鳥山先生本当にラフ見た？

ラフも頭は尖ってる

これがちっそく死させる顔に見えますか！？

ラフの説明だとけっこう強そうだよな

シャドウゲイトのやつだ…

今や単独主役シリーズまで出る作品の顔なんだからすげえよ

ゼリー→プルプル→スレ画

>これがちっそく死させる顔に見えますか！？
スラ・ストライク！

無害そうな顔をしているが金属バットで殴られたぐらいの痛みの体当たりをしてくる

『これじゃねえよ！』じゃなくて『これで行こう！』ってなるのも凄いな

べちょべちょの液体の姿で　この世に生を受けたが
ある日　神の啓示を得て　ぷるぷる姿に進化したという。

このデザインお出しされてこれで行こうってなったのも柔軟性高い

一応バブルスライムの面影はある

ロト紋で窒息させようとしてたし

>『これじゃねえよ！』じゃなくて『これで行こう！』ってなるのも凄いな
むしろこういうのを期待して「ドラゴンボールの鳥山先生」に依頼したフシもあると思うし…

堀井さんは絵が上手かったのだが
バイク事故以降ヘタになったとさくまあきらが言ってた

バブルスライムは別のラフがあるよ

当時のドルアーガ・ハイドライドがプルプルなのにベトベトをお出しして来てそれをプルプルに修正
しかもお顔まで付けちゃう

左の路線だと絶対今みたいにマスコット化してない

左がウォーキングを牽引したり飯食ってふっくらするの見たくねえな

>左がウォーキングを牽引したり飯食ってふっくらするの見たくねえな
バブルスライムかわいいだろ？

鳥山明って本当に天才だったな…

オ、ナイスデザイン

そうはならんやろ

ドラクエなのに一番目立つモンスターがスライムになってしまった

ゼシカのデザインの話も好き

ぷるぷるぼくわるいスライムじゃないよ

ドラクエのスライムって不定形とは思えぬ

設定では窒息させるのが攻撃手段だったはずなのに今ではすっかりプロボクサーのパンチ並みの威力の体当たりが得意技に

左はゼラチンで固めてそう
右は寒天で固めてそう

>設定では窒息させるのが攻撃手段だったはずなのに今ではすっかりプロボクサーのパンチ並みの威力の体当たりが得意技に
たまに思い出したようにやってたはず

ファンタジー世界だと結構な強敵のスライムが雑魚筆頭になってしまったのは
ドラクエの影響がかなり大きいイメージ

「なんで顔描いたんです？」みたいなやりとりがあったのかな…

ドラクエのスライムは不定形というよりちょっと固めの皮に液体が詰まってる水風船みたいなイメージ

堀井は毎回ミニスカキャラを打診して大体長めスカートが帰ってくるみたいな話もあった気がする

小説だと尖ったところで突いてくる

>堀井は毎回ミニスカキャラを打診して大体長めスカートが帰ってくるみたいな話もあった気がする
ほりいくんはエロか？

この顔が張り付いてればスライムだなって認識出来る記号になってるから凄い

>ファンタジー世界だと結構な強敵のスライムが雑魚筆頭になってしまったのは
>ドラクエの影響がかなり大きいイメージ
遠藤「ドルアーガがスライムを雑魚のイメージにしちゃいました☆」

未だに顔付いたプリン系の雑魚って量産されていくから影響が強すぎる…

>むしろこういうのを期待して「ドラゴンボールの鳥山先生」に依頼したフシもあると思うし…
と言ってもこの頃のドラゴンボールってまだ格闘路線前の冒険ものだったような

鳥山明に頼んで正解だった
江口寿史だったらオサレカラーな左で出てきた

>と言ってもこの頃のドラゴンボールってまだ格闘路線前の冒険ものだったような
正解じゃん！

ロボとかうんちとかなんでもかんでも顔付けるもんな鳥山先生…

鳥山先生じゃなく別の人に依頼してたらドラクエはどうなってたか

>ロボとかうんちとかなんでもかんでも顔付けるもんな鳥山先生…
キラーマシン「…ボクハ　ロボ　ジャナカッタ」

>>と言ってもこの頃のドラゴンボールってまだ格闘路線前の冒険ものだったような
>正解じゃん！
ドラゴンボール自体の知名度が今より低いから「あのドラゴンボールの！」とはならんよね

>鳥山先生じゃなく別の人に依頼してたらドラクエはどうなってたか
小畑健だったら夜神月みたいな顔のスライムに

違う人のデザインもあるだろうけど8以降はエロモンスターや年増園に味をしめてくれたのがありがたい

>>>と言ってもこの頃のドラゴンボールってまだ格闘路線前の冒険ものだったような
>>正解じゃん！
>ドラゴンボール自体の知名度が今より低いから「あのドラゴンボールの！」とはならんよね
あのDrスランプの！だな

