首だけはガードしてひたすら耐えるのは割と有名な話

事前の情報収集が大事ってのは本当にそうだね

遭わないことが勝ちは本当にそうだよな…

ネイチャーにしてはまともなこと言ってる

山に行くな

なんかくるまったら熊が嫌がって逃げ出しそうなシートないの

唐辛子スプレー携帯しようね

牛刀で戦おう

山行くならスプレーくらいは持っておきたいな

クマなんかこうしたら勝てる！みたいなこと言い出さないあたりしっかりクマのこと調べたりしてそうだな…

実際これ以上やれることはない気はする

足もがれたら自力で下山できないし助け呼ぶのかな

山に入る前にみんな免許取って猟銃抱えて入れば駆除できて一石二熊

ネイチャー茂みをかき分けるようなルート歩くのか

ネイチャーでなくてアーバン流も必要な最近はどうかしてると思う

荷物囮に外しておくはなるほどとなった

このクマ対策のページはよく覚えてる
ネイチャーと熊怖…って印象に残る

>ネイチャー茂みをかき分けるようなルート歩くのか
ネイチャーはわざとそういう場所を進んでる
これを山を泳ぐと称している

お腹がおいしいのに首なんかガードして意味あるの？

>>ネイチャー茂みをかき分けるようなルート歩くのか
>ネイチャーはわざとそういう場所を進んでる
>これを山を泳ぐと称している
行ってるところが県境とかグレーなところだからね…
うっかり入っちゃダメな土地とかに入っちゃとね…

>お腹がおいしいのに首なんかガードして意味あるの？
命だけは拾えるかもしれない

人間は野犬ですら刀持ってようやく互角って言ってるしね

釘打機を携帯するつもり
AIは無意味だって言うけど手ぶらで死ぬより良いだろって説き伏せた

>お腹がおいしいのに首なんかガードして意味あるの？
腹は背中向けてたらまぁガード出来るけど背中向けても首はガード出来ないから手で覆う
ただ大前提としてほぼ死ぬけどギリ瀕死だとしても生き残れるとしたらって方法だからな…

遭わない対策だと良く聞く鈴って実はそんなに効果がないって本当なのかしら

山に入らなければいいのに

>遭わない対策だと良く聞く鈴って実はそんなに効果がないって本当なのかしら
動物は金属音を本能的に避けるが人の味覚えたクマにとっては金属音は熊寄せでしかない…

>釘打機を携帯するつもり
>AIは無意味だって言うけど手ぶらで死ぬより良いだろって説き伏せた
カバン入れてる時に自爆して怪我しないようにな…

>山に入らなければいいのに
だからスレ画もそう言ってる！

>山に入らなければいいのに
スレ画の教えはそれも入ってると思う

>お腹がおいしいのに首なんかガードして意味あるの？
食うために攻撃してくることは案外少ない

人間を怖がってるクマならなんか変な音するこわ…ちかづかんとこ…ってなる

>遭わない対策だと良く聞く鈴って実はそんなに効果がないって本当なのかしら
今はもう効果薄い

>遭わない対策だと良く聞く鈴って実はそんなに効果がないって本当なのかしら
ほとんどの熊には聞く
ごくまれに寄ってくる熊がいる
だから効果ないまで言ってる奴はただの誇張したがり

もうくまさんサイドが鈴をつけろよ

山に入らないでいたら勝手に増えて生息域広げてくるよ

昔見た動画で釣り人？が熊につけられて
自分の手荷物をばら撒きながら逃げてるのを見たな
荷物に興味持っている内に距離を稼いでた

ネットのツキノワグマの話はレア個体の超好戦的なのを基準にするからそれはそれでアンフェア感ある

野生動物もリスクマネジメントするから人間を知らないならなんかこいつ背高いし怪我したらやだな…くらいには考える
それであっちが大人しく去るなら追わないくらいの知恵もある

遭遇した場合に備えてどぎつい色した傘2本持って両手で一気に広げると良いよ
大抵の熊ビビって逃げるから

人にビビるけどビビり過ぎてパニクって攻撃してくるのもいるのが怖い　
殺すつもりは無くとも人には大ダメージ過ぎる

ツキノワグマ周りで一番大事なのは背中を見せて逃げないこと
これやると完全に習性として襲うから

お腹にリュックつけて内臓の代わりに漁らせてる間に熊スプレー拭く方法とかもあるらしい
その時はリュック捨てて逃げると良いとか

>山に入らないでいたら勝手に増えて生息域広げてくるよ
今は山から間近の市内の公園や川を下って河川敷にまで出てきてるからな…

>遭遇した場合に備えてどぎつい色した傘2本持って両手で一気に広げると良いよ
>大抵の熊ビビって逃げるから
そんなプロみたいなやり方通用せん───

野生動物からしたら接近に気付いて茂みに隠れてたら
真っすぐこっちに向かってきて遭遇とかだからあっちもビックリするさ

熊に限らず背を向けて逃げるのは大体NG

>その時はリュック捨てて逃げると良いとか
自分の獲物と判断するのかな
命の事を考えたら店で買える荷物は安いもんだ

>昔見た動画で釣り人？が熊につけられて
>自分の手荷物をばら撒きながら逃げてるのを見たな
>荷物に興味持っている内に距離を稼いでた
ネイチャーがやってるリュックだけ目につきやすいように置いとくってのもこれだよね
おもろいもんもっとるやんけ！で満足してくれればもうけもの

