危険…
危険とかじゃなくて先に面白い(と思われる)企画立てて人を集める手順踏むよりまず人気者を集めて活動させるとそっちの方が安定して成功しやすいんだ
22925/10/13(月)14:14:57No.1362432462+
>経営者に出来るのは大量に雇って平均を上げるお世話しかできない
あとは良いアバター用意することだな
アバター微妙だと初見さんすら来ない
23025/10/13(月)14:15:01No.1362432482そうだねx2
言っちゃ悪いけど配信上手くても人の目につくかが全てだし
奇抜なことやってバズるとかじゃないと今は厳しいわ
そういう意味で釣りは釣りよかとか有名なyoutuber多いけどVは全然いなかったからブルーオーシャンではあるんだよな
運営が演者変えても続けたい気持ちはわかる
23125/10/13(月)14:15:18No.1362432536+
>まあ後からこんなのさせられたら病むか
>https://youtube.com/shorts/Yl_bHQBdv9Y
やめるの真ん中の太めの人かと思ったら違った
23225/10/13(月)14:15:37No.1362432618+
>正直キツいな
>実際これが何らかの効果あるかと言われると怪しい所が…
でも実はエロい乳尻出しまくって他の実写ショートもめっちゃ伸びてます
23325/10/13(月)14:15:53No.1362432678+
>でもうおむすめのコンセプト的に実写嫌は無理だろ…
ニートが月収30万保証してくれる会社に入れるんですよ!
23425/10/13(月)14:16:02No.1362432721そうだねx2
色んなV見てて思うけど男女問わず愛嬌って重要な気がする
23525/10/13(月)14:16:09No.1362432752そうだねx1
>会社の社長がバ美肉して自分を売ればいいんじゃないか?
REALITYの社長って例がもうある…
23625/10/13(月)14:16:20No.1362432800+
>>そんでもってマダイ姐さん前は無職でニートしてたから外出頻度もあんまりない人だったし
>就職したけど無理だったって感じか
なんか身につまされる思いがするな…
23725/10/13(月)14:16:24No.1362432820+
アイマスのも含めて既に説明不要なほどキャラクターが確立されてるのと
基本的にスタートではキャラが固まっていない/説明できていないってのはかなり差があるよ
そのキャラ説明を何十回分に渡って脚本でガチガチに固めてるとかならいいけどVは絶対そうはじゃないんだから
必然的に中の人自身のキャラに大部分を依存することになる
そこまで密接になっちゃったらそりゃあ中の人変更で瓦解するさ
23825/10/13(月)14:16:29No.1362432842そうだねx2
>色んなV見てて思うけど男女問わず愛嬌って重要な気がする
実社会もそうじゃろ
23925/10/13(月)14:16:38No.1362432887+
コンセプトがあるVならそのコンセプトに合わせた中の人据えなきゃそりゃ続かんだろ
小学生にでも分かりそうだが、わかんない人の心がないのも居るんだろうね
24025/10/13(月)14:16:40No.1362432892そうだねx1
まあV側も自分の好きなことだけして食っていきたいなら個人で頑張れって話になるしな
企業に金かかった宣伝とサポートしてもらいたいけど向こうの意向は聞きたくありませんは通らんよ
24125/10/13(月)14:16:45No.1362432916そうだねx6
最初から釣り好きアウトドア女で固めとけ!
24225/10/13(月)14:16:48No.1362432927+
>>キズナアイとか中の人変更後のキャストみんな消えたからな……
>変更も何も復活してなかったアイちゃん?
まさにキズナアイこそ
復活の中身がキャラIPの活用という今時な展開そのものだったしな
24325/10/13(月)14:16:50No.1362432933+
一人年上の御局ポジにされたのきつかったのか
24425/10/13(月)14:16:51No.1362432940+
>>正直キツいな
>>実際これが何らかの効果あるかと言われると怪しい所が…
>でも実はエロい乳尻出しまくって他の実写ショートもめっちゃ伸びてます
釣りのおっさんたちは正直だなぁ・・・!
24525/10/13(月)14:17:04No.1362432993+
むしろアーティストになれそうなレベルで歌が上手いのにVですげー小さなサークル作ってスパチャで満足しちゃってカラオケキャバ嬢になってる人かなりいるわ
24625/10/13(月)14:17:05No.1362432996+
Vにとっての中の人変更は基本的にアニメキャラで言うとビジュアル以外全て変更するのと大差無い
すなわち見た目以外の声も喋り方も性格も何もかも変わって本当に同じキャラだと見れるかって話
長期に渡ってやってるアニメでもルパンとかはシリーズごとに性格が違ったりして
このルパンは何年に放送されたルパンで〜ってキャラ分けされてる時点でアニメキャラですら
性格が変わると実質的に別モノだと思われるのは避けられないという
24725/10/13(月)14:17:10No.1362433017+
>>正直キツいな
>>実際これが何らかの効果あるかと言われると怪しい所が…
>でも実はエロい乳尻出しまくって他の実写ショートもめっちゃ伸びてます
むっ!
