二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760207554160.jpg-(1906061 B)
1906061 B25/10/12(日)03:32:34No.1361965673そうだねx4 09:24頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/12(日)03:53:11No.1361967411+
でも殿下も悪いんですよ
225/10/12(日)04:04:17No.1361968252そうだねx6
ポイ
325/10/12(日)04:18:08No.1361969117そうだねx53
いや見下しすぎだろサルを…
425/10/12(日)04:19:53No.1361969221そうだねx20
あまりワシに我慢をさせるな
525/10/12(日)04:21:36No.1361969326+
これは腹切らすわ
625/10/12(日)04:22:53No.1361969452そうだねx25
出自からしてその辺のセンスは無いだろうから水と油すぎる…
725/10/12(日)04:28:47No.1361969856そうだねx3
精一杯がんばった人の行為を蔑ろにして不快にするのは茶の道としていいんすか?
825/10/12(日)04:29:09No.1361969872+
懸命に考えて生んだものをこういうのがええんやろ?って猿真似されたらまぁ…
925/10/12(日)04:32:21No.1361970051そうだねx22
>精一杯がんばった人の行為を蔑ろにして不快にするのは茶の道としていいんすか?
自分がプロデュースしてる場だからそこの全責任は自身にあるんだよ
外野がクソな改悪したらそりゃ耐えられん
1025/10/12(日)04:33:45No.1361970121そうだねx42
この時代に大名を首狩り蛮族としか思えないならもう生きてくの無理だろ…
1125/10/12(日)04:36:34No.1361970287そうだねx12
やっぱり武の功名と数寄って食い合わせ最悪だよな…
1225/10/12(日)04:38:30No.1361970419+
>この時代に大名を首狩り蛮族としか思えないならもう生きてくの無理だろ…
大阪の陣になると現場指揮官も戦争を知らない奴ばかりになるけど
この時期はまさに蛮族って言っても過言じゃないから
1325/10/12(日)04:39:43No.1361970494+
>でも殿下も悪いんですよ
短歌はうまいのに茶の湯のセンスは本当にないからな…
1425/10/12(日)04:40:41No.1361970559そうだねx9
>短歌はうまいのに茶の湯のセンスは本当にないからな…
短歌みたいなのはゴーストライターに頼めるから…
1525/10/12(日)04:42:19No.1361970673そうだねx11
偉い地位になったからってセンスが良くなる訳ではないけども偉いから周りは文句が言えないってのは本当に悲しい
1625/10/12(日)04:43:30No.1361970795そうだねx9
そもそも利休はマナーとかルールを作って守らせて金と権威に変えてきた人間だから自分は守る側に居ないと言うか…
1725/10/12(日)04:43:59No.1361970823+
茶道の政治利用を推し進めたのは信長だけど本人にはあんま茶のセンスはなかったみたいな話も聞くな
1825/10/12(日)04:45:00No.1361970885そうだねx6
>偉い地位になったからってセンスが良くなる訳ではないけども偉いから周りは文句が言えないってのは本当に悲しい
徳川慶喜はカメラを手にして以降写真趣味になったけど
個性もなくつまんねえ写真ばかりですねって物凄い酷評されたそうな
1925/10/12(日)04:45:11No.1361970896+
殿下はモデレーターだけやっていてくだされ…
2025/10/12(日)04:45:36No.1361970924+
>茶道の政治利用を推し進めたのは信長だけど本人にはあんま茶のセンスはなかったみたいな話も聞くな
指導者やってる立場の人間が必死に練習する時間があるわけないからな
武士にも文化人は結構いるけどあくまで家老とかそんな立場
2125/10/12(日)04:46:34No.1361970965+
>指導者やってる立場の人間が必死に練習する時間があるわけないからな
やっぱ狡いぜ…有楽斎!
