シャドバかハースでもやってろ

お前ちょっと現代TCG脳すぎるな「」チャモ

だから現代TCGはそうなってる

それを言えるのは土地やエネルギーがデッキに入ってるシステムを知っている後出し理論だと言うことを忘れるな

ダイソーの新作TCG千怪戦戯を知らないイナカ者がいるとはな…

カードヒーローみたいに毎ターンリソース3個補充するか…！

>カードヒーローみたいに毎ターンリソース3個補充するか…！
バトスピもマイターン3個ずつ増えねーかなぁ！

土地事故だのライド事故だので負けるのが見栄えが悪いというのは否定はしない
けどそういうのを廃した方が面白いとか幅が広くなるとかそんなことはない

ポケカもポケポケでエネルギー自動追加になってたしな
いやまああれは本家とルール違いすぎるのもあるけど

ドン！は無限に増えねぇかなぁ

ただコストゼロの遊戯王が最近行きつく先まで言った感じ見るとコストって重要って思いました

自動追加だと複数文明の概念がある場合デッキのバランス調整がやや難しくなりそう
DMのどんな手札カードでもその文明のマナにできるっていうのが個人的には一番いい塩梅だと思ってる

>自動追加だと複数文明の概念がある場合デッキのバランス調整がやや難しくなりそう
ポケポケも2色デッキはちょっと現実的じゃないもんな

>バトスピもマイターン3個ずつ増えねーかなぁ！
バトスピは顕現とか界放が実質コアチャージだし…

アチャモの実家はマナ工面しやすくて回りやすくやってるの前提にしながらも息をするように踏み倒す印象

>アチャモの実家はマナ工面しやすくて回りやすくやってるの前提にしながらも息をするように踏み倒す印象
そして雑に強い踏み倒しメタを出す

>ただコストゼロの遊戯王が最近行きつく先まで言った感じ見るとコストって重要って思いました
海外の施策はジェネシスはどこまでやれるのかな

デュエマのマナはその辺の土地の不便さ補った形ではあるんだよな

テンポ高速化のいきつく先は先行ワンキル横行のコイントス・じゃんけんお祈りゲーだぞ

>テンポ高速化のいきつく先は先行ワンキル横行のコイントス・じゃんけんお祈りゲーだぞ
でも今はゲームスピード遅いTCGは嫌われる傾向になると思うぞ

>テンポ高速化のいきつく先は先行ワンキル横行のコイントス・じゃんけんお祈りゲーだぞ
でもテンポ遅いとそれはそれで現代だとダレるわ…ってなるから難しいもんだ

複数属性があるゲームでエネルギー自動追加の場合
「追加される属性ランダム」「好きな属性選べる」のどっちかになるだろうけど
前者は結局事故が起きるし後者は全属性混合なんかが強くなりすぎるし難しい

>>アチャモの実家はマナ工面しやすくて回りやすくやってるの前提にしながらも息をするように踏み倒す印象
>そして雑に強い踏み倒しメタを出す
この雑なバランス調整は嫌いじゃあないそんなに好きとは言えない

後発のホロカとかもポケカ丸パクリしてエネは別デッキみたいな事したりしてた

リソース消費しなくても毎ターンコストが増えてくタイプのゲームってデッキ構築段階のジレンマが減って面白味が減ると個人的には思ってる

デジカはマイターンリソースが増えてくタイプだっけ？

カードヒーローのリソースやりくりする感じ好きなんだけどなかなか類似のものが出てこない

ワンピカが上手くDCGのそこら辺を落とし込んで後発も続いていったな

じゃあマジックでその辺に雑に解決できたむかむかがどうなったかっていうと禁止だからな

>カードヒーローのリソースやりくりする感じ好きなんだけどなかなか類似のものが出てこない
一番近いのがバトスピ

>デジカはマイターンリソースが増えてくタイプだっけ？
シーソーみたいな感じ
コストが0を下回った時点で相手のターンになるし相手の使えるマナはその下回った分だけになる