>ネットのツキノワグマの話はレア個体の超好戦的なのを基準にするからそれはそれでアンフェア感ある
今本州でも人が襲われて殺されてるからしゃあないとこもある

スプレーはこれ食らっても死なねえ！ムカつく！で逆に向かってくる個体も見られる

運がよかったら
つまり運がよくなかったらどうなるんです？

今ぐらいの冬眠前は大体気性が荒いからねぇ

>ネットのツキノワグマの話はレア個体の超好戦的なのを基準にするからそれはそれでアンフェア感ある
ヒグマであれツキノワグマであれやべーから近寄ろうとすんな！ってだけの話だから…

野生で怪我するってめちゃくちゃリスクだからな
薄らデカい謎の生物である人間にはだいたい警戒する

>つまり運がよくなかったらどうなるんです？
来世でまた会おう

レッサーパンダとかトラと生息域被ってるけど生きて行ける理由に
体を大きく見せて下がるからってのがあるぐらいだからそう言う動きも大切

テレフォンパンチを避けてタックル

>今本州でも人が襲われて殺されてるからしゃあないとこもある
だからって全ケースでその想定してくからどんどんいろんな意味で凄くなってく
なんか体長2mのツキノワグマがそこら中にいる想定であれこれ話してるのが出たり

>運がよかったら
>つまり運がよくなかったらどうなるんです？
運が悪ければ家で寝てたって死ぬ

大抵の場合においてクマもこっちをビビってるから勝手にビビらせたまま上手に逃げたらいい
ビビらないレアパターン引いたらどのみち選択肢なんてない

絶対助かるわけじゃなくてワンチャン命が拾えるかも知れないってだけだから有効なんだ

死は結果だ

>だからって全ケースでその想定してくからどんどんいろんな意味で凄くなってく
>なんか体長2mのツキノワグマがそこら中にいる想定であれこれ話してるのが出たり
まあそれで熊やべえって伝われば良いんじゃない

最近は熊出没情報は公開されてるから入山前にその地域の自治体とかから聞いておくと良いぞ

日常的な脅威って程じゃないから逆に面倒な所がある

>スプレーはこれ食らっても死なねえ！ムカつく！で逆に向かってくる個体も見られる
最近の事例でスプレーの中身全然効果のない粗悪品あったからな…

だいたい腕の一振りで人間の頚椎が折れるくらいの強さ

それこそあれこれ対策するのは意味がない！とかまで言うのはちょっとね

>まあそれで熊やべえって伝われば良いんじゃない
全てのサメを人食いザメ扱いして絶滅させんとする勢いのアメリカみたいなロジックだな

ゴールデンカムイでやってたベルト投げて蛇だと思わせてビビらせるってアレ以外で見たこと無いけど効かないのかな

ツキノワグマは割と若者は負けてるが老人は投げ飛ばしたり撃退してるから老人力を高めればワンチャン通る

対策は無傷で助からなきゃ無意味って極端な意見の人結構いるよね

実際のところ脚まで持ってかれるような状況だと普通に土饅頭にされるだけだと思う
驚いてワンパンから逃走とかがよくある生存ケースで

>運がよかったら
>つまり運がよくなかったらどうなるんです？
💀

>対策は無傷で助からなきゃ無意味って極端な意見の人結構いるよね
下のネイチャーの「確実な答えなんてない」ってのが認められない人はいる
絶対確実な答えじゃないと嫌だって人

殺処分しないで山に帰すなんてくだらないことしてたからだろ

遭遇した時に代わりに食べ物投げつけて気を逸らせたりはするのかな

レア個体だろうがノーマル個体だろうが警戒するに越した事はないと言うか
野生動物は基本的に危険だろ

>ゴールデンカムイでやってたベルト投げて蛇だと思わせてビビらせるってアレ以外で見たこと無いけど効かないのかな
ズボン落ちたらシライシじゃないともっと助からなくなる

熊側もびっくりしてるから正解がなくなってしまう

>絶対確実な答えじゃないと嫌だって人
本人だけであれば熊のいない土地に住みその土地ですら野山に行かないって正解の選択肢はあるからその手の人はそうすればいいだけだしな

クマ対策の確実性を求めるなら九州に住めばいい

確率を下げるのってすげー大事な対策だけど
ネットだと0％にならなきゃだめだろって流れになりやすすぎる

>ゴールデンカムイでやってたベルト投げて蛇だと思わせてビビらせるってアレ以外で見たこと無いけど効かないのかな
つまり蛇のおもちゃ持って歩いてた方がいいのか

>遭遇した時に代わりに食べ物投げつけて気を逸らせたりはするのかな
有効だけど
クマにとっても人間襲えば食べ物降ってくるという成功体験が詰み上がる

>ネイチャーにしてはまともなこと言ってる
この漫画割とまともなことしか言ってないよ

>遭遇した時に代わりに食べ物投げつけて気を逸らせたりはするのかな
その投げた物を食べ物と認識出来るかすら賭けだぞ

>遭遇した時に代わりに食べ物投げつけて気を逸らせたりはするのかな
もっとくれよってなるだけだよ
お互い見なかったことにして逃げません？って言う提案が結局一番

>釘打機を携帯するつもり
>AIは無意味だって言うけど手ぶらで死ぬより良いだろって説き伏せた
銃弾弾くのに効かねえだろ
むしろキレさせるんじゃないかそんなん撃ったら

>熊側もびっくりしてるから正解がなくなってしまう
🐻「わああ来るなあ！」
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝｯ
ｻﾞｼｭｯ
ｸﾞｼｬｯ