24825/10/13(月)14:17:54No.1362433222そうだねx1
たぶん中身のえっちさ(可愛さ)も込みで選んでそうだしインドアオタク女だけどえっちで可愛かったのでは
24925/10/13(月)14:18:15No.1362433316+
>やめるの真ん中の太めの人かと思ったら違った
69.2kgだから太くはないな
25025/10/13(月)14:18:16No.1362433319そうだねx2
歌上手い人なんて飽和しすぎて歌上手いことは大してアドバンテージにならん
25125/10/13(月)14:18:32No.1362433394そうだねx1
>色んなV見てて思うけど男女問わず愛嬌って重要な気がする
逆に性格悪い訳じゃないのにことあるごとに険の出る人ってのも確かに存在するからね
そこがタレント商売の重要ポイントなんだろうね
25225/10/13(月)14:18:33No.1362433399そうだねx2
>>やめるの真ん中の太めの人かと思ったら違った
>69.2kgだから太くはないな
賛否両論である
25325/10/13(月)14:18:35No.1362433407+










25425/10/13(月)14:18:52No.1362433496+
>>やめるの真ん中の太めの人かと思ったら違った
>69.2kgだから太くはないな
太くない?
25525/10/13(月)14:19:15No.1362433597そうだねx1
>最初から釣り好きアウトドア女で固めとけ!
それでそこそこ若くて声が可愛いってなるとハードル爆上がりだろ!
25625/10/13(月)14:19:23No.1362433645+
>歌上手い人なんて飽和しすぎて歌上手いことは大してアドバンテージにならん
ぶっちゃけオタク視点の「歌上手い」なんて超絶ゆるゆる評価だしね…
25725/10/13(月)14:19:24No.1362433651+
そこまでほぼ全部出してるとVである意味あるのかって思うけど
最低な見方すると顔は考慮せず体だけえっちならいいってのはハードル下がりはするのか
25825/10/13(月)14:19:25No.1362433659そうだねx2
なんだかんだ言われようが
女体晒して配信するのは強いんだわ
25925/10/13(月)14:19:38No.1362433717+
>>最初から釣り好きアウトドア女で固めとけ!
>それでそこそこ若くて声が可愛いってなるとハードル爆上がりだろ!
今なら応募者多そうだし固めれそう
26025/10/13(月)14:19:45No.1362433751そうだねx2
ショートで増えた客はショートしか見ないから集客にならんとは聞く
26125/10/13(月)14:20:01No.1362433826+
>最初から釣り好きアウトドア女で固めとけ!
俺最初そういうコンセプトでやるんだと思ってたのに…
26225/10/13(月)14:20:10No.1362433868+
俺もあおぎりとか全然見てないけどあおぎりの実写ショートでよく抜くしやっぱVtuberって言うのは〜とか言いつつドスケベ本能には逆らえない
26325/10/13(月)14:20:12No.1362433877+
結局生き残りの論理は芸能界とほとんど同じな気はする
色々才能があってもコミュ能力とトークが無いとTVでは扱えない
でも才能がとんでもなさすぎると成立するみたいな
26425/10/13(月)14:20:22No.1362433939+
どんだけ台本練って演出凝った動画作ってもウケるとは限らないけど
中の人にアドリブさせて配信するとファンの満足度一定以上確実に稼げちゃうのが反則級に強い
26525/10/13(月)14:20:32No.1362433987そうだねx1
歌は生配信さえ避ければ色々弄ってそれっぽく聞かせることができる時代でもあるからなあ
26625/10/13(月)14:21:18No.1362434182そうだねx2
>最低な見方すると顔は考慮せず体だけえっちならいいってのはハードル下がりはするのか
嫌な言い方だけど結局顔バレリスクも込みで顔も考慮しないとまずそう
26725/10/13(月)14:21:39No.1362434272+
スレ画の話だと釣り絡みはスレ画に加え既に出てるウパルチャンネルとか深層組の一部Vがやっててウケてるから結構需要あるんだなぁと
26825/10/13(月)14:21:41No.1362434283+
>最初から釣り好きアウトドア女で固めとけ!
釣餌触れる人でないと無理だよね
26925/10/13(月)14:21:45No.1362434302そうだねx3
釣りはどうしても身バレ顔バレ避けられないところあるから難しいよな…
絶対に船借りて沖釣りしかしませんとかならバレんだろうが
女釣り人の時点で大分珍しいからどうしても他の釣り人の目についちゃうし
27025/10/13(月)14:22:06No.1362434387+
>歌は生配信さえ避ければ色々弄ってそれっぽく聞かせることができる時代でもあるからなあ
時々張り切って記念枠で生歌披露して現実に戻るファンがいたりする・・・
27125/10/13(月)14:22:12No.1362434407+
>>最初から釣り好きアウトドア女で固めとけ!
