一年戦争時代はまだMS相手の想定はしてないだろうから許されるかもしれない

くらいって言うけど気軽に280mm砲とかだろ
しかも宇宙空間

そのためにMS作られてんだからそれできないとMSの立場がない

対空防御気軽に抜けられすぎだろってなる

MS怖すぎ

空母も戦闘機のミサイルで撃沈できるぞ

この段階だと対艦用の戦術核バズーカとかだろ
手持ち火器くらいで済む代物じゃねえわ

一発当たっただけで花火みたいに爆発するの理不尽すぎるだろ

マジでコストかけて戦艦量産はアホだと思うわ
ブリッジ貧弱すぎるし

ダメコンとかしてねぇのかってくらい爆発する

>MSの手持ち火器くらいでボコボコ落とされるとかやってらんないよ宇宙世紀の戦艦
最終回なんて生身のシャアが持つバズーカ１発でジオンの旗艦が落ちてる

宇宙でレーダー潰されてるところに飛んでくるMSなんて迎撃できるか！

そう買うが得るとVのバイク戦艦は凄かったな

一応オリジンだとシャアがバズーカ一発で撃沈していることに周りは驚いてる描写はあったな

NTにもなると遠距離狙撃決めてくるから怖すぎる…

バズーカ一発やビーム一発で沈むの明らかにダメコンされなさすぎ

そりゃブライトさんも弾幕薄いとキレる

ジークアクスビギニングでシャアがバズーカ避けた後であっこの軌道やべぇわでカバーしたりしてたよね

ザクバズーカとかシールドで防御出来てた気がするけど戦艦は落ちるの理不尽だな

しまいにはダブルトマホークで無力化される

ビームライフルって主砲クラスの威力じゃなかったか
そりゃそんなもんが強化されていってりゃ防ぎきれない

戦車以上の装甲と戦艦並みの火力に戦闘機以上の機動力だっけ

1stの連邦艦船対空防御兵装少なすぎる…
ジオン側はザク直掩させときゃいいけど

>ザクバズーカとかシールドで防御出来てた気がするけど戦艦は落ちるの理不尽だな
弾頭が違うとか…

大艦巨砲主義の時代が長かったから小回りの利くピンポイント火力持ちへのノウハウがなかったのもある
戦闘機はいたけど火器は豆鉄砲レベルだったみたいだし

こうしてケツ穴見せられるとなんかすげー間抜けだなサラミス

核弾頭だったね南極条約締結まで

>戦闘機はいたけど火器は豆鉄砲レベルだったみたいだし
大型ミサイル積んでるセイバーフィッシュ無双しちゃう

ヤマトの艦艇のおけつもこんなかんじの多いよね

そりゃあんなガラス張りのブリッジ剥き出しにしてりゃな

ブロック構造になってる木馬はさすが最新鋭か

そもそも小回り効かない火力もない速度もない宇宙戦闘機は元々何用の戦力なんだよ

でもMSがどんだけ強くても戦艦がないとガス欠ですぐ死んじゃうので…

MS早すぎない？とはちょっと思った

>そもそも小回り効かない火力もない速度もない宇宙戦闘機は元々何用の戦力なんだよ
最前線までビーム攪乱幕持って行って死ぬなど

ガンダムの戦艦あるある
ブリッジ爆発したら沈む

航宙戦闘機はとりあえず用意しました！
大型ミサイル積んで露払いくらいしか出来ないよね
…パブリク出来た！

ミノフスキー粒子なんて無かったら近づかれる前にミサイルでボコボコに出来たんだ

これヤマトじゃなくてガンダムなんですよ

別に被害考えないなら艦砲で吹き飛ばせばいいけどコロニーのミラーに陣取る不貞ボールとかを極力施設に被害出さずに排除するのがお仕事だったのかなぁTINコ

>>MSの手持ち火器くらいでボコボコ落とされるとかやってらんないよ宇宙世紀の戦艦
>最終回なんて生身のシャアが持つバズーカ１発でジオンの旗艦が落ちてる
ザンジバルは旗艦じゃないしシャアのバズーカはキシリアの首を撃ち抜いただけでザンジバルが沈んだのはサラミスの砲撃が直撃したから

