この時横流ししてた奴は豪遊出来てたんだから米自体はあるところにはあったんだよな

飢饉で飢えるのは農民だけだからな
上の方にとってはチャンスまである

窮地に立たされたときに出てくる人間の浅ましさってやぁね

テンバイヤのことかな？

>飢饉で飢えるのは農民だけだからな
>上の方にとってはチャンスまである
米≒金だった時代に米が少なくなるんだぜ？めっちゃ米の値段上がるじゃん転売するじゃんめちゃくちゃ儲かるじゃんというライフハック

藩が残れば皆幸せだろ？

この時って日本だけじゃなくて世界中で噴火が起きてて他の国もヤバかったんだよな…

別に藩に百姓を助ける義理も義務もねえしな

ジャガイモ飢饉…

>この時って日本だけじゃなくて世界中で噴火が起きてて他の国もヤバかったんだよな…
そもそもこれは山本周五郎の小説の漫画家なの前スレから指摘されてんので
創作だから歴史扱いされても困る

>明和8年（1771年）に家老となるも、飢饉の連続に対して庶民の救済をせず、藩主に虚偽の報告をして特定商人と結び、贅沢にふけっていた。天明4年（1784年）、家老を免職となり、知行を300石に減らされ、蟄居させられた。翌年（1785年）、罪を詫び、自宅の物置で自害した。
調べたら一応最後はごめんなさいって感じで自害してるんだな…

>テンバイヤのことかな？
ブラック企業の経営者とかだね

300石って相当じゃね！？
そこまで減らすの…？

>米≒金だった時代に米が少なくなるんだぜ？めっちゃ米の値段上がるじゃん転売するじゃんめちゃくちゃ儲かるじゃんというライフハック
今の日本だな…

親が子のために自分の肉を食えってなってるけど
古代中国の飢饉だと逆に親が子を殺して親が泣きながら食ってたりしてて
仁徳とか家族の価値観違うなって凄い思う

>そもそもこれは山本周五郎の小説の漫画家なの前スレから指摘されてんので
>創作だから歴史扱いされても困る
前スレが何なのか分からないけど飢饉があった事もその時家老とかが豪遊してたのも事実なんじゃないの？

>>米≒金だった時代に米が少なくなるんだぜ？めっちゃ米の値段上がるじゃん転売するじゃんめちゃくちゃ儲かるじゃんというライフハック
>今の日本だな…
流石に死人が出るような時にこれやる度胸なやつは現代にはまだいない…

>300石って相当じゃね！？
>そこまで減らすの…？
経理部長が社長に虚偽報告しつつ職員の給料横領して豪遊
職員は多数離職
って感じで降格減給で終わりなんだぞ
まぁ死んだが

>親が子のために自分の肉を食えってなってるけど
>古代中国の飢饉だと逆に親が子を殺して親が泣きながら食ってたりしてて
>仁徳とか家族の価値観違うなって凄い思う
日本の飢饉でも自らの子を殺すのは忍びないから近所と子を交換して殺して食った話とかあるよ

>300石って相当じゃね！？
>そこまで減らすの…？
下手したら斬首だよこんなん

>流石に死人が出るような時にこれやる度胸なやつは現代にはまだいない…
軟弱になったもんだ

借金返済しなかったらどうなるの？

>流石に死人が出るような時にこれやる度胸なやつは現代にはまだいない…
何だかんだで令和以降はまだ死人が出るような食料不足になってないからな…

農民は家畜だが家畜の餌買う金を遊びで使って家畜を大量死させましたしたら許されねえんだ

天明の大飢饉もクソ家老も実在してるじゃん創作なの？

>借金返済しなかったらどうなるの？
今と同じで財産差し押さえとかされる
武士の借金はたまに徳政令発動されて消滅する
貸してた人はしぬ

>天明の大飢饉もクソ家老も実在してるじゃん創作なの？
スレ画は（事実を元にした）創作

キリスト云々以前に民草からのとりたてが常軌を逸している島原藩いいよね

>弘前藩
>餓死者は10万2000余人
>盛岡藩
>7万5000人を超える死者を出した
>八戸藩
>3万人が餓死していることが判明
>白河藩
>領民から餓死者は一人とも出さなかったとの言い伝えが残っている
白河藩凄くね？

>今と同じで財産差し押さえとかされる
>武士の借金はたまに徳政令発動されて消滅する
>貸してた人はしぬ
じゃあスレ画の役人は別に悪いことしてないじゃん
豪遊とか抜かしてる「」なんなの？

>キリスト云々以前に民草からのとりたてが常軌を逸している島原藩いいよね
その理由が見栄っておまえ…

>白河藩凄くね？
すごいから幕府の老中まで出世した

>>親が子のために自分の肉を食えってなってるけど
>>古代中国の飢饉だと逆に親が子を殺して親が泣きながら食ってたりしてて
>>仁徳とか家族の価値観違うなって凄い思う
>日本の飢饉でも自らの子を殺すのは忍びないから近所と子を交換して殺して食った話とかあるよ
まあちっちゃい子供を生き延びさせてもどうせ翌日には隣の家の奴に食われて終わるだけかもしれんからな…

砂粥なんてのも考案されたくらいだしな
実際ミネラルも補給ができた分実用的だったとか

>貸してた人はしぬ
江戸時代の徳政令は50年ペースで
爺さんの作った借金なら利息でもう回収終わってるだろと
返済よりその分を市場で使われる方が経済まわるだろ
で商人にも大きな損は無いって理屈で行われてる

>飢饉で飢えるのは農民だけだからな
>上の方にとってはチャンスまである
今でも変わらんね

創作だから事実であるか検証が必要だって話を
創作だからこれは嘘ってなる短絡直結バカ脳味噌な奴っているよね

下はいくらでも生えてくるけど上は生えてこないから

>まぁ死んだが
せっかく死は免れたのにどうして…
生活レベル下げられなかったのかな

>流石に死人が出るような時にこれやる度胸なやつは現代にはまだいない…
コロナ禍でマスクが必須かつ貴重品になったのに転売して儲けようとした奴がバカみたいにいたじゃん

>>流石に死人が出るような時にこれやる度胸なやつは現代にはまだいない…
>何だかんだで令和以降はまだ死人が出るような食料不足になってないからな…
いやそこまでいってたら流石にこんな大人しくしてないでしょ

