荷物が軽くなったならその分他の荷物を持てるようになるってことだ

ドローン背負ってもいいのよ

歩荷訓練用に重いの持たされてるわけじゃないのか

機関銃はどうだろな

この頃に比べると飯はパウチだから軽くなったあと銃も

ベビーパウダーって何に使うの？

>ベビーパウダーって何に使うの？
蒸れ防止かな
見ての通り大汗かくし

おまけにとか言ってるけど負担のメインは機関銃だよ

ポンチョで2kgもあるの

>ベビーパウダーって何に使うの？
汗かきまくるのと軍装備は化学繊維がメインなのでアレルギーで皮膚がかぶれる

バッテリーがめっちゃくちゃ重いらしいよ

現代の軍隊は装備が増えて重くなりすぎるのが問題になってるんじゃなかったっけ

その食料に対して水1リットルが信じられない
行軍中にどこかで汲める想定なのか？

>荷物が軽くなったならその分他の荷物を持てるようになるってことだ
バッカヤロウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ

休憩時間はブーツを履いたまま座って休息することで
脱いだり着たりの時間を節約して長く休めるライフハック

>これ今なら科学の進歩でリュックも機関銃もこの頃より軽くなったりしてるのかな
歩兵一人が持てる限界まで常に持たせるぞ

そのリュック本体が1kgじゃ済まないと思う
海兵隊のFILBEバックパック測ってみたら中身空なのに2~3kgくらいあった

>その食料に対して水1リットルが信じられない
>行軍中にどこかで汲める想定なのか？
水に関しては足りなくなるからどう克服してるかは読めとしか

>海兵隊のFILBEバックパック測ってみたら中身空なのに2~3kgくらいあった
頑丈じゃないと困るもんな

これ以上持てないからこの量で止めてるんであって軽くなったならもっと持った方がいいからな
装備に充分なんて言葉はないから

10kg以上を詰め込む袋なんて相当頑丈に作ってないといけないからな

7年前の写真だけど今も同じくらい背負ってそう
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2454185267932779

やっぱ重量の多くはレーションなんだな

これでも防具を諦めたおかげで銃火器前の歩兵よりはマシという

よくわからんけど歴史的にこの重量が一番コスパがいいんじゃないんですかね

今だとバックパックの設計進歩してるから多少は楽かな

キスリングはそこまで重くないけど古いやつはマジでたただの丈夫な布袋なので汗吸って重くなるし皮はボロボロなるし肩に食い込むしで量が入る以外マジで良いところ無いパッキング下手だと詰む

中世の頃から今まで戦闘員の携行装備の総重量はずっと30�sくらいらしい

やっぱすげぇぜ…銀輪！

自衛隊の缶飯現場でもめちゃくちゃ人気あるんだっけ
あれは美味しいって自衛官みんな言う
人気だった缶の沢庵がなくなったとか聞いたな

>よくわからんけど歴史的にこの重量が一番コスパがいいんじゃないんですかね
軍の装備そのものはちまちま改訂されたり性能アップで比率変更されるから
理屈やら最適解が定まってる訳でもない

湾岸戦争で３０ｋｇを超えて持たせたら腰痛の患者が続出したとか

ポンチョ重すぎだろ

これが有名な言う事機関銃ですか大したものですね

>湾岸戦争で３０ｋｇを超えて持たせたら腰痛の患者が続出したとか
そりゃそうでしょうね…

レーションの重さを軽減するためにやはり現地徴発するしか

米軍だと四足歩行犬ロボットに荷物持たせたりしてんのかな

https://www.mod.go.jp/pco/kanagawa/kouho/kan/kan.html
美味しそう

今はプレートも着るからマジで腰痛が大問題になってる

このポンチョ多分その辺の枝に引っ掛けたら簡易テントに出来るくらいには頑丈な奴…

>湾岸戦争で３０ｋｇを超えて持たせたら腰痛の患者が続出したとか
人体の限界を感じるな

パワードスーツが早く実用化されればいいのに…
と思ったけどそうなったらもっと大量の荷物を持たされるんだろうな

これのちょっとの休憩でも靴を脱ぐっていうのすごく参考になった
昼休みに靴脱いで休むだけで全然楽になる…！

>>湾岸戦争で３０ｋｇを超えて持たせたら腰痛の患者が続出したとか
>そりゃそうでしょうね…
でもSASは70kg背負って行軍するっていうぜ…

現代のザックなら14kgはマジで快適で軽く感じるから凄い
キスリングはちょっと無理ぃ…

機銃手は特に大変だろな…

>でもSASは70kg背負って行軍するっていうぜ…
バーベル持って進軍するようなもんじゃないか

>これのちょっとの休憩でも靴を脱ぐっていうのすごく参考になった
>昼休みに靴脱いで休むだけで全然楽になる…！
俺も真似して襟元緩めて靴脱いでるけど本当に楽になってすごいよね

こんな訓練して身体壊さないのかな

14キロで音をあげるのはヘタレすぎるだろ

軍用ポンチョってめちゃくちゃ分厚い防水のやつだからそりゃ重いよね

>でもSASは70kg背負って行軍するっていうぜ…
あの人達はちょっと規格が違うから…
湾岸の頃は100kg超えてたとか

リュックも重いけど一番邪魔で重いのは銃だよ

>でもSASは70kg背負って行軍するっていうぜ…
身体痛めないコツがあるんだろう

食料自体は食えば減るから軽くなるな！

>でもSASは70kg背負って行軍するっていうぜ…
入隊試験の番組見たけど隊員を人として扱って無さすぎて面白かった
とにかく眠らせなくてさ

>https://www.mod.go.jp/pco/kanagawa/kouho/kan/kan.html
>美味しそう
実際東日本の時被災者が鶏めし美味いなってなった
それはそれとして赤飯は理屈はわかるけど不謹慎だろってなった
もち米で塩も摂れて腹持ちも良かったが大変な時に食うもんではない

靴脱ぐ奴はお前急に敵が来たら裸足で逃げんの？って揶揄される新兵(米軍)をよく見るから駄目なんだろうな

>こんな訓練して身体壊さないのかな
退役までの期間を使って計画的に壊す

>14キロで音をあげるのはヘタレすぎるだろ
+16kg!