>釣餌触れる人でないと無理だよね
ジグとワームだけでなんとか…
27225/10/13(月)14:22:23No.1362434461+
>>色んなV見てて思うけど男女問わず愛嬌って重要な気がする
>実社会もそうじゃろ
よくコミュ力採用止めろって言われたりするけど
コミュ力が無いと最低限のやり取りすら出来ないからな
27325/10/13(月)14:22:24No.1362434462+
Vtuberやってるなんてバレたら恥ずかしいから身バレはね…
27425/10/13(月)14:22:25No.1362434467+
企業側のこと考えろといわれても新入社員を教育するのと同じだろ
酷使して逃げられるならそれは企業側にも問題あるってことだ
27525/10/13(月)14:22:35No.1362434507+
>結局生き残りの論理は芸能界とほとんど同じな気はする
>色々才能があってもコミュ能力とトークが無いとTVでは扱えない
>でも才能がとんでもなさすぎると成立するみたいな
それもちょっと違う
お前が言いたいのは恐らくテレビタレントなんだろうけどそれはテレビタレントの才能でしかない
どれだけお笑いの実力あってもテレビタレントの才能が皆無すぎてテレビに出てこなくなることはかなりある
その点Vは圧倒的にテレビタレント的才能だけが求められてる
27625/10/13(月)14:22:57No.1362434611そうだねx1
>スレ画の話だと釣り絡みはスレ画に加え既に出てるウパルチャンネルとか深層組の一部Vがやっててウケてるから結構需要あるんだなぁと
おっさんの趣味を女にやらせるよくあるやつだからな
そもそも釣りがYouTube需要高い
27725/10/13(月)14:23:05No.1362434651+
>>>色んなV見てて思うけど男女問わず愛嬌って重要な気がする
>>実社会もそうじゃろ
>よくコミュ力採用止めろって言われたりするけど
>コミュ力が無いと最低限のやり取りすら出来ないからな
社会人経験ないやつは採用しないほうがいい
27825/10/13(月)14:23:13No.1362434687+
>むしろアーティストになれそうなレベルで歌が上手いのにVですげー小さなサークル作ってスパチャで満足しちゃってカラオケキャバ嬢になってる人かなりいるわ
結局スパチャに依存しないと活動できない界隈だから少ないファンの顔色うかがってやっていくしかないのがなんか小さな業界だなってなるよな
27925/10/13(月)14:23:16No.1362434701+
顔と声と体が良くて釣りもバリバリできる若い女なんてもはや企業の世話にならなくても個人でやっていけるのでは…?
28025/10/13(月)14:23:37No.1362434778+
>まあV側も自分の好きなことだけして食っていきたいなら個人で頑張れって話になるしな
>企業に金かかった宣伝とサポートしてもらいたいけど向こうの意向は聞きたくありませんは通らんよ
まあなんで積み上げた大量のファンを丸ごと引き抜く形で独立するケースが多々ある訳だが…
28125/10/13(月)14:23:57No.1362434853+
アドリブ配信で中の人のリアルさを感じさせるを通り越して顔身体晒すまでいって一定の成果上げてるのはやっぱそっちの需要強いよねって思った
28225/10/13(月)14:23:58No.1362434858+
とりあえずやめる前にエロ実写ショートで抜いておくかか
28325/10/13(月)14:24:16No.1362434944+
深層のアスティの水着姿にはさすがにむっ!てなった
28425/10/13(月)14:24:25No.1362434988+
>顔と声と体が良くて釣りもバリバリできる若い女なんてもはや企業の世話にならなくても個人でやっていけるのでは…?
高級ホステスとかやる方が将来性含めてボロ儲けできそうだな…
28525/10/13(月)14:24:34No.1362435027そうだねx1
好き嫌いまだ落ちてるの?
28625/10/13(月)14:24:40No.1362435051そうだねx8
>結局スパチャに依存しないと活動できない界隈だから少ないファンの顔色うかがってやっていくしかないのがなんか小さな業界だなってなるよな
まずスパチャ依存が違うんだけど…?
なんでプラットフォームに何割か持っていかれるチャットを目立たせる機能を生命線にするんだよアホか?
28725/10/13(月)14:25:06No.1362435173そうだねx7
スパチャ嫌いおじさん来たな…
28825/10/13(月)14:25:22No.1362435244+
>高級ホステスとかやる方が将来性含めてボロ儲けできそうだな…
高級ボルテスに見えた
28925/10/13(月)14:25:23No.1362435248+
Vtuberは結局中身依存だから客持ち逃げしてすぐ辞めるみたいなイメージがあるけど
実際はリアルのYoutuber事務所の方が簡単に辞めまくるし事務所辞めることがニュースにすらならないから
なんだかんだガワとチャンネルを握られてるのは抑止力になってるよ
29025/10/13(月)14:25:25No.1362435263+
再生回数とかグッズとかメンバーシップとか色々あるだろうしなぁ
29125/10/13(月)14:25:38No.1362435308そうだねx1
名前を呼んではいけないあの猫のVはまた事務所飛び出したらしいですね
29225/10/13(月)14:25:46No.1362435348そうだねx4
>結局スパチャに依存しないと活動できない界隈だから少ないファンの顔色うかがってやっていくしかないのがなんか小さな業界だなってなるよな
スパチャオフにして活動してるvtuberもいるけど…詳しくないのに知ったかするのやめな?