調べてるとさらっと藩人口の4分の1死にましたとか半分くらい死んだとか出て来るけどよく持ち直したねこれ…

>せっかく死は免れたのにどうして…
>生活レベル下げられなかったのかな
現代社会でもあるじゃろ？これ遠回しに責任とって自害しろって言ってますよねってヤツ

fu5714293.jpg
数字を誤魔化しそうな幕府の公的な記録でも90万人は死んだって書いてあるやつ

自害したと言っても本当に自害とはわからんしな
家族が自害してましたって届け出ればいいだけだし

微妙に話通じてない人がいる

わの故郷の話だはんで身にしみるじゃ
だはんで危ねえ時には力あわせねばまいねんず

>自害したと言っても本当に自害とはわからんしな
>家族が自害してましたって届け出ればいいだけだし
隠居したあのバカは反省して死にました！はい！

クソ家老を更迭した藩主はがんばってたので逃散した農民も戻ってきたけど7年で早死に
そのあと二代つづけてクソ藩主が続いたのでまた農民は国を捨てて逃げることになったそうですいかがでたし

>数字を誤魔化しそうな幕府の公的な記録でも90万人は死んだって書いてあるやつ
減っても2500万くらいいるし家老クラスから大局的に見れば大した事ないよね多少贅沢してもいいだろってなるのはまあ分かる

>>まぁ死んだが
>せっかく死は免れたのにどうして…
>生活レベル下げられなかったのかな
下げられるわけないし封建社会では致命的だから
格式が尊ばれるので立派な格好しないと笑い者にされるしでも金はない
元家老が部下以下の家格になり見た目も前よりみすぼらしくなんて死ぬしかない

>数字を誤魔化しそうな幕府の公的な記録でも90万人は死んだって書いてあるやつ
今の佐賀県の人口でも80万人だから佐賀県民丸々消してもまだ足りないのか…

>>明和8年（1771年）に家老となるも、飢饉の連続に対して庶民の救済をせず、藩主に虚偽の報告をして特定商人と結び、贅沢にふけっていた。天明4年（1784年）、家老を免職となり、知行を300石に減らされ、蟄居させられた。翌年（1785年）、罪を詫び、自宅の物置で自害した。
>調べたら一応最後はごめんなさいって感じで自害してるんだな…
こんなの家老にしてたアホ藩主改易しろや

>クソ家老を更迭した藩主はがんばってたので逃散した農民も戻ってきたけど7年で早死に
>そのあと二代つづけてクソ藩主が続いたのでまた農民は国を捨てて逃げることになったそうですいかがでたし
すげぇ頑張って立て直しに奔走したのに次代はさぁってなんか他でも聞いたような

べらぼうで何週か前にこのへんやってたけど江戸の街ですらだいぶやばかった

頑張って立て直ししてたってのは周りの奴からしたら贅沢出来ないからぶっ殺せってなっただけじゃねえの？

>頑張って立て直ししてたってのは周りの奴からしたら贅沢出来ないからぶっ殺せってなっただけじゃねえの？
毒殺説もあるからね

このときの噴火の教訓とその後の松平定信の政策で
1815年にインドネシアの大噴火で地球丸ごと夏が来ない冬の年になって
世界中でいろんな被害が出てる中で日本だけあんまり影響なかったりはする

けどね武士が金勘定とか商いみたいな不浄なことするのは沽券にかかわるじゃないですかって風潮もいけないと思うんですよ

昔からナマスの腹の中には金塊が詰まっているというように災害の時の略奪などの強制的な再分配で格差が縮小され江戸時代は持ったんだ

>けどね武士が金勘定とか商いみたいな不浄なことするのは沽券にかかわるじゃないですかって風潮もいけないと思うんですよ
金があれば兵を飢えさせずに済むのに…

>調べたら一応最後はごめんなさいって感じで自害してるんだな…
それまで貯め込んだ貯えがあるとはいえ一国の家老から300石はお前死ねって言ってるようなもんだから…

この後ロシアの脅威が強くなってくると藩士を蝦夷地防備に駆り出したり津軽藩の重要性が見直されて
おかげで無理して10万石格にまでなっちゃうんでまた困窮すんのよな

>毒殺説もあるからね
その説「」が考えてない？

>災害の時の略奪などの強制的な再分配で格差が縮小され江戸時代は持ったんだ
皆が皆やってたわけでもなかろうに…

おかしい…雑な計算だが減らされてなお現在の金で換算して月給250万はあろうに腹を切るとは

島原が九公一民で島津が八公二民くらいだっけ

>島原が九公一民で島津が八公二民くらいだっけ
島津は農民にはこの世の地獄だったらしいからな

大飢饉のとき江戸では大食い大会が開かれていた
流通の重要性が嫌というほどわかる

>昔からナマスの腹の中には金塊が詰まっているというように災害の時の略奪などの強制的な再分配で格差が縮小され江戸時代は持ったんだ
どっちかというと地震や家事の度に庄屋や商人とか金持ちが金出して長屋とか街の再建事業で
雇用も増えるし唸るように金が廻ったって話じゃない？

>島原が九公一民で島津が八公二民くらいだっけ
島原が実質十二公で民はねぇから大丈夫だ

>おかしい…雑な計算だが減らされてなお現在の金で換算して月給250万はあろうに腹を切るとは
この時代だとこれほどの降格だと周囲の目もあるし
腹切らんと家族や親族にまで非難が及ぶだろうからしょうがないね

>島原が九公一民で島津が八公二民くらいだっけ
島津はそう
島原は十三公零民とか二十五公零民とか諸説あります

こういうときの飢餓って野生生物も飢餓なんだろうか
農耕じゃなくて狩猟は無理？技術がない？

刀狩されてあまり武器が

税金にならない取り立ての対象にならない
そんな米があれば良いと思わない？

>おかしい…雑な計算だが減らされてなお現在の金で換算して月給250万はあろうに腹を切るとは
これだけあるから生きていけるね！って話ではなく
これだけ減らされたから生き恥さらせないね！って話だから

島津は根本的に人口に対する武士階級の数があまりにおかしい

隠し田とかきっとあるはずだから十二とか二十五公でも大丈夫なはず！

>こういうときの飢餓って野生生物も飢餓なんだろうか
>農耕じゃなくて狩猟は無理？技術がない？
天候不順によるものだと植物関係は全域で影響を受けると考えられる
つまり野生動物の餌となる農作物ではない植物の供給も細ることで野生動物自体も数を減らしている可能性がある