飼育下の熊は投げ込まれたモノを餌と判断するけど野生には通じない可能性のが高いぜ

>クマ対策の確実性を求めるなら九州に住めばいい
クマ以外の脅威に曝されてしまう

すべて対策した上で最後は運を天に任せるしかねぇんだ

>>ネイチャーにしてはまともなこと言ってる
>この漫画割とまともなことしか言ってないよ
肉を食う時は開店前から待機して背中から店主に念を送るべき…！

>>ネイチャーにしてはまともなこと言ってる
>この漫画割とまともなことしか言ってないよ
正論ではあるんだけどこだわりすぎ！とかやりすぎ！って芸風だもんな

九州に住んだら住んだで野生の九州男児って動物被害に遭うからな…

一番の対策は一番初めに言ってるからなぁ…

>クマ対策の確実性を求めるなら千葉に住めばいい

>この漫画割とまともなことしか言ってないよ
融通効かないだけでネイチャーは割とまともだからな…いやマトモは言い過ぎかもしれないけどマトモ寄りと言うか

ネイチャーだったら熊撃退スプレーとナイフで戦った方が死んだフリより死ぬ確率低くくなるんじゃ無いか？

>飼育下の熊は投げ込まれたモノを餌と判断するけど野生には通じない可能性のが高いぜ
普通に通じるし
だからクマは人間の持ってる袋や背負ってるリュックに異様に執着するんだぞ

>>クマ対策の確実性を求めるなら九州に住めばいい
ネット特有の0か100の極論君

絶対に走って逃げるのだけはNGって書いてるけどこれは全熊全ケース絶対の共通事項なの？状況次第でワンチャン走るのが最適とかもない？

そこまで徹底出来ねえよってだけで間違ったことは言わないよねネイチャー

クマ対策に九州に逃げるような人が周りがクマのマスコットで埋め尽くされてるのは平気なんだろうか

最近の熊は電話やネットを使って情報戦仕掛けてくるから怖い

インターネットいっちょ噛み有識者の意見
0か1かを求めてくるの多すぎ

くまモンは人を襲ったりしないからな

母熊が危険というのは有名だけど熊も時期と個体によって危険度が異なる
登山好きに聞いたら若い世代の熊は人間を怖がらないのが多い

スプレーの射程が5ｍくらい？っての聞いて俺には使いこなせそうにない…ってなった
その距離まで来られたら無理だって！

>絶対に走って逃げるのだけはNGって書いてるけどこれは全熊全ケース絶対の共通事項なの？状況次第でワンチャン走るのが最適とかもない？
熊は坂道を下るのが苦手だから下って走って逃げると良いと聞いたけど
本当かどうかは分からない

>九州に住んだら住んだで野生の九州男児って動物被害に遭うからな…
野生の九州男児は通りもん・かるかん等を投げるとそっちに食いつくから熊より対処が楽

>絶対に走って逃げるのだけはNGって書いてるけどこれは全熊全ケース絶対の共通事項なの？状況次第でワンチャン走るのが最適とかもない？
背中見せて逃げられたら追わなきゃ襲わなきゃって本能スイッチが入る

>普通に通じるし
>だからクマは人間の持ってる袋や背負ってるリュックに異様に執着するんだぞ
ちゃんと荷物もテントも荒らさずに人間だけ襲った事例もあるぞ
絶対はねえんだわ

23区に住めば暴走車両以外には襲われないはずだ

明日クマに襲われて死ぬよりも明日交通事故で死ぬ確率のほうが高いのに

>絶対に走って逃げるのだけはNGって書いてるけどこれは全熊全ケース絶対の共通事項なの？状況次第でワンチャン走るのが最適とかもない？
斜面で逃げる時とか段差あるとことかだと熊が足を取られる可能性はある
獲物認定されるからそっちのがまずいけど

>絶対に走って逃げるのだけはNGって書いてるけどこれは全熊全ケース絶対の共通事項なの？状況次第でワンチャン走るのが最適とかもない？
まずクマは人間より圧倒的に足が早い

>絶対に走って逃げるのだけはNGって書いてるけどこれは全熊全ケース絶対の共通事項なの？状況次第でワンチャン走るのが最適とかもない？
逃げることで相手の本能を刺激する
相手の方が足が早い
あとはお分かりですね

>>普通に通じるし
>>だからクマは人間の持ってる袋や背負ってるリュックに異様に執着するんだぞ
>ちゃんと荷物もテントも荒らさずに人間だけ襲った事例もあるぞ
>絶対はねえんだわ
それは通じる可能性を否定する要素にはなりえない

熊は下り坂も人間より速いし木登りも人間より速いからいざその瞬間になったら全力で頑張れ

>>九州に住んだら住んだで野生の九州男児って動物被害に遭うからな…
>野生の九州男児は通りもん・かるかん等を投げるとそっちに食いつくから熊より対処が楽
行動が反射でパターン化されてるなら準備さえしておけば安全か

>23区に住めば暴走車両以外には襲われないはずだ
クマ以上の脅威が来た

熊が足を取られる斜面は人間が下る方が不利と覚えて帰ってくださいね

>スプレーの射程が5ｍくらい？っての聞いて俺には使いこなせそうにない…ってなった
>その距離まで来られたら無理だって！
無理！とかの前にスプレー有るなら使った方が良いのは間違いない

>ちゃんと荷物もテントも荒らさずに人間だけ襲った事例もあるぞ
>絶対はねえんだわ
スレ画もあくまで最後は天運に任す話だしな

山に入らないのが1番だけど林業だなんだもあるし定期的に山刈りしてくんねえかな…
自衛隊やらの訓練に丁度いいって事にしてさ

山に行く時は熊対策術を身に付けてから
行く位しか人間に出来る事は無いって事か

熊より頭悪い人間も多いから熊のほうが生物としてあらゆる面で有利だな…

もう山いらなくない？
全部切り拓こ

>もう山いらなくない？
>全部切り拓こ
おう任せた

>もう山いらなくない？
>全部切り拓こ
豪雨で地域一帯壊滅だな…

あらゆる打てる手を尽くして天に祈る

>>スプレーの射程が5ｍくらい？っての聞いて俺には使いこなせそうにない…ってなった
>>その距離まで来られたら無理だって！
>無理！とかの前にスプレー有るなら使った方が良いのは間違いない
こっち標的にしてきたらスプレーなきゃ徒手空拳か手持ちの刃物しかねえしな
鈍器ってそんな持ち歩かないだろうし