バトスピのコアシステムはめちゃめちゃ好きなんだけどやるぞ！って時にあーコア持ってくんの忘れたわ…みたいなことが発生するとしょんぼりする

うまい事双方やれることやったうえで攻防して３〜５ターンぐらいで決着つくようにしたいんだよな

>うまい事双方やれることやったうえで攻防して３〜５ターンぐらいで決着つくようにしたいんだよな
流石に早すぎる
それ想定してるの遊戯王だけだと思う

問題はやりたいことをやったら勝っちゃうのが現代のカードゲームなことだな

>>うまい事双方やれることやったうえで攻防して３〜５ターンぐらいで決着つくようにしたいんだよな
>流石に早すぎる
>それ想定してるの遊戯王だけだと思う
ぶっ壊れ出てる時のデュエマもこれくらいのスケールのイメージ

>問題はやりたいことをやったら勝っちゃうのが現代のカードゲームなことだな
と言うか相手に妨害されるとストレスが溜まる
その辺が割とポケカがゲームとしても流行ってる所なんじゃないかとも思ってる

>流石に早すぎる
>それ想定してるの遊戯王だけだと思う
でとそれ代わりに1ターンあたりがクソ長かったりしない？

>>デジカはマイターンリソースが増えてくタイプだっけ？
>シーソーみたいな感じ
>コストが0を下回った時点で相手のターンになるし相手の使えるマナはその下回った分だけになる
へー結構独特な感じなのね

デュエマは4ターン目にビッグアクション起こせないと土俵に立てないよ
まあそれでも土俵に立ってるだけだけど

>>問題はやりたいことをやったら勝っちゃうのが現代のカードゲームなことだな
>と言うか相手に妨害されるとストレスが溜まる
>その辺が割とポケカがゲームとしても流行ってる所なんじゃないかとも思ってる
わかる
むずむずかふん禁止して欲しい

>へー結構独特な感じなのね
実は昔出てたカードゲームからの流用らしい

>>>デジカはマイターンリソースが増えてくタイプだっけ？
>>シーソーみたいな感じ
>>コストが0を下回った時点で相手のターンになるし相手の使えるマナはその下回った分だけになる
>へー結構独特な感じなのね
このマナシステム見た時はこの手があったかって膝を打ったよね

デュエマは３キルデッキが環境から居なくなると開発が３キルデッキ作ってくるから正気じゃないよ

ポケポケはエネルギーを毎ターン供給してくれるシステムに変わってるけど混色にすると出てくるエネが偏った時に動きにくくなるから結局単色デッキが大多数を占めてるの良し悪しだなってなった

MTGは土地をいっぱい出したり破壊したりすることでなんか色々…あって楽しいから1ターン1増えるだけはなんか楽しくない気がする
DCGでもまあランプはあるけど

バトスピはコア増やす手段豊富だし軽減のシステムもあってコスト７〜8くらいのカードが最速3ターン目には着地するしなぁ

>ポケポケはエネルギーを毎ターン供給してくれるシステムに変わってるけど混色にすると出てくるエネが偏った時に動きにくくなるから結局単色デッキが大多数を占めてるの良し悪しだなってなった
カードゲーマーランダム性殺しがち

>カードゲーマーランダム性殺しがち
再現性は大事だからな…

>カードゲーマーランダム性殺しがち
カードゲームなんて如何に再現性高めて勝つかってところが重要だし…

決着ターン減らすとゲームとして成立しなくなるのになぜゲームターン減らすようなカードを？

>>ポケポケはエネルギーを毎ターン供給してくれるシステムに変わってるけど混色にすると出てくるエネが偏った時に動きにくくなるから結局単色デッキが大多数を占めてるの良し悪しだなってなった
>カードゲーマーランダム性殺しがち
構築カードゲーム的に機能停止するレベルのランダム性は構築ミス扱いなんだよ

引きは割り切れるけどそれ以外の運に左右されたくないし…

>>ポケポケはエネルギーを毎ターン供給してくれるシステムに変わってるけど混色にすると出てくるエネが偏った時に動きにくくなるから結局単色デッキが大多数を占めてるの良し悪しだなってなった
>カードゲーマーランダム性殺しがち
前提として確率論が絡むものをいかにして再現性を上げて確率をねじ伏せるかみたいなのがデッキ構築型カードゲームだからな
運だけで勝負したいならポーカーでいいんだ