>おかしい…雑な計算だが減らされてなお現在の金で換算して月給250万はあろうに腹を切るとは
使用人やら女中やらなんやら全員におちんぎん払うのも含めた総額だから
大部分暇出してても全然足りねえんじゃねえかな…

>島津はそう
>島原は十三公零民とか二十五公零民とか諸説あります
加馬！

現代でも噴火で気候変動があったらキツい…？

つまり初めから年貢の見積もりに農民どもが隠しで持ってる田の分も含めておけばよいというわけですなさすが「」様

>現代でも噴火で気候変動があったらキツい…？
地球規模で農作物がアウトになるようならそもそもそれ以外の被害も甚大だから気にしてもしょうがない

他の藩の武士階級が大体人口の5〜6%くらいなところ島津は30%くらい武士だからな…

>現代でも噴火で気候変動があったらキツい…？
日本だけ気温下がったとかならまあなんとか
全世界規模だったら80憶もいる人類の食料を支えられるか分からん

トラクター異世界転生

現代でもナントカ省とか税金上げよう上げようって頑張ってるが
さすがに島原を目指してるわけではないだろうし現代人でよかった

>他の藩の武士階級が大体人口の5〜6%くらいなところ島津は30%くらい武士だからな…
だから武士の中でも絶対必要な中枢とドサンピンの鉄砲玉にわけて鉄砲玉には自活してもらわないとねうｎうｎ

1900年代にガチで食糧危機になるのでは？ってなったけどハーバーボッシュ法と緑の革命で助かった

五公五民の現代はまだマシってことじゃん

こうしてたかを版鬼平トップクラスのクズ盗人が埋まれた

>加馬！
幕府と朝廷と将軍とその母親のすべて同時に泥を塗るウルトラCをやってのけた浅野ですら
腹切らせてもらえたのに唯一斬首された大名だ
馬鹿のスケールが違う

謹慎は閉じこもって終わりじゃなくて
朝から夕方まで正装に着替えてずっと座って反省しないとダメで監視役なんかも居たりするのから
寝っ転がったり今の境遇に不満漏らすと即反省してないから切腹！お家取り潰し！になっちゃう

鬼平の酷い盗人って葵小僧か網切の甚五郎か他には…

>五公五民の現代はまだマシってことじゃん
よくわかんないのに話に混ざろうとする癖早く直しな…

鬼平もも若いころは遊郭で遊びまくって親父が残した金を浪費しまくってたのに
晩年は悪人更生施設の資金繰りのために金相場の利鞘をあてるぐらい金のことしっかり考えてたり
江戸って面白い

なにがすまんこ自害だ
やってきたことと首とが釣り合わねえ

画像は弘前藩の話だが隣接しててとても仲の悪い盛岡藩も超ひどい
江戸時代通してとにかく統治がひどく一揆が132回起こっててこれは全藩トップだ

やっぱ東北で稲作は厳しいって

>謹慎は閉じこもって終わりじゃなくて
>朝から夕方まで正装に着替えてずっと座って反省しないとダメで監視役なんかも居たりするのから
>寝っ転がったり今の境遇に不満漏らすと即反省してないから切腹！お家取り潰し！になっちゃう
思ったより厳しいな…てっきり引きこもりライフに適応出来れば超楽なやつかと思ってた

>江戸時代通してとにかく統治がひどく一揆が132回起こっててこれは全藩トップだ
逆に132回の一揆に耐えたのは凄いのでは…？

>鬼平もも若いころは遊郭で遊びまくって親父が残した金を浪費しまくってたのに
>晩年は悪人更生施設の資金繰りのために金相場の利鞘をあてるぐらい金のことしっかり考えてたり
>江戸って面白い
それは単におかしらが歳を重ね経験を積み地位と責任に見合った人間的成長を遂げたってだけの話なのでは…

>>謹慎は閉じこもって終わりじゃなくて
>>朝から夕方まで正装に着替えてずっと座って反省しないとダメで監視役なんかも居たりするのから
>>寝っ転がったり今の境遇に不満漏らすと即反省してないから切腹！お家取り潰し！になっちゃう
>思ったより厳しいな…てっきり引きこもりライフに適応出来れば超楽なやつかと思ってた
今だって謹慎中にパチンコいったら即首だろ

悪いと思ってんなら腹切れるよな？っていう無言の圧でしょコレは

>思ったより厳しいな…てっきり引きこもりライフに適応出来れば超楽なやつかと思ってた
いやこの程度超イージーモードだったが？

>こうしてたかを版鬼平トップクラスのクズ盗人が埋まれた
急ぎ働きばっかやる凶賊で同心も狙って逃げるためには仲間も皆殺しにする何話もやったやべー奴な割には死に方あっさりしてた

>いやこの程度超イージーモードだったが？
人には得手不得手あるよね…

>やっぱ東北で稲作は厳しいって
でも今の日本だと東北から北で米作りまくってるよせんせー！

現代のは品種改良という努力の積み重ねだから…

>思ったより厳しいな…てっきり引きこもりライフに適応出来れば超楽なやつかと思ってた
自宅謹慎でも家の中なら自由に行動できる処分もあれば
日中の日差しを浴びる事を許されず物置小屋で謹慎な
みたいなものまである

最後のページはコラに使えそうだな

>島津は根本的に人口に対する武士階級の数があまりにおかしい
〇〇ドンがつく職種はだいたい武士だったからな
でっどん（大工）いしゃどん（医者）しゃかんどん（左官）

米問屋がご機嫌に値上げを始めるとなんと！農民が襲ってくるんですねぇ

>いやこの程度超イージーモードだったが？
山内容堂も赤鬼の処分で自宅謹慎喰らってたよな確か

>幕府と朝廷と将軍とその母親のすべて同時に泥を塗るウルトラCをやってのけた浅野ですら
>腹切らせてもらえたのに唯一斬首された大名だ
上に泥塗るだけなら一族郎党潰すのはしのびないとか寛容さを示す余地はあるかもだけど
統治がデタラメなのは看過出来ないみたいな線引きでもあるのかしら