2225/10/12(日)04:49:32No.1361971098そうだねx14
>徳川慶喜はカメラを手にして以降写真趣味になったけど
>個性もなくつまんねえ写真ばかりですねって物凄い酷評されたそうな
良かったな慶喜さん
2325/10/12(日)04:50:03No.1361971113そうだねx2
創作ではやたら利休が可哀想って体で描かれるよね
2425/10/12(日)04:51:40No.1361971202そうだねx18
>創作ではやたら利休が可哀想って体で描かれるよね
晩年の秀吉だからもうしょうがない
完全におかしくなってる時期だし
2525/10/12(日)04:51:59No.1361971217+
最初主人公にする予定だったのもあってへうげものの利休はひたすら自分のエゴを通すために動いてたな
2625/10/12(日)04:52:53No.1361971254そうだねx11
創作の利休はひたすら侘び寂びの道を追求する求道者だからな
実際は金を積まれて質の悪い茶器にお高い鑑定書付けるような俗な金儲けしてたらしいが
2725/10/12(日)04:55:02No.1361971355そうだねx2
>実際は金を積まれて質の悪い茶器にお高い鑑定書付けるような俗な金儲けしてたらしいが
まあ我欲にまみれてると数寄人は両立するからこそ創作の利休は成立するんだろう
2825/10/12(日)04:55:10No.1361971361そうだねx8
>創作の利休はひたすら侘び寂びの道を追求する求道者だからな
>実際は金を積まれて質の悪い茶器にお高い鑑定書付けるような俗な金儲けしてたらしいが
それを現代でも受け継いで名器すんげーしてんだから利休下げるとけおる奴ら大量発生して面倒なんだろうな
2925/10/12(日)04:55:16No.1361971365そうだねx1
>実際は金を積まれて質の悪い茶器にお高い鑑定書付けるような俗な金儲けしてたらしいが
創作の利休が最も唾棄する様なことをリアルではしてたんだな…
3025/10/12(日)04:55:20No.1361971368+
>>創作ではやたら利休が可哀想って体で描かれるよね
>晩年の秀吉だからもうしょうがない
>完全におかしくなってる時期だし
それでも切腹はさせてねぇし話盛られてるよ!
3125/10/12(日)04:55:42No.1361971381+
>徳川慶喜はカメラを手にして以降写真趣味になったけど
>個性もなくつまんねえ写真ばかりですねって物凄い酷評されたそうな
昔テレビの企画でやってたやつだな
篠山紀信に撮影者を明かさず撮られた写真をプロの目線で批評させるやつ
3225/10/12(日)04:55:57No.1361971392+
リアルの利休は抹茶フロートを点ててた
3325/10/12(日)05:01:43No.1361971661+
求道にはな
金がかかるんよ
3425/10/12(日)05:08:37No.1361971951そうだねx13
そもそもあんまり利休可哀そうって展開見ないけどな
スレ画やへうげものにしたってそりゃ処刑されるわって感じだし
3525/10/12(日)05:10:45No.1361972034+
>昔テレビの企画でやってたやつだな
>篠山紀信に撮影者を明かさず撮られた写真をプロの目線で批評させるやつ
加納典明じゃなかったか
そもそも写真自体が日本に入ってきたばっかのものだから流石に時代が違い過ぎて無茶がある
3625/10/12(日)05:11:18No.1361972064そうだねx1
花の慶次とかもそうだけど秀吉狂ってる時期で描写されるから構図としてやりやすいっていうか…
3725/10/12(日)05:13:30No.1361972156そうだねx9
狂ってなくても割とこいつ邪魔だな消したいなってポジションに居たと思うんだよな…
金と権威持っててそれが武士の偉い連中に影響力持ってるんだから
3825/10/12(日)05:16:28No.1361972260そうだねx1
>偉い地位になったからってセンスが良くなる訳ではないけども偉いから周りは文句が言えないってのは本当に悲しい
お前も似たようなもんじゃねえか…
3925/10/12(日)05:18:02No.1361972321そうだねx3
へうげだと宗匠がハメた明智の数寄の芽を摘んでたことに後から気づいて愕然とするしな
4025/10/12(日)05:18:33No.1361972338+
つまり利休は死合いがしたかったと
4125/10/12(日)05:19:21No.1361972372+
武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候なんて残されてる朝倉宗滴も
九十九髪茄子を一時期大金で購入してたり結構ミーハーなところもあったんだろうか
4225/10/12(日)05:24:56No.1361972598+
は…?余そんな悪い事した…?