29325/10/13(月)14:25:52No.1362435375そうだねx1
スパチャに嫉妬してるおじさん来たな
29425/10/13(月)14:25:57No.1362435397そうだねx1
ショバ代必須なスパチャに依存は素人の発想すぎる
そこが嫌だからこそどんな運営でもグッズ収益への舵きりを考える
29525/10/13(月)14:25:58No.1362435403そうだねx1
>>会社の社長がバ美肉して自分を売ればいいんじゃないか?
>REALITYの社長って例がもうある…
犯罪学教室のかなえ先生も自分が社長だったな
29625/10/13(月)14:26:00No.1362435408そうだねx3
今更スパチャ依存なんてしてねえよ
もうグッズ売ってる方が儲かる時代だよ
29725/10/13(月)14:26:21No.1362435503そうだねx3
Vの顔ペッと貼っただけの実写動画増えてるけどマスクエロ女みたいなもんで顔が全部出てるよりシコりやすい
29825/10/13(月)14:26:24No.1362435525+
3人とも釣り初心者なんだ…大変だなこれ…
29925/10/13(月)14:26:26No.1362435533+
>おっさんの趣味を女にやらせるよくあるやつだからな
昔の漫画やレトロゲームやガンダムを褒め褒めしながら頑張って詳しくなろうとする女子配信者にはたまに悲哀を感じる
30025/10/13(月)14:26:32No.1362435561そうだねx6
>名前を呼んではいけないあの猫のVはまた事務所飛び出したらしいですね
我慢できなくなってきたね
30125/10/13(月)14:26:32No.1362435563そうだねx1
売れてくるとスパチャって面倒くさいだけだからオフにするよね
30225/10/13(月)14:26:56No.1362435693そうだねx1
>>>会社の社長がバ美肉して自分を売ればいいんじゃないか?
>>REALITYの社長って例がもうある…
>犯罪学教室のかなえ先生も自分が社長だったな
厳密にはVじゃないけどすとぷりも問題起こしたメンバーが社長兼任だったよな
30325/10/13(月)14:26:57No.1362435698そうだねx4
>今更スパチャ依存なんてしてねえよ
>もうグッズ売ってる方が儲かる時代だよ
今更と言うか今も残ってるような初期参入企業からしてスパチャ依存してねーよ…
30425/10/13(月)14:27:16No.1362435780+
>Vtuberは結局中身依存だから客持ち逃げしてすぐ辞めるみたいなイメージがあるけど
>実際はリアルのYoutuber事務所の方が簡単に辞めまくるし事務所辞めることがニュースにすらならないから
>なんだかんだガワとチャンネルを握られてるのは抑止力になってるよ
まぁUUUMですら離脱者めっちゃ出てたからな…
イベント関係とかやってくれたり大物youtuberに絡めるくらいしか所属メリットがないと考えると
自分らでやる方が金的には得よな
それ考えるとVはガワ変わってウケるかどうかわからないから相応にデメリットある方だ
30525/10/13(月)14:27:37No.1362435882そうだねx2
スパチャで生きてるって考えがもはや何年前だ
30625/10/13(月)14:27:41No.1362435908そうだねx2
>今更と言うか今も残ってるような初期参入企業からしてスパチャ依存してねーよ…
……
30725/10/13(月)14:27:51No.1362435958そうだねx1
実際スパチャ額が話題になることは多いからそのせいで勘違いしてるんだろうけど
それを収益の中心になると思ってるのはちょっと…流石に考えが甘すぎない…?
だいたいVに限らず生身の配信者でもほぼ確実にグッズ販売はやるってのに…
30825/10/13(月)14:28:24No.1362436107そうだねx3
メンシなんてファンボと同じ定期収入なんだから
そっちのが絶対安定した収益なのにね
30925/10/13(月)14:28:34No.1362436145そうだねx1
>>名前を呼んではいけないあの猫のVはまた事務所飛び出したらしいですね
>我慢できなくなってきたね
大体常時誹謗中傷され続けたりコラボカフェ他やることなす事妨害され続けた結果だろうアレ…
31025/10/13(月)14:28:43No.1362436181そうだねx1
いつまでスパチャ煽りするんだ
メンギフのほうが多いし
グッズやボイスのほうを買ってほしいって言う配信者もけっこういる
31125/10/13(月)14:28:50No.1362436206そうだねx1
俺のすぱちゃでお前ら食えてんだぞ!
もっと敬え!
みたいなモラハラ家長みたいな主張したいのかな?
31225/10/13(月)14:29:03No.1362436273そうだねx1
正直配信者の才能があってVを真面目にやるってなって大手に入れないなら個人Vでやる方があらゆる意味でいいもんな
31325/10/13(月)14:29:07No.1362436296+
スパチャくんのおかげでスレが団結した
例を言おう
31425/10/13(月)14:29:14No.1362436331+
>実際スパチャ額が話題になることは多いからそのせいで勘違いしてるんだろうけど
>それを収益の中心になると思ってるのはちょっと…流石に考えが甘すぎない…?