>現代のは品種改良という努力の積み重ねだから…
そういえばこの前宮城でも東北でも無い地元で超久しぶりにササニシキの地場新米見て
そうかもう大冷害とかありそうにないからササニシキでもいいんだ…ってなった
ササニシキが酷暑に強いかどうかは知らない

>>300石って相当じゃね！？
>>そこまで減らすの…？
>下手したら斬首だよこんなん
島原の乱クラスなんだ…

>>加馬！
>幕府と朝廷と将軍とその母親のすべて同時に泥を塗るウルトラCをやってのけた浅野ですら
>腹切らせてもらえたのに唯一斬首された大名だ
>馬鹿のスケールが違う
島原の乱の責任取らされた藩主って斬首じゃなかったのか…

>上に泥塗るだけなら一族郎党潰すのはしのびないとか寛容さを示す余地はあるかもだけど
>統治がデタラメなのは看過出来ないみたいな線引きでもあるのかしら
そもそも内政に関わる話だから石高偽装すんな
少々の偽装なら改易狙ってない時期なら大目に見ないでも無いけど領民生き残れないレベルとか頭松倉かよ
挙句の果てに大一揆起こされて幕府から派遣した総大将死んでんじゃねーかテメーのせいで
のトリプル役満はちょっとね…

腹切ったら罪が軽くなるシステムって意外と当人にはありがたいのか？

やりすぎると自殺すら許されないのはまぁしょうがない

財政が厳しい？じゃあサトウキビでも作らせるか…

>挙句の果てに大一揆起こされて幕府から派遣した総大将死んでんじゃねーかテメーのせいで
お言葉ですが総大将が死んだのは戦下手だったからじゃないですかね

>自宅謹慎でも家の中なら自由に行動できる処分もあれば
>日中の日差しを浴びる事を許されず物置小屋で謹慎な
>みたいなものまである
閉門と蟄居の別があったっぽいよね

>腹切ったら罪が軽くなるシステムって意外と当人にはありがたいのか？
罪一等を減じて切腹の場合当人以外はだいたい助かるからな…
あの時代ずっと後ろ指さされて生きるのは現代の比じゃなく地獄だろうけど

>財政が厳しい？じゃあサトウキビでも作らせるか…
何だか猛烈に嫌な予感がしてきたぞ

>あの時代ずっと後ろ指さされて生きるのは現代の比じゃなく地獄だろうけど
家老から三百石に格下げてのはそういう遠回しに死ぬべきやつてことなのか

>財政が厳しい？じゃあ琉球経由で密輸に手を染めるか…

>>財政が厳しい？じゃあサトウキビでも作らせるか…
>何だか猛烈に嫌な予感がしてきたぞ
琉球王朝のレス

>罪一等を減じて切腹の場合当人以外はだいたい助かるからな…
でもそれってよりによって身内から早く死んでよって圧がかかる事になるんじゃ？
最悪もっとドロドロの極地として腹を切りましたって事にされかねない

>でも今の日本だと東北から北で米作りまくってるよせんせー！
農林1号の開発が10年早ければ大平洋戦争はなかったかもしれない

>家老から三百石に格下げてのはそういう遠回しに死ぬべきやつてことなのか
ヒラ家臣だと普通に切腹だけど家老クラスの悪事はそんなやつ登用してた藩主の責任も問われかねないから
心の中でわかってんだろーなてめー迷惑かけずに死ねよって呪詛唱えながら減封程度の無難な罪で済ませる

隠れキリシタンの存続もだけど九州の大名共は本当に信用ならねえな…

米がなければケーキを食べればいいじゃない

>農林1号の開発が10年早ければ大平洋戦争はなかったかもしれない
石油じゃなくて米で回避出来た可能性あったのか…マジで？

>こうしてたかを版鬼平トップクラスのクズ盗人が埋まれた
生き延びるためにはなりふりかまわないスタンスが
窮した者になにかしらの共鳴を与えるのか
こんな奴にもついていく手下がいる
そしてたやすく捨て駒になる

>家老から三百石に格下げてのはそういう遠回しに死ぬべきやつてことなのか
武士として生活水準は下げるなってのは上から言われる
そんな石高じゃ絶対に無理
積みである

>石油じゃなくて米で回避出来た可能性あったのか…マジで？
米がどうにかなっても別に満州捨てたりはしなかっただろうから遅かれ早かれ以外の言葉が浮かばない

藩経済のライフハック

そんなんなってやっと腹切るとか恥を感じるポイントが狂ってるな

>武士として生活水準は下げるなってのは上から言われる
>そんな石高じゃ絶対に無理
>積みである
江戸の貧乏旗本みたいに副業でなんかやろうにも地の果て津軽じゃ何作っても商業規模小さすぎて
家老ライフの足しになりそうに無いしな…

>画像は弘前藩の話だが隣接しててとても仲の悪い盛岡藩も超ひどい
>江戸時代通してとにかく統治がひどく一揆が132回起こっててこれは全藩トップだ
一応天保の飢饉のときは鍋島藩に二万石の米を融通してもらったっていういい話もあるよ！
二万石ぽっちで連年の凶作に対処出来るはずもなかったけど

>>何だか猛烈に嫌な予感がしてきたぞ
>琉球王朝のレス
キミんとこサトウキビの前からずっとひどい目に遭ってない？

>そんなんなってやっと腹切るとか恥を感じるポイントが狂ってるな
古今東西人間を書類の値でしか見ないポジションなんてそんなものではある
自分もその立場になったらどうなるか知れたもんじゃねえとも思ってる…

>>>何だか猛烈に嫌な予感がしてきたぞ
>>琉球王朝のレス
>キミんとこサトウキビの前からずっとひどい目に遭ってない？
位置がね…
まああんな小さな島で内紛してる方が悪いんやがなブヘヘ

>>>何だか猛烈に嫌な予感がしてきたぞ
>>琉球王朝のレス
>キミんとこサトウキビの前からずっとひどい目に遭ってない？
戦国時代の前から八重山諸島とかに対してもっと酷いことしてたしなぁ

どこもかしこも酷いとこしまくってんな！

>そんなんなってやっと腹切るとか恥を感じるポイントが狂ってるな
なんも調べたりはしてないけど最大限いい感じに解釈すれば家族縁者使用人全員に後先の道筋つけた上で
腹切ったという見方も出来なくはないタイムラグではある

>戦国時代の前から八重山諸島とかに対してもっと酷いことしてたしなぁ
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なんならこれ上がってる餓死者は相当少ないって言われてるからね