銃は長いから10kgの鉄の塊を持つよりきつい

>湾岸の頃は100kg超えてたとか
歩くのですら困難なレベルでは？パワードスーツ補助機能でもついてるの？

>14キロで音をあげるのはヘタレすぎるだろ
プラス15キロ前後だぞ

米軍開発の負担がメチャクチャ和らぐリュックは見たな
ハマタが使ってた

軍用品は基本的に性能カス

>荷物が軽くなったならその分他の荷物を持てるようになるってことだ
実際軽くなったらその分弾を持たされるよ

リュック14kgだけならまだいけるけどそこからキロ単位でいくつも追加されてやがる…

>それはそれとして赤飯は理屈はわかるけど不謹慎だろってなった
>もち米で塩も摂れて腹持ちも良かったが大変な時に食うもんではない
飯喰えるだけでもありがたいのに本当にしょうもないことにケチつけるよね…

>これのちょっとの休憩でも靴を脱ぐっていうのすごく参考になった
>昼休みに靴脱いで休むだけで全然楽になる…！
下品だけど靴下脱ぐともっとすごい
自分の車の中だから出来るけど…

合わせて30kg!

>それはそれとして赤飯は理屈はわかるけど不謹慎だろってなった
しるかよ白米を食わせろで脚気になった大日本帝国軍人じゃねーんだぞ

>>それはそれとして赤飯は理屈はわかるけど不謹慎だろってなった
>>もち米で塩も摂れて腹持ちも良かったが大変な時に食うもんではない
>飯喰えるだけでもありがたいのに本当にしょうもないことにケチつけるよね…
問題は自衛隊が攻め込まれるてる時に食うもんではないというのはそうで

親が自衛官だったからたまに期限近い缶飯処分のために持ち帰ってきて食ってたけど
うまいけど労働後に食う前提だからかしょっぺえな…とは思った

二キロもあるポンチョ何なんだよ…

>それはそれとして赤飯は理屈はわかるけど不謹慎だろってなった
赤飯は
赤飯食ってても怒らないであげてください！ってツイートがバズっただけで
実際に食ってて怒られたって話は無いはず

フレームザックなら30キロ背負っても余裕あるからいかに重心の固定が大事かわかる

>合わせて30kg!
バッカヤロウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ

震災の時のは赤飯は勝ち鬨メシなんだから負け戦の時に食うなよって言い分が一番なんかわかりやすかった

缶飯はたくあんが美味いよ
これだけ持って帰るやつ居た

>これのちょっとの休憩でも靴を脱ぐっていうのすごく参考になった
>昼休みに靴脱いで休むだけで全然楽になる…！
初めてのライディングブーツは脱ぎ履きしやすいジッパー付きのを買ったな
出先ですぐ脱げるのは大事

赤飯不謹慎ネタも結局ほんとに騒ぎになったのか都市伝説なのかどっちなんだ

あとウィンナー缶は柔いけど酒のつまみとしてはいいとかそんな評価
というか明治屋のウィンナー缶

>問題は自衛隊が攻め込まれるてる時に食うもんではないというのはそうで
>飯喰えるだけでもありがたいのに本当にしょうもないことにケチつけるよね…

作者のこういう漫画滅茶苦茶面白いからもっとこういうのが見たい

赤飯不謹慎とか初めて聞いたぞ
いやめでたい時に食うものなのはわかるが災害の時に食っててもそれを不謹慎に思う発想自体がなかった

普段から赤飯おにぎり食ってるから
何の何が不謹慎かいっこもわからん

>赤飯不謹慎ネタも結局ほんとに騒ぎになったのか都市伝説なのかどっちなんだ
都市伝説だと思うよ

俺に言われても困るよ赤飯の話は

>二キロもあるポンチョ何なんだよ…
これ着てしゃがめば雨でも雪でも生き残れるくらいしっかりしたポンチョです！
おそらくハイパロン引き…

fu5706922.jpg
訓練は大変そうだ

なんなら赤飯は必ずしも慶事のものとは限らないから…

>問題は自衛隊が攻め込まれるてる時に食うもんではないというのはそうで
よくわからないんだけどお前の住んでる世界だとハレの日にしか赤飯食わないの？
コンビニおにぎりに赤飯なかったりするの？

62式ってまだ使ってる？

たくあん缶詰の業者がなくなった時は多くの隊員が涙した

>フレームザックなら30キロ背負っても余裕あるからいかに重心の固定が大事かわかる
体幹に近い方から重いものを詰め込むと良いんだっけ
理屈はわかってもパッキングが上手くできるとは限らない…