>だいたいVに限らず生身の配信者でもほぼ確実にグッズ販売はやるってのに…
この人ここによく湧くスパチャはVが起源って主張続けてる真性のキチガイだから触らんでいい
31525/10/13(月)14:29:18No.1362436353+
全然利益にならないのに返事を返さないといけないの邪魔な機能でしかないな
31625/10/13(月)14:29:29No.1362436408+
>実際スパチャ額が話題になることは多いからそのせいで勘違いしてるんだろうけど
>それを収益の中心になると思ってるのはちょっと…流石に考えが甘すぎない…?
>だいたいVに限らず生身の配信者でもほぼ確実にグッズ販売はやるってのに…
まぁ色々勘違いした企業がいるのは確かだ
当然早々に撤退してる
31725/10/13(月)14:29:44No.1362436456そうだねx2
俺は硬派なVtuberファンだから中身の胸尻出すよりもエロ3D配信でパンツとか見せてくれる方が嬉しいです
31825/10/13(月)14:29:53No.1362436501そうだねx1
>全然利益にならないのに返事を返さないといけないの邪魔な機能でしかないな
人によるぞ
反応しないのも当たり前にいる
31925/10/13(月)14:30:09No.1362436577+
>まぁUUUMですら離脱者めっちゃ出てたからな…
YouTuberも配信者もそもそもが自由さが一番のメリットだから事務所っていう縛りをつける必要性が最終的にはなくなるんだよな…
まず芸能界ですらいずれは個人事務所になってるんだし
縛りをつけるってデメリットを遥かに上回るメリットを提示しないといけないのにそれができてなかった
32025/10/13(月)14:30:21No.1362436623+
グッズで食えるような収益出せるのは大分大きい箱じゃないと無理じゃね?
収入の基本はメンバーシップなのでは
32125/10/13(月)14:30:41No.1362436711そうだねx3
>3人とも釣り初心者なんだ…大変だなこれ…
初心者が色々学んでいくのを腕組みして見ていたいって需要はありそうだからな
一人くらいは経験者居ても…と思わなくもないがタレント間に差があると運営も大変なのかもしれんし
32225/10/13(月)14:31:03No.1362436800そうだねx1
>>全然利益にならないのに返事を返さないといけないの邪魔な機能でしかないな
>人によるぞ
>反応しないのも当たり前にいる
それだって最初期から反応しませんとかできない場合ありますって事前に言ってる人いるからね
スパチャ絡みは偏見が多すぎる
32325/10/13(月)14:31:04No.1362436804+
>グッズで食えるような収益出せるのは大分大きい箱じゃないと無理じゃね?
>収入の基本はメンバーシップなのでは
それと外部有料支援サイトが主だと思う
32425/10/13(月)14:31:11No.1362436842+
>むしろアーティストになれそうなレベルで歌が上手いのにVですげー小さなサークル作ってスパチャで満足しちゃってカラオケキャバ嬢になってる人かなりいるわ
まあスナックのカラオケみたいなもんだよね
32525/10/13(月)14:31:18No.1362436869そうだねx2
釣り初心者からの成長コンテンツとか普通に行ける感じがする
32625/10/13(月)14:31:33No.1362436932+
使えるもん使いやいいだけの話でこじれた人でてくるからすごいですねスパチャ
32725/10/13(月)14:31:41No.1362436963+
もはや顔貼る意味ないだろこれとか
https://youtube.com/shorts/R_AN_VcVswY
32825/10/13(月)14:31:53No.1362437018+
古い時代からエンタメ業にいればいるほどわかるんだけどグッズ収益って物凄い利益率だからな
かつてインディーバンドが流行った時代はメジャーデビューするよりインディーでグッズ売りまくる方が利益出たとまで言われてる
オタク系ライブにおいても利益は現地物販がデカいし
32925/10/13(月)14:32:17No.1362437115+
>>3人とも釣り初心者なんだ…大変だなこれ…
>初心者が色々学んでいくのを腕組みして見ていたいって需要はありそうだからな
>一人くらいは経験者居ても…と思わなくもないがタレント間に差があると運営も大変なのかもしれんし
基本釣りおじさんが後方腕組みしながら見るもんだろうし4人組で1人経験者とかのがまぁ良かった気はしないでもないな
ゲームやるのにも4人の方が便利な場合多いし
ただまぁゲン担ぎもあるのか4って数字忌避するところは多いよな…
33025/10/13(月)14:32:41No.1362437223そうだねx1
生身との最大の違いはグッズ化のしやすさだから
33125/10/13(月)14:32:43No.1362437232+
スパチャっておひねりでしかないんだが一部の人は会話に必要なものだと思ってらっしゃる
33225/10/13(月)14:33:01No.1362437333そうだねx3
釣りおじさんって教えたがりなところあるものなの?