>なんならこれ上がってる餓死者は相当少ないって言われてるからね
なら減給されるいわれなくない？

>>なんならこれ上がってる餓死者は相当少ないって言われてるからね
>なら減給されるいわれなくない？
違う
もっと死んでる

来年の収入を前提に藩の運営費借りてるから
飢饉だろうが金は返さないとダメだし
事業失敗の穴埋めとかもしないといけないし
贅沢もしたいから平民には飢えてもらうしかない

都市は飢えないってのはよく言うね
飢饉で死ぬのは農村部

幕末の東北で起きたイノシシ飢饉（猪ケカチ）のケースだと
藩が財政難をなんとかするために大豆の「お買い上げ」ノルマを引き上げた結果
焼き畑にされた山々から飢えた猪が大量に里に降りてくる地獄絵図になっちまったんだ
fu5714471.jpg

fu5714482.jpg
島津くんはさぁ…

白河藩はどうやって餓死者0にしたのか気になる
さすがに虚偽ではとも思う

改革で節制！不満を持った勢力が改革責任者を追放！飢饉で大ダメージ！改革責任者復帰！

>別に藩に百姓を助ける義理も義務もねえしな
じゃ年貢取り上げる正当性もなくなるだろうが

農民がどれだけ苦しんでも上の人間がそれを感じるわけではないからね

>fu5714482.jpg
>島津くんはさぁ…
島津は戦国自体に急拡大してから大減俸食らった上で武士のリストラできなかった国だからどうしてもね…

>都市は飢えないってのはよく言うね
>飢饉で死ぬのは農村部
飢饉をどう定義するかにもよる
包囲されたりインフラが寸断される人為的な飢饉では都市はめっちゃ脆弱

こういう歴史見ると
サイコパスが一番利益だせるのは
昔からなんだなぁと感じる

>じゃ年貢取り上げる正当性もなくなるだろうが
そこについては力で実効支配してる時点で税を取れる立場だろ

>>別に藩に百姓を助ける義理も義務もねえしな
>じゃ年貢取り上げる正当性もなくなるだろうが
根こそぎ奪わずにいてあげるなんて優しいだろ？
じゃあ友達料もらうね

昔からよく思うんだけど
ここまでされて逆らわないのは日本人特有のなのかな
海外とかだと即革命とか起こしそうだけど

>包囲されたりインフラが寸断される人為的な飢饉では都市はめっちゃ脆弱
で…そんな感じで飢饉が起きた事あるの？

戦中戦後は都市部が飢えてなかったか？

善意で協力しあった方が社会は発展しやすいから奨励されるけど個人としてはそれにタダ乗りする方が儲かるというジレンマ

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災害が起きた場合は領主が領民を救済する義務があるのよね
これを怠ると幕府からﾒｯされて領地を召し上げられたりする
中央から離れた遠隔地だと監視が行き届かずひどいことになるケースも多いけど
他の藩ではおおむね救援措置が取られたりしていたんだ

>昔からよく思うんだけど
>ここまでされて逆らわないのは日本人特有のなのかな
>海外とかだと即革命とか起こしそうだけど
どうやって革命成功させるの？

まあ農民が武士より賢いわけなかったんやがな
オカルトだよりで農民マジ言うこと聞かねぇし！って愚痴の日記とかある

大多数の藩は救済に走ってたからこそ一部のヤバい藩が歴史に残るんだ

>戦中戦後は都市部が飢えてなかったか？
鉄道機関車が飛行機に銃撃されや操車場が爆撃され機能停止
港にも機雷がこれでもかって投下されて物資インフラが破壊されちゃったからね…
復旧するまでひどいことになっちゃってた

日本に飢饉は無かった
とか言い出すからな…

バカとは言わんが早く助けろ！死んでしまうぞ！って態度の農民が多かったのは事実

>大多数の藩は救済に走ってたからこそ一部のヤバい藩が歴史に残るんだ
一部の藩がクローズアップされちゃうんだけど
残りの藩はみんな真面目に救済措置を取ってるのよね
津波被害を受けた漁村農村に一時金や寝具・建材まで提供していたりかなり手厚い

> 個人としてはそれにタダ乗りする方が儲かるというジレンマ
じゃけん俺はタダのりするけど皆は協力してね！！

>戦中戦後は都市部が飢えてなかったか？
腹ペコの敗残兵がどんだけ帰ってくるとおもってんだ

文句いいながらの指示待ちは楽だからな

救済しないと回り回って自分たちが死ぬだけだしね

話しがわかるというか学のある農民を取り立てました！って逸話がそこかしこにあるのは
武士からしても賢い農民はマジ貴重な人材だからなんだよな

来年からお侍さんがご自分で田畑を耕すってならいいけどよおみたいな態度の奴らもいたのかしらん

>救済しないと回り回って自分たちが死ぬだけだしね
領民が逃散（夜逃げ）しちゃうのが一番怖い
東北の藩でもよそから避難してきた農民を保護して家や畑も用意してあげたんだけど
向こうの領主がうちののうみん返せドロボー！って文句付けてきたりもうめちゃくちゃだ！

>どこもかしこも酷いとこしまくってんな！
少しずつ不幸を再分配して耐えきれるラインにできればいいんだが天災はどうにもならぬ

>武士からしても賢い農民はマジ貴重な人材だからなんだよな
わかります
山の中にこっそり隠し田を作りますね

>話しがわかるというか学のある農民を取り立てました！って逸話がそこかしこにあるのは
>武士からしても賢い農民はマジ貴重な人材だからなんだよな
ナイスな農民は名字帯刀を許して藩の運営に関わらせたりするのよね
読み書きができて周囲からも信頼されてる名主とか庄屋さん・あと酒屋の主人なんかが選抜されるんだ

>山の中にこっそり隠し田を作りますね
ギルティ…(縛り首)

>焼き畑にされた山々から飢えた猪が大量に里に降りてくる地獄絵図になっちまったんだ
>fu5714471.jpg
自然破壊からの里来襲コンボ昔からあったんだ…

ハーバーボッシュ法使おうぜ！

>>包囲されたりインフラが寸断される人為的な飢饉では都市はめっちゃ脆弱
>で…そんな感じで飢饉が起きた事あるの？
スターリングラードだろうか

名主としての伊能忠敬
天明3年（1783年）、浅間山の噴火などに伴って天明の大飢饉が発生し、佐原村もこの年、米が不作となった。忠敬は他の名主らとともに地頭所に出頭し、年貢についての配慮を願い出た。その結果、この年の年貢は全額免除となり、さらに、「御救金」として100両が下された[49]