HD-2Dは鳥山デザイン捨てたのがマジで失敗だと思うんだよね
かろうじてモンスターは継続してるけどさ

じゃあバブルスライムって元々何だったんだろう？
バブルスライムが堀井スライムっぽいし

あのアラレちゃんの！新作が既にアニメ化されてる時期と思えば知名度十分過ぎるだろう

>じゃあバブルスライムって元々何だったんだろう？
>バブルスライムが堀井スライムっぽいし
WIZのバブリースライムがほぼこのまんま
最弱の雑魚ってとこも同じ

ドラクエ出るまではけっこう強い印象だったんだろうかスライム

バブルはスレ画じゃ毒っぽくないから普通の描いてっていったんじゃないか

バブルスライムはなんか昔ながら？の緑毒なのに毒沼とかは紫毒なのなんかほんのり不思議

>>>と言ってもこの頃のドラゴンボールってまだ格闘路線前の冒険ものだったような
>>正解じゃん！
>ドラゴンボール自体の知名度が今より低いから「あのドラゴンボールの！」とはならんよね
連載開始から大人気だったけど…？

そもそも球形、半球形のスライムも既に前例があったので

>遠藤「ドルアーガがスライムを雑魚のイメージにしちゃいました☆」
Wizardryじゃねえの！？

>ドラクエ出るまではけっこう強い印象だったんだろうかスライム
ウィザードリィでもドルアーガでも上位種はいても基本的に序盤雑魚ですし

スライムって知ったの玩具のアレだな

>Wizardryじゃねえの！？
ウィザードリィの雑魚といえばコインとか変な球体なんでスライムのイメージではないかな

作中最弱じゃないにしてもスライム種自体は雑魚枠にはいるしな…

>ドラクエ出るまではけっこう強い印象だったんだろうかスライム
TRPG(っていうかD&D)ではそれなりに幅がある感じなんだけど
D&Dをデジタルでやりたい！って作られたのがウィザードリィで
ここではスライムがほぼ一貫してパッとしない雑魚だったせいで
CRPGにおいては雑魚敵の代表格ってイメージが固まってしまった

TRPGやファンタジー小説だといくら切っても死なないおっそろしい敵

FFだとまぁまぁ面倒な敵だったんだけどねスライム系

日本のスライムの話はこの記事が面白かったよ
https://kandatas.hatenablog.com/entry/2025/01/19/210710

>>Wizardryじゃねえの！？
>ウィザードリィの雑魚といえばコインとか変な球体なんでスライムのイメージではないかな
ファズボールは初代にいないしコインはB1に出てこないじゃん

鳥山先生に丸っこいメカもバイクも出ないファンタジーのデザインを発注するのもなかなかだな

>TRPGやファンタジー小説だといくら切っても死なないおっそろしい敵
竹やりやひのきのぼうやこん棒でどうにかしろってんだからムチャクチャだよ

>FFだとまぁまぁ面倒な敵だったんだけどねスライム系
逆張りってんじゃないんだろうけど
WIZをいろいろパクったドラクエに対してFFはその原典であるD&Dの方をパクリにいったから…

>鳥山先生に丸っこいメカもバイクも出ないファンタジーのデザインを発注するのもなかなかだな
とはいえドクタースランプはファンタジー系のデザインも多いからな

逆に現代のRPGだとスライム自体いないパターンとか割とある気もしてる

逆張りじみた強さにしたの以外だとロマサガ2のゼラチナスマターが強いスライムモンスターのイメージ

ドラキーもよく考えると腹に顔あるよね

ドラクエのデザインの話だと馬ミーティアをサラブレッドっぽくするか農耕馬っぽくするか悩んだみたいなの好きだったな
あとエロすぎ訂正前提で送ったら通ったゼシカ

新キャラはでっかいおっぱいで描いたろ！

>ドラキーもよく考えると腹に顔あるよね
というより飛頭蛮みたいなデザインしてんなって

ここから高経験値のメタルスライムや溶けてるバブルスライムが派生してくるんだからすげえよ

>バブルスライムはなんか昔ながら？の緑毒なのに毒沼とかは紫毒なのなんかほんのり不思議
これについても実は元ネタそのまま
ウィザードリィのバブリースライムが緑のぶよぶよだから

fu5716573.jpg
ドルアーガのスライムがこれだから鳥山明のスライムはいうほど革新的とかってわけではないんだよね

>fu5716573.jpg
>ドルアーガのスライムがこれだから鳥山明のスライムはいうほど革新的とかってわけではないんだよね
それで？
鳥山明がすごいのは変わらん

マリンスライムがすき

>FFだとまぁまぁ面倒な敵だったんだけどねスライム系
FF1だと頭蓋骨からスライムが生えてる感じだったし
誰か捕食してるって感じだったんだろうか
しかしそのあとかわいい路線のプリン系になる