33325/10/13(月)14:33:27No.1362437461そうだねx1
わたくしアバターと髪色違うなら隠して欲しい派です
33425/10/13(月)14:33:39No.1362437501+
初心者から成長コンテンツもいいんだけど、その場合プロデューサーが要る
その人材にも心当たりあるんですかというとね
33525/10/13(月)14:33:41No.1362437513+
>生身との最大の違いはグッズ化のしやすさだから
基本料理系以外苦労してそうだよねグッズ売ってるYoutuber
33625/10/13(月)14:33:56No.1362437580そうだねx1
キズナアイがおめシス例にあげて
色々なのがあったほうが楽しいじゃないって言ったんだから
Vtuberの定義は名乗ればVtuberなんだ
33725/10/13(月)14:34:14No.1362437651+
>釣りおじさんって教えたがりなところあるものなの?
釣りに限らずおじさんは初心者見てる方が好きだろ
上手い人だと自分より上手いわ…ってなっちゃうから
33825/10/13(月)14:34:16No.1362437661+
スパチャもすごい額出してる人居るけどスパチャする空気の配信とそうでない配信の格差はすごいからな
ある程度安定して計算できるメンシ収入が基本
33925/10/13(月)14:34:22No.1362437686+
>釣りおじさんって教えたがりなところあるものなの?
釣りに限らず若い女に教えたがるおじさんはすぐ湧いてくるぞ
34025/10/13(月)14:34:33No.1362437732そうだねx2
生身でやってる配信者も二次元化してグッズ出すよな
34125/10/13(月)14:34:36No.1362437753そうだねx2
>スパチャっておひねりでしかないんだが一部の人は会話に必要なものだと思ってらっしゃる
そう言っておけば持論展開して批判できると思ってるアレなやつがいるだけだ
嫌儲拗らせた連中多いし
34225/10/13(月)14:34:52No.1362437828+
釣りならそれこそメーカーとタイアップしてメーカーの人に教えてもらうとかはできんもんか
34325/10/13(月)14:35:04No.1362437877+
>釣り初心者からの成長コンテンツとか普通に行ける感じがする
いけなくはないけどいくためにはその子個人のキャラクターっていう好感度が必須になるのと
更に根本的な話その子個人のモチベーションっていう部分が必須になるので…
その手のコンテンツは芸能界がアイドル起用して星の数ほどやってきたけど大部分がコケてる
例外挙げるとしてもそれこそダッシュ村とかだけになる
34425/10/13(月)14:35:08No.1362437890+
抜いたあと冷静になってみるとアホみたいなショート多いな…
34525/10/13(月)14:35:22No.1362437950+
顔出しストリーマーならアパレルとかやるよね
34625/10/13(月)14:35:40No.1362438039+
>釣りならそれこそメーカーとタイアップしてメーカーの人に教えてもらうとかはできんもんか
寧ろそこからお金貰うのを運営は目標にしてると思う

どちらを取るかだな
34725/10/13(月)14:35:43No.1362438054+
定期的にファンとオフイベやってる男性実況者がアバターとおなじ髪色でオフにきて
俺だって一目で分かったでしょとか女に言ってたエピソードキモすぎて面白かった
34825/10/13(月)14:35:58No.1362438114そうだねx4
>釣りおじさんって教えたがりなところあるものなの?
よっぽど特殊な例じゃない限り釣りおじさんに限らず人集めたらそうなるじゃないかな
34925/10/13(月)14:36:52No.1362438355+
>Vtuberの定義は名乗ればVtuberなんだ
定義自体要らないよどうせそういう意見言う人も都合が悪くなったら放り投げるんだろうし
35025/10/13(月)14:37:11No.1362438439+
>釣り初心者からの成長コンテンツとか普通に行ける感じがする
実際釣り始めた亞生うぱるってVの子が登録めっちゃ伸びてたからブルーオーシャンなのよね
そこにうおむすめが生えて来てそこそこ当たってる感じだし狙ってる場所は悪くないと思う
35125/10/13(月)14:37:13No.1362438458そうだねx1
おじさん趣味はおじさんが教えに来たり文句言いに来たり凄いぞ
35225/10/13(月)14:37:23No.1362438495そうだねx1
ざっと見て来たけど普通にVtuberの魂やるつもりで入ってこれやらされてんのか…って思うと興奮するより芸能界の闇みたいなのを感じてしまう
35325/10/13(月)14:37:57No.1362438644+
>釣りおじさんって教えたがりなところあるものなの?
キャンプ、登山、ゴルフ、ボーリング、美術館
上げていくとキリが無いけどあらゆる所に教え魔はいる
35425/10/13(月)14:37:58No.1362438649+
>定期的にファンとオフイベやってる男性実況者がアバターとおなじ髪色でオフにきて
>俺だって一目で分かったでしょとか女に言ってたエピソードキモすぎて面白かった
キモいけど自分のファン向けならそれくらいのファンサービスはいいんじゃない
Vにハマってる時点である程度キモいからね…
35525/10/13(月)14:38:01No.1362438664そうだねx3
>俺のすぱちゃでお前ら食えてんだぞ!