4325/10/12(日)05:26:40No.1361972672そうだねx23
茶の湯だとすると侘数寄0点かもしれないけど
アーティストだとすると金ピカ茶室は秀吉の作家性が120%出てる傑作だと思う
4425/10/12(日)05:31:47No.1361972847+
茶自体が統治のあくまでも手段の一つでしかないのに
自分たちのセンスや都合が最優先されるべきって傲慢になっていくんだからそりゃ排除もされる
4525/10/12(日)05:44:24No.1361973335+
>茶の湯だとすると侘数寄0点かもしれないけど
>アーティストだとすると金ピカ茶室は秀吉の作家性が120%出てる傑作だと思う
金ピカ和室は実際に見ると究極の侘び寂びを感じる…ってのが昨日メで流れてきてたけどなんの漫画だったのやら
4625/10/12(日)05:48:15No.1361973497+
>金ピカ和室は実際に見ると究極の侘び寂びを感じる…ってのが昨日メで流れてきてたけどなんの漫画だったのやら
へうげ
4725/10/12(日)05:48:39No.1361973518+
芸術性の違いだよなぁ
4825/10/12(日)05:51:43No.1361973651+
>>金ピカ和室は実際に見ると究極の侘び寂びを感じる…ってのが昨日メで流れてきてたけどなんの漫画だったのやら
>へうげ
あーあれがへうげものなのか
4925/10/12(日)05:52:14No.1361973684+
見下している猿に相撲しようよと言われた例のバスケの画像思い出したそりゃ猿にパワーで殺されるわ
5025/10/12(日)05:55:43No.1361973827+
利休のエピソードって大体秀吉絡みのとこばっか描かれること多いけど
信長と組んで茶の湯を政治利用しだしたあたりのこと描いてる創作ってないのかな
5125/10/12(日)06:01:19No.1361974029+
ブランドを創り出した功績は偉大
5225/10/12(日)06:02:31No.1361974078+
>結構ミーハーなところもあったんだろうか
武田が元気だった頃に公家から100万円相当の黄金を代金に
源氏物語の写本を購入してる記録あったりするんで
戦国大名はむかしから文化活動にけっこう浪費するよ
5325/10/12(日)06:05:01No.1361974197+
ちっこい茶碗やら茶入れひとつで部下が忠誠誓ってくれるから安いもんよ
さらに突き詰めて漢字一文字をブランド化したのが信玄坊主
5425/10/12(日)06:06:41No.1361974273+
明智も源氏物語の読み合わせ会をやってるから
有名な本は持ってないと社交の場に出れない重要アイテムだぜ
5525/10/12(日)06:10:59No.1361974443+
そもそも武家として台頭目指すなら公家とも渡り合う必要出てくるからな
上を目指すなら教養は絶対に必要なんだ
5625/10/12(日)06:11:05No.1361974446+
(ワシがやろうとしてたのに…この猿!!)
5725/10/12(日)06:14:14No.1361974582そうだねx2
>アーティストだとすると金ピカ茶室は秀吉の作家性が120%出てる傑作だと思う
大昔に死んだ偉人だからそう言えるんですよ
もし同年代生きてたら下品な成金趣味に感じてただろう
5825/10/12(日)06:14:49No.1361974603+
伊達政宗直筆の源氏物語モチーフの絵が描かれた屏風なんてのも現存してるな
5925/10/12(日)06:15:47No.1361974641+
だがその態度…信長様が見たらどう思われるでしょうね
6025/10/12(日)06:16:00No.1361974655そうだねx4
黄金の茶室は現代の価値観で見たら「一周回ってオシャレなのでは?」みたいなとこあるから
当時見たら普通にうわぁ…(ドン引き)ってなると思う
6125/10/12(日)06:16:22No.1361974671+
猿真似で上を行かれた
認めたくなかった
ポイした
6225/10/12(日)06:17:38No.1361974727+
利休の地雷わからなくて面倒くせえ!
6325/10/12(日)06:19:15No.1361974796そうだねx1
>利休の地雷わからなくて面倒くせえ!
利休は正しい美的価値観を作る側だから
周りが否定しづらいお偉いさんに勝手にアレンジされてこういうのもいいでしょ?みたいにされたら困るんだ
6425/10/12(日)06:19:28No.1361974806+
センスはある
デリカシーがない
そんな猿
6525/10/12(日)06:20:31No.1361974854+
有名なルソンの壺のエピソードは小瀬甫庵の創作だけど
豊臣政権がただの壷を大名に高値で売りつけてる記録自体はあるんで
茶器の高騰も政権としてやらせてたことだったぽいんだよね
6625/10/12(日)06:21:33No.1361974902+
こんなもん所詮政治の道具やんけって折り合い付けるの大変だね
6725/10/12(日)06:22:00No.1361974928+
家光の絵もなんとも言えない感じだし徳川さんちは芸術センスがいまいちの家系なのかもしれん
6825/10/12(日)06:24:49No.1361975061+
秀忠もなんか茶の湯道具自作して矢の意匠取り入れてて武家武家し過ぎなんじゃ!って評価されてた気がする
6925/10/12(日)06:25:29No.1361975086+
何とも愛らしいウサギの絵ですな!
…ミミズクじゃ

こ、こちらも美しいセキレイでありまするぞ!