ランダムはめちゃ嫌われてるけどそもそもTCGはデッキから引くカードがランダムという矛盾
デッキがランダムだから他のランダムは嫌われるともとれるが

>決着ターン減らすとゲームとして成立しなくなるのになぜゲームターン減らすようなカードを？
強いカードみんな欲しいかなって…

デュエマもバトスピも遅くても４ターン目には決着つけられるくらいのスピード感になってない？

>決着ターン減らすとゲームとして成立しなくなるのになぜゲームターン減らすようなカードを？
端的に言うと売れなくなるから…

少なくともmtgは土地のおかげでドローの性能を調整しやすくなってるとは思う

>>ポケポケはエネルギーを毎ターン供給してくれるシステムに変わってるけど混色にすると出てくるエネが偏った時に動きにくくなるから結局単色デッキが大多数を占めてるの良し悪しだなってなった
>カードゲーマーランダム性殺しがち
デッキに最大数投入するのだってランダム性殺して再現性確保するためだし

インフレで決着ターン早まるかどうかって相手ターンのフリータイミング妨害があるかないかも関わってくるよな
…相手ターンに能動的に妨害ができるTCG自体が遊戯王MTGバトスピくらいしか知らんのだけど他あんの？

ヒラメキウォズレックとかいうランダム性の殺戮者

再現性が高過ぎると禁止される

新ガンダムウォーはGが毎ターン勝手に増えるけどGとしては単色でデッキ構築の方で色を2色までって制限してるのがなんか気に入らない

まあインフレさせたくないならTCGとしてじゃなくてカードを使用するタイプのボードゲームとして作るべきという話はあると思う

>…相手ターンに能動的に妨害ができるTCG自体が遊戯王MTGバトスピくらいしか知らんのだけど他あんの？
タイミングかなり限定されてるけどヴァイスの拳とか

>デュエマもバトスピも遅くても４ターン目には決着つけられるくらいのスピード感になってない？
バトスピは契約がダメすぎた
元凶のシャックとかいう奴がもうインフレの極みすぎ

勝手にリソース溜まるシステムだとエネ加速してエネの数×ダメージの超ロマン砲やりにくくなるし……

>カードゲーマーランダム性殺しがち
お互いのデッキがそこそこ回ってこそゲームになるので…
事故ってなにも出ない相手をなぶり殺してもただの壁打ちだもんよ

mtgも下の環境だと3〜4ターン目にコンボデッキが轢き殺すのがキルターンの目安だから
カードプール広いと展開が速くなるのは仕方ない

>カードゲーマーランダム性殺しがち
ランダム要素なんて初期手札だけで十分なんだと言う意思を感じる

>勝手にリソース溜まるシステムだとエネ加速してエネの数×ダメージの超ロマン砲やりにくくなるし……
ユニアリとか見てると派手なエンタメ性はなくなるよな…

mtgの土地ってそんな嫌われてるの？

バトスピは転醒の頃にデッキ速度遅くしようとしたけど諦めて
もういっそ全員早くしちゃえ！と契約作ったようにしか見えない

>>カードゲーマーランダム性殺しがち
>ランダム要素なんて初期手札だけで十分なんだと言う意思を感じる
やっぱりカードゲームのキング遊戯王さんはすげえっスね

リーダー制とか構築とプレイの幅めっちゃ狭めるシステムなのになんで人気なんだろう

ハースはバースデー爆速マナ加速紫乳首とかマナ踏み倒し紫乳首に殺意湧くよ

>mtgの土地ってそんな嫌われてるの？
事故の原因だけど事故が起こるのがランダム性を作り出してるという扱い

>リーダー制とか構築とプレイの幅めっちゃ狭めるシステムなのになんで人気なんだろう
作る側が楽だからじゃないのしらんけど

>リーダー制とか構築とプレイの幅めっちゃ狭めるシステムなのになんで人気なんだろう
構築やプレイの幅が広いことが良いこととは限らないから

毎ターンマナ増えるゲームって相当ロングゲーム意識するかサーチ氾濫してない限り常に最大コストで強い動きできることがシンプルに強すぎて引きゲーになるけど
ロングゲーム意識したら付いてこれるプレイヤー層がめちゃくちゃ減るから土地あった方がマイルドになるんじゃねと思ってる