隠し田作るわどぶろく作るわで百姓も厄介なもんだ

俺達の食い物が輸出されていく！ってやつはジャガイモ飢饉だっけ

>自然破壊からの里来襲コンボ昔からあったんだ…
大豆の供出ノルマが激増→畑づくりのために焼き払われる山々
→腹を減らした猪が里に降りてきて畑や田んぼを荒らしまくる地獄絵図！

>名主としての伊能忠敬
>天明3年（1783年）、浅間山の噴火などに伴って天明の大飢饉が発生し、佐原村もこの年、米が不作となった。忠敬は他の名主らとともに地頭所に出頭し、年貢についての配慮を願い出た。その結果、この年の年貢は全額免除となり、さらに、「御救金」として100両が下された[49]
幕府も結構太っばらな対策してるな…

>スターリングラードだろうか
レニングラードも数年間包囲されて人肉が市場に売られてたりしてたんだ

>ハーバーボッシュ法使おうぜ！
よし！ｽｯ

このレベルの飢饉ってどうやって解消するの？
米作る人残ってなくない？

>バカとは言わんが早く助けろ！死んでしまうぞ！って態度の農民が多かったのは事実
副業の選択肢が農民には全然ないからね…
金がねえ！終わりだーーー
ってなる人が出るのもわからんではない

>幕府も結構太っばらな対策してるな…
無理に取り立てて今年の帳尻合わせたところで来年以降どうすんだ逃散対策だって
立て札一枚立てれば済む話じゃねえんだぞってことくらいは理解出来る役人の方が当たり前だけど多いからな…

>名主としての伊能忠敬
>天明3年（1783年）、浅間山の噴火などに伴って天明の大飢饉が発生し、佐原村もこの年、米が不作となった。忠敬は他の名主らとともに地頭所に出頭し、年貢についての配慮を願い出た。その結果、この年の年貢は全額免除となり、さらに、「御救金」として100両が下された[49]
火山灰がチーバ君の頭あたりに降ってきたのでいち早く関西の米を買い込んだ
窮民たちにお救い米を炊き出しして餓死者を出さなかったうえに残りの米を高く売って利潤も出した
見事な手腕が認められて領主からもお褒めの言葉をいただいちまったんだ

>>>包囲されたりインフラが寸断される人為的な飢饉では都市はめっちゃ脆弱
>>で…そんな感じで飢饉が起きた事あるの？
>スターリングラードだろうか
昔の中国とかも攻城戦による兵糧攻めで防衛側が餓死者多数で人肉食べてしのいだとかたまに発生するしな

>>山の中にこっそり隠し田を作りますね
>ギルティ…(縛り首)
そんな…墾田永年私財法でこの田んぼはわしのもんになるって聞いたのに…

>このレベルの飢饉ってどうやって解消するの？
>米作る人残ってなくない？
生き残った人達に頑張って貰うのと
他所から移住者を募る

>昔の中国とかも攻城戦による兵糧攻めで防衛側が餓死者多数で人肉食べてしのいだとかたまに発生するしな
まあそのへんはサルのせいで日本でも…ネ？

>俺達の食い物が輸出されていく！ってやつはジャガイモ飢饉だっけ
矢は高い…アイルランド兵を出せ！ってくらい英国からひどい扱いを受けていたのが当時の現状
民族浄化も含めた一石二鳥の飢餓輸出が行われた歴史的にも類を見ない大惨事になったんだ

>>>山の中にこっそり隠し田を作りますね
>>ギルティ…(縛り首)
>そんな…墾田永年私財法でこの田んぼはわしのもんになるって聞いたのに…
現代ならお前の物だから固定資産税払えってなるのと同じような話だ

グレートブリテン及びアイルランド連合王国って割に落差激しいな…

>白河藩はどうやって餓死者0にしたのか気になる
近所のまだ余裕のある藩に
江戸の米そっちに（時差で）廻すから領地の貯蓄米分けてとかやってた
それでも０は盛りすぎじゃないかなぁとは思うが立派な対応だわ

改めて思うけど昔の日本の切腹とか自害するから許してね…って考え方はよくないと思う
生き恥晒しながらも汚名返上のために頑張ってほしい…

>昔の中国とかも攻城戦による兵糧攻めで防衛側が餓死者多数で人肉食べてしのいだとかたまに発生するしな
趙の邯鄲が包囲されて人肉食いが始まってしまっていたね…
あと同じく趙の趙括軍も包囲されて飢え人肉を喰らう結果になってしまっていた

>>俺達の食い物が輸出されていく！ってやつはジャガイモ飢饉だっけ
>矢は高い…アイルランド兵を出せ！ってくらい英国からひどい扱いを受けていたのが当時の現状
>民族浄化も含めた一石二鳥の飢餓輸出が行われた歴史的にも類を見ない大惨事になったんだ
農民は麦を供出してジャガイモ食べてたけどジャガイモの依存率高い時に病害でジャガイモ壊滅するし領収はロンドンで悠々自適の生活してるからアイルランドの惨状とかどうでも良かったから…

>ルイセンコ
>よし！ｽｯ
ダメだったやつじゃねーか！

餓死者でまくった藩ってその後どうしてるんだろ
別の藩から移民募集したりするのか？

>グレートブリテン及びアイルランド連合王国って割に落差激しいな…
ぶっちゃけ今でも超仲悪いから…というのはパイナップルアーミーかマスターキートンで読んだ
あいつらに比べたら会津と長州なんて竹馬の友レベルだ

>餓死者でまくった藩ってその後どうしてるんだろ
>別の藩から移民募集したりするのか？
そうなる
農家の次男三男なんかは長男のおじろくおばさになるくらいなら…って移民する

>改めて思うけど昔の日本の切腹とか自害するから許してね…って考え方はよくないと思う
>生き恥晒しながらも汚名返上のために頑張ってほしい…
別にヨーロッパでも自害とかあるが？