…鳳凰じゃ
7025/10/12(日)06:25:45No.1361975097+
政治と芸術の道が互いに利用するけど最終的には軋轢産んで反目し合うみたいなの歴史上いっぱいあるね
7125/10/12(日)06:25:59No.1361975106+
偉い人なら道具を上手く使う方に行かなきゃね
道具や道に魅せられたらダメ
7225/10/12(日)06:28:12No.1361975211+
いいよね猿×利休
7325/10/12(日)06:28:23No.1361975222そうだねx1
>当時見たら普通にうわぁ…(ドン引き)ってなると思う
宣教師の書状で日本では金は貨幣に使われず
金細工の素材にしか使われないって報告があって
おもに金は京に集められて細工物に使われたってことなんで
その文化の前提があった上で金の茶室ってのがあるんだ
7425/10/12(日)06:29:40No.1361975281+
金沢で金箔作りが発展したのも
佐渡の金を京都に送り込むためだったのかな
7525/10/12(日)06:29:42No.1361975284+
金の煌びやかさは分かりやすい
でもそういう分かりやすいの良くなくない?
7625/10/12(日)06:30:21No.1361975316+
>政治と芸術の道が互いに利用するけど最終的には軋轢産んで反目し合うみたいなの歴史上いっぱいあるね
人気みたいだし使ってやるよってのと権威付けあれば更に勢力を伸ばせるで最初は手を結ぶんだろうけど
いつしか所詮権威ありきだろ?って舐められて喧嘩になるんだろうな
7725/10/12(日)06:30:38No.1361975334そうだねx12
>何とも愛らしいウサギの絵ですな!
>…ミミズクじゃ
>
>こ、こちらも美しいセキレイでありまするぞ!
>…鳳凰じゃ
現代人の感覚だと何かかわいいの描いてるな…って
7825/10/12(日)06:31:07No.1361975360そうだねx4
猿の派手で分かりやすいほうがいーだろ!も分かるんよね…
7925/10/12(日)06:31:43No.1361975390+
なお当時の公家は貧乏なので金を好んで使ったのはお金をたっぷり持ってた寺社
8025/10/12(日)06:32:25No.1361975433+
猿の派手派手デザインは伊達がナイスアレンジしたと思う
8125/10/12(日)06:33:37No.1361975484+
>猿の派手で分かりやすいほうがいーだろ!も分かるんよね…
そういう悪く言えば安易な方に美の価値観が流れるのも利休的には許せなさそう
8225/10/12(日)06:34:02No.1361975510そうだねx2
何をただの壺と言ってるのか具体的に言わないと難癖では
高麗茶碗を日本でありがたがってるみたいな話なら日本では受けたんだからそういうもんだとしか
浮世絵がヨーロッパで受けたみたいな話で安いものが他では珍奇に扱われるのは不思議ではないし
8325/10/12(日)06:34:11No.1361975518+
分かる人にしか分かんない伝わんない狭い芸術とかそれこそ権威付与しねえと広まんねえよって話だもんなぁ
8425/10/12(日)06:35:26No.1361975594そうだねx4
でも利休の黒茶碗は今見てもカッコいいと思うぜ
8525/10/12(日)06:36:02No.1361975624+
面影って作品名も秀逸
8625/10/12(日)06:36:40No.1361975661+
お茶は15世紀には農村地帯まで茶屋ができるくらいに流行った庶民の物で
茶屋が一揆の拠点になったり闘茶って賭博の道具になったりで
高尚な文化活動とは程遠いとこにあったの転換させたのは功績だとは思う
8725/10/12(日)06:37:41No.1361975722+
>黄金の茶室は現代の価値観で見たら「一周回ってオシャレなのでは?」みたいなとこあるから
>当時見たら普通にうわぁ…(ドン引き)ってなると思う
流行が何十周もしたのが現代だからな…
8825/10/12(日)06:38:39No.1361975785そうだねx2
情報全然ないけど丿貫とかへうげものの創作みたいな人物が本当に居たのにびっくりだよ
8925/10/12(日)06:38:40No.1361975787そうだねx4
侘び寂びこそが至高にして本物の美であり価値観でこれを万民の価値基準になるレベルに広める
って傲慢にも程がある狂った我欲だよなへうげの宗匠
9025/10/12(日)06:42:04No.1361975950そうだねx1
闘茶!?