自衛隊基地の周辺はそれレベルでめんどくさいのはいるのは実体験で感じてる

弾はそんだけでいいのか

スレ画空挺だから降下後は味方と合流するまで補給無いんで自衛隊の中でも死ぬほど荷物持たされる部隊なんだ

>62式ってまだ使ってる？
MINIMIに置き換わっててもうほぼ無いレベルとか

昔の軍用ポンチョほんと重い
しかも古くなって劣化すると糞のにおいしてくる
本当にクソ

>たくあん缶詰の業者がなくなった時は多くの隊員が涙した
人よりけりなんだけどたくあん嫌いなやつもそこそこいたな…

>二キロもあるポンチョ何なんだよ…
成人男性の頭から足元すっぽり覆える防水布の塊だぞ
ちなみに今はナイロンだけど昔はゴムだったからもっと重いぞ

>中世の頃から今まで戦闘員の携行装備の総重量はずっと30㎏くらいらしい
まあ装備が軽くなったらその分別の荷物背負うよな…

しかたねえだろ実戦よりつらいことしないと訓練にならねえんだから…

缶ジュースは必要なのか

>昔の軍用ポンチョほんと重い
>しかも古くなって劣化すると糞のにおいしてくる
>本当にクソ
糞って人糞それとも動物系の糞？

>fu5706922.jpg
>訓練は大変そうだ
もう侘しいおっさんのささやかなライフハックにしか見えない

今缶じゃないんだ

その機関銃と弾薬捨てて鉄パイプに持ち替えた方が強そう

>弾はそんだけでいいのか
機銃手はとりあえず撃つ分を持ってて
他の隊員も機関銃弾持ってる

>身体痛めないコツがあるんだろう
コツ以前に入隊規定が並の軍人と違うのでそもそもの体の規格が違う

缶飯は好き嫌い分かれるから…
俺はあのベジミックスが混ざってる犬のエサみたいなのがマジで嫌いだった

体重70キロの人間に30キロもって10キロ歩けでも相当きつい
実際は山道でペースを人にゆだねるからもっときつい
自衛隊ではないが山小屋へ物資を運ぶ仕事ってのがあるけれど50キロ超える荷物もって登山道で運ぶ人がいまだにいる
人間すごいね

実戦を1回も経験せずに退役する世代もいるよな

>今缶じゃないんだ
今も缶だよ

>今缶じゃないんだ
廃止された
ちょっと缶詰は缶を回収しないとバレるのと重い
てか登山やってるとまじで缶詰めんどくせってなるからわかる

>その機関銃と弾薬捨てて鉄パイプに持ち替えた方が強そう
そう言って彼は敵前で戦死した

>>62式ってまだ使ってる？
>MINIMIに置き換わっててもうほぼ無いレベルとか
それは良かった
無い方がマシンガンとか言われるレベルのクソなんて早く廃棄してあげて

>糞って人糞それとも動物系の糞？
牛舎とかのそれとは違ったように記憶してんな
個人的にはまさにクソをもらして半日経ったヤツの後ろに立ってるときみたいな印象がずっと残ってる

>機銃手はとりあえず撃つ分を持ってて
>他の隊員も機関銃弾持ってる
みんなで分割して持つのか
機銃担当が可哀想だもんな

>缶飯は好き嫌い分かれるから…
>俺はあのベジミックスが混ざってる犬のエサみたいなのがマジで嫌いだった
スープになるコンビーフのやつ？あれダメなのか

>しかたねえだろ実戦よりつらいことしないと訓練にならねえんだから…
実際日本国内でこんな重装備で山中サバイバルやるシチュが来るかっていうと多分無いだろうけど
だからってやらないで水際戦闘と市街地戦だけに特化しても駄目だからな

>実戦を1回も経験せずに退役する世代もいるよな
いいことじゃないか

>>今缶じゃないんだ
>今も缶だよ
缶もあるだけでパウチに置き換えてる
スレ画の部隊は頑なに缶だけど…

>>今缶じゃないんだ
>廃止された
>ちょっと缶詰は缶を回収しないとバレるのと重い
>てか登山やってるとまじで缶詰めんどくせってなるからわかる
すまん廃止は陸自だけみたい

>自衛隊ではないが山小屋へ物資を運ぶ仕事ってのがあるけれど50キロ超える荷物もって登山道で運ぶ人がいまだにいる
歩荷だね
デスストランディングのポーターの元ネタみたい

>それは良かった
>無い方がマシンガンとか言われるレベルのクソなんて早く廃棄してあげて
射程がどうとか言われるけど
弾の出ねえ7.62mmより弾の出る5.56mmだったんだろな…

>自衛隊ではないが山小屋へ物資を運ぶ仕事ってのがあるけれど50キロ超える荷物もって登山道で運ぶ人がいまだにいる
山小屋の自販機にジュース補充する人とかすげえなって思う

>>糞って人糞それとも動物系の糞？
>牛舎とかのそれとは違ったように記憶してんな
>個人的にはまさにクソをもらして半日経ったヤツの後ろに立ってるときみたいな印象がずっと残ってる
後者を嗅いだことがないから想像がつかない謎が深まった

装備がバカみたいに重くなってるのもパワードスーツ開発が求められる一因なんだな

え？普通は実戦経験してるの！？

MINIMIライセンス生産してる住友がデータ改ざんで問題になってなかった？

背中に背負う14kgはマシ
前で持つ10kgはマジで大変

>>自衛隊ではないが山小屋へ物資を運ぶ仕事ってのがあるけれど50キロ超える荷物もって登山道で運ぶ人がいまだにいる
>山小屋の自販機にジュース補充する人とかすげえなって思う
だからかなり高いよ山の上

>スレ画の部隊は頑なに缶だけど…
まあ空挺は破損リスクとかね…

>MINIMIライセンス生産してる住友がデータ改ざんで問題になってなかった？
なったよ
なので新しいMINIMIは普通にFNから買ってるよ

一時期話題になったジャベリンミサイル使う奴らは
銃とリュックの他にミサイル入りの筒15.9kgか照準機6.4kgも追加だ

2型はそこそこ食えるけど缶と2型の間の時期にあった国防食がマジでクソだったな
あんな飯で訓練なんかできねぇよ

落下傘部隊って言い方も補充がない部隊みたいな使われ方するから沢山持たないと

「信じられない程」ではなく「信じたくない程」重いという表現から滲み出る絶望感

歩荷はパッキングのプロだからな…独自のロープワークでガチガチに固定してバカでかい荷物でも徒歩で運ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=1mO1mNf2pxg
これ物資はこんでるひとの動画あったけれど
人間すげぇなってなる