アウトラインがシンプルで個性があってかわいい

>逆に現代のRPGだとスライム自体いないパターンとか割とある気もしてる
どうしてもドラクエと比べられちゃうからかな

窒息→体当たりと炎系の魔法

まずドラゴンボールの前からドクタースランプの鳥山先生なんだよ

>HD-2Dは鳥山デザイン捨てたのがマジで失敗だと思うんだよね
>かろうじてモンスターは継続してるけどさ
新機軸で行こうという判断なんだろうけどデザイナーを変更するのは基本的に反発しか生まないよな
既存のファンを納得させる意味でも波風立てない方法をとるならば継続させるべきだった

8リメイクの際はゼシカの胸元そのままにして揺れもつけてくれたら他には望まないよ

fu5716633.jpg
白黒の画像しかないけどFF1のスライムの原画
なにこれ…

最初はドット絵で納品しようとしたらしいし
そう考えると完成版がさらに謎

>どうしてもドラクエと比べられちゃうからかな
昔は各社頑張ってドラクエスライムと別のスライムを生み出そうとしていたな
ブレスのグミとかアトリエのぷにとか

>>Wizardryじゃねえの！？
>ウィザードリィの雑魚といえばコインとか変な球体なんでスライムのイメージではないかな
普通に序盤出てくるけど…？

>>どうしてもドラクエと比べられちゃうからかな
>昔は各社頑張ってドラクエスライムと別のスライムを生み出そうとしていたな
>ブレスのグミとかアトリエのぷにとか
成功したのはぷよかな

HD2Dで鳥山風じゃないのパッケージくらいじゃね

>まずドラゴンボールの前からドクタースランプの鳥山先生なんだよ
Dr.スランプの時に既に社会現象起こしてたもんな

>HD2Dで鳥山風じゃないのパッケージくらいじゃね
そのパッケージというかメインビジュアルの影響は結構でかいと思うんだよね

>最初はドット絵で納品しようとしたらしいし
>そう考えると完成版がさらに謎
それは誤解がある
ドラクエ2になっていろいろ画風を変えてみようってなったらしくてコミカルすぎたりドットで描かれたりした変な絵が何枚かある
それらの絵は新しい画集に収録されてるけどバブルスライム以外全部ボツになった

しかし週刊連載中の作家にキャラデザ依頼するって昔の人の仕事量はバグってるな

バブリースライムは最弱モンスターだけど影が薄い
ドルアーガはバブリースライムを意識したと遠藤雅伸は言うし
かと思えばこうやって素で忘れてる人も出てくる

鳥山くんは余力があるはずだってマシリトが信じてたようだ
実際あったので勝手に仕事受けてたこともあったとか

>鳥山先生本当にラフ見た？
文字すら読んでない可能性がある

HD2Dドラクエの監修から鳥山先生外したのはどういう判断なんだ

>バブリースライムは最弱モンスターだけど影が薄い
ガチで弱いし経験値効率も最悪だから基本相手するだけ損なんだよなあいつ

最弱モンスターがぷよぷよスライムとコボルドなのはハイドライドもそうだし
この辺は時代の流行りみたいなもんよね

制作する層にどう届いてたかってなるとユーザーの肌感とはまた全然違うだろうしなぁ

HDに鳥山先生関わってないのは鳥山先生の都合とか依頼が間に合わなかっただけだろう…
そりゃ開発の下準備はもっと前だろうけど
亡くなる前年から体調崩してたって話もあるし

>最弱モンスターがぷよぷよスライムとコボルドなのはハイドライドもそうだし
>この辺は時代の流行りみたいなもんよね
コボルトとかゴブリンみたいな亜人雑魚がいないんだよな
りカントはいるけど

RPGは敵の名前が出るのも強いよ
説明書や攻略記事見ないとゲーム遊んでるだけでは名称不明の敵だらけの時代だったし

ハイドライドはドルアーガから直

>コボルトとかゴブリンみたいな亜人雑魚がいないんだよな
>りカントはいるけど
そしてオークはやけに強い

スライムのイメージがぷるぷるってことは鳥山先生はドルアーガとかを遊んでたんだろうか

ハイドライドを作った内藤さんはドルアーガとブラックオニキスしか知らなくて
RPGというジャンルも知らなかったとおっしゃる

>ラフの説明だとけっこう強そうだよな
元のゲームだとまあまあ強いし

>>ロボとかうんちとかなんでもかんでも顔付けるもんな鳥山先生…
>キラーマシン「…ボクハ　ロボ　ジャナカッタ」
キミはレッドリボン軍メカの系譜だろ

D&D（つよい
ウルティマ・Wiz（つよさを当時のゲームでは表現できずザコに
夢幻の心臓（よわい
ドルアーガ（よわいのと強いのがいる
ドラクエ（よわい
ていう系譜かなー

D&Dだと強いってのもだいぶ誤解があるんだけどな
強いのもいる、程度の話だよ