弘前藩はかなり被害が大きかったけど藩主は江戸藩邸の米をすぐに送ったり倹約令出したりして頑張っててこれでも抑えられたほうって評価されてる
盛岡藩は詰んでた
それと米沢藩と白河藩（と隣の棚倉藩）は元々こういう時の対策マニュアルが作ってあったらしく、米を買い付けて領民に配った

>改めて思うけど昔の日本の切腹とか自害するから許してね…って考え方はよくないと思う
>生き恥晒しながらも汚名返上のために頑張ってほしい…
上のほうに貼った本に紹介されてたエピソードだと
日照りの際に緊急避難措置で神社の禁足地の森に水路を通したお侍様の話があった
枯れずに済んだ稲の収穫を見届けてから腹を切った姿にのうみんは涙し
数百年経った今もお墓に花が絶えないんだとか

>餓死者でまくった藩ってその後どうしてるんだろ
>別の藩から移民募集したりするのか？
改易されるレベルの惨状なら新しい殿様が領民ごとやって来るとかある

やべぇ飢饉のあと引っ越ししてきたからこの村落だけ方言が違う
とかあって面白いぞ

飢饉の時の惨状はモロに藩の対応で天と地ほどの差が出る
藩の保身に走って米の供出とかしないから複数回の飢饉の度に貧農は人食いまで落ちて大変だったよ

>餓死者でまくった藩ってその後どうしてるんだろ
>別の藩から移民募集したりするのか？
飢饉じゃないけど島原の乱で領民がガチでゼロになった長崎あたりの藩では
外部から農民の移住を必死に募集して荒廃した農地の復旧に尽力してた
集まった新住人達も隠れキリシタンばっかだったんだけどそのへんは見てみぬふり（みんな真面目に良く働くから）

>上のほうに貼った本に紹介されてたエピソードだと
>日照りの際に緊急避難措置で神社の禁足地の森に水路を通したお侍様の話があった
>枯れずに済んだ稲の収穫を見届けてから腹を切った姿にのうみんは涙し
>数百年経った今もお墓に花が絶えないんだとか
花をあげ続けられるって事は神はセーフ判定したんだな…

こういうのちゃんと申請すれば免除されたりもあるのに怠るクソ藩がまあまあいるのがひどい

>こういうのちゃんと申請すれば免除されたりもあるのに怠るクソ藩がまあまあいるのがひどい
そういうのって全体で見ると社長や中間管理職だけど
藩内じゃ神様みたいなもんだからな…
だから好き勝手やるね…

>やべぇ飢饉のあと引っ越ししてきたからこの村落だけ方言が違う
>とかあって面白いぞ
中国の唐時代末期に蜀で起きた大虐殺があったんだけどそれ以降は
現地に残ってた言語が消失してしまったって話があったねえ

令和では関係ないとは言い切れない話

>飢饉の時の惨状はモロに藩の対応で天と地ほどの差が出る
>藩の保身に走って米の供出とかしないから複数回の飢饉の度に貧農は人食いまで落ちて大変だったよ
絶対に民を守ってみせる！って方が武士社会でも格好良くない？それともみっともないの？

>絶対に民を守ってみせる！って方が武士社会でも格好良くない？それともみっともないの？
それを言えるだけの格がもらえる武士なら良かったね

上の上(幕府)も馬鹿じゃないんで飢饉があったら年貢減らしていいよとかは言ってくれる
が
オメェんとこ飢饉あったの5年も前じゃん！？なに年貢減らしたまんまにして差額着服してんだゴルァ！
とかもあったりする

>>飢饉の時の惨状はモロに藩の対応で天と地ほどの差が出る
>>藩の保身に走って米の供出とかしないから複数回の飢饉の度に貧農は人食いまで落ちて大変だったよ
>絶対に民を守ってみせる！って方が武士社会でも格好良くない？それともみっともないの？
その方がかっこいいし上手くやれたら幕府から褒めてもらえる
借金返さないと来年の借金ができないとか備蓄が全然なくて近隣からも融通してもらえないとかが重なると大変なことになる

そりゃ民草は大切にしろよな！って教育は受けるけど
身分の上下はしっかりつけとけよ！って教育の方がガッツリやるから…

>飢饉あったの5年も前じゃん！？なに年貢減らしたまんまにして差額着服
悪辣なライフハック…

もしもの時の備蓄米！備蓄米ですぞ〜！！

日本の江戸時代の場合戦争については考えなくていい上でもたびたび飢饉起きてるからなあ

農家は勝手に生えてくるから搾り取って殺しても問題ないし…

過去の出来事を知れば知るほどかがくのちからってすげー！となる

そもそも農民守って自滅したら誰がその農民守れる役を担うんだ？っていう本末転倒感が…

>農家は勝手に生えてくるから搾り取って殺しても問題ないし…
やりすぎて天草みたい反乱されたら普通に取り潰しされてるから加減が重要だぞ

守るって具体的になにをどう…

>そもそも農民守って自滅したら誰がその農民守れる役を担うんだ？っていう本末転倒感が…
それはそうなんだけど贅沢する必要あります？

>そもそも農民守って自滅したら誰がその農民守れる役を担うんだ？っていう本末転倒感が…
民が居なくなると為政者も飢えるから…

子供の頃木の皮すら食い尽くしてたとか漫画で読んだな

>もしもの時の備蓄米！備蓄米ですぞ〜！！
米が高い！備蓄米放出！

今の時代で島原やったらどうなるのかな？
大人しくなった日本人なら黙って従うのかな？

藩政担うエリートが江戸生まれ江戸育ちとか上方でそうみたいな感じなので
国許の情報すら曖昧ですんげえ断絶が起こる

>今の時代で島原やったらどうなるのかな？
>大人しくなった日本人なら黙って従うのかな？
日本人がおとなしいのってなんだかんだ言って絶望的に困窮してないってのが大きいので…
島原なったらまた乱起こるよ

現代でもう食いものがなんもねえ…
殺すしかなくなっちゃった…まで追い詰められるような事ないからなぁ

>今の時代で島原やったらどうなるのかな？
>大人しくなった日本人なら黙って従うのかな？
島原というか江戸時代はそもそも「どんなに苦しくても農民は住む場所が変えられない…」
の前提があるから悲劇が成り立つだけで現代なら引っ越せばええ！で終わるんで…