作中描写でも艦砲射撃の威力が活かされてたのF91のクラップ級くらいじゃねぇの

ビームもiフィールドもミノ粉絡みだからミノ粉がゲームチェンジャーすぎる

ザクバズーカ程度だと弾幕掻い潜って急所目掛けて接射するとかじゃないと落ちない設定だった気がする
シャアバズーカ一発で轟沈したザンジバルは反省して

シャアのどさくさと出港時の危うさでラッキーヒットだったねキシリアジバルに当てたサラミス
戦後あれ大金星って事になってるのかな？

宇宙戦艦脆すぎ問題はガンダムに限らずSFによくある気がする

宇宙用の雑魚戦闘機はトリアーエズのほうだったか

サラミス落としまくったのってエルメスだっけ
ミノフスキー粒子下で疑似的に遠距離狙撃できるビット無法すぎる

>宇宙戦艦脆すぎ問題はガンダムに限らずSFによくある気がする
スターウォーズのデストロイヤーもろすぎ！

宇宙に出ても艦橋出っ張ってないとダメなの？怖すぎない

大鑑巨砲主義っていうけど連邦よりもむしろジオンの方が大型艦多くない…?

パブリクとか今なら無人機になりそう

平面戦闘して万単位で落ちる銀英伝…

>平面戦闘して万単位で落ちる銀英伝…
フジリュー版は3D活かしまくって陣形凄い事になってるから…

>大鑑巨砲主義っていうけど連邦よりもむしろジオンの方が大型艦多くない…?
連邦の宇宙艦隊やる気なさすぎる

戦艦にIフィールド積もうよ

そもそも連邦宇宙軍は発足が割と遅かったらしい

>戦艦にIフィールド積もうよ
ビーム撹乱幕はある
動力の炉心を覆う程度ならまだしも艦艇規模のフィールドになると必要なエネルギーが指数関数的に上がるから容易じゃない

戦艦かーっていろいろ考えたんだけど水星の魔女って戦艦あったっけ…

現代の船でも艦橋に砲弾ぶち込まれたら結構終わりでは…

まずMSの火器が通るくらい接近されてる時点でやばい

500m近いラーカイラムでもMSの搭載数改修して16機とかだしもっと積載数に特化した空母とかなかったんか

一部の破損が全体に波及しすぎだろ
実は兵器なのは見た目だけで機動爆弾なんですと言え

戦闘機より遅い代わりに小回り効いて強いMSより小回り効かないが速くて強いMA

>まずMSの火器が通るくらい接近されてる時点でやばい
トリッキーな動きができて偏差射撃が難しいから対空射撃で撃ち落とすの難しすぎ！

>500m近いラーカイラムでもMSの搭載数改修して16機とかだしもっと積載数に特化した空母とかなかったんか
16〜20mの建造物だからなぁMS…

南極条約で規制されたけど初戦だと核弾頭ぶち込んでるしな

>500m近いラーカイラムでもMSの搭載数改修して16機とかだしもっと積載数に特化した空母とかなかったんか
そもそも乗員少なそうだよね宇宙世紀の船
余程でないと沢山MS回せなさそう

どうして全天周囲モニターがある時代でもガラス張りブリッジに拘ってるんです？

>500m近いラーカイラムでもMSの搭載数改修して16機とかだしもっと積載数に特化した空母とかなかったんか
ドロスがそれだけど一隻に載せすぎると母艦やられた時に被害甚大だったからそこそこの数で数隻組むようにした
ってのを今考えた

>どうして全天周囲モニターがある時代でもガラス張りブリッジに拘ってるんです？
MSのモニターは荒い元画像をデジタル処理した画像でしかないから光学観測より精度が圧倒的に甘いのだ

