二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760263189952.jpg-(86777 B)
86777 B25/10/12(日)18:59:49No.1362164290そうだねx3 20:14頃消えます
お前その効果で1枚初動じゃないのおかしいだろってカードある?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/12(日)19:00:43No.1362164596そうだねx9
灰滅せし都の巫女
225/10/12(日)19:01:45No.1362164994+
マルファ
325/10/12(日)19:02:52No.1362165455+
新規来る前の歩哨とか
425/10/12(日)19:05:15No.1362166343そうだねx3
海外テーマによくある気がする
525/10/12(日)19:05:32No.1362166446+
サーチしても手から出る効果持ってる奴がいないと意味無いからな
625/10/12(日)19:05:45No.1362166521+
サジ
725/10/12(日)19:07:55No.1362167267+
いぐるんはそこまで納得感ないか
825/10/12(日)19:08:19No.1362167416+
スレ画一枚初動だったじゃないか
925/10/12(日)19:08:45No.1362167578+
リューズ
1025/10/12(日)19:09:10No.1362167724そうだねx5
>スレ画一枚初動だったじゃないか
過去形なのが悲しい
1125/10/12(日)19:09:30No.1362167854+
こいつらは4伏せに繋がるかどうかがすべてだからだいぶ特殊
1225/10/12(日)19:09:43No.1362167915+
テーマ魔法サーチするやつ
1325/10/12(日)19:09:56No.1362168003+
召喚時サーチばっかで流石に召喚時SS系で1枚初動じゃない奴は見当たらないな
1425/10/12(日)19:10:02No.1362168038+
不知火の武部
1525/10/12(日)19:10:31No.1362168209+
一応今でもコロゾバンシーからポプとかでガチャガチャやれば無理やり4伏せまで持ってけるんだっけ?
1625/10/12(日)19:11:01No.1362168403+
>スレ画一枚初動だったじゃないか
エアホイスターじゃなくて?
1725/10/12(日)19:11:18No.1362168508+
>不知火の武部
効果見たけどこの効果で1枚初動じゃないの嘘だろ!?ってなった
どういうことなんだ
1825/10/12(日)19:11:22No.1362168527+
テーマ固有最低限の妨害敷けるくらいは初動と言っていいのかフルパワーの動きまで行っていいのかが割と変わる気はする
1925/10/12(日)19:12:00No.1362168763そうだねx5
>>スレ画一枚初動だったじゃないか
>エアホイスターじゃなくて?
ベアト存命中はリンク値3並ぶからベアトでタビュ落として咎姫で蘇生で無理やり4伏せまで持ってけたんだ
2025/10/12(日)19:12:30No.1362168930+
マルファ1枚じゃマニフィカ立たないの未だに信じられない
新規でどうにかしてくれないかな
2125/10/12(日)19:13:37No.1362169327+
灰滅の火防女は何度見ても1枚初動にしか見えなくて凄い
2225/10/12(日)19:14:19No.1362169588+
荒魂だけが1枚初動って泣けるな
2325/10/12(日)19:14:25No.1362169624+
ハイドラントはベアト生きてた頃はデモンスミス通ればタービュランス行けたけど今は不純物入れまくらないと無理なはず
2425/10/12(日)19:14:34No.1362169681+
>テーマ固有最低限の妨害敷けるくらいは初動と言っていいのかフルパワーの動きまで行っていいのかが割と変わる気はする
ローちゃんがこれ
2525/10/12(日)19:14:48No.1362169764+
>スレ画一枚初動だったじゃないか(過去形)
2625/10/12(日)19:14:57No.1362169812+
光の黄金櫃
2725/10/12(日)19:15:08No.1362169876+
書き込みをした人によって削除されました
2825/10/12(日)19:15:18No.1362169949+
まだカードが残ってたのに気づいて今日RACEのURカード全部砕いた
2925/10/12(日)19:15:33No.1362170033+
>>マルファ1枚じゃマニフィカ立たないの未だに信じられない
>>新規でどうにかしてくれないかな
>エクソシスターヨクルが来てくれたら解決するが墓地蘇生エクソシスター出すなら悪堕ちしてもらうしかない
ヨクルっていうかランタンじゃない?
3025/10/12(日)19:15:34No.1362170048+
>一応今でもコロゾバンシーからポプとかでガチャガチャやれば無理やり4伏せまで持ってけるんだっけ?
4エクでガチャガチャするならキングデンプシーでエアホイ落として咎姫で釣るほうが初動になる
バンシーポプルスはどっかでNSしてると初動にならない
3125/10/12(日)19:15:50No.1362170154+
まあ年末箱辺りでスレ画が一枚初動になる新規貰えるだろう…
3225/10/12(日)19:15:54No.1362170181+
粛声なる結界
コレ一枚だとマジでなんにも起こらないの中々
3325/10/12(日)19:15:55No.1362170190+
アクアアクトレス・グッピーとアクアアクトレス・テトラ
そろそろアクアアクトレスにリンク1実装してくれてもいいのよ
3425/10/12(日)19:15:59No.1362170201+
>まだカードが残ってたのに気づいて今日RACEのURカード全部砕いた
この時期ならせめて新規見てからでもよかったんじゃないか
まあよっぽどのやつこないとダメそうだけど
3525/10/12(日)19:16:13No.1362170292+
>マルファ1枚じゃマニフィカ立たないの未だに信じられない
>新規でどうにかしてくれないかな
エクソシスターランタンが来てくれたら解決するが墓地蘇生エクソシスター出すなら誰か悪堕ちしてもらうしかない
3625/10/12(日)19:16:43No.1362170465そうだねx2
魔鍾洞とかセンサーのこと1枚初動って言われると納得もするんだけど笑ってしまう
3725/10/12(日)19:17:14No.1362170646+
>>マルファ1枚じゃマニフィカ立たないの未だに信じられない
>>新規でどうにかしてくれないかな
>エクソシスターランタンが来てくれたら解決するが墓地蘇生エクソシスター出すなら誰か悪堕ちしてもらうしかない
どっちかというとノロイとかアイスの方が欲しいかも
そいつ自身も1枚初動になるわけだし
3825/10/12(日)19:17:23No.1362170704+
ライフォビア
3925/10/12(日)19:17:46No.1362170822+
ハート系の中で唯一1枚初動にならないライズハート
4025/10/12(日)19:18:27No.1362171038+
ハイドラント1枚初動書いてあるブログあったけどバリラドンから焔聖剣通ってバーストグリフォンってあんまりにも切ないルートだったよ…
4125/10/12(日)19:19:16No.1362171312+
>魔鍾洞とかセンサーのこと1枚初動って言われると納得もするんだけど笑ってしまう
1枚で完結してて動かないから初動ではないだろ
4225/10/12(日)19:20:24No.1362171680+
>1枚で完結してて動かないから初動ではないだろ
そもそも動がないタイプのデッキの場合もあるぞい
4325/10/12(日)19:20:53No.1362171864+
>>魔鍾洞とかセンサーのこと1枚初動って言われると納得もするんだけど笑ってしまう
>1枚で完結してて動かないから初動ではないだろ
相手の方がデッキ少なければ極論魔鍾洞1枚でゲームに勝てるからある意味1枚初動ではある
4425/10/12(日)19:21:26No.1362172077+
結界はサモリミセンサーと合わせての2枚初動だから
4525/10/12(日)19:22:14No.1362172370+
スレ画もだけどエアホイスターもなんでコイツ初動じゃないんだよってなったな
4625/10/12(日)19:22:51No.1362172606+
このスレの基準だと烙印融合も一枚初動にならないな
4725/10/12(日)19:22:56No.1362172634+
エアホイは初動だよ!
4825/10/12(日)19:23:11No.1362172718+
>このスレの基準だと烙印融合も一枚初動にならないな
実際そうでしょ
4925/10/12(日)19:23:21No.1362172788そうだねx1
>エアホイは初動だよ!
エマージェンシー来る前の話かもしれない
5025/10/12(日)19:23:36No.1362172882+
新規前レスキューってもしかして1枚初動エクセルだけ?
5125/10/12(日)19:24:13No.1362173110+
>新規前レスキューってもしかして1枚初動エクセルだけ?
イントルーダーで1妨害用意できます!