>MINIMIに置き換わっててもうほぼ無いレベルとか
6.9 kg（無装填状態）
10 kg（200発装填状態）
って出てきたけどスレ画の銃よりはマシか…？

>一時期話題になったジャベリンミサイル使う奴らは
>銃とリュックの他にミサイル入りの筒15.9kgか照準機6.4kgも追加だ
重てぇ〜！

機関銃って10kg超えるんだ…
行軍するのに人の手で運ぶものなのか…

ポンチョが2kgって防弾繊維でできてんの？

第一空挺でレンジャー訓練も済ませてる割とガチで叩き上げとしてエリートな板垣先生

https://www.mod.go.jp/pco/kanagawa/kouho/kan/kan.html
写真の取り方が昔の料理みたいで美味しくなさそうに見える

有名な八甲田山事件の時はそりに荷物詰んで運べば楽じゃん！って思ってたら雪にはまって全然進まなくて結局兵士が元の荷物に追加で運ぶことになったという

早くマシンナーズプラトゥーンにならないとな

>スープになるコンビーフのやつ？あれダメなのか
今改めて調べてると割と美味そうに見える…
fu5706964.jpg
でも当時はこんな感じで犬のエサじゃん！！って気持ちで一杯だった
fu5706966.jpeg

>一時期話題になったジャベリンミサイル使う奴らは
>銃とリュックの他にミサイル入りの筒15.9kgか照準機6.4kgも追加だ
筒だけで重量1.5倍じゃん
ミサイル撃ちにはなりたくないな

えっ？山小屋へは大特二種のキャタピラの奴でもってくんじゃないの？

>機関銃って10kg超えるんだ…
>行軍するのに人の手で運ぶものなのか…
当たり前だけど車使えるのなら普通に車に乗せて運ぶしそれが普通
でもスレ画はただの下っ端じゃなくて特殊部隊の特殊訓練だから…

リュック自体を負荷分散されるような仕組みの新しいものとかないの

>fu5706966.jpeg
これ食べて大丈夫なやつ？

>犬のエサ
確かに…

>機関銃って10kg超えるんだ…
>行軍するのに人の手で運ぶものなのか…
信じがたいがこれ系の武器だとまだ軽い方

今なら重さ10キロ以上の防弾ベストが付くよ

山小屋はヘリだろ
乗って手伝い行ったことあるぜ

>えっ？山小屋へは大特二種のキャタピラの奴でもってくんじゃないの？
そんなん使えるの富士山だけだろ

>えっ？山小屋へは大特二種のキャタピラの奴でもってくんじゃないの？
あれだけじゃ賄えない……

>えっ？山小屋へは大特二種のキャタピラの奴でもってくんじゃないの？
富士山くらいだろそんな金掛けてるの！

そもそも>>fu5706966.jpeg
>これ食べて大丈夫なやつ？
でもコンビーフってこんな感じじゃない？

>>犬のエサ
>確かに…
缶詰やめてパウチに入れたら
犬のエサ

>えっ？山小屋へは大特二種のキャタピラの奴でもってくんじゃないの？
富士山は兎も角大抵の山小屋は重機が入れる位置にない
ので大抵はヘリコプターか歩荷の人が運搬する

>山小屋はヘリだろ
>乗って手伝い行ったことあるぜ
ヘリでも運ぶし人力でも運ぶだけだよ

20kg背負ってお山行ってくる

最初読んだとき普通科の一般歩兵でこれなんか…自衛隊怖すぎでしょうとか思った

>でもコンビーフってこんな感じじゃない？
いや俺の知ってるコンビーフではないな…

機関銃手は機関銃だけだからマシ
もっとキツイのはlam手

>えっ？山小屋へは大特二種のキャタピラの奴でもってくんじゃないの？
尾瀬のとこは湿地だから乗り物でもっていけない
なので人力で一人70キロ〜もって上がる

欧州の軍隊もクソバカ重装備と荷物になって「まぁどうせ非対称戦ばかりだから車両に全部積んどきゃいいじゃん！」ってやってたけどいざガチ戦争の匂いしてきた今あわてて装備見直ししたりしてる
そして生まれる短命装備

>早くマシンナーズプラトゥーンにならないとな
高校生に叩き潰される

最近はそれこそ大型ドローンで山に荷物運べないか実証実験やっててゲームみてえだなと思う

>富士山は兎も角大抵の山小屋は重機が入れる位置にない
>ので大抵はヘリコプターか歩荷の人が運搬する
日本がめちゃくちゃ行軍しにくいだけな気がするけど世界でもこんな感じなの？
SASは70kg持つ訓練するらしいと上にあるけれど…

ヘリの費用も馬鹿にならないから分散して人の手でも運ぶ

>>でもコンビーフってこんな感じじゃない？
>いや俺の知ってるコンビーフではないな…
でもこんな感じで脂ぎってない？

>リュック自体を負荷分散されるような仕組みの新しいものとかないの
今の登山用ザックは腰とかに重さ分散される仕組みになってるんだけど
スレ画みたいないわゆるキスリングはマジでクソ
カス

強化外骨格というかマッスルスーツみたいなのはあんま流行らない感じ？

野菜の缶にグリンピース入ってるから俺は自衛隊になれない…

荷揚げの時に山小屋って結構納豆とか食うんだなぁと思った

>最近はそれこそ大型ドローンで山に荷物運べないか実証実験やっててゲームみてえだなと思う
歩荷の人が仕事なくなるかもとか言ってたらドローン運ぶ仕事が来たって言ってたな

>欧州の軍隊もクソバカ重装備と荷物になって「まぁどうせ非対称戦ばかりだから車両に全部積んどきゃいいじゃん！」ってやってたけどいざガチ戦争の匂いしてきた今あわてて装備見直ししたりしてる
米露が言うならともかく欧州でそんな非対称戦争ばかりになるかな…！？

>強化外骨格というかマッスルスーツみたいなのはあんま流行らない感じ？
実用化されてないんじゃないのか

>>でもコンビーフってこんな感じじゃない？
>いや俺の知ってるコンビーフではないな…
油が固まってるだけで温めればもうちょっとましな見栄えになる…のか？

>>>でもコンビーフってこんな感じじゃない？
>>いや俺の知ってるコンビーフではないな…
>油が固まってるだけで温めればもうちょっとましな見栄えになる…のか？
冬に開けたんかな？