飛行機より小回り効くやつがいるのにブリッジ脆すぎ

>500m近いラーカイラムでもMSの搭載数改修して16機とかだしもっと積載数に特化した空母とかなかったんか
ドロス、ドロア

3桁搭載できるドロスって凄いんだな

目視するわけでもないし艦橋しまったほうがいいよな

連邦はコロンブスを戦闘機/MSのぼかーんにしてたけど
発艦カタパルトだの帰還時はどう拾うのか細かく設定して欲しいな
作業アームを釣り竿的に使って拾うのか

>戦闘機より遅い代わりに小回り効いて強いMSより小回り効かないが速くて強いMA
そしてMSが接近できなければ最強じゃん理論で生まれるサイコミュ兵装MA

脆いとは言うけどリックドム12機のとことかブリッジエンジン砲塔と丁寧にぶっ壊してたりするから
言うほどブリッジ直撃だけで沈むって訳でもない

>ドロス、ドロア
決戦のための積載量なのにデカいので的になったやつらだ

子どもだけで運用出来るネェル・アーガマ
整備はアの人にとりあえず投げる

>>戦闘機より遅い代わりに小回り効いて強いMSより小回り効かないが速くて強いMA
>そしてMSが接近できなければ最強じゃん理論で生まれるサイコミュ兵装MA
それをやっつける主人公のガンダム

>連邦はコロンブスを戦闘機/MSのぼかーんにしてたけど
>発艦カタパルトだの帰還時はどう拾うのか細かく設定して欲しいな
>作業アームを釣り竿的に使って拾うのか
ifだけどビーハイブいいよね……

>目視するわけでもないし艦橋しまったほうがいいよな
しまったところでビームの威力とか考えたら誤差みたいなもんじゃねえかな…

戦艦をガンダムにしよう

Vガンダムのホワイトアークみたいなのはけっこう重宝されそう

そもそもMSはカメラ使ってるのになぜブリッジは目視で狙われやすい場所に人置くんだ？
あそこ全部カメラにしてミネルバみたいに奥に人置いたほうが安全じゃない？

デブリまみれの地帯にガラス張り艦橋で突っ込むの怖すぎる

海じゃないんだしイサリビみたいな形の戦艦がもっと増えてもいいと思う

あの世界は目と双眼鏡が一番信頼性あるんだよ
デニム軍曹もわざわざザクから降りて双眼鏡で偵察してたろ

>Vガンダムのホワイトアークみたいなのはけっこう重宝されそう
シュノーペで十分ですよ

母艦で補給できなきゃMSも無力化されるんだから
もうちょっと防御にパラメータ振ったほうが良いよなあ

潜水艦みたいな形になるんじゃない？
宇宙戦艦って
上下ないし

艦首にデブリ排除装備は早くから着目しておくべきではと

防御っていうか航空戦艦みたいな欲を出してないで空母として引き籠もっててくれ

>防御っていうか航空戦艦みたいな欲を出してないで空母として引き籠もっててくれ
ミノフスキー粒子の影響で近付かないと相手が見えないので無理です

戦艦はビームシールドみたいなバリア貼れないの？

>戦艦はビームシールドみたいなバリア貼れないの？
V

>戦艦はビームシールドみたいなバリア貼れないの？
Vで実用化されてるけどジェネレータの余裕的にはF91らへんで配備されてもいい気がする

多くの艦艇に対空機銃が搭載されてるのを見るに
実は結構対空機銃で撃墜できてたりするのかも

ルウム戦役の描写が船の数多すぎて１隻沈めるのに時間かけてられないからサクサク沈むだけで他の作品だと
>一発当たっただけで花火みたいに爆発する
みたいなのはあんまりない気がする