>農家は勝手に生えてくるから搾り取って殺しても問題ないし…
農民は武士階級の所有物じゃなくて朝廷のもので
武士はあくまで領地ごと貸与されて備品として生産してる立場なんだから職場支給のスマホくらいには大事にしなきゃダメじゃないの？
朝廷のってのが完全に建前になって幕府に変わったりはするかもだけど

>現代でもう食いものがなんもねえ…
>殺すしかなくなっちゃった…まで追い詰められるような事ないからなぁ
海上封鎖で輸入止まったら一瞬でそうなるぞ

現代で島原したらどうなるかってのは日本全国で所得税120％とかやらないとわからないな…

浅間山はさぁ…

>>今の時代で島原やったらどうなるのかな？
>>大人しくなった日本人なら黙って従うのかな？
>日本人がおとなしいのってなんだかんだ言って絶望的に困窮してないってのが大きいので…
>島原なったらまた乱起こるよ
実際米の値段上がったのにはいつもと違ってマジでキレてるからな…

>現代で島原したらどうなるかってのは日本全国で所得税120％とかやらないとわからないな…
島原もだが物理的に出せないもん要求されたら反乱するしかねえ！

ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224

藩主がやらかした！切腹！
どうも後任の江戸育ちエリート藩主です
あんなシティーボーイの言うことなんて聞けるか！
そ〜れ！一揆！一揆！

>海上封鎖で輸入止まったら一瞬でそうなるぞ
だから本来中露が四六時中海に不法侵入してくるのにはもっとキレないとあかんのだけどね
そこも含めて現代日本は平和ボケと言えなくもない（まさはるなのでこれくらいで話は終わる）

この頃の農民たちに共産主義の思想を植え付ければ革命起こせないかな

一揆って無謀なのになんで起こるんだって思ってたけど起こるべくして起きてたんだな…

>実際米の値段上がったのにはいつもと違ってマジでキレてるからな…
もしかしたら案外まだそんな牙抜けてないのでは

>fu5714482.jpg
>島津くんはさぁ…
おいは恥ずかしかっ！生きておられんごつ！とかすぐ死ぬくせに竹や葛みたくのさばりくさって…

藩主が農民のためを思ってって改革するも大失敗で被害拡大ってパターンもそこそこあるのがキツイ

>一揆って無謀なのになんで起こるんだって思ってたけど起こるべくして起きてたんだな…
ガス抜きだよガス抜き
別に幕府転覆させようなんて奴なんていないし

そもそも一揆自体「竹槍持って代官所にゴー！」みたいなのは近年に作られたイメージで実際はむしろ労使交渉に近かったらしい
どうにもならん時は強訴（幕府に直接訴える）とか逃散（田畑を放棄して離散）とかいう手段にも出たけど
武装蜂起はかなりレア

>この頃の農民たちに共産主義の思想を植え付ければ革命起こせないかな
マルクス「まだ時期尚早」

>藩主が農民のためを思ってって改革するも大失敗で被害拡大ってパターンもそこそこあるのがキツイ
今でこそ公共事業や工事なんて成功して当然みたいな雰囲気あるけど
昔は長雨降ったら文字通りお流れになるレベルだからね…
もちろん１週先の天気予報もない

>>この頃の農民たちに共産主義の思想を植え付ければ革命起こせないかな
>マルクス「まだ時期尚早」
長州はロシア…？

>そもそも一揆自体「竹槍持って代官所にゴー！」みたいなのは近年に作られたイメージで実際はむしろ労使交渉に近かったらしい
>どうにもならん時は強訴（幕府に直接訴える）とか逃散（田畑を放棄して離散）とかいう手段にも出たけど
>武装蜂起はかなりレア
まあ武装放棄しても即座に蔵から米が出てくるわけでもないしな…
農民が略奪してもそれを売るルートがないし

まあ米騒動とか昔から起こってたしな…

>今でこそ公共事業や工事なんて成功して当然みたいな雰囲気あるけど
>昔は長雨降ったら文字通りお流れになるレベルだからね…
しゃあっ！強引な治水！（農奴の労働力低下＆洪水による耕作地崩壊）

今回米高騰で備蓄米出したけど民間に届くのは数ヶ月後とかほとんど届かないとかだったので飢饉理由の備蓄米放出だったら死人出てたと思う

江戸も半ばをすぎると村内で徴収とかだいたい完結できるシステムになってくるからな

米無かったらパンとか芋とか食べればよくない？

>現代で島原したらどうなるかってのは日本全国で所得税120％とかやらないとわからないな…
それプラス税金払わなかったやつ拷問したり残虐面白公開処刑したりもだな

>今回米高騰で備蓄米出したけど民間に届くのは数ヶ月後とかほとんど届かないとかだったので飢饉理由の備蓄米放出だったら死人出てたと思う
備蓄米放出で一番有益だったのは貯蔵倉庫の大部分が東日本にあって西日本にはほとんど無いという情報を得られたこと
それなりに食料を備蓄してないと危ないな

>米無かったらパンとか芋とか食べればよくない？
マリー帰れや！

>米無かったらパンとか芋とか食べればよくない？
キビだのヒエだの栽培しておけば米がダメでも食いつなげたりするんだけど
東北の藩だと雑穀育てる暇あったら米植えろって命じてたりするんで

>>明和8年（1771年）に家老となるも、飢饉の連続に対して庶民の救済をせず、藩主に虚偽の報告をして特定商人と結び、贅沢にふけっていた。天明4年（1784年）、家老を免職となり、知行を300石に減らされ、蟄居させられた。翌年（1785年）、罪を詫び、自宅の物置で自害した。
>調べたら一応最後はごめんなさいって感じで自害してるんだな…
蟄居ってかなりキツい罰なので
1年で精神がやられたんじゃないかな
追い出し部屋に閉じ込められて退職方法がない状態だから

>米無かったらパンとか芋とか食べればよくない？
さつま芋を江戸で栽培できるようになっただけで神社で奉られるレベルだぞ
当時の品種で東北はムリ！

そもそも当時の東北で米を作ろうということ自体縛りプレイすぎないか

>>今回米高騰で備蓄米出したけど民間に届くのは数ヶ月後とかほとんど届かないとかだったので飢饉理由の備蓄米放出だったら死人出てたと思う
>備蓄米放出で一番有益だったのは貯蔵倉庫の大部分が東日本にあって西日本にはほとんど無いという情報を得られたこと
>それなりに食料を備蓄してないと危ないな
なんで西側は備蓄してないんです？