遊戯王は先攻が出題して後攻が解くゲームだと思ってる

>mtgの土地ってそんな嫌われてるの？
トッププロでも土地事故の前には負けるから…

>mtgの土地ってそんな嫌われてるの？
別に嫌われてはいない…が後発のカードゲームと比較すると古くささ感じると思う

mtgのアグロやコンボがぶん回れば3ターンキルできるっての理想論でほとんどは成功しないな

>リーダー制とか構築とプレイの幅めっちゃ狭めるシステムなのになんで人気なんだろう
幅が広がったら広かったで選択肢が多すぎてデッキ構築の思考が追いつかなくなったりするから大変という側面は大きいと思う
選択肢が無限にあったほうがいいビルダーだけがカードゲーマーってわけでもないしね

土地詰まったり土地しか引かないときは狂って死ぬけどそんなに嫌いじゃないよ土地システム

リーダー的なシステムはデッキの一貫性保ちやすいとかフレーバー感が強いとか
そういう単純な戦略や自由度とはまた別の評価点があると思う

ロルカナのマナシステムは結構面白いけど別にマナ置けないからって強いわけではないカードもまあまあ多い

今のポケカは極限までエネルギー減らしてサーチとドローで引っ張ってくるから土地事故はそんなに起きない
普通の手札事故は起きまくる

土地はフレイバー性能高いし土地の調整そのものが楽しいから好きだよ
それはそれとして事故ったら狂って死ぬけど

>リーダー制とか構築とプレイの幅めっちゃ狭めるシステムなのになんで人気なんだろう
DCGなら自然
共通するカード減るってことは意図しないシナジー減ってデザインでコントロールしやすくなるんだし

デュエマの要らんカード切ってマナにするシステムはシンプルにいいものではあると思えるな

構築の自由度が高さって最適解に収束するのと表裏みたいなところあるからな…
デジタルやってるところは特に顕著

どっちのターンだろうと関係なく誘発で空中合戦し始める遊戯王って結構異質なんだね…

デュエマは土地というランダム性を無くした代わりにシールドトリガーの部分でランダム性を担保して
これはこれで人を狂わせる要因ではあるからな

いつの間にか競技人口もポケカ一強になってるの不思議なんだよね
システム的にあんま面白くなさそうなのに

mtgは土地ゼロのデッキもあるから自由度高いと言えば高い

ただ一つ言えるのはカードゲーマーは中盤の小競り合いが口では評価するが嫌いで色んなカードゲームで無くなっていく

子供の頃はエネルギーカードが別途必要だったから対戦できるデッキのハードルが高くてやってる人周りには少なかったな
遊戯王デュエマ全盛期なのもあったし

誘発で空中戦して一枚でも展開通したら相手が死ぬ盤面作れるのが今の遊戯王だからチャンバラからブシドーブレードみたいなゲーム性になってるよね今の遊戯王
好きな人がいるのはわかるけど俺はチャンバラがしてえんだってなった

リーダー制とかいうけど属性と入れ替わっただけじゃないの

>どっちのターンだろうと関係なく誘発で空中合戦し始める遊戯王って結構異質なんだね…
MTGのスタックをチェーンって形で一部継承した上でマナシステムを廃した
こうなった

>いつの間にか競技人口もポケカ一強になってるの不思議なんだよね
>システム的にあんま面白くなさそうなのに
そうか？
ランダム性殺していくタイプのゲームだからむしろ日本で人気な要素しかなくない？

>システム的にあんま面白くなさそうなのに
どのへんが？

正直現代TCGのマナ自動増加は再現性高すぎてゲームが一辺倒になって面白くない

>ただ一つ言えるのはカードゲーマーは中盤の小競り合いが口では評価するが嫌いで色んなカードゲームで無くなっていく
逆転とか見たら中盤戦で勝っても終盤にひっくり返るようなゲームバランスになるし
逆にリソース戦みたいなノリだと序盤中盤で大差つけて消化試合だし

DIVA以降は不毛なゲームも減って結構面白いんだが一回死にかけてからなかなか話題に上がらなくなったウィクロスに悲しい現在…
いや遊んでるとおもしれーんすよ…

遊戯王はどのテーマでもなんかやってること同じじゃない？と気付いた

マローですら今mtg作るなら土地のシステムは変えるわって言ってなかったっけ

遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？

ネットで爆速でレシピ出回るから自分で考えても結局そこに集約されていくのがなんかなってなっちゃうんだよな

個人的には毎回相手の盤面更地にする前提のメンコ多発するシャドバのゲーム性好きなんだけど
あのゲーム性TCGっていうかシャドバと呼ぶべきとは思う

>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
15年前から来た？

コストが無い代わりに遊戯王は1ターンに1枚しか召喚できないって制限になってるんだからちょうどいい塩梅じゃん

>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
そう思うふわ

>個人的には毎回相手の盤面更地にする前提のメンコ多発するシャドバのゲーム性好きなんだけど
>あのゲーム性TCGっていうかシャドバと呼ぶべきとは思う
バハにバハ投げて消し飛ばすゲームがそんなに好きか…？