対空機銃でも直撃したらMSが落ちるのは逆シャアのレズン機が印象深い

ジャベリン投げたら大爆発するムサイとか笑えるぞ

戦艦戦艦いうけどほぼ巡洋艦と強襲揚陸艦だよね

船と艦載機らしい戦いなら鉄血だな
白兵部隊が乗り込んでブリッジ占拠するのは他にない

宇宙空間で戦艦から戦艦まで移動できること考えたら
地上のMSのろすぎる

鉄血戦艦はみんなバリア持ちみたいなもんだからな…

アナザーだと種死のオーブでのAAとミネルバの戦いが好き
あとAGEでフリットが艦隊戦の指揮に徹してた場面があった気がする
あったよね？

水素の塊に核バズーカだもん無理だよ

青葉区＋ドロス級2を残存寄せ集め艦隊で落としたのすげえなやっぱ…

イグルーのサラミスは動きも速くて中々迫力あった

>対空防御気軽に抜けられすぎだろってなる
ミノフスキー粒子のせいでレーダー射撃も近接信管も使えないから対空性能大幅に落ちてるからね

設定上南極条約締結後のザクは簡単にマゼランを落とせないはずだがそれだと話にならないのでスルーされる

映像だとサクサク落とされるせいであんまシャアの軍艦5隻沈めたがしっくりこない

>イグルーのサラミスは動きも速くて中々迫力あった
どひー！急速反転！逃げろー！はギャグに思えましたよ俺
構えられるブリッジ要員以外振り回されるのではと

カバカーリーのヨーヨーって対MS用じゃないよねあれ

戦艦殺しにヨーヨーもよく分からんが…

戦艦の艦橋はシャッター降りるからデブリまみれだったら下ろすんじゃないの

MSやMAより戦艦の方が加速はやくならない？

>MSやMAより戦艦の方が加速はやくならない？
現実の艦船でもでっかいスクリュー積んでるタンカーより改造ボートのがスピード出るでしょ
重さが違うのよ

戦艦は柔らかくて火力もないゴミなのにそれより小さいMAが異常に強すぎる
MAの技術で戦艦作れ

現実の空母と比べると搭載機数少ないね

>そう買うが得るとVのバイク戦艦は凄かったな
アドラステア頑丈すぎてこいつ無敵か…？となった
爆発させちゃ駄目だ！ってのもあったけどそれにしたって動きを止めることすら難しい

気づかなかったけど一人で連投してるの怖すぎるだろ

何このスレ

なんかウンコついててよく喋るなと思ったらコピペだったわ

じゃあ作るかバーミンガム級を…

>船と艦載機らしい戦いなら鉄血だな
>白兵部隊が乗り込んでブリッジ占拠するのは他にない
艦船もクソ硬いから突貫戦術が普通にアリなの面白いと言うか怖いと言うか

>なんかウンコついててよく喋るなと思ったらコピペだったわ
デブリ掃除おつかれ…

まさにみんな持ってるような武器で戦艦とかが簡単に落ちるの納得いかねえな…って監督の考えで生まれたのがナノラミネート装甲だからな…

艦船無しだとMS運用出来ないし
先に船を沈められたらどうにもならんな

Vの時代まで改装されて酷使され続けるサラミス

自動化とかも進んでるだろうしMSを運ぶような戦艦は人少なくして犠牲を減らした方がいいかもしれん

戦闘ブリッジとかいう罰ゲーム席
だがノイマンが座ったら話は別だ

>戦闘ブリッジとかいう罰ゲーム席
>だがノイマンが座ったら話は別だ
ノイマンがノイマンするとアクロバットだろうが突貫だろうが通常以上に忙しいのはわかる

基本はやられ役だから別にいいけどマシンガンをちょっと食らっただけで全部爆発するのは逆にギャグになっちゃうからまあしっかり被弾したなぁみたいな感じで沈んで欲しい
アークエンジェルくらい粘りに粘って沈めとかは言わないけど

宇宙世紀でもガンダリウムで戦艦作れば早々沈まないやろ

サラミスとか本来は遠距離からレーダー照準で亜高速のビーム撃ち込んでくる設計だから潜り込まれたら弱いのは仕方ない

戦艦がめちゃくちゃ強いアナザーとかあったら面白いかもね
圧倒的な対空弾幕と重装甲やビームバリアでMSは戦艦の補助兵器ぐらいにしか思われてないぐらいのバランス
だからMS単騎で戦艦を落とす主人公や名有りエースが凄いって説得力にも繋がるし