仕事上山に調査しにいくのがちょいちょいあるからマジで怖いよ…

>ネイチャーだったら熊撃退スプレーとナイフで戦った方が死んだフリより死ぬ確率低くくなるんじゃ無いか？
ネイチャーは番組だとオレなら熊に勝てる！と言ったけど後でスタッフに「本当に戦わせようとしないよな？」とビビってたようだ

>もう山いらなくない？
>全部切り拓こ
金と人手がマジでかかるから...

>もう山いらなくない？
>全部切り拓こ
こうして大水不足時代が到来した

>>23区に住めば暴走車両以外には襲われないはずだ
>クマ以上の脅威が来た
三輪車から電車まで…

>>スプレーの射程が5ｍくらい？っての聞いて俺には使いこなせそうにない…ってなった
>>その距離まで来られたら無理だって！
そもそも1発勝負とか…出会う前提なら行きたくねえ！

スギを無花粉スギに植え替えるついでにクマ減らして❤️

俺の仕事なんかお前らのインターネットを維持するためにキャリアアンテナ施設保持で熊のいる山とか行くぜ
山にインターネットいらねーだろ

1匹100万くらいの懸賞かけたらガンガン殺すだろうけど養殖して売るやつが出るからダメか

流石にクマも自動車には勝てねぇべ
都会にはそれがクマの何倍の数も走ってんだ

>ネイチャーは番組だとオレなら熊に勝てる！と言ったけど後でスタッフに「本当に戦わせようとしないよな？」とビビってたようだ
そりゃ芸人にバラエティでクマに会ったらどうする？って返答に祈ってくださいなんてなんも面白くもない…

熊「山が無くなってお腹減ったから来ちゃった…」

爆竹分解した火薬をコーヒーのスチールボトルに200gくらい詰めて導火線つけたのを熊対策に持っては駄目なのか？

>熊「山が無くなってお腹減ったから来ちゃった…」
積極的に減らす口実になったな

銃の所持認めて登山時にアサルトライフル持って入れば良くない？

>流石にクマも自動車には勝てねぇべ
>都会にはそれがクマの何倍の数も走ってんだ
辺境で遊兵してるから対処できないだけだからな
集団になって大都市に攻め込んで来たらすぐ抹殺出来るけど

>爆竹分解した火薬をコーヒーのスチールボトルに200gくらい詰めて導火線つけたのを熊対策に持っては駄目なのか？
資格のない人が火薬を加工してはいけない

>俺の仕事なんかお前らのインターネットを維持するためにキャリアアンテナ施設保持で熊のいる山とか行くぜ
>山にインターネットいらねーだろ
おまえのおかげでどこいってもネット使えることに感謝するぞ

ジッサイの解決としては罠を仕掛けまくるしかない
人はコストと危険が高すぎる
鹿といのししもかかるけどまあ仕方ねえ

>爆竹分解した火薬をコーヒーのスチールボトルに200gくらい詰めて導火線つけたのを熊対策に持っては駄目なのか？
爆竹で火薬200g集めるって結構量いるだろうし爆音の音源とかの方がコスパよくない？

>爆竹分解した火薬をコーヒーのスチールボトルに200gくらい詰めて導火線つけたのを熊対策に持っては駄目なのか？
別に良いけどそれで事故っても知らんぜ

>>>ネイチャーにしてはまともなこと言ってる
>>この漫画割とまともなことしか言ってないよ
>肉を食う時は開店前から待機して背中から店主に念を送るべき…！
あれも内容読むと
うまい肉食いたいならいい店で屠畜場からの仕入れタイミングを計算して肉が新鮮なタイミングに行く
あと店長と仲良くなる
くらいしか言ってないからな

>鹿といのししもかかるけどまあ仕方ねえ
こいつらも減らしてよくねえか？

>ジッサイの解決としては罠を仕掛けまくるしかない
>人はコストと危険が高すぎる
>鹿といのししもかかるけどまあ仕方ねえ
まあいいかあんなやつら

>俺の仕事なんかお前らのインターネットを維持するためにキャリアアンテナ施設保持で熊のいる山とか行くぜ
>山にインターネットいらねーだろ
そんな意識の低さでいられると困るんだよねこっちはさ
死ぬ気で仕事しろよ

>>鹿といのししもかかるけどまあ仕方ねえ
>こいつらも減らしてよくねえか？
ひょっとすると熊よりかかるのが問題かな
対費用効果的に

熊が都心に出たら喜んで熊ちゃんを殺すなと迷惑電話を掛けるんだが

1匹相手に100人くらい死んでも人口という武器でクマには負けない
強者の余裕であえて山には行かずクマに会わないようにしよう

中国の人が死ぬレベルの高威力の爆竹を熊対策で輸入してる業者いないのか

>こいつらも減らしてよくねえか？
そいつらは頑張っても減らない

罠なんか全然万能じゃねえぞ
普通に熊狩猟の規制を弱めればいい

ツキノワとか本当にどんどん生息域広げてるから地元と人から話聞いとくの大切だろうな…

>>>鹿といのししもかかるけどまあ仕方ねえ
>>こいつらも減らしてよくねえか？
>ひょっとすると熊よりかかるのが問題かな
>対費用効果的に
トラバサミを大量に山に放てッ