5225/10/12(日)19:24:22No.1362173164+
>このスレの基準だと烙印融合も一枚初動にならないな
実際烙印融合単騎だとルベリオンになるための闇が確保できないから烙印目線で言うと烙印融合は1枚初動じゃない
5325/10/12(日)19:24:54No.1362173339+
ケース発表前のK9がランタン召喚罠伏せしか1枚初動ないって言われてた気がする
5425/10/12(日)19:25:10No.1362173426+
逆になんでこの効果で1枚初動なんだよって奴探すか
5525/10/12(日)19:26:04No.1362173764+
>逆になんでこの効果で1枚初動なんだよって奴探すか
リンク1持ちテーマの下級は含まれますか
5625/10/12(日)19:26:19No.1362173853+
ちゃんと読めば納得できるんだけど巳剣降臨もある意味これかも
5725/10/12(日)19:26:22No.1362173874+
アルベル+手札コストが烙印の初動だからな
5825/10/12(日)19:26:29No.1362173916そうだねx1
>>このスレの基準だと烙印融合も一枚初動にならないな
>実際烙印融合単騎だとルベリオンになるための闇が確保できないから烙印目線で言うと烙印融合は1枚初動じゃない
それは知ってるけど烙印デスピアの動きでミラジェイド一伏せまでは行けるからまあ人によっては一枚初動
このスレの流れだと最大展開できるかどうかが基準みたいだから一枚初動じゃないねって話
5925/10/12(日)19:27:14No.1362174157+
デッキ手札じゃなく墓地を触るだけなのにリンク1入ってなんやかんやして…とかはある気がするな
6025/10/12(日)19:27:15No.1362174165+
ヤミーとかオルフェみたいにネーム持ってるだけで1枚初動になるテーマはずるいよな
6125/10/12(日)19:27:40No.1362174303+
罠セットするだけなのに何故か初動になる白兎
6225/10/12(日)19:27:41No.1362174312+
>逆になんでこの効果で1枚初動なんだよって奴探すか
スケアクローの犬たち
6325/10/12(日)19:28:06No.1362174473+
実は意外と1枚初動率が少ないサーキュラー族
ソウルズも青眼のアレもヴォイドルーツも全部1枚初動じゃない
6425/10/12(日)19:28:31No.1362174627+
スケアクローにエアーマンいたら最強だよなってずっと思ってたけどカプシーヤミーがある意味それかもしれない
6525/10/12(日)19:28:40No.1362174670+
初動の定義って作ったら高確率で捲られない盤面を構築できる手札要求だと思ってるんだけど
6625/10/12(日)19:29:38No.1362175037+
レイノハートは1枚初動なのか…?
6725/10/12(日)19:29:44No.1362175071そうだねx8
>初動の定義って作ったら高確率で捲られない盤面を構築できる手札要求だと思ってるんだけど
初動が存在しないテーマばっかじゃねえか
6825/10/12(日)19:29:59No.1362175179+
1枚だと大した妨害にならなくともそういう状況だと残りの手札全部誘発になるデッキもあれば
引きたくないもの多すぎたりターン返ってきてからをなんか適当なNSで動けるのか特定のカード引くのお祈りだったりもあるから
妨害数だけ見ても駄目だと思う
6925/10/12(日)19:30:26No.1362175322+
じゃあ初動が存在しないデッキがあるって事かぁ馬鹿みたいだね
7025/10/12(日)19:30:27No.1362175331+
一応動けるけどゾロアもまあまあ該当すると思う
7125/10/12(日)19:31:06No.1362175559+
>じゃあ初動が存在しないデッキがあるって事かぁ馬鹿みたいだね
罠デッキとかは実際そうだからリソースを循環させる手段になるカードのことを初動って言ったりする
7225/10/12(日)19:31:07No.1362175566+
ホーリーナイツレイエルも見た目だけは1枚初動感凄いぜ
7325/10/12(日)19:31:15No.1362175613+
fu5724035.jpg
これから何か起こるぞ…!って効果してる
7425/10/12(日)19:31:27No.1362175697+
デッキリクルートしたいモンスターも墓地効果で出したい融合モンスターも存在しないミキサーロイド
いやエクスプレスとかネクロイドとかはいるけど初動にはならん
7525/10/12(日)19:31:45No.1362175799+
ちょっと違う概念だけどコンキスタドールとかウェルカムラビュリンスはある意味1枚初動なのかな
7625/10/12(日)19:31:55No.1362175841+
>>初動の定義って作ったら高確率で捲られない盤面を構築できる手札要求だと思ってるんだけど
>初動が存在しないテーマばっかじゃねえか
でもそうしないとどんな盤面でも初動と言い張ること出来ると思うんだけど
7725/10/12(日)19:32:06No.1362175912+
なんだかんだで初動多すぎ安定しすぎ先攻後攻気にしなくて良すぎなデッキは稀だし出てきても早々に処されてると思うよこのゲームの歴史
7825/10/12(日)19:32:53No.1362176213+
暗黒回廊
7925/10/12(日)19:33:07No.1362176297+
リニアマグナムとかいうテーマモンスターなんでも2枚墓地送りできるサーキュラーが初動じゃないの何かがおかしいと思う
8025/10/12(日)19:33:34No.1362176470+
>デッキリクルートしたいモンスターも墓地効果で出したい融合モンスターも存在しないミキサーロイド
>いやエクスプレスとかネクロイドとかはいるけど初動にはならん
そもそもあのデッキ何立てるのが終着点なんだよ
8125/10/12(日)19:33:57No.1362176608+
>デッキリクルートしたいモンスターも墓地効果で出したい融合モンスターも存在しないミキサーロイド
>いやエクスプレスとかネクロイドとかはいるけど初動にはならん
レベル1のアンブロメリドゥス的なカード欲しい
8225/10/12(日)19:34:20No.1362176744+
テーマ内で初動がないメルフィー!
8325/10/12(日)19:34:20No.1362176748+
ネーム持ってるだけで1枚初動になるリンク1持ってるテーマに普通のテーマでも初動になる効果持たせたら1枚初動で1誘発貫通するとかいう馬鹿げたことになっちゃうんだけどちょくちょくやらかしてるよね
8425/10/12(日)19:34:27No.1362176777+
>そもそもあのデッキ何立てるのが終着点なんだよ
スーパービークロイドジャンボドリル
8525/10/12(日)19:34:34No.1362176827+
レッドアイズインサイト
8625/10/12(日)19:34:40No.1362176866+
モンスター2枚並ぶギミックまであるのにデモンスミス絡めても自分の本命まで届かないとかだと芸術点高そう
今のスレ画がまさにそう(厳密には行けないこともないけど)
8725/10/12(日)19:34:53No.1362176941+
>そもそもあのデッキ何立てるのが終着点なんだよ
カウンター罠はマジで凄まじい性能してるから仮に【ロイド】で終着点用意しろって言われたらアレが目指すカードになると思う
8825/10/12(日)19:35:13No.1362177062+
>そもそもあのデッキ何立てるのが終着点なんだよ
やりたい動きがあるのか?って話なら耐性付きモビルベースとレッドロイドコール3枚セット
8925/10/12(日)19:35:25No.1362177135+
>レッドアイズインサイト
ドラグーン出せる初動だろ
9025/10/12(日)19:35:27No.1362177141+
>デッキリクルートしたいモンスターも墓地効果で出したい融合モンスターも存在しないミキサーロイド
>いやエクスプレスとかネクロイドとかはいるけど初動にはならん
効果だけみたらイワトオシにもなれそうな逸材なのに…
9125/10/12(日)19:36:14No.1362177443+
鉄獣の撃鉄
多分このカード以上に使われないサーチカード無いと思ってる
9225/10/12(日)19:36:33No.1362177569+
>ネーム持ってるだけで1枚初動になるリンク1持ってるテーマに普通のテーマでも初動になる効果持たせたら1枚初動で1誘発貫通するとかいう馬鹿げたことになっちゃうんだけどちょくちょくやらかしてるよね
イビルツインのリンク1とか馬鹿だと思う
9325/10/12(日)19:36:41No.1362177627+
>リニアマグナムとかいうテーマモンスターなんでも2枚墓地送りできるサーキュラーが初動じゃないの何かがおかしいと思う
発動しないからサーキュラー超えてるぞ
9425/10/12(日)19:36:48No.1362177664+
天魔の聲選姫
9525/10/12(日)19:36:53No.1362177700+
ビークロイドは既に絶対的エースがいるデッキを設計してそのサポートをデザインして最後にそのエースを消したような作りしてるからななんか…
あとロイド全体で見るとちゃんとしたエースいないわけではないのが(そいつに触るための安定ルートが無い)語るときめんどくさい
9625/10/12(日)19:37:06No.1362177783+
>不知火の武部
今のところこいつとミキサーロイドが優勝候補かな
9725/10/12(日)19:37:13No.1362177828+
>そろそろアクアアクトレスにリンク1実装してくれてもいいのよ
というかアクアアクトレス自体に新規が欲しいんだけど
9825/10/12(日)19:37:27No.1362177920+
>>リニアマグナムとかいうテーマモンスターなんでも2枚墓地送りできるサーキュラーが初動じゃないの何かがおかしいと思う
>発動しないからサーキュラー超えてるぞ
贅沢言わないから幻影にこれくれ
9925/10/12(日)19:38:05No.1362178192+
一応今でもスレ画1枚でこんなん作れるけどEX圧迫がやばいんだよな
fu5724071.jpg
10025/10/12(日)19:38:07No.1362178205+
ピュアリィって白はもちろんとして黒も実は1枚初動じゃないよね
10125/10/12(日)19:38:14No.1362178252+
>リニアマグナムとかいうテーマモンスターなんでも2枚墓地送りできるサーキュラーが初動じゃないの何かがおかしいと思う
仮にオルフェゴールにこれあったら1枚初動で2誘発貫通できるんだけど
10225/10/12(日)19:38:32No.1362178381+
>ドラグーン出せる初動だろ
これはもうデッキとしてのレッドアイズに目指したい盤面がないのが問題なんだろうか
10325/10/12(日)19:38:48No.1362178507+
めいかいのスネークレインって一応1枚初動でいいんだっけ
10425/10/12(日)19:38:54No.1362178552+
ぶっ壊れリンク1がいるテーマは大体の下級が1枚初動になるから強いよな
なぁセラ!