>もっと敬え!
>みたいなモラハラ家長みたいな主張したいのかな?
前に同じ主張してた子はそのレスの中で絵畜生とか言ってたからまぁあそこのファンだと思われる
35625/10/13(月)14:38:40No.1362438828+
>おじさん趣味はおじさんが教えに来たり文句言いに来たり凄いぞ
若者趣味は純粋な荒らしがきたり暴言が挨拶になってたりする
皆大変だね
35725/10/13(月)14:38:47No.1362438855+
>顔出しストリーマーならアパレルとかやるよね
アパレルはタレント業においても当たると超絶デカい分野だからね
それでいて中国東南アジア製でいいからコスト自体はさほどかからない
ただ嵩張る分在庫管理だけがキツいから回転量が求められて回りさえするならメチャ儲かる
アメリカのいわゆるセレブにもアパレルで超絶ヒットして超大金持ちってケースが多々ある
35825/10/13(月)14:38:51No.1362438867+
Vの話題は急に病人になっちゃう人多くて怖いな…
35925/10/13(月)14:38:54No.1362438879+
顔絵ペタすらなくて中身が後ろ向きで踊ってるだけの動画とかあるのすごいなうおむすめ
36025/10/13(月)14:39:05No.1362438921そうだねx4
>キモいけど自分のファン向けならそれくらいのファンサービスはいいんじゃない
>Vにハマってる時点である程度キモいからね…
元のレスはVなんて一言も言ってないのにどこからV要素見出したんだ…?
36125/10/13(月)14:39:15No.1362438968そうだねx6
>Vの話題は急に病人になっちゃう人多くて怖いな…
むしろ珍しくまともに語れてる方のスレだぞ
36225/10/13(月)14:39:24No.1362439007そうだねx2
まぁわかってたけどゲーム部やキズナアイで界隈や企業勢についての持論語ってた奴
典型的なまとめしか見ていないタイプだな…
36325/10/13(月)14:39:37No.1362439063そうだねx1
>>Vの話題は急に病人になっちゃう人多くて怖いな…
>むしろ珍しくまともに語れてる方のスレだぞ
こんな話題にしてはマジで平和だったと思う
36425/10/13(月)14:39:59No.1362439149+
>元のレスはVなんて一言も言ってないのにどこからV要素見出したんだ…?
「アバターと同じ髪色」はVの話ちゃうの?
36525/10/13(月)14:40:09No.1362439195+
>顔絵ペタすらなくて中身が後ろ向きで踊ってるだけの動画とかあるのすごいなうおむすめ
ウケたの中身の姿だからな
36625/10/13(月)14:40:11No.1362439204そうだねx1
>>Vの話題は急に病人になっちゃう人多くて怖いな…
>むしろ珍しくまともに語れてる方のスレだぞ
そいつ赤字だから出てきた典型的な奴だぞ…
36725/10/13(月)14:40:15No.1362439223+
>>Vの話題は急に病人になっちゃう人多くて怖いな…
>むしろ珍しくまともに語れてる方のスレだぞ
クソみてえな持論で語ろうとする奴込みでも比較的マシな方だよねこのスレ…
ひでえときはもっとひでえから…
36825/10/13(月)14:40:22No.1362439255そうだねx1
最近また発作起こして暴れる奴が増えてきたがこれでも7年前より格段に語れるようになってるからなVの話題は
今が息苦しいというならその時暴れてた連中と同じとみられてもおかしくない
36925/10/13(月)14:41:20No.1362439527そうだねx3
>まぁわかってたけどゲーム部やキズナアイで界隈や企業勢についての持論語ってた奴
>典型的なまとめしか見ていないタイプだな…
スパチャがメイン収益とか思っちゃうあたりまとめすらもちゃんと見てるか怪しいと思う
37025/10/13(月)14:41:39No.1362439600+
まあ普通にVやりたかった初代の人は気の毒だったけど次入ってくる人は活動内容承知でだろうし上手くやれるといいね
37125/10/13(月)14:41:57No.1362439657そうだねx1
>最近また発作起こして暴れる奴が増えてきたがこれでも7年前より格段に語れるようになってるからなVの話題は
うーnそうは思えない…
37225/10/13(月)14:42:09No.1362439716+
にじがほろがのやつが別のスレで暴れてるからな
37325/10/13(月)14:42:24No.1362439790そうだねx1
まとめ読んでたらえげつないグッズ商法とかももっと摂取してるはずなので
まとめサイトすら見ないレベルで表面さらっただけの雑語り奴だと思います!
37425/10/13(月)14:42:39No.1362439858+
7年前ってのがまったくピンとこない…
37525/10/13(月)14:42:41No.1362439864+
>クソみてえな持論で語ろうとする奴込みでも比較的マシな方だよねこのスレ…
>ひでえときはもっとひでえから…
まぁソイツに関しては好きに持論展開するだけして反論されても言い返せる程詳しくなかったのが大きいと思う…
37625/10/13(月)14:42:41No.1362439865そうだねx1
>「アバターと同じ髪色」はVの話ちゃうの?