>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
速度遅いデッキもクソ強いから関係ないぞ

遊戯王は行動やデッキの枠を犠牲に強力な効果を得るって感じなんか

更地にできなかった奴らの積み重ねが勝敗決める感じは割と好きだったな旧シャ

遊戯王の行きつく先問題はローテがない方の影響であって土地とかはまた別だと思う

>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
わかりました…追加の召喚権で召喚します…

システムとしては不便だけどフレーバーとしては凄く好きだな土地
自分が動かしてるテーマとマッチしてる土地を並べてるときとか一体感感じれてヨシ

なんかコスト踏み倒しという概念が出てくると一気にカードゲームって壊れるよね

>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
遅くても数年後には特殊召喚扱いにならない特殊召喚が出てくるよ
いや割と本気で

リシドとかSS回数減らせまくるしな…

中盤戦が無くなってくのはゲームが続くことで絶対に起きるインフレのせいでもあるのでまあ

>マローですら今mtg作るなら土地のシステムは変えるわって言ってなかったっけ
一度も言ってないぞ
去年くらいに他トレカのデザイナーと話し合ったとき土地の必要性を再確認したって言ってるけど

>個人的には毎回相手の盤面更地にする前提のメンコ多発するシャドバのゲーム性好きなんだけど
>あのゲーム性TCGっていうかシャドバと呼ぶべきとは思う
TCGのゲーム性なんて独自の塊みたいな遊戯王がトップクラス張ってる時点で共通化なんてできねぇんだ好きに呼ぼう

>>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
>遅くても数年後には特殊召喚扱いにならない特殊召喚が出てくるよ
>いや割と本気で
デュエマはマジでこのノリだからな…

土地を使うシステム自体は好きだけど高い多色土地は嫌い

ゲートボールが人気ってそれだけ低速環境を求めてるのか単に懐かしい環境でやりたいだけなのか

>遅くても数年後には特殊召喚扱いにならない特殊召喚が出てくるよ
>いや割と本気で
ありそう過ぎて笑った

>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
そうおもうふわん

>遊戯王は行動やデッキの枠を犠牲に強力な効果を得るって感じなんか
基本一枚からの展開でゲームが終わるパワーが標準装備だから構築は如何に最低限の枚数でゲームエンド級の火力を確保して妨害に枠を割けるか？みたいな感じになってる

>一度も言ってないぞ
>去年くらいに他トレカのデザイナーと話し合ったとき土地の必要性を再確認したって言ってるけど
確か十年以上前に言ってたのは俺も覚えてるんだけど以降特に言ってないから多分考えが変わったんだと思う

みんなガチャが嫌いなのはわかっているけどそれでもウィノータとかマーベル…はやりすぎだから
エンカウントとか団結の最前線みたいなカードまた刷ってほしい
カンパニーでもいいよ

デュエマは実行・召喚扱いの踏み倒し・マナ支払った扱いの踏み倒し・初めからバトルゾーンに居た扱いの踏み倒しみたいに多彩すぎる

>なんかコスト踏み倒しという概念が出てくると一気にカードゲームって壊れるよね
でも…コスト踏み倒すの楽しいぃぃぃ！！

mtgはトップ勝負の坊主めくり展開になりやすいな

>デュエマは実行・召喚扱いの踏み倒し・マナ支払った扱いの踏み倒し・初めからバトルゾーンに居た扱いの踏み倒しみたいに多彩すぎる
初めからバトルゾーンに居る踏み倒しは実際初めから存在するから仕方ねえだろ

>ゲートボールが人気ってそれだけ低速環境を求めてるのか単に懐かしい環境でやりたいだけなのか
カジュアルが死ぬほど遊び辛えんだ今の遊戯王
ちょっと妨害漏れるとお互い死ねるからデッキの強さの擦り合わせが面倒過ぎる