10525/10/12(日)19:39:01No.1362178603+
クロノダイバー・リューズ
あのテキストから何も起こらないのは凄い
10625/10/12(日)19:39:09No.1362178653+
12期テックジーナスって本体無傷で相性いいパワカが壊滅してるけど今も初動は有効なんだろうか
10725/10/12(日)19:39:13No.1362178677+
ロイドはなんか後攻いけなかったか
10825/10/12(日)19:39:17No.1362178710+
アクアクトレスはどれを見ても1枚初動にならなそうだろ!
10925/10/12(日)19:39:18No.1362178716+
ディプロスNSしたら初動だと勘違いされてよくうらら貰ってたな
11025/10/12(日)19:39:25No.1362178756+
>一応動けるけどゾロアもまあまあ該当すると思う
どこが…?
11125/10/12(日)19:39:28No.1362178766+
ジェムレシスも昔はこいつらの仲間だったのに出世したな
11225/10/12(日)19:39:48No.1362178904+
>>ドラグーン出せる初動だろ
>これはもうデッキとしてのレッドアイズに目指したい盤面がないのが問題なんだろうか
目指したい盤面そのものはあるけどインサイトは全然使わん
11325/10/12(日)19:39:54No.1362178948+
今話題の磁石とかトゥーンとかテーマ内の完成盤面がいまいち想像できないのはどうしよう
11425/10/12(日)19:39:54No.1362178951+
リンク1テーマな閃刀姫はゼロが来るまで1枚初動って言えるのエンゲージだけだったし…
11525/10/12(日)19:40:04No.1362179017+
セリオンズもその効果で一枚初動じゃないんだって何かに思った覚えがある
11625/10/12(日)19:40:11No.1362179066+
>ロイドはなんか後攻いけなかったか
シロクロイドはロイドにカウントしていいか諸説
11725/10/12(日)19:40:18No.1362179105+
>天魔の聲選姫
いや1枚初動だろお前
デモンスミス展開でウーサ立ててもいいしもっとお手軽にバグースカ寝かせる事もできるだろ
11825/10/12(日)19:40:22No.1362179125+
>ロイドはなんか後攻いけなかったか
シロクロイドは【リクルーター】だな
ミキサーでユーフォロイド出してリクルーターに繋ぐ動きもできるっちゃできる
11925/10/12(日)19:40:23No.1362179128+
強化前ティルル入れて良い?
12025/10/12(日)19:40:26No.1362179152+
でもソードNSは初動って言っちゃうんだよな
この差はなんだろう
12125/10/12(日)19:40:28No.1362179166+
>アクアクトレスはどれを見ても1枚初動にならなそうだろ!
普通テーマ魔法サーチできたら展開できると思うだろ!
12225/10/12(日)19:40:31No.1362179183+
烙印融合が一枚始動じゃない扱いだと烙印に1枚始動は存在しないかな……
12325/10/12(日)19:40:38No.1362179226+
>ジェムレシスも昔はこいつらの仲間だったのに出世したな
よくあるテーマ名称外サポートを無理やりテーマ内に収めた手厚い配慮
12425/10/12(日)19:40:40No.1362179245+
>バグースカ
こいつはもう…
12525/10/12(日)19:40:57No.1362179369+
>烙印融合が一枚始動じゃない扱いだと烙印に1枚始動は存在しないかな……
アルベルとか派兵とかいくらでもあるでしょ
12625/10/12(日)19:41:04No.1362179428+
トゥーンなんて1妨害構えるのに3枚初動じゃなかったか
12725/10/12(日)19:41:08No.1362179452+
>デモンスミス展開でウーサ立ててもいいしもっとお手軽にバグースカ寝かせる事もできるだろ
>バグースカ
し、死んでる…
12825/10/12(日)19:41:17No.1362179509+
再世記
いやリジェネシスの特性上仕方ない事ではあるんだが
12925/10/12(日)19:41:23No.1362179556+
あれマルファって一枚初動じゃないの?
マニフィカまで行けないっけ
13025/10/12(日)19:41:26No.1362179570+
サーチしても手から出る奴がいないとどうしようもないんよね
13125/10/12(日)19:41:29No.1362179591+
神秘の代行者アース
13225/10/12(日)19:41:33No.1362179615+
バグースカは寝ちゃっただろ
13325/10/12(日)19:41:34No.1362179620+
>強化前ティルル入れて良い?
ティルルに限らず強化前メイドに1枚初動があったと言いたくない
リンク2建てるか1枚バウンスの罠構えるかしかできないのは流石に当時でも無理すぎる
13425/10/12(日)19:41:37No.1362179641+
派兵でアルベル出させろよ
13525/10/12(日)19:41:38No.1362179646+
>でもソードNSは初動って言っちゃうんだよな
>この差はなんだろう
他の要求があまりに緩すぎるからかな…
13625/10/12(日)19:42:01No.1362179803+
>ぶっ壊れリンク1がいるテーマは大体の下級が1枚初動になるから強いよな
>なぁセラ!
よく見ると単体で何もできない典型的前時代L1なんだなあ
13725/10/12(日)19:42:04No.1362179828+
>あれマルファって一枚初動じゃないの?
>マニフィカまで行けないっけ
完全1枚だと他のシスターがNS切っても2枚並べる奴が存在しないからミカエリスリタニアが限界
13825/10/12(日)19:42:25No.1362179985+
ドラゴンロイドとミキサーロイドとメガロイド都市抱えてて何もできないのがロイドだ
キューキューエクスプレスって曲芸はある
13925/10/12(日)19:42:39No.1362180100+
>派兵
開幕と勘違いしてた
14025/10/12(日)19:42:46No.1362180149+
>ティルルに限らず強化前メイドに1枚初動があったと言いたくない
>リンク2建てるか1枚バウンスの罠構えるかしかできないのは流石に当時でも無理すぎる
らどりぃさんが全て有効札を落とせば単独でシュトラールが…!
14125/10/12(日)19:42:53No.1362180198+
初動にならないわけじゃないけどアレだけ散々ネタにされたクシャトリラフェンリルが実家じゃ準初動みたいな立ち位置なの面白いなって思う
14225/10/12(日)19:42:57No.1362180228+
>>強化前ティルル入れて良い?