自衛隊員の職業病は椎間板ヘルニアと膝関節症だ
どう見ても職業病なのに「因果関係が立証できない」などといって公務災害が適用されないのがクソ

コロコロついたやつで引いていこう

>米露が言うならともかく欧州でそんな非対称戦争ばかりになるかな…！？
自国が戦場になるというよりイラクアフガンと出張ばかりだったのと結局対テロ戦の想定がブームだったから

>強化外骨格というかマッスルスーツみたいなのはあんま流行らない感じ？
まだ現場運用できるレベルに達してない

フランスが合同訓練ブリュネ・タカモリでやったとき自衛隊の連中狂ってるっていってたからどっちもどっちなのかもしれん

ドアン回のザクみたいに歩兵もドローンにぶら下がればいいのに

そういやフランス軍だともう完全にクラッカーに付ける方向性で割り切った肉のパテあったな
カルディ感あった

加熱してない缶詰の白く固まった脂肪はほんと味わいたくない

>荷揚げの時に山小屋って結構納豆とか食うんだなぁと思った
納豆は植物性タンパク質、ビタミンB2、ビタミンK、食物繊維、ミネラルを含んだ完全栄養食だァ

>ドアン回のザクみたいに歩兵もドローンにぶら下がればいいのに
スネークの上Bか？

>自衛隊員の職業病は椎間板ヘルニアと膝関節症だ
>どう見ても職業病なのに「因果関係が立証できない」などといって公務災害が適用されないのがクソ
だって認めちゃうとだいたいの公務員が当てはまるから…

何を持っていって何キロが最適かなんて結果論的なところあるしな…でもいっぱい持ってくと安心できる

>自衛隊員の職業病は椎間板ヘルニアと膝関節症だ
>どう見ても職業病なのに「因果関係が立証できない」などといって公務災害が適用されないのがクソ
スーパー水虫も忘れないでくれ
水虫のスーパーなやつだ

キスリング一回でも使ったことあるやつはマジでいかにクソか語るようになるくらいクソパッキング技術でかなり改善されるけどそれ差し引いてもクソ学習目的以外では使うなこんなもんてなる
ただし学習効果自体はマジである

>コロコロついたやつで引いていこう
山歩きすると解るけど山車でも無理だぞ

強化外骨格は介護とか荷捌きの分野でもう実用化されてるよ
軍でも導入したり試験してるところはあるけど基本実戦部隊より弾薬運んだりする補給部隊の方が優先されてる

レーションの話だとアメリカのハラペーニョ入ってるチーズってのが気になる
食べた人曰くもっと食わせろって美味いって言ってたみたいだし

武装はともかくとして行軍に必要な装備は分かりきってて減らせんわな

>作者のこういう漫画滅茶苦茶面白いからもっとこういうのが見たい
坂垣は基本漫画の天才なので刃牙以外何描いても面白いぞ

銃は樹脂パーツ増えたし服やアーマーの素材なんかも進化してるけど
水とか銃弾の重さと嵩張りはどうにもならんよね

>銃は樹脂パーツ増えたし服やアーマーの素材なんかも進化してるけど
>水とか銃弾の重さと嵩張りはどうにもならんよね
銃弾軽くするとあんまり飛ばない

>強化外骨格は介護とか荷捌きの分野でもう実用化されてるよ
>軍でも導入したり試験してるところはあるけど基本実戦部隊より弾薬運んだりする補給部隊の方が優先されてる
持ち上げる分にはかなり楽になるけど背負ったものを運ぶにはあんまり…って感じなんかな？

やはりケースレス弾か…

>やはりケースレス弾か…
めんどくさいやつだ

自衛隊でも「高機動パワードスーツ」とかいうのが研究中だけど、
行政評価には「令和5年度までの実用化を目指す」と書いてあるのに、令和7年の今になっても姿も形も見えないのが心配
まさか開発失敗したんじゃないだろうな…

水は手でぎゅーっとすれば小さく軽くならないの？

小銃サイズでレールガンとかできたら火薬とケースからは解放されるのか？

>赤飯不謹慎ネタも結局ほんとに騒ぎになったのか都市伝説なのかどっちなんだ
実際被災になんて遭ったこと無いようなのが気軽に言ってんじゃないの
災害大国日本で明日は我が身なのに

>ドアン回のザクみたいに歩兵もドローンにぶら下がればいいのに
最近万博で話題になった空飛ぶ車ってのがそれだぞ
ただ人間が乗ると途端に安全基準とか法律が厳しくなる

>銃弾軽くするとあんまり飛ばない
重いから威力も弾道の安定性もあるもんな

>水は手でぎゅーっとすれば小さく軽くならないの？
勇次郎か？

あの犬みたいなロボットは結局軍用には使えんかったんか

軽くなったらそのぶん飯を持つんで装備全重量が軽くなることはないんだ

>小銃サイズでレールガンとかできたら火薬とケースからは解放されるのか？
電源…

缶飯は酒が欲しくなるのが…

Gレコの水ボール実用化されて欲しいよね

>レーションの話だとアメリカのハラペーニョ入ってるチーズってのが気になる
>食べた人曰くもっと食わせろって美味いって言ってたみたいだし
聞いただけでももう美味そう

おしっこ漏らす回だとポッカレモン飲みながら平然とこなしてるし慣れると楽なのかな

>>小銃サイズでレールガンとかできたら火薬とケースからは解放されるのか？
>電源…
そもそも今日バッテリー火災でANAが偉いことになってたし多分当分無理

>軽くなったらそのぶん飯を持つんで装備全重量が軽くなることはないんだ
こういうのって人員の疲労と活動可能期間のバランス取ったりはしないのだろうか

>小銃サイズでレールガンとかできたら火薬とケースからは解放されるのか？
銃身がバッテリーで倍は重くなりそうだな…

>あの犬みたいなロボットは結局軍用には使えんかったんか
陸自と空自ではもう災害用として配備されてるよ
能登半島地震でも投入されて活躍してる
戦闘で使えるかどうかは知らん