>マローですら今mtg作るなら土地のシステムは変えるわって言ってなかったっけ
誰が言い出したかは知らんがこのデマも根強いよな

無法はダメだけど無法してる感はプレイ体験に良い影響を与える

>>>遊戯王は1ターンにできる特殊召喚は1回までとかにしないとダメなのでは？
>>遅くても数年後には特殊召喚扱いにならない特殊召喚が出てくるよ
>>いや割と本気で
>デュエマはマジでこのノリだからな…
コストを支払わず出したも召喚以外でもねじ伏せるコストを支払ったものとして召喚するの注釈文いいよね…
いいわけあるかカマスと向き合うのから逃げやがって
信頼できるのはマナゾーンをタップせずにくらいか

>mtgはトップ勝負の坊主めくり展開になりやすいな
10万ドルの稲妻のらせんの逸話すき

壊れてないTCGなんてないです

デュエマは基本的にマナ専用カードがないからマナ事故起こらないのと
マナに置いたカードでデッキタイプの推理できたり
逆に悟らせないために敢えて汎用カードをマナに置いたりの駆け引きが楽しい

デメリットをメリットに変換やコスト踏み倒しは実際やってて楽しいからちくしょう

退化がバトルゾーンに出た扱いじゃないのマジで納得いかねえ

MTGの特殊土地や置物の細かいアド取りで決するゲーム好き
レンジが短い最近の環境だとあんまり見ない

>確か十年以上前に言ってたのは俺も覚えてるんだけど以降特に言ってないから多分考えが変わったんだと思う
マローは会社の方針もあるんだろうけど昔と言ったことと違うことするからあんまり気にしない方がいい
相棒システムみたいなの昔試して強すぎて無理だったわ！って言ったのに作ったし

>MTGの特殊土地や置物の細かいアド取りで決するゲーム好き
了解！ランタンミル！

ふわんだりぃずとかいう脱法召喚決める奴らがもうおるやろがい

デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？

MTGも近年はインフレしすぎてスタンですら序盤で土地詰まると普通に死ぬからな…

>デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？
起きる

>デメリットをメリットに変換やコスト踏み倒しは実際やってて楽しいからちくしょう
裏技は裏技だから楽しいのであって人気だからとみんなに配られるとうーんとなる少年の心がある

>>MTGの特殊土地や置物の細かいアド取りで決するゲーム好き
>了解！ランタンミル！
う〜ん…好きとは言ったけどう〜ん…

>デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？
起きるからみんなどうにかしてトリガーを踏まないように殺そうとするんですよ

>mtgはトップ勝負の坊主めくり展開になりやすいな
リソース量で戦うデザインが機能しているとも取れる
とはいえ皆手札が足りなくて困るのは嫌いだからドローが潤沢になるシステムの方が多いけど

マナソースカードもデッキ構築的には配分考える要素になって好き
事故は嫌い

>デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？
起きるし馬鹿馬鹿しいから防ごうとするしまた受けを厚くしてのイタチごっこだよ

>デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？
本当に起きる
起きるからこそ皆シールドに狂ってるんだ

デュエマの場合たとえ自分側の盤面が整っていなかったとしても
このターンから殴らないと負ける！ってタイミングはどうしてもある…

ポケモンカードはポケモン倒されると重ねた進化カードやエネルギー全部失われるからアドバンテージの概念ぶっ壊さないとゲームにならないよな

いやマローが土地否定するような発言したことはマジで1回もないと思うぞ
デュエマの開発関わった時にやっぱり土地じゃないとダメだな…と再確認したみたいな話はしてた覚えあるけど

>退化がバトルゾーンに出た扱いじゃないのマジで納得いかねえ
仕方ねえだろでてないんだから…

>デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？
起きてしまうのでトリガー踏む前提でオーバーキル出来る盤面を整えるのが昔からのやり方
万全じゃない状態で走らざるを得ない時はあるのでその時はなるようになるとしか

デュエマは受けを強化してまともに殴らないデッキが流行ったから殴る方を強化するぞ！
今度はみんなノーガードで殴り合い始めたから受けを強くするぞ！を繰り返してる印象
今は殴りが強いターン