>ティルルに限らず強化前メイドに1枚初動があったと言いたくない
>リンク2建てるか1枚バウンスの罠構えるかしかできないのは流石に当時でも無理すぎる
それだと粛声のローとかも初動じゃない扱いになるけど…
14325/10/12(日)19:43:02No.1362180271+
>あれマルファって一枚初動じゃないの?
>マニフィカまで行けないっけ
マルファからランク4は出るけどそこから展開のばすには何かしらのレベル4が一枚必須
14425/10/12(日)19:43:05No.1362180289+
シンクロフェスSRがベイゴマ1枚から何もできないって聞いて嘘だろ!?ってなった思い出
14525/10/12(日)19:43:17No.1362180384+
>あれマルファって一枚初動じゃないの?
>マニフィカまで行けないっけ
マルファは+星4(何でもいい)じゃないとマニフィカ立たない
マルファをサーチ出来る荒魂か狭依姫が1枚初動
14625/10/12(日)19:43:29No.1362180468+
>ドラゴンロイドとミキサーロイドとメガロイド都市抱えてて何もできないのがロイドだ
>キューキューエクスプレスって曲芸はある
メガロイド都市はそこに並べるには縛りが…
14725/10/12(日)19:43:34No.1362180499+
>いや1枚初動だろお前
>デモンスミス展開でウーサ立ててもいいしもっとお手軽にバグースカ寝かせる事もできるだろ
ウーサぼっ立ちでテーマ内のギミック一切構えられない(響鳴カウンターすら1つも置けてナウ!)のは果たして1枚初動と言えるのでしょうか
14825/10/12(日)19:43:39No.1362180542+
罠デッキとして見るなら結界はリソース回るようになるから1枚初動なんだよな
14925/10/12(日)19:44:00No.1362180703+
エアーマンって一枚初動?
15025/10/12(日)19:44:00No.1362180706+
サーチより墓地落としの方が何か起きそう感あるよね
15125/10/12(日)19:44:10No.1362180791+
BFのスズリが1枚始動かどうかみたいな……
15225/10/12(日)19:44:14No.1362180828+
>シンクロフェスSRがベイゴマ1枚から何もできないって聞いて嘘だろ!?ってなった思い出
SRってなんかリンクのやつありきのデッキになってた気がするから
フェスだとそうだろうなって
15325/10/12(日)19:44:31No.1362180953+
>あれマルファって一枚初動じゃないの?
>マニフィカまで行けないっけ
ほかの手札がGうらら指名者とかの完全1枚だと場のモンスター1枚足りない
フワロスでもなんでもいいからレベル4引けてればなんとかなる
15425/10/12(日)19:44:34No.1362180977+
>>ドラゴンロイドとミキサーロイドとメガロイド都市抱えてて何もできないのがロイドだ
>>キューキューエクスプレスって曲芸はある
>メガロイド都市はそこに並べるには縛りが…
融合縛りは縛りとしては相当にきついって?
そうだね
15525/10/12(日)19:44:38No.1362181006そうだねx2
最終盤面にテーマ内ギミック0じゃんは別のテーマにも流れ弾が飛びそうだからやめろ!
15625/10/12(日)19:44:52No.1362181092+
ギミックパペットはワンキルできない手札だと初動と言い難い感じする
15725/10/12(日)19:44:56No.1362181118+
>エアーマンって一枚初動?
最近の新規でやっとだった気がする
いつだったか忘れたけどフューデスですら1枚初動じゃなかった時期あったとか聞いて噓だろって思ったことある
15825/10/12(日)19:45:11No.1362181235+
>それだと粛声のローとかも初動じゃない扱いになるけど…
そこも上で言われてるし…
15925/10/12(日)19:45:15No.1362181258+
ブラッディドールも一応該当するのかなこれ
16025/10/12(日)19:45:16No.1362181267+
>それだと粛声のローとかも初動じゃない扱いになるけど…
打点も高くて耐性も付けられてクソ硬いしそもそも墓穴ケアしなくていいならダイナモンドからもう1妨害増やせるだろ
16125/10/12(日)19:45:20No.1362181286+
>エアーマンって一枚初動?
新規E-来た時点で一枚初動になった
16225/10/12(日)19:45:25No.1362181320そうだねx1
>サーチより墓地落としの方が何か起きそう感あるよね
絶対何か起こる気しかしないテキスト
>このカードが召喚・特殊召喚に成功した場合に発動できる。
>デッキから「焔聖騎士-オジエ」以外の戦士族・炎属性モンスター1体または「聖剣」カード1枚を墓地へ送る。
16325/10/12(日)19:45:37No.1362181414+
少し前まではギルス以外のオルフェゴール下級全てがスレ文に当てはまってたの冷静に考えておかしいだろ
16425/10/12(日)19:45:40No.1362181428+
ドラグニティも完全一枚初動はなかった気がする
16525/10/12(日)19:45:48No.1362181477+
アクアアクトレスは同期がイカれてただけで数ターンかけてサーチとか毎ターンドローで盤面形成していく設計のテーマがギリギリ受け入れられてた時代のテーマだからしょうがない
16625/10/12(日)19:45:51No.1362181502そうだねx1
最近のテーマは最終盤面にテーマの色残ることが多い気がするな
16725/10/12(日)19:46:03No.1362181600+
>最終盤面にテーマ内ギミック0じゃんは別のテーマにも流れ弾が飛びそうだからやめろ!
この理屈だと極星はめちゃくちゃ恵まれてる方なんだよな…いやまあどんな理屈でもそうだと思うが
16825/10/12(日)19:46:10No.1362181651そうだねx1
あんだけご丁寧に共振のお膳立てさせられてる武装蜂起が1枚初動じゃないの絶対何かのプログラムエラーだろ
16925/10/12(日)19:46:14No.1362181679+
>シンクロフェスSRがベイゴマ1枚から何もできないって聞いて嘘だろ!?ってなった思い出
1枚でタイクーン王は確定で立つわ
17025/10/12(日)19:46:23No.1362181733+
一枚初動なんてなんぼあってもいいですからね
17125/10/12(日)19:46:27No.1362181761+
一枚初動は少ないけど緩い二枚初動はいっぱいそんなテーマが好き
17225/10/12(日)19:46:31No.1362181799+
>少し前まではギルス以外のオルフェゴール下級全てがスレ文に当てはまってたの冷静に考えておかしいだろ
それはまあ墓地に送る手段が存在しないんだから仕方ないだろ
テーマカード引けば引くほど頭抱える謎のテーマだったのはまあうn
17325/10/12(日)19:46:32No.1362181803+
白き森も実は1枚初動じゃないカードだらけだぞ!
17425/10/12(日)19:47:20No.1362182138+
発動時の効果処理でサーチするフィールド魔法かつ召喚権増やす効果まで持ってるのに特定2枚初動の1枚でしかない
そうU.A.ハイパースタジアムだ
17525/10/12(日)19:47:33No.1362182229+
レギュレーターが初動なのはクロノダイバー何も知らない人が見ても分かるレベル
17625/10/12(日)19:47:47No.1362182330+
>ブラッディドールも一応該当するのかなこれ
どうやってとワンキルできないから理想の初動ではない
全部通れば2妨害にはなるから初動と呼べないこともない
盤面としては弱すぎるので(スキドレ素引きしたとき以外は)相手が動けないとお祈り
という認識かなあ
17725/10/12(日)19:47:49No.1362182358+
カノーネとかはこれの逆か
17825/10/12(日)19:48:04No.1362182457+
1枚初動(理想的な盤面やそれとほぼ遜色ない展開ができる)と
1枚初動(基本2枚初動だが1枚でもギリ妨害が置ける妥協展開ができる)
で差があるからな......