9125/10/12(日)06:42:36No.1361975977+
まあ黄金の茶室なんて作っちゃう人と侘び寂びを追求してる人が仲良くやれるわけもなくな
9225/10/12(日)06:43:04No.1361976000+
宣教師の史料だとルソンの壷は現地でたまに掘り出されれる土器の壷で
いつからあるか誰が作ったか島民もまったく知らないし作り方もわからない
でも日本人が高値で買うので島民がこぞって探してすべて売り払ったので
もう島からは壷はひとつも無くなってしまったと書いてるな
9325/10/12(日)06:43:27No.1361976022そうだねx2
>闘茶!?
お茶飲んで産地当てるゲーム
信長のシェフの千利休が無双するシーンカッコいいぜ
9425/10/12(日)06:44:56No.1361976100そうだねx1
いや確かに寄り添える部分もあるし寄り添ってあげようとも思ったけど…根本的な価値観のとこで分かり合うの絶対ムリ…生理的に受け付けない…
9525/10/12(日)06:45:04No.1361976106+
歴史に名を遺すアーティストなんて自意識高めてナンボな所あるから
現代で過剰な自意識持ってたらネットの人間が叩き潰すけどそんな人間がほぼいない時代だし
9625/10/12(日)06:45:07No.1361976108+
金箔張りの茶室って今の照明がある状況と自然光やロウソクのみの状況で見え方がまるで違うからね
後者だとかなり落ち着いた見た目になる
9725/10/12(日)06:45:47No.1361976148+
へうげの宗匠は弥助を暗室に招いてるシーンが最高にアホ
9825/10/12(日)06:46:00No.1361976154+
領土の代わりに茶器を褒美に与える価値観を植え付けた信長すんげぇ〜
9925/10/12(日)06:46:18No.1361976177そうだねx1
>闘茶!?
名前だけ聞くとらんま1/2で格闘しながら
お茶飲むやつでもあったかな?ってなるとこはある
10025/10/12(日)06:48:54No.1361976307+
この定型は…?
10125/10/12(日)06:50:10No.1361976377+
いい感じに土塊に価値をつけてくれてありがとう!
これ以上色々作られたら価値が落ちるから切腹な!
10225/10/12(日)06:51:11 ID:tj106t52No.1361976432そうだねx1
>金箔張りの茶室って今の照明がある状況と自然光やロウソクのみの状況で見え方がまるで違うからね
>後者だとかなり落ち着いた見た目になる
それにしたってやっぱアホだよ
10325/10/12(日)06:54:01No.1361976576+
ルソンの壷は土器の壷をそのまま使ったんじゃなくて
壷の外側に金箔はったり金細工で飾りつけて金襴の袋に入れて販売したよ
販売担当には石田三成の名前もあって高いものでは金50両(約7000万円)で売れてる
10425/10/12(日)06:59:32No.1361976895+
>金箔張りの茶室って今の照明がある状況と自然光やロウソクのみの状況で見え方がまるで違うからね
>後者だとかなり落ち着いた見た目になる
あれはあれで計算された美ではあるんだよね
成金趣味と言われたらそれまでだしわびさびと真逆だけど
10525/10/12(日)07:01:35No.1361977029そうだねx3
>>猿の派手で分かりやすいほうがいーだろ!も分かるんよね…
>そういう悪く言えば安易な方に美の価値観が流れるのも利休的には許せなさそう
黒ければ黒いほどいい〜!してるやつが言えたことか?とも思う
10625/10/12(日)07:07:44No.1361977406+
利休も大分アレなおっさんだからな
そんな体たらくだから後の世で近ビキニ着ながら抹茶ラテ作る羽目になるんだよ
10725/10/12(日)07:10:06No.1361977567+
ザビエルが金貨は貨幣として使えないから加工用の純度の最良の金をもってこいと
本国に催促してるの1552年のことだから金細工を好む文化は秀吉が台頭するずっと前からだよ
10825/10/12(日)07:10:14No.1361977576+
金ぴか茶室はワシはこんなに潤沢に金箔使えるぞ!って示威もあったんかね
10925/10/12(日)07:12:33No.1361977735+
>金ぴか茶室はワシはこんなに潤沢に金箔使えるぞ!って示威もあったんかね
金箔は作る手前はかかるけど金の量的にはあんまりだよ
11025/10/12(日)07:13:42No.1361977828+
金あるでよは法馬金とかで十分知れ渡ってると思う
11125/10/12(日)07:16:24No.1361978030+
京が金細工をもてはやす文化の土地だから
じゃあ自分がすごいの作ったるというメンタルだったかと
11225/10/12(日)07:17:15No.1361978102+
秀吉のセンスは現代でも20年ごとに評価が変わりそう
11325/10/12(日)07:21:26No.1361978421+
茶の湯に金箔いっぱいまぶしたら利休ブチギレるかな…?