>強化外骨格は介護とか荷捌きの分野でもう実用化されてるよ
>軍でも導入したり試験してるところはあるけど基本実戦部隊より弾薬運んだりする補給部隊の方が優先されてる
米軍が前線向きのヤツ作ろうとしてたけど電池の容量の問題で稼働時間も出力も足りないから電池の世代が変わるまで無理！って投げた

>62式ってまだ使ってる？
海じゃ現役です

>ドアン回のザクみたいに歩兵もドローンにぶら下がればいいのに
そんな感じの一人乗りのヘリとか空飛ぶプラットフォームみたいなのは世界中で研究されてたよ
歩兵一人一人にそんなコストかけてられるかとか飛んでる間無防備じゃんとかでみんな死んだ

まあパワードスーツ周りは世界中どこも実用化出来ねえな！ってノリになってる感あるし…

>あの犬みたいなロボットは結局軍用には使えんかったんか
ドンキーは本当のロバ使った方が早いってなりまんがな

>まあパワードスーツ周りは世界中どこも実用化出来ねえな！ってノリになってる感あるし…
とっくに民生品も出てるよ

ホイポイカプセルがあれば

>まあパワードスーツ周りは世界中どこも実用化出来ねえな！ってノリになってる感あるし…
そもそもそこまでして人が戦うならロボット遠隔操作で良い
今で言えばドローンでいい

潜入地でグルメライフ送ってるビッグボスがなんかおかしいんであって森で食べ物確保するの大変

>>あの犬みたいなロボットは結局軍用には使えんかったんか
>ドンキーは本当のロバ使った方が早いってなりまんがな
本物は死んじゃうと可哀想だし…

人間運搬ドローンは正直金持ちの道楽とか観光地のアトラクションの域を出なさそう

前線で使えるほどの製品が実用化されてないって話だろ

>とっくに民生品も出てるよ
工場とかでは普及して来てるけど電源が安定供給されるからでないの？

>>ドアン回のザクみたいに歩兵もドローンにぶら下がればいいのに
>そんな感じの一人乗りのヘリとか空飛ぶプラットフォームみたいなのは世界中で研究されてたよ
>歩兵一人一人にそんなコストかけてられるかとか飛んでる間無防備じゃんとかでみんな死んだ
それに飛んだらバれるし燃費も

犬ロボは戦闘はともかくこういう輸送の補助には良さそうなんだけどな
舗装路だと車両でいいし悪路で使うにはまだダメなんかな

>本物は死んじゃうと可哀想だし…
なんなら機械ですらぶっ壊れた病む人いたしな…

戦場で電源付きパワードスーツ使うなら最低でも24時間連続で稼働してくんないと困るだろうしな

https://note.com/jfactcheckcenter/n/nafcc46c8f2d5
>日本ファクトチェックセンター（JFC）は防衛省陸上幕僚監部に問い合わせた。
>赤飯の支給がなくなったのは事実だが、理由は東日本大震災ではないという。赤飯（缶詰）を支給していたのは1980年頃から2013年まで。廃止の理由は以下の通りだ。
>「陸上自衛隊の非常用糧食は、缶詰型から軽包装型（レトルトパウチ）へ変更しております。その検討のなかで新たな献立に変更した結果、赤飯は献立からなくなっています」
>東日本大震災で赤飯を食べる自衛隊に批判が寄せられたということは事実かどうかも聞いた。 批判があったかについては「資料が残っていない」という回答だったが、赤飯を自粛したことはあったという。
>「当時、被災地での住民への様々な配慮が考えられたなかで、現地での赤飯の喫食を中止したようです」

>中世の頃から今まで戦闘員の携行装備の総重量はずっと30㎏くらいらしい
人間の限界がそこなんだろうな

行軍する兵卒の運ぶ荷物の重さは古代からずっと変わってないとか何とか

12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ

>62式ってまだ使ってる？
分かんね
先日の土浦駐屯地での公開展示では「現役の個人装備一覧」という案内板とともに机に銃器がずらりと並んで紹介されてたんだけど
20式や89式や64式やMINIMI新旧の姿はあったのに、62式の姿は無かったわ

パワードスーツはバッテリーどれだけ積めばいいのと壊れたらどうフォローすんのがどうしても解決しねえんだわ

行軍と落下傘の話は感動的なのにオシッコとオナニーがひたすらくだらなさ過ぎる！

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
いや手にも色々持ってるし…

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
よく見ろ
12キロはあくまでザックだけの重さだ

基地での物資整理とかなら使えるだろうけど前に出る兵士が使えるようなのは無いよな

昔の鎧武者とかすごいよな
モノによっちゃ40kg超えるんだろあれ

>行軍と落下傘の話は感動的なのにオシッコとオナニーがひたすらくだらなさ過ぎる！
まあでも凄いありのまま感はある

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
睡眠無しで3日歩き続ける訓練なのでそんな簡単なもんじゃない

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
リュックは14kgだけど
銃+装備で総重量は30近いし

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
左のページもちゃんと読んで

>だからかなり高いよ山の上
ちっせえビール缶が１０００円とかするよね

むしろ実戦だと滅茶苦茶軽くしそうだな…

>潜入地でグルメライフ送ってるビッグボスがなんかおかしいんであって森で食べ物確保するの大変
>>「当時、被災地での住民への様々な配慮が考えられたなかで、現地での赤飯の喫食を中止したようです」
自衛隊がちゃんとしたメシを食ってたら被災者が不謹慎だって言う風潮マジでやめた方が良いよな
実際赤飯も栄養価いいんだしさ
イヤ言ってるのが被災者と限らないのがもっとクソか…