17925/10/12(日)19:48:08No.1362182479+
テーマ外のカードを使うと1枚初動になるけどテーマ内に1枚初動無いテーマはけっこうあるよね
18025/10/12(日)19:48:30No.1362182634+
スクラップエリア一枚初動にならないかな…
いや割るもんさえあれば何とかはなるけど
18125/10/12(日)19:48:40No.1362182722+
>テーマ外のカードを使うと1枚初動になるけどテーマ内に1枚初動無いテーマはけっこうあるよね
六武とかこれだった気がする
あれだけ全身サーチカードまみれなのに
18225/10/12(日)19:48:53No.1362182824+
このスレ見てたら波旬という1枚初動がいるだけ魔妖は恵まれてるんだなと思えてきた
嘘です貫通札になる新規ください全然恵まれてないです
18325/10/12(日)19:48:56No.1362182846+
>どうやってとワンキルできないから理想の初動ではない
んなこと言えばほとんどの一枚初動に当てはまるだろ
18425/10/12(日)19:49:01No.1362182887+
カプシーはただでさえネーム持ってるだけで1枚初動になるテーマなのに普通のテーマでも1枚初動になるような効果してて下品すぎる
18525/10/12(日)19:49:04No.1362182904+
手札コスト要求するのを一枚初動と呼ぶな委員会です
18625/10/12(日)19:49:05No.1362182915+
まあスレ画もプライド捨てれば不純物なしでディエス+2ウーサいけるしなMDなら…
18725/10/12(日)19:49:14No.1362182982+
普通に展開できるカードも否定されてるから"初動"の意味が分からなくなってきた
18825/10/12(日)19:49:22No.1362183043+
初動って概念やっぱおかしくねえかな…
18925/10/12(日)19:49:30No.1362183095+
テーマ内カードだと初動無いから他テーマにエンジンを頼らざるを得ないし最終的にデッキ内のテーマカードは2〜3枚になる
下を見ていけばそんなテーマもたくさんあるからな…
19025/10/12(日)19:49:32No.1362183104+
>>どうやってとワンキルできないから理想の初動ではない
>んなこと言えばほとんどの一枚初動に当てはまるだろ
構築段階で1ターンキルが基本のデッキとそうじゃないデッキだと流石に違うわ
19125/10/12(日)19:49:36No.1362183133+
手数系テーマみたいな顔してるけどテーマ内に1枚初動が存在しないテーマ破械
19225/10/12(日)19:49:39No.1362183166+
ロイドは新規前のギミパペみたいな強化の仕方してる
どうしようもないわけじゃなくてちゃんとした強化が来たら使えそうな効果はしてるというかなんというか
19325/10/12(日)19:49:45No.1362183206+
代行者とかどう?
未だにアースが初動にならない
19425/10/12(日)19:49:49No.1362183237+
>このスレ見てたら波旬という1枚初動がいるだけ魔妖は恵まれてるんだなと思えてきた
>嘘です貫通札になる新規ください全然恵まれてないです
バスターアンデはなんかに使えないの
19525/10/12(日)19:49:55No.1362183298+
世間一般的に手札コストが別途必要になる初動は1枚初動扱いしていいのかしら?そこらへん未だによく分かってない
19625/10/12(日)19:50:17No.1362183467+
動けるしゲームに勝てる
動けるけど理想の動きじゃない
動けないけどとりあえずリソースは回る
この3段階あってどこからを初動と呼ぶかは人による気がする
19725/10/12(日)19:50:25No.1362183520+
ランカもトリオンも1枚初動にならないの何とかならないかな蟲惑魔…
19825/10/12(日)19:50:59No.1362183769+
ギミパペは先行ワンショットか後攻ワンショット可能な状態が目指すべき盤面だからねえ
19925/10/12(日)19:51:03No.1362183791+
>ランカもトリオンも1枚初動にならないの何とかならないかな蟲惑魔…
今はアイスライゼオルが1枚初動だから
20025/10/12(日)19:51:04No.1362183801+
>世間一般的に手札コストが別途必要になる初動は1枚初動扱いしていいのかしら?そこらへん未だによく分かってない
テーマカードとか特定種類のカード必要ならほぼ二枚初動扱いかなあ
20125/10/12(日)19:51:09No.1362183837+
デッキにいて欲しいカードが手札に来てたら一枚初動にならないパターンは弱いな
20225/10/12(日)19:51:15No.1362183888+
そろそろユニゾンビ覚醒した?
20325/10/12(日)19:51:20No.1362183918+
>世間一般的に手札コストが別途必要になる初動は1枚初動扱いしていいのかしら?そこらへん未だによく分かってない
手札コスト要求はまあいいんじゃない
なんでもいいから別途にネームor特定レベル要求みたいな場合は知らんけど
20425/10/12(日)19:51:24No.1362183950+
>ランカもトリオンも1枚初動にならないの何とかならないかな蟲惑魔…
2枚でさえランカ初動が縛り早期にかかるのだいぶ辛くなってきた
20525/10/12(日)19:51:25No.1362183954+
コストが何でもオッケーなら初動としてもいいと思う
白き森みたいにコストは魔法カードオンリーってなると手札に魔法カード無しだと展開不可能になるから1枚初動と言えなくなるね
何でも良いから捨てればオッケーなら1枚初動と言える
20625/10/12(日)19:51:25No.1362183958+
1枚から全てが終わるのは初動超えた何かだと思う
20725/10/12(日)19:51:27No.1362183975+
誰がどう見ても初動で止めるべき効果みたいなやつ好き
20825/10/12(日)19:51:55No.1362184194+
>世間一般的に手札コストが別途必要になる初動は1枚初動扱いしていいのかしら?そこらへん未だによく分かってない
ディアベルスターとか?
俺は準一枚初動って呼んでる
20925/10/12(日)19:52:25No.1362184380+
イワトオシとかカプシーとかギルスは初動になる効果2枚分持ってるからただの1枚初動とは格が違う感じある
21025/10/12(日)19:52:31No.1362184420+
コストなんでもだったら1枚初動
魔法罠かモンスターか必須になったら準2枚初動のイメージ
21125/10/12(日)19:52:32No.1362184425+
>バスターアンデはなんかに使えないの
考えてはいるんだけど魔妖縛りという極悪な縛りのせいで厳しすぎる…
21225/10/12(日)19:52:35No.1362184446+
>デッキにいて欲しいカードが手札に来てたら一枚初動にならないパターンは弱いな
/バスターこれ改善した?
21325/10/12(日)19:52:42No.1362184504+
デッキからテーマカード2枚サーチとかそんなの貰っておきながら一枚初動はないテーマとかもあるんだろうな
21425/10/12(日)19:52:55No.1362184611+
これ出さないと話にならないけど妨害は構えられないそんな初動もありました
21525/10/12(日)19:53:06No.1362184691+
竜華のポケモン共どれも初動にならないのに効果知らない相手がうらら投げてきたりする
21625/10/12(日)19:53:08No.1362184713+
>デッキからテーマカード2枚サーチとかそんなの貰っておきながら一枚初動はないテーマとかもあるんだろうな
お前今シンクロフェローズの悪口言ったか?
21725/10/12(日)19:53:32No.1362184889+
魔妖は縛りのせいで初動も弱けりゃ最終盤面も弱いからな
テーマ自体が強化されないとほとんど解決されん
21825/10/12(日)19:53:59No.1362185100そうだねx2
>お前今シンクロフェローズの悪口言ったか?
誘発受けが死ぬほど悪いだけでスピーダー立つだろ
21925/10/12(日)19:54:13No.1362185195+
>世間一般的に手札コストが別途必要になる初動は1枚初動扱いしていいのかしら?そこらへん未だによく分かってない
コストがなんでもいいなら1枚初動判定していいと思う
先攻でその条件満たさないわけが無いのは1枚初動
22025/10/12(日)19:54:22No.1362185264+
カッターシャークやカッターに繋がるバイスシャークなんかは一枚初動だな
22125/10/12(日)19:54:24No.1362185274+
1枚通してしまったらほぼ死が確定する様なカードが多すぎるぜー!
22225/10/12(日)19:54:27No.1362185290+
やっぱテーマ名縛りはだいぶキツいよね
なあマルファさん
22325/10/12(日)19:54:29No.1362185315+
>>デッキからテーマカード2枚サーチとかそんなの貰っておきながら一枚初動はないテーマとかもあるんだろうな
>お前今シンクロフェローズの悪口言ったか?
シンクロフェローズは初動でしょ
1枚からスピーダー立つし
22425/10/12(日)19:54:31No.1362185333+
>デッキからテーマカード2枚サーチとかそんなの貰っておきながら一枚初動はないテーマとかもあるんだろうな
文字通りほぼ全てのテーマカードがテーマサーチ効果持ってるのにテーマ内に1枚初動が無い剛鬼の話した?
22525/10/12(日)19:54:31No.1362185338+
>>デッキにいて欲しいカードが手札に来てたら一枚初動にならないパターンは弱いな
>/バスターこれ改善した?