11425/10/12(日)07:22:25No.1361978494+
当時は知らんが金閣寺あるしまあそういうのもあるか…ってなる
11525/10/12(日)07:23:42No.1361978609+
>金ぴか茶室はワシはこんなに潤沢に金箔使えるぞ!って示威もあったんかね
金箔自体は薄いし金自体の含有量もそこまでだから単純にセンスのだと思う
一面金ピカで綺羅びやかだろーくらいに思ってそう
11625/10/12(日)07:26:08No.1361978836+
利休この後すぐやっちまったー!ってなってるから100%衝動的な行動なのは自分でも理解してるよ
11725/10/12(日)07:30:23No.1361979168+
>利休この後すぐやっちまったー!ってなってるから100%衝動的な行動なのは自分でも理解してるよ
無意識に下衆だと感じたもの遠ざけちゃったか〜!って当人も後悔するからこその
そのレベルでもう我慢ならん徹底的に相容れない亀裂の象徴になる訳だな
11825/10/12(日)07:50:45No.1361981126+
クソみたいな屁理屈に金や名誉がついてくるのは権力者におもねったからだろうに勘違いし過ぎなんだよ
11925/10/12(日)07:53:04No.1361981349+
>クソみたいな屁理屈に金や名誉がついてくるのは権力者におもねったからだろうに勘違いし過ぎなんだよ
これはまあ本当にそう
12025/10/12(日)07:58:21No.1361981938+
領地の代わりにもできるくらいの茶器の価値をある程度操作できる立場なのは為政者からしたら目の上のたんこぶ過ぎる
12125/10/12(日)07:58:21No.1361981940+
俺の考えが正解で他の奴らは邪道って押し通してる時点でかなり傲慢な思考でしかないし
12225/10/12(日)07:59:19No.1361982061そうだねx1
信長は金ピカ茶室とか下手くそ絵とかみたいなキャラが出た芸術作品無いの
茶器集めしかしとらんのか
12325/10/12(日)07:59:58No.1361982127+
金ピカ茶室も実際黒と合わせると華美を放つ成金趣味の遊びってわけじゃない考えられた造形だしな
12425/10/12(日)08:00:30No.1361982202+
下の句は不要
12525/10/12(日)08:01:35No.1361982316+
>信長は金ピカ茶室とか下手くそ絵とかみたいなキャラが出た芸術作品無いの
>茶器集めしかしとらんのか
茶器を銭の変化形ぐらいにしか思ってなかったんだろう
合理性の化身だし
12625/10/12(日)08:01:55No.1361982361+
製品会議してて突然普段来もしない会長乱入してきてこれ!これでいいんじゃない?ってクソみたいな提案してきて誰も逆らえなかった時を思い出した
12725/10/12(日)08:03:29No.1361982550+
ノッブの性格出てるのは猿に送った手紙とかじゃない?
書いてるうちに筆が乗ってきたのか左がツメツメなの
12825/10/12(日)08:05:22No.1361982779+
>>闘茶!?
>名前だけ聞くとらんま1/2で格闘しながら
>お茶飲むやつでもあったかな?ってなるとこはある
格闘茶道は実際あったならんま
12925/10/12(日)08:05:57No.1361982850+
金閣寺あるなら金の茶室ぐらい良くない?
13025/10/12(日)08:06:21No.1361982905+
>へうげの宗匠は弥助を暗室に招いてるシーンが最高にアホ
全部黒で完成!最高〜!
はやりすぎ
13125/10/12(日)08:08:34No.1361983165+
>>へうげの宗匠は弥助を暗室に招いてるシーンが最高にアホ
>全部黒で完成!最高〜!