実際人に損害与える割合としては鹿や猪のが上なんだよね
そいつらの対策してたら全然人手足りねーの

スカンクなどの防衛の為に激臭汁を噴出する動物は殆ど狩られ無いので熊撃退スプレーは熊対策に最強なのだ
最強過ぎて風向きが悪いと普通に自爆するのだ

イノシシとシカは偶然に頼った処分では全然減らないぜ
あえて駆除しに行かないと増え続ける

小さい子供が犠牲になるまで待ってるみたいな現状はクソだと思う

>罠なんか全然万能じゃねえぞ
>普通に熊狩猟の規制を弱めればいい
かびんの妻の人の漫画で猪は結構勘が良くて罠にかからないみたいな事書いてたけど熊もそうなんかな

最初の数秒間だけ攻撃してから逃げていくパターンが多いからそこで重傷を回避できれば助かる確率は上がるらしいので
顔と首を優先して守るとスレ画になる

日本の超技術なら猪や鹿だけを95%くらいの致死率で殺す殺人ウィルスや細菌作れそうなんだが

最後のページなんかもうどう助かるかじゃなくてどう死ぬか選ぶ段階だしな…

スレ画の80kgぐらいのツキノワグマなら本気で石や鈍器とかリュックそのもので叩きつけて抵抗した方がスレ画みたいな擬死もどきするよりも可能性高そうだと感じる
ほぼ同じ体重同士なら熊も近くに子供いるとか繁殖期でどうしようもない時以外退くだろう…

もしも出会ってしまったら自分の持てる対策知識を全部実行しろ
テレフォンパンチにダッキング合わせるだけは一切忘れろ

>日本の超技術なら猪や鹿だけを95%くらいの致死率で殺す殺人ウィルスや細菌作れそうなんだが
アウトブレイクの前振りやめろ

熊が積極的に鹿やら猪しとめるならそいつらの食害対策にある程度はいた方がいいだろうがそうでもないんでしょ
じゃあ減らそうぜ

>かびんの妻の人の漫画で猪は結構勘が良くて罠にかからないみたいな事書いてたけど熊もそうなんかな
まず大前提として
クマ用の罠というのがかなり大掛かりで大重量のものになる
これを数仕掛けて見回るって、銃担いで歩くよりキツい

>スレ画の80kgぐらいのツキノワグマなら本気で石や鈍器とかリュックそのもので叩きつけて抵抗した方がスレ画みたいな擬死もどきするよりも可能性高そうだと感じる
>ほぼ同じ体重同士なら熊も近くに子供いるとか繁殖期でどうしようもない時以外退くだろう…
体重上の人とレスリングすると10キロ違うだけで全ての行動が封じられて戦慄するぜ

>小さい子供が犠牲になるまで待ってるみたいな現状はクソだと思う
クマは動物としては強いけど害獣としては対策の優先度低いんだよね

>小さい子供が犠牲になるまで待ってるみたいな現状はクソだと思う
しかしねえ現状でも可能な限り狩ってはいるのだから...

>日本の超技術なら猪や鹿だけを95%くらいの致死率で殺す殺人ウィルスや細菌作れそうなんだが
豚から人への感染は現実のウイルス変異の定番なくらい豚(猪)と人間の性質は近いから
そんなの作ったらまず間違いなく人間にも感染する

>普通に熊狩猟の規制を弱めればいい
ここ20年のトータル見ても死者はクマより猟銃の方が出してたりするから…

いっそ自衛隊が保有する対人地雷を山にばらまくのは駄目？

一般的な熊なら基本は超ビビリなんで
鈴とかラジオの声とかペットボトルを鳴らす音みたいな
自然環境にない音がしたら勝手に離れていく
「人の味を覚えた熊」みたいなレアケースを前提に対策考えてもしょうがないぞ

>>スレ画の80kgぐらいのツキノワグマなら本気で石や鈍器とかリュックそのもので叩きつけて抵抗した方がスレ画みたいな擬死もどきするよりも可能性高そうだと感じる
>>ほぼ同じ体重同士なら熊も近くに子供いるとか繁殖期でどうしようもない時以外退くだろう…
>体重上の人とレスリングすると10キロ違うだけで全ての行動が封じられて戦慄するぜ
つまり…熊より10kg上の俺が優勢…？

>いっそ自衛隊が保有する対人地雷を山にばらまくのは駄目？
（爆散する山菜採りのおばちゃん達）

なんかこう
逃げられたらとりあえず追っちゃうみたいな本能スイッチに人間を見たら逃げろって熊の遺伝子をアレして刻み込めればいいんだけどね

>>>スレ画の80kgぐらいのツキノワグマなら本気で石や鈍器とかリュックそのもので叩きつけて抵抗した方がスレ画みたいな擬死もどきするよりも可能性高そうだと感じる
>>>ほぼ同じ体重同士なら熊も近くに子供いるとか繁殖期でどうしようもない時以外退くだろう…
>>体重上の人とレスリングすると10キロ違うだけで全ての行動が封じられて戦慄するぜ
>つまり…熊より10kg上の俺が優勢…？
痩せろ

なんでそんなに山菜を…と思ってたが
最近山菜がうめえことなんの

>一般的な熊なら基本は超ビビリなんで
>鈴とかラジオの声とかペットボトルを鳴らす音みたいな
>自然環境にない音がしたら勝手に離れていく
>「人の味を覚えた熊」みたいなレアケースを前提に対策考えてもしょうがないぞ
今の熊は人を舐め腐ってるから人里まで降りてきてるんだぞ
人と遭遇する可能性が高い連中は音に慣れてんだ