メディウスくんがなんとかしてくれた
22625/10/12(日)19:54:35No.1362185372+
>世間一般的に手札コストが別途必要になる初動は1枚初動扱いしていいのかしら?そこらへん未だによく分かってない
コストに特定のものを指定してると1枚初動とは言いにくい
既に出てるのだと闇属性モンスター要求される烙印融合とか
22725/10/12(日)19:54:58No.1362185533+
ロイドにSSされたら世界が終わるメインモンスターとSSされたら世界が終わるレベル1融合がいればミキサーロイドが1枚で1誘発貫通するスーパーカードになるのか
22825/10/12(日)19:55:04No.1362185578+
>お前今シンクロフェローズの悪口言ったか?
シンクロフェローズはどう転んでも1枚初動だけど
22925/10/12(日)19:55:22No.1362185735+
手札コストがあるとダメならアドラが一枚初動にならなくなるよう…
23025/10/12(日)19:55:27No.1362185768+
>>>デッキにいて欲しいカードが手札に来てたら一枚初動にならないパターンは弱いな
>>/バスターこれ改善した?
>メディウスくんがなんとかしてくれた
そこで【負けヒロイン/バスター】に噛み合い出すな
23125/10/12(日)19:55:32No.1362185806+
剛鬼は未来永劫名称リンク1求め続ける地獄に落ちた
23225/10/12(日)19:56:05No.1362186088+
何引いても一枚戻せるのは偉いからな…
23325/10/12(日)19:56:05No.1362186089そうだねx3
1枚初動の誘発受けが良いか悪いかはまた別のお話…
23425/10/12(日)19:56:06No.1362186094+
烙印融合で白アルビオンじゃダメなのか
23525/10/12(日)19:56:13No.1362186156+
>コストに特定のものを指定してると1枚初動とは言いにくい
>既に出てるのだと闇属性モンスター要求される烙印融合とか
烙印使いから見ればはそうなのかもしれないが…
23625/10/12(日)19:56:14No.1362186160+
展開レベルの差はあれど今みたいに1枚からテーマカード3枚4枚にアクセスできる展開できる1枚初動を作り出したテーマって何が最初なんだろうな
後攻上振れたらシャドール融合あたりになるの?
23725/10/12(日)19:56:19No.1362186202+
>誘発受けが死ぬほど悪いだけでスピーダー立つだろ
誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
23825/10/12(日)19:56:24No.1362186252+
なんか1枚初動を後付けでポンと渡されるよりかは既存のカードを1枚初動にしてくれる中継点の方が上手いこと強化してる感が出るよね
まあそいつも初動であるにこしたことはないんだけど
23925/10/12(日)19:56:54No.1362186492+
スレ画が1枚初動になるテーマ新規来るかもよ
リンク1はありうると思ってる
24025/10/12(日)19:56:56No.1362186511+
烙印融合一枚初動じゃないっすよって言うならあと何が欲しいの…?
24125/10/12(日)19:57:03No.1362186561そうだねx6
>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
日本語喋れ
24225/10/12(日)19:57:07No.1362186590+
全盛期スネークアイの止められてもまだまだ動けます位初動とそこから先のインチキリカバー出来るのはやってる側は楽しかった…
24325/10/12(日)19:57:09No.1362186603+
>メディウスくんがなんとかしてくれた
なんで完全テーマ外の主人公が解決してるんだよ!?
24425/10/12(日)19:57:22No.1362186690+
>展開レベルの差はあれど今みたいに1枚からテーマカード3枚4枚にアクセスできる展開できる1枚初動を作り出したテーマって何が最初なんだろうな
>後攻上振れたらシャドール融合あたりになるの?
誰がやらかしたかって言ったらそりゃデッキ融合でしょ
24525/10/12(日)19:57:29No.1362186742+
一枚で誘発貫通する初動なんてそうそうねえよ!
24625/10/12(日)19:57:43No.1362186829+
>1枚初動の誘発受けが良いか悪いかはまた別のお話…
デモンスミス…
まっこと便利な避雷針でござった…
24725/10/12(日)19:57:43No.1362186830+
>剛鬼は未来永劫名称リンク1求め続ける地獄に落ちた
マシンスープレックスが理解度高かっただけにあーこれ1番欲しいリンク1一生渡してくれないんだなって逆に絶望感あるよね
24825/10/12(日)19:57:44No.1362186839+
烙印融合は無効にされること前提で撃つもんだからなぁ
あんなの通してもらえると思ってる烙印使いはいないよ
24925/10/12(日)19:57:52No.1362186899そうだねx1
うらら1枚で全てが終わるとしても1枚初動は1枚初動だろ
25025/10/12(日)19:57:52No.1362186902+
>>誘発受けが死ぬほど悪いだけでスピーダー立つだろ
>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
その理屈だとこの世に1枚初動はディヴェルギルスと原人ゴーレムとイワトオシバイクとカプシーしかなくなっちゃうけど
25125/10/12(日)19:57:53No.1362186904+
>展開レベルの差はあれど今みたいに1枚からテーマカード3枚4枚にアクセスできる展開できる1枚初動を作り出したテーマって何が最初なんだろうな
知らんけどネプトアビスじゃないの
25225/10/12(日)19:57:54No.1362186914+
リンク1は雑強化だよ
25325/10/12(日)19:57:55No.1362186919+
>デッキにいて欲しいカードが手札に来てたら一枚初動にならないパターンは弱いな
これで思い出した登竜華転生紋があんだけド派手な効果してるのに初動じゃないって聞いて驚いたわ
25425/10/12(日)19:58:12No.1362187058+
>ロイドにSSされたら世界が終わるメインモンスターとSSされたら世界が終わるレベル1融合がいればミキサーロイドが1枚で1誘発貫通するスーパーカードになるのか
一枚で2回動ける札ではあるからな…
現状そんなものはないので悲しみを背負っている
25525/10/12(日)19:58:12No.1362187060+
どんなに細くてもゴミ多くても1枚から盤面作れるなら1枚初動とは呼んでるな
25625/10/12(日)19:58:19No.1362187111+
>>コストに特定のものを指定してると1枚初動とは言いにくい
>>既に出てるのだと闇属性モンスター要求される烙印融合とか
>烙印使いから見ればはそうなのかもしれないが…
烙印に限らずだよ
例えば初動に当たるカードが発動条件に魔法罠をコスト要求してくるのに初手に魔法罠がないのなら初動として機能しないでしょ?
25725/10/12(日)19:58:28No.1362187171そうだねx3
>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
ここに来て話変わってきたな
25825/10/12(日)19:58:32No.1362187198+
ソロアク来る前の東雲
25925/10/12(日)19:58:34No.1362187207+
昔は今と概念が違うからガジェットとか渓谷が1枚初動になったりする
26025/10/12(日)19:58:51No.1362187310+
俺の幻影RRクロノダイバーは一枚初動から7妨害行くが?
26125/10/12(日)19:59:03No.1362187383+
マルファはあの効果であれ1枚じゃ0妨害しかできないのが信じられないよね
初動じゃないから
26225/10/12(日)19:59:05No.1362187401そうだねx2
>>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
>ここに来て話変わってきたな
この理屈なら1枚初動は存在しないことになるよね
26325/10/12(日)19:59:08No.1362187417+
>烙印融合一枚初動じゃないっすよって言うならあと何が欲しいの…?
別に一枚初動ではないわなって話は一枚初動寄越せって話ではないよ
なんならアルベル出せば闇属性クリアできるよ現段階で
26425/10/12(日)19:59:27No.1362187538+
1誘発貫通する1枚初動は1枚初動とも違う呼び方した方がいいけどいい感じの名前が思い浮かばない
26525/10/12(日)19:59:32No.1362187573+
>>メディウスくんがなんとかしてくれた
>なんで完全テーマ外の主人公が解決してるんだよ!?
②:このカードが墓地に存在する場合に発動できる。自分の手札・フィールド(表側表示)からモンスター1体をデッキに戻し、このカードを特殊召喚する。この効果で特殊召喚したこのカードは、フィールドから離れた場合に除外される。
26625/10/12(日)19:59:41No.1362187629+
>>>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
>>ここに来て話変わってきたな
>この理屈なら1枚初動は存在しないことになるよね
イワトオシとかあるだろ一応
26725/10/12(日)19:59:42No.1362187636+
>マルファはあの効果であれ1枚じゃ0妨害しかできないのが信じられないよね
>初動じゃないから
1妨害か無限妨害は出せるだろ
26825/10/12(日)19:59:55No.1362187711+
え?烙印融合って通っても別に何も出来ないの?