パラシュートでもひいこら着地してるのに戦場で人間が急に地面に着陸できるか怪しいよね

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
ペースも道程も違うから体重の70%まで持てるワンホーの方がすごい！みたいな話ではない

>パワードスーツはバッテリーどれだけ積めばいいのと壊れたらどうフォローすんのがどうしても解決しねえんだわ
あとどうしたって熱源として強くなるから今の戦場じゃわかりやすい的になる

>むしろ実戦だと滅茶苦茶軽くしそうだな…
こっそり防弾プレートを抜いておくライフハック！
たくさん死んだ

>むしろ実戦だと滅茶苦茶軽くしそうだな…
行軍はこれでも接敵しましたとなればリュックは即下ろすだろう

>イヤ言ってるのが被災者と限らないのがもっとクソか…
これは本気でな

超未来の装備って訳でもなく介護用のやつとかでなんだかんだで出回ってそうパワードスーツ的なの

ちなみに板垣小さいからな
かなり成績は劣等な方で実際無理だってやめてるわけで

>12kgは爺ちゃん婆ちゃんがガイド付き登山で縦走する時に背負う重量なので
>屈強なレンジャー隊員がこの程度の重さでヒーヒー言うのはどこかおかしいよこれ
計24キロだし登山用装備じゃないんだからキツいのは当たり前

>>だからかなり高いよ山の上
>ちっせえビール缶が１０００円とかするよね
ちっせえというか普通の350が1000なのはまあそんなもんだろって感じだ
ロング缶はあんま見ねぇな

でも被災者も心身しんどいときに赤飯と鳥メシどっち食いたい？って言ったら鳥メシ選ぶと思うよ

>でも被災者も心身しんどいときに赤飯と鳥メシどっち食いたい？って言ったら鳥メシ選ぶと思うよ
両方！

>でも被災者も心身しんどいときに赤飯と鳥メシどっち食いたい？って言ったら鳥メシ選ぶと思うよ
それにメンタル病んでると欲しくなるのよタンパク質

たまに水が1リットル1000円とかの小屋あってビビる

これで水分足りる？

無電源の外骨格も実用化されてるけどサポーターみたいな感じであくまで腰の負担減らすだけでたくさん物が持てるとかそういうのではないな
いやそれだけでもめちゃくちゃありがたいんだけど

>でも被災者も心身しんどいときに赤飯と鳥メシどっち食いたい？って言ったら鳥メシ選ぶと思うよ
赤飯すきな人もいるからそこはマジで好みとしか…

いや赤飯も豆でタンパク質はあるか

>これで水分足りる？
人間何もしてなくても1日2リットルの水が必要ですね

>超未来の装備って訳でもなく介護用のやつとかでなんだかんだで出回ってそうパワードスーツ的なの
バッテリーがもっと保って高出力出しても炎天下で直射日光に当てても発火しない次世代のヤツできたら作るってさ

>これで水分足りる？
合間に補強時間がある
それでも足りないのでポッカレモン飲まないと死ぬ

>赤飯すきな人もいるからそこはマジで好みとしか…
ハレの日メシを被災したときに別のもんもあるのにわざわざ食いたいかってはなしですんで…

板垣は自衛隊生活中に病気で体調崩して辞めて漫画好きだし漫画家やるか！でバキを書き始めた
なんだこの人

バネで腰痛めない補助用骨格スーツみたいのは既にあるよね
そもそも訓練ならつけるわけないけど

アメリカ陸軍の研究によるとヘルニアとか膝関節症とかの後遺症のリスクを無くすためには、
行軍時の重量は30ポンド（13kgくらい）が限界らしいな
ちょっと重めの防弾プレートを挿入した防弾チョッキを着たらもう上限だ

>板垣は自衛隊生活中に病気で体調崩して辞めて漫画好きだし漫画家やるか！でバキを書き始めた
>なんだこの人
メイキャッパー抜かすな！

バッテリーもだけれどマジで超電導だよ
電動のロスが減るだけで今ある電子機器はすべて過去のものになる

この漫画見る限りやべー訓練しかしてないのに死者とか出てないの凄い

>この漫画見る限りやべー訓練しかしてないのに死者とか出てないの凄い
…

てかモバイルバッテリーが最近やらかしすぎてるから怖いね

>メイキャッパー抜かすな！
おまえ気配りの達人だな

>ハレの日メシを被災したときに別のもんもあるのにわざわざ食いたいかってはなしですんで…
つらいときにせめて食い物だけはって話もあるだろうしそもそも食うのは自衛隊の方で被災者じゃないだろ
命かけて被災地でかわりに仕事してる連中にくらい好きなもの食わせてやれよ…

この訓練始まるまでに基地から3時間車乗りっぱなしなのも地味にキツい

30kgって重量自体は鍛えてる大人ならなんとかなる重さなんだよただ持ち方が不安定だとパワーロスがすごくて距離あるほどそれが膨れ上がってく

訓練中の事故ですねわかります

もしかして普段からウェイトつけたまま生活してるデブって身体に悪いのでは？

>命かけて被災地でかわりに仕事してる連中にくらい好きなもの食わせてやれよ…
じゃあ鳥メシだな…

>ハレの日メシを被災したときに別のもんもあるのにわざわざ食いたいかってはなしですんで…
なんで被災者が食うんだよ

>もしかして普段からウェイトつけたまま生活してるデブって身体に悪いのでは？
日常が訓練ってことか

まあネット民とかにとっては自衛隊を理不尽に批判してる人がいる方が都合がいいし…

>この漫画見る限りやべー訓練しかしてないのに死者とか出てないの凄い
普通に出てるからね
最近も出たからレンジャー訓練の見直しが始まったよ
今までは各地の連隊がそれぞれ勝手に独自ルールのレンジャー訓練をしてたけどこれを廃止して、特定の専門部隊で一括して訓練するようになった