>はやりすぎ
あれも利休が増長しまくった結果なんだけど
弥助が本当に冷めた眼で絶頂してる利休を見てるのが凄い対比になってる
13225/10/12(日)08:08:51No.1361983210+
>へうげの宗匠は弥助を暗室に招いてるシーンが最高にアホ
流石にアニメではカットされたシーン
なのでアニメの弥助は気付いたらいないやつになってた
13325/10/12(日)08:09:10No.1361983254+
こちらは詫びの天下一
向こうは武士の天下一
並ぶもののない孤独を持つもの同士仲良くしてやろうと思ってはいたが
どうにもあの男の下衆さは我慢できんかったわ
とか言うクソ傲慢野郎だからなこの利休
13425/10/12(日)08:13:48No.1361983788+
芸術って政治の後押しで大流行することが多いのに
流行ったあとの芸術家は政治を見下すから傲慢さが必須なんだと思う
13525/10/12(日)08:14:18No.1361983852+
新九郎奔るでも他所の武家に貸したり読んだ書籍の感想なんかさらっと聞かれたりして
室町ごろには武家同士の交流の基礎知識として必須だったのがわかる
13625/10/12(日)08:14:41No.1361983910+
>流行ったあとの芸術家は政治を見下すから傲慢さが必須なんだと思う
作品と共に我を通す強さとか性格も必要だろうしな
13725/10/12(日)08:15:04No.1361983946+
アーティストなんてみんなどこか傲慢である
そうではないかねモーツァルト
13825/10/12(日)08:15:35No.1361984007+
へうげもの見てても思うが
この数寄って結局は評価するそいつの虫の居どころ次第じゃねえのか?と思う
13925/10/12(日)08:16:18No.1361984089+
>へうげもの見てても思うが
>この数寄って結局は評価するそいつの虫の居どころ次第じゃねえのか?と思う
だからこそ笑ったら負けよ
14025/10/12(日)08:17:19No.1361984212そうだねx1
そこまで貧乏な出では無かったって話もあるけど庶民が住んでたあばら家わざわざ新築して詫びだの数寄だの言われても成り上がり者としては鼻白む気分だったろう
14125/10/12(日)08:17:43No.1361984256+
歳食って偏屈になったのもあるのかな利休
14225/10/12(日)08:19:20No.1361984452+
>そこまで貧乏な出では無かったって話もあるけど庶民が住んでたあばら家わざわざ新築して詫びだの数寄だの言われても成り上がり者としては鼻白む気分だったろう
「お前の侘び寂び細工 俺にとってはマジフェイク」
だったんだな
14325/10/12(日)08:20:15No.1361984555+
>>へうげもの見てても思うが
>>この数寄って結局は評価するそいつの虫の居どころ次第じゃねえのか?と思う
>だからこそ笑ったら負けよ
それが第一話でわかる構図なの上手いよね
信長を盛大に笑わせてヨシされるゲヒ殿
14425/10/12(日)08:21:20No.1361984688+
>>へうげの宗匠は弥助を暗室に招いてるシーンが最高にアホ
>流石にアニメではカットされたシーン
>なのでアニメの弥助は気付いたらいないやつになってた
普通にやってたはずだぞ
14525/10/12(日)08:23:47No.1361984973+
>信長は金ピカ茶室とか下手くそ絵とかみたいなキャラが出た芸術作品無いの
>茶器集めしかしとらんのか
頭蓋骨で作った茶器です評価してください
14625/10/12(日)08:24:45No.1361985102+
金の茶室の再現みたときには思わずすげえ!派手!なにこれ!?って笑っちゃったから秀吉の勝ちだと思ったよ
14725/10/12(日)08:28:31No.1361985579+
>>信長は金ピカ茶室とか下手くそ絵とかみたいなキャラが出た芸術作品無いの
>>茶器集めしかしとらんのか
>頭蓋骨で作った茶器です評価してください
しかも金箔を仇敵の頭蓋骨に貼り付けてキラキラと輝かしてます…
鹿苑寺や金の茶室と通じる感性ですな
14825/10/12(日)08:29:38No.1361985759そうだねx3
この利休のみんなわかったふうに語ってるけど俺の作品の中で傑作と駄作見分けられる奴が何人いるんだよどれも至高の逸品みたいに言って逃げやがってよぉ〜!!ってキレてるとこ好き
14925/10/12(日)08:32:06No.1361986237+
教科書もねえのにそんな目利きがすぐ出来るわけねえだろ!
15025/10/12(日)08:34:26No.1361986549そうだねx1
>教科書もねえのにそんな目利きがすぐ出来るわけねえだろ!
鑑定団で中島誠之助が骨董市で目を鍛えてるから目利きです!って偽物持ってくる奴に
骨董市なんかより博物館行って本物見ろや!ってわりとマジギレしてたりするけどなんで本物の方見に行かないんだろうなその手の人
15125/10/12(日)08:35:49No.1361986810+
へうげ利休のオナニーに付き合わされる弥助かわいそ…
15225/10/12(日)08:36:19No.1361986941+
>へうげ利休のオナニーに付き合わされる弥助かわいそ…
射精シーンって言われてるからな
あの震えて上向いてるシーン…
15325/10/12(日)08:37:17No.1361987167+
>へうげ利休のオナニーに付き合わされる弥助かわいそ…
最悪のヘイトシーンですよね
15425/10/12(日)08:37:48No.1361987275+
>この利休のみんなわかったふうに語ってるけど俺の作品の中で傑作と駄作見分けられる奴が何人いるんだよどれも至高の逸品みたいに言って逃げやがってよぉ〜!!ってキレてるとこ好き
絵描きだって本人の評価と世の中の評価は違うからそれも作者の勘違いよ
15525/10/12(日)08:39:51No.1361987685+
>普通にやってたはずだぞ
そうだっけ?