>「人の味を覚えた熊」みたいなレアケースを前提に対策考えてもしょうがないぞ
…レアケースが増えてきてるように思えるんだけど気のせい？

山との境界に地雷原作って鹿や猪入れないようしたら降りてこなくなる思うんだよね

>つまり…熊より10kg上の俺が優勢…？
人間の10kgと熊の10kgを同列に考えてはいけない

レアケースがやたらと目撃され始めてるのが今だぜ

>つまり…熊より10kg上の俺が優勢…？
もちろん囮はお前が行く…

>「人の味を覚えた熊」みたいなレアケースを前提に対策考えてもしょうがないぞ
でも襲われるときがそもそもレアケース側じゃない？
って書いてから思ったけどスレ画みたいに自分から山入ってる時は一般熊の範囲の対策でいいか

>いっそ自衛隊が保有する対人地雷を山にばらまくのは駄目？
馬鹿だな？

熊の性格も熊それぞれだよなぁ…

今のペースでいけば2025年はここ20年内で最多の熊被害者数になる見通し

素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？

>>スレ画の80kgぐらいのツキノワグマなら本気で石や鈍器とかリュックそのもので叩きつけて抵抗した方がスレ画みたいな擬死もどきするよりも可能性高そうだと感じる
>>ほぼ同じ体重同士なら熊も近くに子供いるとか繁殖期でどうしようもない時以外退くだろう…
>体重上の人とレスリングすると10キロ違うだけで全ての行動が封じられて戦慄するぜ
ニュースだとちょいちょい熊撃退したおじいちゃんの話とかあるだろ
現実にはたいがいのクマは決死の覚悟でこっちにかかってくるやつなんてほぼいなくて
好奇心とビビリの間で迷いながら正体見極めようとしてくる

>素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？
>（罠にかかる山菜採りの爺婆）

クマの対策のために善人が銃を持つべきだ

人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は

結局人を殺す能力があるしその気になる事もある動物と出くわした時点で神頼みだよね

>素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？
人がかかるからダメ
あと腐るに任せると土地が死ぬからダメ

>…レアケースが増えてきてるように思えるんだけど気のせい？
1万頭ちょいのうち数頭だから特に増えてもいない

>現実にはたいがいのクマは決死の覚悟でこっちにかかってくるやつなんてほぼいなくて
>好奇心とビビリの間で迷いながら正体見極めようとしてくる
これ殴りかかったら決死の覚悟で向かってきちゃう！派とビビリだから逃げてくよ派といるけどどっちなんだろう
どっちもいるかそりゃそうか

>素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？
人が掛かったら間違いなく「」が疑われるがいいのか？

罠は罠免許と他人がかからないように色々ルールがあるはず

>素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？
熊以外が引っ掛かったらどうするのそれ

>いっそ自衛隊が保有する対人地雷を山にばらまくのは駄目？
熊が日本全体で数万頭程度なのに対して鹿の生息数が250万とかだからその地雷を踏み抜くのは99%の確率で鹿さんになるんだぞ

>人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は
遠く離れたやつが死んでるのなんて熊が知る方法ないだろ

>人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は
学習してる🐻は降りてこないだけじゃねえかな…
それ以上にバカ🐻がいるってだけで…

>人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は
所詮は獣
鬼龍でも勝てそう

>素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？
上でも出てる通りクマ以外がかかって無駄になる
更に人間がかかって禁止になる

>所詮は獣
>鬼龍でも勝てそう
あっ　1発で折れたっ

もうクマ撃退目的で簡単に銃を持てるようにしよう
…銃も拳銃程度なら弾かれるとか言うけどどのぐらいの口径から使い物になるんだ…？

>山入って殺される同族見て学習能力ないのか人は

>学習してる🐻は降りてこないだけじゃねえかな…
>それ以上にバカ🐻がいるってだけで…
まあ人里に降りて来る奴は縄張り争いに負けてる個体なこと多いらしいしな…

>もうクマ撃退目的で簡単に銃を持てるようにしよう
>…銃も拳銃程度なら弾かれるとか言うけどどのぐらいの口径から使い物になるんだ…？
自衛隊のM1ガーランドくらいなら毛皮で弾かれるらしいな

>もうクマ撃退目的で簡単に銃を持てるようにしよう
>…銃も拳銃程度なら弾かれるとか言うけどどのぐらいの口径から使い物になるんだ…？
クマと間違えて撃っちまったなぁ〜！が必ず起きるぜー

筋肉量差と牙と爪ある熊を体重差だけで考えるのは浅慮すぎない？

>所詮は獣
>鬼龍でも勝てそう
そもそもタフだと化け物熊を正面から殺してる奴が実際にいるだろ

そもそも拳銃は人間相手でも当たり所が悪くない限りは一発じゃすぐ死ぬまでいかないし死に物狂いならその状態でもまあまあ動けちゃうってのは忘れない方が良いと思う

>その地雷を踏み抜くのは99%の確率で鹿さんになるんだぞ
しかたないさ
しかだけに

>自衛隊のM1ガーランドくらいなら毛皮で弾かれるらしいな
自衛隊ってガーランド使ってんの？儀仗隊の儀礼用じゃなくて？

箱罠などで…

>素人考えなんですが下に竹槍突き刺した落とし穴って小さなユンボだけで作れるけど駄目？
人がかかるって考えが及ばない時点で素人ってレベルじゃないアホ

>人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は
熊さんだってほとんどの人間は山なんかに登らなくても生活に支障無いのにわざわざ入山して殺されに来るなんて学習能力ないのかって思ってるよ

M1って現代ライフルに比べて威力とか精度落ちるんかな

本気でユリ熊嵐っぽくなってきた

護身術でもだけど走って逃げるもＮＧではないけど最善とも言わなくなってるよね
当たり前だけど敵意持った相手に絡まれてる相手が複数とかの場合
体力が劣る方が走って逃げたとしてどうしようもないしな