26925/10/12(日)20:00:01No.1362187751+
>>>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
>>ここに来て話変わってきたな
>この理屈なら1枚初動は存在しないことになるよね
そうか?イビルツインでも1枚から誘発貫通出来るけど
27025/10/12(日)20:00:02No.1362187759+
>1妨害か無限妨害は出せるだろ
理想盤面じゃないから初動じゃないけど
27125/10/12(日)20:00:04No.1362187787+
>1誘発貫通する1枚初動は1枚初動とも違う呼び方した方がいいけどいい感じの名前が思い浮かばない
今まで通り貫通札でいいだろ
27225/10/12(日)20:00:15No.1362187876+
>マルファはあの効果であれ1枚じゃ0妨害しかできないのが信じられないよね
>初動じゃないから
ミカエリスリタニアは置けるぞ!
27325/10/12(日)20:00:25No.1362187949+
>烙印融合一枚初動じゃないっすよって言うならあと何が欲しいの…?
いや別に初動は足りてるから後手頑張れるカードの方が欲しいよ
それはそれとして烙印融合は1枚初動ではないよねって話で
27425/10/12(日)20:00:37No.1362188039そうだねx2
わざとアホなリアクションして荒らしてる奴に構うなんてみんな優しいね
27525/10/12(日)20:00:38No.1362188057+
>>>>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
>>>ここに来て話変わってきたな
>>この理屈なら1枚初動は存在しないことになるよね
>イワトオシとかあるだろ一応
イワトオシでもドロバやアトラクターは無理だろ
27625/10/12(日)20:00:44No.1362188114+
>>1誘発貫通する1枚初動は1枚初動とも違う呼び方した方がいいけどいい感じの名前が思い浮かばない
>今まで通り貫通札でいいだろ
貫通札とはまた違うじゃん
27725/10/12(日)20:00:45No.1362188122+
巳剣の赤い奴
27825/10/12(日)20:00:54No.1362188204+
逆に昔のカードが令和で1枚初動になってるの好き
シャインエンジェルとか巨大ネズミとか
27925/10/12(日)20:01:11No.1362188319+
烙印融合1枚通ったところで勝てる盤面作れないからなぁ
28025/10/12(日)20:01:20No.1362188388+
>>>>>誘発1枚で止まるカードは1枚初動じゃねえだろ
>>>>ここに来て話変わってきたな
>>>この理屈なら1枚初動は存在しないことになるよね
>>イワトオシとかあるだろ一応
>イワトオシでもドロバやアトラクターは無理だろ
ターン中縛る奴入れだしたらキリないだろ
28125/10/12(日)20:01:20No.1362188389+
カード1枚で動けるバリューが急拡大したのはベイゴマ辺りから?
28225/10/12(日)20:01:26No.1362188439+
レプティレスに1枚コストで2枚サーチの魔法があるけどサーチ先の2枚でも初動にならない
28325/10/12(日)20:01:42No.1362188546+
ダークヴルムもぱっと見だとなんか動けそうなんだけどな…
28425/10/12(日)20:01:52No.1362188636+
高確率で捲られない盤面〜だの誘発1枚で止まる〜だの
謎のイキリきちいわ何のデッキ使ってんだろ
28525/10/12(日)20:02:04No.1362188728+
>わざとアホなリアクションして荒らしてる奴に構うなんてみんな優しいね
1誘発を確定で貫通できる初動カードに「1枚初動」以外の呼び名が無いのもまた事実
28625/10/12(日)20:02:30No.1362188908+
烙印融合はE-来た辺りのフューデス素打ちと同じだよ
動けはするが最大出力盤面にはならない
28725/10/12(日)20:02:34No.1362188951+
デュエリストアドバンス前のオノマトピックってどういう動きしてたっけ
単体だと結構しょっぱかった気がしなくもない
28825/10/12(日)20:02:41No.1362189006+
Pデッキは組み合わせ初動多い割にちゃんと動けてる印象あるけど使用者的には辛かったりするのかな
28925/10/12(日)20:02:49No.1362189080+
烙印融合が1枚初動ならディアベルスターなんかも1枚初動になっちゃうしね
なんせ手札コストが要るし
29025/10/12(日)20:02:54No.1362189112+
>ターン中縛る奴入れだしたらキリないだろ
元々誘発1枚で止まるなら1枚初動じゃないとかキリ無いとこから始まった話だし…
29125/10/12(日)20:03:00No.1362189178+
>レプティレスに1枚コストで2枚サーチの魔法があるけどサーチ先の2枚でも初動にならない
2枚サーチでも4枚墓地肥やしでも動けないなら現代じゃもうテーマ扱いされないな…
29225/10/12(日)20:03:04No.1362189215+
>ターン中縛る奴入れだしたらキリないだろ
そのへんは無しでって言い出したら誘発ってくくりかたするのがますきりなさすきる
29325/10/12(日)20:03:18No.1362189315+
時代は0枚初動よ
29425/10/12(日)20:03:19No.1362189327+
>マルファをサーチ出来る荒魂か狭依姫が1枚初動
狭依姫は1枚初動にならなくない?
場に出せるやつ引っ張ってこれるのいたっけ
29525/10/12(日)20:03:27No.1362189389+
理想盤面組めないなら何枚使っても初動じゃないのは常識だと思ってた
29625/10/12(日)20:03:44No.1362189507+
>烙印融合はE-来た辺りのフューデス素打ちと同じだよ
>動けはするが最大出力盤面にはならない
ローちゃんは一枚初動じゃありませんみたいなのか
なるほど
29725/10/12(日)20:04:05No.1362189655+
ここから何も起きないのかよ!ってカードと言えば炎熱伝導場
29825/10/12(日)20:04:19No.1362189763+
後手だけ0枚初動みたいなテーマあったらなあとか思ったけどテンパイ以上の糞になるのが目に見えてるから絶対作っちゃだめだなこれ
29925/10/12(日)20:04:39No.1362189915+
現代遊戯王なら1枚で1妨害2妨害程度は当たり前だしね
それが理想盤面じゃないなら初動とは認められないだけで
30025/10/12(日)20:04:42No.1362189942+
チュンドラとかサンゲンソウもある意味1枚で1誘発貫通する初動か
30125/10/12(日)20:04:46No.1362189973+
ブラッティドールとかマルファみたいな話だよね烙印融合これ一枚だけだと妨害用意出来なくはないけどみたいな
30225/10/12(日)20:05:01No.1362190061+
サイバー流烙印なら烙印融合は1枚初動だぞ
アルバス+ヘルツでアルビオンSS→アルビオン効果でヘルツとヘルツでサーチしたサイバードラゴンでランページ
これで8000オーバーのダメージになるから
30325/10/12(日)20:05:04No.1362190081+
理想盤面言い出すとドーマウス召喚以外は弱い一枚初動だからダメとかになるぞ
30425/10/12(日)20:05:26No.1362190247+
>理想盤面言い出すとドーマウス召喚以外は弱い一枚初動だからダメとかになるぞ
別にラビット召喚でも人死ぬのは変わらないだろ
30525/10/12(日)20:05:52No.1362190414+
逆にあんまり理想か否かは意識してなかったな
最低限の盤面でも作れるなら初動って呼んでるけど最低限の尺度もまあ違うか
30625/10/12(日)20:05:57No.1362190440+
>ブラッティドールとかマルファみたいな話だよね烙印融合これ一枚だけだと妨害用意出来なくはないけどみたいな
その程度で用意できる妨害も越えられないやつ存在しないから論外って話なんよね
30725/10/12(日)20:05:57No.1362190449+
スプーンは1誘発貫通する1枚初動に入れていいんだろうか…
30825/10/12(日)20:06:18No.1362190599+
烙印融合はやろうと思えばそれだけで2妨害も出せるだろ
ナーベル素材リンドヴルム融合メルクーリエサーチで
30925/10/12(日)20:06:32No.1362190687+
>1誘発を確定で貫通できる初動カードに「1枚初動」以外の呼び名が無いのもまた事実
「誘発1個くらいなら貫通できる1枚初動」だろ
31025/10/12(日)20:06:56No.1362190865+
>ブラッティドールとかマルファみたいな話だよね烙印融合これ一枚だけだと妨害用意出来なくはないけどみたいな
だから一枚初動と呼べるのはアルベルの方なんだよな
手札は使うけどコストなんでもいい状態でミラジェイドと獣置いて二妨害は構えられる
31125/10/12(日)20:07:01No.1362190894+
>烙印融合はやろうと思えばそれだけで2妨害も出せるだろ
>ナーベル素材リンドヴルム融合メルクーリエサーチで
現代遊戯王でそんな妨害数で一枚初動なんて呼んでたら鼻で笑われるよ…
31225/10/12(日)20:07:08No.1362190948+
ギルスもγやバーデクで死ぬし
単発誘発で絶対止まらない初動って何だろうな
31325/10/12(日)20:07:28No.1362191085+
1枚で1誘発貫通できないからエクスとソード返してもらってもいい?