男性実況者と言ってるし普通なら一昔前によくあった男性実況者や歌い手が
アバターとしてのイラスト置いてるやつだなって判断すると思うんだけど…?
そもそもVのガワの事アバターなんて普通は言わないよ…
37725/10/13(月)14:42:44No.1362439877そうだねx1
>最近また発作起こして暴れる奴が増えてきたがこれでも7年前より格段に語れるようになってるからなVの話題は
言っちゃあれだがこういうスレでいいなら割とよく語られてるし
語れるかといえば今の方が正直昔より配慮してレスしてる
37825/10/13(月)14:43:18No.1362440012+
>にじがほろがのやつが別のスレで暴れてるからな
いつまでもにじ粘着してないでにじの話題ぐらい普通にさせろよって感じだよな
37925/10/13(月)14:43:40No.1362440103そうだねx9
>>にじがほろがのやつが別のスレで暴れてるからな
>いつまでもにじ粘着してないでにじの話題ぐらい普通にさせろよって感じだよな
そういう露骨なのはいいんで
38025/10/13(月)14:43:46No.1362440131+
>そもそもVのガワの事アバターなんて普通は言わないよ…
キモすぎて面白かったとか言う奴だから普通じゃない側だと思っただけだよ…
38125/10/13(月)14:43:54No.1362440163+
うおむすめがそもそも中身推しだから平和に語れてるだけ感
38225/10/13(月)14:44:06No.1362440218そうだねx1
>そういう露骨なのはいいんで
は?
38325/10/13(月)14:44:14No.1362440252そうだねx2
>>にじがほろがのやつが別のスレで暴れてるからな
>いつまでもにじ粘着してないでにじの話題ぐらい普通にさせろよって感じだよな
赤字になったらこういうのが来るのはしゃーない
38425/10/13(月)14:44:41No.1362440353そうだねx3
delがほしいなら自分からそう宣言していただけます?
38525/10/13(月)14:44:44No.1362440373そうだねx2
マジで我慢できなくなってるじゃん…
38625/10/13(月)14:45:05No.1362440443+
そこでにじがホロがとかにじ粘着がーとかとか言い出すからダメなんだよ
38725/10/13(月)14:45:06No.1362440451+
最近どころじゃねえだろ発作出して暴れてるやつは…
38825/10/13(月)14:45:20No.1362440509そうだねx1
>キモすぎて面白かったとか言う奴だから普通じゃない側だと思っただけだよ…
ついに自分がVに憎悪燃やしてる変な人だってのを自白しちゃった…
38925/10/13(月)14:45:23No.1362440529そうだねx1
>男性実況者と言ってるし普通なら一昔前によくあった男性実況者や歌い手が
>アバターとしてのイラスト置いてるやつだなって判断すると思うんだけど…?
横からだけど伝説の「ぱにょ」を思い出したわ
39025/10/13(月)14:45:41No.1362440603+
二次裏のでかいジャンルは全部そうだけど一度荒らしVS荒らしに気が狂った自治集団みたいになると
冷静なスレ進行は永遠に出来なくなるみたいなとこあるからね
39125/10/13(月)14:45:51No.1362440653+
2018年ってV語るも何もそうでもなかっただろ
39225/10/13(月)14:46:12No.1362440749そうだねx2
いつもの来るの遅かったな
結構語れてよかった
39325/10/13(月)14:46:29No.1362440833そうだねx4
最近はコラボカフェとかイベントにも爆破予告とか来るしどこも大変そうだ
39425/10/13(月)14:46:33No.1362440847+
有識者面する奴尽く色々ズレてるのなんなの…?
39525/10/13(月)14:47:08No.1362440967そうだねx4
>横からだけど伝説の「ぱにょ」を思い出したわ
一時期よくあった話だしそういう実況者や歌い手こそオフイベよくやってたんだから
「男性実況者」「オフイベ」「アバター」のワードからV連想できるのはV憎んでる人くらいなもんだよね
普通はこの3つの単語見たら実況者か歌い手かな…?ってなるだろうに
39625/10/13(月)14:47:12No.1362440983+
まぁここなら二代目も二代目であることイジる方針になるだろうからせめてドスケベボディした女であるといいなと思う
39725/10/13(月)14:47:47No.1362441118そうだねx1
ズレてる人は周りが皆ズレてるって思うのよな…
39825/10/13(月)14:48:23No.1362441245+
途中の時点で名前を出してはいけない猫がとか我慢できてないし
39925/10/13(月)14:48:24No.1362441248+
>2018年ってV語るも何もそうでもなかっただろ
秋くらいにはこういう井戸端スレが立っててすでに界隈語りや杞憂はもちろん四天王叩きもあったぞ
何時の時代も変わらんよ
40025/10/13(月)14:48:35No.1362441289+
>「男性実況者」「オフイベ」「アバター」のワードからV連想できるのはV憎んでる人くらいなもんだよね
Vスレの毒に染まり過ぎてかなり認知おかしくなってるな…


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