>>人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は
>遠く離れたやつが死んでるのなんて熊が知る方法ないだろ
昔言われてたのだと
は白熊が撃ち殺されて解体されるのを物陰で観てた子熊たちが
大人になっても恐怖心を覚えてて人間に近づかないって循環ができてたっていうな
今はそれをしないから舐めてる個体がでてきてるとも

>M1って現代ライフルに比べて威力とか精度落ちるんかな
むしろ上じゃなかった？

熊さんがそこまで頭良くないのも悪い
人間襲ってもメリットねえな…って学習しない

>熊さんだってほとんどの人間は山なんかに登らなくても生活に支障無いのにわざわざ入山して殺されに来るなんて学習能力ないのかって思ってるよ
しょうもない…

クマをナメるなといったのと同じ口で誤射等のほかのリスクをナメきってるのが気軽に出てくる

>熊さんがそこまで頭良くないのも悪い
>人間襲ってもメリットねえな…って学習しない
捕まってもまた山に返してくれる事が多いから…

日本じゃトラバサミすら禁止だぜ

>クマをナメるなといったのと同じ口で誤射等のほかのリスクをナメきってるのが気軽に出てくる
どっちかというと逆のヤツのほうが多いからこういう事になってるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

クマが徒党を組んでくれれば交渉のしようもあるんだけどな

>小さい子供が犠牲になるまで待ってるみたいな現状はクソだと思う
違う
対処法がないんだよ
命の危険があるような仕事は外部からは来てくれない
地元の猟師は絶対数が足りてない老人ばっか

逃げる生き物を追うみたいな性質なんだろうね多分

基本地元愛のある猟師しかやってくれない
高齢化で居なくなったから現状がある
年収1000万くらい出して専属を雇えば行けるかもしれないけどどうせ熊居なくなったら無駄無駄言うのだろ

>どっちかというと逆のヤツのほうが多いからこういう事になってるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
逆のヤツってなんの話？

金にもならない外部からは文句ばっかそれでいて死ぬかもしれないなんて仕事だれもやらないでしょ…

>>人里降りて殺される同族見て学習能力ないのか熊は
>熊さんだってほとんどの人間は山なんかに登らなくても生活に支障無いのにわざわざ入山して殺されに来るなんて学習能力ないのかって思ってるよ
実際報道される熊に襲わて死んだ人って猟師とか林業従事者とか入る必要がある人達じゃなくて
趣味の登山や山菜取り目的で装備も足りてないってのばかりだしな

銃扱うからそこがめんどくさすぎて早々新人も増えないし

結局まだ本腰を入れてクマを撲滅する
って程じゃないからな

秋田の熊害事件の時は年寄りが稼ぐ手段としてタケノコ取りが定番だったんで犠牲者が増えたけど
もともと収入の乏しい地域だから安易にも責められないって話だった

いなくなったらそりゃ無駄だよ

>日本じゃトラバサミすら禁止だぜ
じゃあどうやって現代で鶴助けて恩返し期待すればいいっていうんだ…

>>クマをナメるなといったのと同じ口で誤射等のほかのリスクをナメきってるのが気軽に出てくる
>どっちかというと逆のヤツのほうが多いからこういう事になってるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
畑仕事中に襲われるとか家に侵入されるとかこれまでそうなかった事件が頻発してるんだけどそれの原因がクマを舐めてるからって考えてるの？

>スプレーはこれ食らっても死なねえ！ムカつく！で逆に向かってくる個体も見られる
あれも超至近距離なら忌避効果あるけど10m以上離れてたり噴射痕とかにはむしろ興味津々で寄ってくることが判明したからな

昨今のクマの人里への侵入は過疎化もあったりして境界が曖昧になってるとか複数要因あるんで…
ネットの一部の人が言いがちな「降りたクマは皆殺しにしろ」みたいなそういう短絡的な解決求める話では無いしな

というか山で熊追うのマジでキツすぎるんよ…

今のところ鹿が増えてるからちょっと猟師を増やしても早々くいっぱぐれそうにはないが結局給料自体低そう

>実際報道される熊に襲わて死んだ人って猟師とか林業従事者とか入る必要がある人達じゃなくて
>趣味の登山や山菜取り目的で装備も足りてないってのばかりだしな
家の庭や農園で襲われてる人もいるのだが
何なら最近は自宅の二階に居座ってるとかまであるぞ

>熊さんがそこまで頭良くないのも悪い
>人間襲ってもメリットねえな…って学習しない
最近人を襲っても食べる事は稀だったツキノワグマが
人の味を覚えてきてるらしいな

>対処法がないんだよ
規制緩めて報奨金上げろって話でしょ

ハンターを秋田マタギみたいな熊追い専門組織みたいに思われてもまあ困る
鹿やイノシシ狩りてえし農家も被害額的にはそっちの方優先して狩って欲しいんだわ

ハンターなんていらないｸﾏｰ

鼻良いんだからこいつ臭ッ！多分腐ってるか病気持ってるし食べる意味がねえ！って感じの相手にかけるスプレーじゃなくて自分につける即席のシュールストレミングみたいなアイテム出てこないのかな…
実際タヌキとか一部の蛇みたいな獲物に襲われた時擬死する生体持ってる動物って身体の臭腺から腐敗臭漂わせて食べさせる気を失くすってのもいるんだしさ

>昨今のクマの人里への侵入は過疎化もあったりして境界が曖昧になってるとか複数要因あるんで…
都会の人がたまに言う人がクマの生息地を奪ってるっていうのとは真逆よね

>畑仕事中に襲われるとか家に侵入されるとかこれまでそうなかった事件が頻発してるんだけどそれの原因がクマを舐めてるからって考えてるの？
危険性をもっと認識して駆除に力を入れないとな
しょうもない声は無視して