俺が見たの配信版だから配信版には未収録とかなんだろうか
原作読んだとき原作には随分ロックなシーンがあるんだなってなった記憶があるんだが
15625/10/12(日)08:40:10No.1361987763+
>>この利休のみんなわかったふうに語ってるけど俺の作品の中で傑作と駄作見分けられる奴が何人いるんだよどれも至高の逸品みたいに言って逃げやがってよぉ〜!!ってキレてるとこ好き
>絵描きだって本人の評価と世の中の評価は違うからそれも作者の勘違いよ
生きてるうちの作品はゴミ扱いされてたのに死んでから評価されて神扱いされるようになったゴッホ…
15725/10/12(日)08:40:16No.1361987783+
>丿貫のオナニーに付き合わされる利休かわいそ…
15825/10/12(日)08:41:29No.1361988009+
>信長は金ピカ茶室とか下手くそ絵とかみたいなキャラが出た芸術作品無いの
>茶器集めしかしとらんのか
ダンスとかなら好きそう
15925/10/12(日)08:42:34No.1361988198+
ゴッホいうて第一線走ってる友達は多かったからゴミ扱いはされてないんじゃないかな
評価して初めて絵が売れた頃にはもう心が…になってたけど
16025/10/12(日)08:43:06No.1361988307そうだねx1
>そもそも利休はマナーとかルールを作って守らせて金と権威に変えてきた人間だから自分は守る側に居ないと言うか…
所詮は金に汚い商人か
16125/10/12(日)08:45:51No.1361988812+
>>そもそも利休はマナーとかルールを作って守らせて金と権威に変えてきた人間だから自分は守る側に居ないと言うか…
>所詮は金に汚い商人か
魚屋兼倉庫業と運輸業だったかな
16225/10/12(日)08:48:57No.1361989446+
ゴッホはまあ弟夫婦とその子孫が頑張ったから…
16325/10/12(日)08:50:44No.1361989879+
書き込みをした人によって削除されました
16425/10/12(日)08:50:50No.1361989903+
>魚屋兼倉庫業と運輸業だったかな
屋号が魚(とと)屋だから魚屋と勘違いしがちだけど看板が魚の形してただけです…
16525/10/12(日)08:51:07No.1361989956+
>生きてるうちの作品はゴミ扱いされてたのに死んでから評価されて神扱いされるようになったゴッホ…
されてないよ
まず画家始めるのはおそすぎて作品が評価される前になんか死んだだけ
本人は牧師に成りたかったし
16625/10/12(日)08:52:49No.1361990339+
昔は映画とかで利休を良く描くと茶道界隈に映画の団体チケットが売れたんじゃよ
16725/10/12(日)08:56:10No.1361991222+
まあ猿じゃなくても処刑してだろ
生かしておいても碌なことにならんし
16825/10/12(日)08:58:31No.1361991741+
んでこの「お前の数寄マジフェイク」の偏屈の末路が
自分がその数寄の芽を折ってたことに気付いて絶望という
16925/10/12(日)09:02:22No.1361992674+
正座して茶回し飲むなんて奇妙な風習だからな
扇子飛ばして徳利倒すのと大差ない
17025/10/12(日)09:05:00No.1361993433+
すごい影響力を持った人物で
最高権力者にすらケチつけてくる強い自我の持ち主
ってだけで殺す理由としては十分な気もする
17125/10/12(日)09:06:04No.1361993714+
書き込みをした人によって削除されました
17225/10/12(日)09:06:15No.1361993754+
>すごい影響力を持った人物で
>最高権力者にすらケチつけてくる強い自我の持ち主
>ってだけで殺す理由としては十分な気もする
しかも相手武家だからな
もしかして利休
お前自分が死なないとでも思っているのか?
17325/10/12(日)09:07:24No.1361994037+
>お前自分が死なないとでも思っているのか?
死ぬ覚悟だろこれは
17425/10/12(日)09:08:09No.1361994260+
いやぁでも権力者にこれ出来るのは本気ゆえだよ…


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