>圧倒的な対空弾幕と重装甲やビームバリアでMSは戦艦の補助兵器ぐらいにしか思われてないぐらいのバランス
そんだけあったら補助兵器としてもMSいらなさそう
精々修理用の作業ロボットくらいなポジションだろうな

第二次大戦時の米軍ですら艦隊に肉薄したカミカゼ1機落とすのに1200発近い弾薬浪費してた
レーダーが完全に死んでる宇宙世紀の対空防御でMS落とすのは第二次大戦時よりも困難

>>圧倒的な対空弾幕と重装甲やビームバリアでMSは戦艦の補助兵器ぐらいにしか思われてないぐらいのバランス
>そんだけあったら補助兵器としてもMSいらなさそう
>精々修理用の作業ロボットくらいなポジションだろうな
その立場から主人公たちの対艦戦闘成功例が出てMSの対艦装備が開発されたりして作中でMSと戦艦のパワーバランスの変化が起こったりすると面白そう
まんまww2の流れをなぞる感じで

ギレンの野望で艦船に能力高い将官乗せて指揮効果加えて長距離攻撃するの好き

サラミスは大概どの時代でもあっさり爆散するけど後継のアレキサンドリアとかクラップはしぶとい

ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
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>ビームもiフィールドもミノ粉絡みだからミノ粉がゲームチェンジャーすぎる
あれのせいでコロニー間の通信とかも大変そうだし残党や海賊が暗礁地域に隠れるのが簡単になってるから治安の悪化にも貢献してる

スパロボVだとガミラスのせいで逆にMSなんていらねえよな！って方向になるのは少し面白かった

ブリッジにさえ喰らわなければ何だかんだ堅いイメージ
逆にブリッジに取りつかれたらどんな艦でも終わり

アークエンジェルとかはめちゃくちゃハリネズミなんだなって感じた

>ビームもiフィールドもミノ粉絡みだからミノ粉がゲームチェンジャーすぎる
高効率核融合炉もだ

>戦艦がめちゃくちゃ強いアナザーとかあったら面白いかもね
種は当初のコンセプトがこれじゃなかったっけ
その片鱗は種自由でようやく見られた気がする

>レーダーが完全に死んでる宇宙世紀の対空防御でMS落とすのは第二次大戦時よりも困難
それどころか零戦と違って縦横無尽に動くMSだからマジで対空砲火じゃどうしようもなさそう

宇宙だと相対速度がえげつないからどうにもならんのだろう

種だと状況的に苦戦続きだけど見返すとアークエンジェルめちゃくちゃ硬え…

>そもそもMSはカメラ使ってるのになぜブリッジは目視で狙われやすい場所に人置くんだ？
>あそこ全部カメラにしてミネルバみたいに奥に人置いたほうが安全じゃない？
逆シャアでそれやったけどあんま流行らなかったな

こんなヤマトみたいなケツだったっけ連邦の船

爆撃機が的確に艦橋に爆撃してくるようなもんなんだからボコボコ落とされるでしょ

>>500m近いラーカイラムでもMSの搭載数改修して16機とかだしもっと積載数に特化した空母とかなかったんか
>16〜20mの建造物だからなぁMS…
現実の戦闘機も15mくらいあるのに空母の艦載機数は70機とかあるの考えるとあまりにも少なすぎる

>戦闘機より遅い代わりに小回り効いて強いMSより小回り効かないが速くて強いMA
宇宙世紀じゃないけど種のエクリプスがMA形態なら超音速戦闘ができる！ってやってて
スカイグラスパーみたいなビーム兵器で打撃力＋継戦能力ある超音速戦闘機にMS勝てる道理ねえだろ……ってなったわ

現実の軍艦ってどんなもんなんだろ

>まさにみんな持ってるような武器で戦艦とかが簡単に落ちるの納得いかねえな…って監督の考えで生まれたのがナノラミネート装甲だからな…
そして生まれたのがこちらの対艦刀！

シャアのことだからどこに撃ち込んだら有効打が取れるかしっかり勉強してそう