大会の決勝とかでもトリガーで逆転とかあるよ
そのシーンがカードにもなったりしてるよ

TCGってインフレし続ける物なのにMTGって未だに基本土地使ってるの？

>デュエマってシールドトリガーで大逆転！ってこと実際起きるの？
はい！できますよ！

>デュエマの場合たとえ自分側の盤面が整っていなかったとしても
>このターンから殴らないと負ける！ってタイミングはどうしてもある…
対コンボとかの明確に時間制限あるデッキはどうしてもね

>>退化がバトルゾーンに出た扱いじゃないのマジで納得いかねえ
>仕方ねえだろでてないんだから…
言葉遊びすぎる
最近退化は派手じゃないからいいけど

>退化がバトルゾーンに出た扱いじゃないのマジで納得いかねえ
場で動いてねえし…
というわけでこの場を離れた扱いにならない他のクリーチャーの下に置く除去です

>MTGも近年はインフレしすぎてスタンですら序盤で土地詰まると普通に死ぬからな…
スタン期間長い上にパック出しまくってるから昔のエクステンデッドぐらいのカード幅あるんだよね今

カードゲームやってて他人から今どうなの？って聞かれると
まあやってるんだけどクソゲーなんだよね今って回答になる
いいゲームなんだけど…って回答になるカードゲームは滅びた

>TCGってインフレし続ける物なのにMTGって未だに基本土地使ってるの？
基本であることは最強の特性なので下環境ほどそう
スタンダードだと基本でない土地いじめ少ないのでそうでもないけど

トリガーを踏んでもなんとかなる速度で殺す
トリガーを踏んでもなんとかなる物量で殺す
トリガーを踏まないように特殊勝利で殺す
好きなのを選べ

半分以上が4t目にキルしてくるのに真面目にマナ貯めて使う想定の7〜9コスを刷りやがるから何がしたいかわからない時がある

>TCGってインフレし続ける物なのにMTGって未だに基本土地使ってるの？
島を禁止にしようとしたカードゲームだぞ

>半分以上が4t目にキルしてくるのに真面目にマナ貯めて使う想定の7〜9コスを刷りやがるから何がしたいかわからない時がある
ライバック…

>基本であることは最強の特性なので下環境ほどそう
>スタンダードだと基本でない土地いじめ少ないのでそうでもないけど
基本じゃない土地メタってそんな強いんだ…

基本土地が氷雪土地の下位互換だった時代もあるし…

もうなくなったから良いけど出てないのに再構築が発生するのはなんでだよ？って思ってた

>ポケモンカードはポケモン倒されると重ねた進化カードやエネルギー全部失われるからアドバンテージの概念ぶっ壊さないとゲームにならないよな
バカみたいに引けたりサーチしたりできるのは楽しそうに見えるけど
お店に行っても最新弾買えないゲームやるのハードル高くない？

>>半分以上が4t目にキルしてくるのに真面目にマナ貯めて使う想定の7〜9コスを刷りやがるから何がしたいかわからない時がある
>ライバック…
デビル・ドレーンとか大王ジャオウガから踏み倒すものなのではないか？

>半分以上が4t目にキルしてくるのに真面目にマナ貯めて使う想定の7〜9コスを刷りやがるから何がしたいかわからない時がある
どうせまた環境が遅くなったときに使えばいいから…

>>基本であることは最強の特性なので下環境ほどそう
>>スタンダードだと基本でない土地いじめ少ないのでそうでもないけど
>基本じゃない土地メタってそんな強いんだ…
基本でない土地がどんどんインフレしてるからこそそれを対策されると何もできず死ぬことになってメタが回ってると言える

>基本じゃない土地メタってそんな強いんだ…
「基本でない土地は山である。」

>半分以上が4t目にキルしてくるのに真面目にマナ貯めて使う想定の7〜9コスを刷りやがるから何がしたいかわからない時がある
踏み倒すにしてはバリュー低すぎてまともに使うには間に合わないよね？ってラインが8か9

>基本土地が氷雪土地の下位互換だった時代もあるし…
楽しかったねビーダマン

最強のカードは島だからな…

俺はMTGやって力線に一番ビビった
カードゲームじゃないだろあれ

流石特殊土地割られまくるから基本土地であること自体が最強の耐性になってるの面白いよね

>俺はMTGやって力線に一番ビビった
>カードゲームじゃないだろあれ
遊戯王に欲しいシステムn年連続ナンバーワン