過疎の村のインフラ維持自体もう無理なんだから
クマと共存していくしかねえんだ
田舎暮らしで銃砲持ってないやつに人権ない時代は必ず来る

出るような山行かないのが勝ちはあまりにもごもっともすぎる

>鼻良いんだからこいつ臭ッ！多分腐ってるか病気持ってるし食べる意味がねえ！って感じの相手にかけるスプレーじゃなくて自分につける即席のシュールストレミングみたいなアイテム出てこないのかな…
>実際タヌキとか一部の蛇みたいな獲物に襲われた時擬死する生体持ってる動物って身体の臭腺から腐敗臭漂わせて食べさせる気を失くすってのもいるんだしさ
昔はそれがタバコだった
虫除け獣除けにぼっかぼっかタバコ吸って臭い染みつかせる

>>>クマをナメるなといったのと同じ口で誤射等のほかのリスクをナメきってるのが気軽に出てくる
>>どっちかというと逆のヤツのほうが多いからこういう事になってるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
>畑仕事中に襲われるとか家に侵入されるとかこれまでそうなかった事件が頻発してるんだけどそれの原因がクマを舐めてるからって考えてるの？
出来ない理由ばっか言ってクマの実害を無視してるような連中のことだろ
話のピントがズレてるぞ

>実際報道される熊に襲わて死んだ人って猟師とか林業従事者とか入る必要がある人達じゃなくて
その辺の人達は対策してるし熊からの逃げ方も指導されてるからあんま襲われない
山菜採りキノコ取りで熊鈴つけずに入って遭遇したら後ろ向いて逃げるようなのが基本襲われる
猟師や林業方面はイノシシの方が対策しててもつっこんでくるから被害者だしてる

>ハンターを秋田マタギみたいな熊追い専門組織みたいに思われてもまあ困る
>鹿やイノシシ狩りてえし農家も被害額的にはそっちの方優先して狩って欲しいんだわ
シカとイノシシの被害デカ過ぎ！
https://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/hogai_zyoukyou/index.html

>ハンターを秋田マタギみたいな熊追い専門組織みたいに思われてもまあ困る
>鹿やイノシシ狩りてえし農家も被害額的にはそっちの方優先して狩って欲しいんだわ
鹿やイノシシみたいな哺乳類ですら抵抗あるのがほとんどというか
大半は野鳥撃って砂肝とか食べて趣味程度の空気銃しか持ってないハンターが大半占めてるからな

>実際タヌキとか一部の蛇みたいな獲物に襲われた時擬死する生体持ってる動物って身体の臭腺から腐敗臭漂わせて食べさせる気を失くすってのもいるんだしさ
人に恐怖心持ってないやつは何かしらの成功体験持ってるかバカだから
ワンチャン殺してから判断するだけだよ多分

>>実際報道される熊に襲わて死んだ人って猟師とか林業従事者とか入る必要がある人達じゃなくて
>>趣味の登山や山菜取り目的で装備も足りてないってのばかりだしな
>家の庭や農園で襲われてる人もいるのだが
>何なら最近は自宅の二階に居座ってるとかまであるぞ
装備が足りてないのは変わりないな　常に熊撃退スプレーを携帯せねば

グリズリースーツの導入が待たれるな

>昔はそれがタバコだった
>虫除け獣除けにぼっかぼっかタバコ吸って臭い染みつかせる
なるほど
…俺ブラックデビルなんだけどこれでも効くかな

>鼻良いんだからこいつ臭ッ！多分腐ってるか病気持ってるし食べる意味がねえ！って感じの相手にかけるスプレーじゃなくて自分につける即席のシュールストレミングみたいなアイテム出てこないのかな…
くさっ！何やろ？？って逆に寄ってくるらしいぞ

>>ハンターを秋田マタギみたいな熊追い専門組織みたいに思われてもまあ困る
>>鹿やイノシシ狩りてえし農家も被害額的にはそっちの方優先して狩って欲しいんだわ
>鹿やイノシシみたいな哺乳類ですら抵抗あるのがほとんどというか
>大半は野鳥撃って砂肝とか食べて趣味程度の空気銃しか持ってないハンターが大半占めてるからな
自分より重いやつを軽トラの荷台まで引きずっていかなきゃならんのマジ無理

クマもそうだけど正直シカもあんまりいらないんだよね…
イノシシに会えなかった時の帰り道偶然見かけたら撃ってもいいかなくらいというか…

>出来ない理由ばっか言ってクマの実害を無視してるような連中のことだろ
できる範囲で捕獲数増やしたりしてる中で無視してるってマジでなんの話だよ
無視してると言いながら熊以上に人的被害のリスクが明らかに高い策出してるのは人を守りたいのか熊を殺したいのかどっちが目的なんだよ

>>実際タヌキとか一部の蛇みたいな獲物に襲われた時擬死する生体持ってる動物って身体の臭腺から腐敗臭漂わせて食べさせる気を失くすってのもいるんだしさ
>人に恐怖心持ってないやつは何かしらの成功体験持ってるかバカだから
>ワンチャン殺してから判断するだけだよ多分
コンニャク発見した人間みたいなもんか…

人を守るって目的があってその手段として熊被害の削減があって
さらにその手段の一つとして熊の駆除があるって前提忘れて過激なこと言ってるやつがおる

鳥＞＞＞＞＞＞シカ＞＞＞イノシシ＞クマ＞＞＞＞＞サル
ぐらいに大変さに差があると聞く

みんなガチで撃ちたがらないのはサル

ぽんぽこ大勝利エンドか