31425/10/12(日)20:07:56No.1362191318+
盤面が強いか弱いか判断するのに8000用意できるかは割と大きな閾値になると思う
31525/10/12(日)20:08:20No.1362191527+
>ギルスもγやバーデクで死ぬし
>単発誘発で絶対止まらない初動って何だろうな
この効果は無効化されないって書いておく
31625/10/12(日)20:08:29No.1362191611+
>ギルスもγやバーデクで死ぬし
>単発誘発で絶対止まらない初動って何だろうな
…ネプトアビス?
31725/10/12(日)20:08:30No.1362191621+
2妨害出せれば手札誘発とかと合わせてまあなんとかなるんじゃないのか
粛声使ってたときそんな感じ
31825/10/12(日)20:08:39No.1362191682そうだねx3
召喚権使わない1枚初動が要するに一番強いということだね?
31925/10/12(日)20:09:08No.1362191893+
>…ネプトアビス?
誘発一枚で普通に止まるぞあれ
32025/10/12(日)20:09:13No.1362191935+
>動けはするが最大出力盤面にはならない
これを初動と言う人がいるから話がこんがらがるんだよね
理想盤面に一枚でなれない奴は一枚初動ではない
32125/10/12(日)20:09:34No.1362192092+
1枚から5妨害ぐらい用意して手札と墓地も稼げないと動けてるとは言えないよね
だからエクソシスターに初動ください
32225/10/12(日)20:10:00No.1362192297+
>逆にあんまり理想か否かは意識してなかったな
>最低限の盤面でも作れるなら初動って呼んでるけど最低限の尺度もまあ違うか
何も妨害食らわなくてもマルファだけじゃバグースカ寝かせるかかミカエリスリタニアの1除外だけしか妨害作れないエクソシスターはなんとも
マルファ以外のモンスターいないってことは誘発が固まってるってことになるからそれでなんとかしろって感じかな
32325/10/12(日)20:10:01No.1362192302+
>盤面が強いか弱いか判断するのに8000用意できるかは割と大きな閾値になると思う
能動的に場をどかしながら8000用意するの苦手なライゼとかいるからなあ…
32425/10/12(日)20:10:02No.1362192312+
コスト要求するけど1誘発貫通する1枚初動ってゴーレム原人 スプーン イワトオシバイクワカウシ カプシー ギルスディヴェル エクス ドドドドウォリアー サーキュラー 以外になんかあったっけ
32525/10/12(日)20:10:14No.1362192409+
理想盤面って最大盤面ってこと?
じゃあ環境テーマの一番強い1枚初動以外は1枚初動じゃないってことか
32625/10/12(日)20:10:18No.1362192448+
そこら辺は俺は理想初動と妥協初動って呼んでるな
32725/10/12(日)20:10:28No.1362192521+
>>…ネプトアビス?
>誘発一枚で普通に止まるぞあれ
ネプト自身とコストで落とした奴の2枚止める必要ない?
32825/10/12(日)20:10:33No.1362192566+
>…ネプトアビス?
限りなく受けが広いだけでネプト単騎だと普通に泡で死ぬぞ
32925/10/12(日)20:10:38No.1362192605+
>何も妨害食らわなくてもマルファだけじゃバグースカ寝かせるかかミカエリスリタニアの1除外だけしか妨害作れないエクソシスターはなんとも
めちゃくちゃ贅沢言っててダメだった
33025/10/12(日)20:11:00No.1362192773+
>1枚から5妨害ぐらい用意して手札と墓地も稼げないと動けてるとは言えないよね
>だからエクソシスターに初動ください
あと無効妨害
33125/10/12(日)20:11:00No.1362192777+
>>何も妨害食らわなくてもマルファだけじゃバグースカ寝かせるかかミカエリスリタニアの1除外だけしか妨害作れないエクソシスターはなんとも
>めちゃくちゃ贅沢言っててダメだった
そもそもバグ出せねえし
33225/10/12(日)20:11:00No.1362192778+
>>動けはするが最大出力盤面にはならない
>これを初動と言う人がいるから話がこんがらがるんだよね
>理想盤面に一枚でなれない奴は一枚初動ではない
じゃあマリスの一枚初動はドーマウスだけになるな!
33325/10/12(日)20:11:01No.1362192782+
>逆にあんまり理想か否かは意識してなかったな
>最低限の盤面でも作れるなら初動って呼んでるけど最低限の尺度もまあ違うか
対象にとる1枚除外を1回飛ばせるから盤面完成!とか言いたくないよ俺
33425/10/12(日)20:11:11No.1362192867+
リブロマンサーライジング…は儀式テーマな時点で1枚初動感あんま無いか
33525/10/12(日)20:11:11No.1362192868+
>>>…ネプトアビス?
>>誘発一枚で普通に止まるぞあれ
>ネプト自身とコストで落とした奴の2枚止める必要ない?
深影で生えてくるけど水縛りかかっててリンク値2からできることないから完全に止まる
33625/10/12(日)20:11:18No.1362192924+
>理想盤面って最大盤面ってこと?
>じゃあ環境テーマの一番強い1枚初動以外は1枚初動じゃないってことか
環境テーマも2枚以上使った方が理想的な盤面になるから1枚でそこまで行けない以上1枚初動は無くなるな
33725/10/12(日)20:11:29No.1362192994+
エクソシスターは素材使わないで除外毎ターンできるから強いよー
33825/10/12(日)20:11:31No.1362193010+
>理想盤面って最大盤面ってこと?
>じゃあ環境テーマの一番強い1枚初動以外は1枚初動じゃないってことか
理想盤面でも最大盤面でもデッキごとに違うだろそりゃ
33925/10/12(日)20:11:35No.1362193041+
>>1枚から5妨害ぐらい用意して手札と墓地も稼げないと動けてるとは言えないよね
>>だからエクソシスターに初動ください
>あと無効妨害
ジブリーヌいるじゃん
34025/10/12(日)20:11:48No.1362193142+
マルファssしてどうやってバグースカ出すんだよ
34125/10/12(日)20:11:48No.1362193147+
>ジブリーヌいるじゃん
それはノーカンで
34225/10/12(日)20:11:51No.1362193178+
>じゃあマリスの一枚初動はドーマウスだけになるな!
理想盤面は追加でバックアップ素引きの時だから1枚初動0だぞ
34325/10/12(日)20:12:14No.1362193360+
初動って最終盤面よりデッキの想定してるギミックにアクセスできることが重要って思ってる
34425/10/12(日)20:12:18No.1362193387+
>召喚権使わない1枚初動が要するに一番強いということだね?
オルフェゴールは召喚権使った奴を止められてもリンクや墓地効果で1枚から二の矢を用意できてたりする
34525/10/12(日)20:12:18No.1362193395+
普通のデッキは1枚でできることはモンスター召喚ターンエンドだけなんすよ
34625/10/12(日)20:12:21No.1362193430+
真紅眼融合を初動とは呼びたくないなあ…
34725/10/12(日)20:12:28No.1362193509+
>ジブリーヌいるじゃん
安定して相手ターンに出せねえ〜
34825/10/12(日)20:12:37No.1362193575+
>>ジブリーヌいるじゃん
>それはノーカンで
なんでもありもここまでくると清々しいな


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