でも俺はあんな大変な人達の前で赤飯を食べているは結構思い悩みそうではあるんだよな

戦争の行軍で死にまくるのよくわかるな

敵の銃弾は装甲で弾いてデカい銃バカスカ撃つような人型戦車みたいな夢のパワードアーマーはずっと出ないか…

そもそもハレの日飯の扱いの飯なんか支給しないだろ
式典の前の日にでも食えってのか

自衛隊の缶詰飯は箸が折れるぐらい固いとか聞いた

>もしかして普段からウェイトつけたまま生活してるデブって身体に悪いのでは？
そうだよ？

>そのラストがレンジャー名物の長距離潜入を伴う遊撃行動だ。学生は40〜50キログラムの荷物を担ぎ、山中を4日間不眠不休で踏破して任務を達成する。
https://mamor-web.jp/_ct/17509365
こっちだと40〜50キロと書いてあるから14キロやっぱり軽くない？

上のほうで紹介されてるサイトだと赤飯と鳥メシは人気が二分されてるようだが…

>Gレコの水ボール実用化されて欲しいよね
あれマジで便利

>じゃあ鳥メシだな…
だからそれ「」の好みだって…
オカズも別にあるしさ
白米が好きな隊員もシイタケメシが好きな隊員もいるだろうしその一つであればいいだろう
いちいち被災者かどうかもわからんだれこのおっさんの不謹紳士の言うこととか聞いてたらきりがねえわ

>>これで水分足りる？
>合間に補強時間がある
>それでも足りないのでポッカレモン飲まないと死ぬ
俺の時にはレンジャー訓練のときには野戦救急車が随伴してたわ
小休止（休み時間）のたびに教官が訓練生全員の顔色を見て回って、脱水症や熱中症の初期症状を呈してる奴がいたら救急車送りにしてた

>敵の銃弾は装甲で弾いてデカい銃バカスカ撃つような人型戦車みたいな夢のパワードアーマーはずっと出ないか…
それ戦車で良くね？

なるほど
こんなにこじれるならめんどくせえから赤飯廃止するわとなる

>>>これで水分足りる？
>>合間に補強時間がある
>>それでも足りないのでポッカレモン飲まないと死ぬ
>俺の時にはレンジャー訓練のときには野戦救急車が随伴してたわ
>小休止（休み時間）のたびに教官が訓練生全員の顔色を見て回って、脱水症や熱中症の初期症状を呈してる奴がいたら救急車送りにしてた
ほんとに耐久レースみたいだ

それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの

大鎧軽くして胴丸になったら刀巨大化出来るじゃん！するし
人間は技術で軽くなるとか余裕が出るとさらにそこに荷物でも武器でも仕事でも詰めてしまう…

>それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの
ない方がマシンガン

>それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの
故障が多い時点でもうダメだろ！

>それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの
俺はMINIMIしか触ったことがないので62式の事は知らんけど
経験者たちからは悪評しか聞かなかった

>それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの
同重量のKATANAに対して10:0で有利が取れる

>それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの
一応アサルトライフルより銃弾がでかいからアサルトライフルのアウトレンジから狩れるタイプ
それはそれとして無いほうがマシンガンって言われるくらいぶっ壊れやすい

板垣が成人くらいの時だから大体50年前の話

>それでこのクソ重い機関銃は重いなりの性能してるの
いいえ？言うこと機関銃って言われてますよ
Minimiはマジで砂漠でも動かせるくらい丈夫だけれど
こっちはたぶん鳥取砂丘で戦闘したら壊れますね

無いほうがマシンガンだの言うこと機関銃だの！

無い方がマシンガン　言うこと聞かん銃とは一生言われてた気がする
海自がまだつかってるが

ミニミはかなり軽くなったよ！
89の弾倉も使えるけど使うとすぐジャムるよ

>自衛隊の缶詰飯は箸が折れるぐらい固いとか聞いた
鉄箸で対策できるか？

>64式7.62mm小銃と同様の部品点数の多さによる整備性の悪さと、それによる重量増加、部品の隙間が大きいことによる部品脱落、キャリングハンドルを持って斜めに傾けて持ち上げると銃身がレシーバー本体から引っこ抜ける、連射時の命中率の悪さ、不発・給弾不良・暴発や引き金を引くのを止めても発砲が止まらない自然撃発などの作動不良や故障の多さなどから、「62式（ろくに）言うこと聞かん銃」、「62式単発機関銃」、「キング・オブ・バカ銃」、「無い方がマシンガン」、「分隊自滅火器」といった蔑称が、運用している隊員間でつけられたと、メディアでも紹介されている[9]。

逆に良い所あるの？

最近の陸自の装備がこんな感じ

https://www.youtube.com/watch?v=QkYDIREdBCQ

最新の機関銃、最新の小銃、最新の防弾ベスト、最新のコンバットシャツが見られるぞ
たぶん昭和の自衛隊しか知らない板垣がこの動画見たら「俺の知ってる自衛隊とは違う」と腰抜かすと思う

>板垣が成人くらいの時だから大体50年前の話
そんな前の銃まだ使ってんの

>>自衛隊の缶詰飯は箸が折れるぐらい固いとか聞いた
>鉄箸で対策できるか？
割り箸が折れる位ぎっちぎちにつまってるって話がただ堅いって置き換わったもので普通に食えるよ

62式機関銃の話を聞けば聞くほどなんでこれ採用してたか謎すぎる

>最近の陸自の装備がこんな感じ
>https://www.youtube.com/watch?v=QkYDIREdBCQ
>最新の機関銃、最新の小銃、最新の防弾ベスト、最新のコンバットシャツが見られるぞ
>たぶん昭和の自衛隊しか知らない板垣がこの動画見たら「俺の知ってる自衛隊とは違う」と腰抜かすと思う
一日前？！

>62式単発機関銃
これが一番好きかもしれん
連発したらスグ壊れるからなジャムるんじゃない壊れる

>ちなみに板垣小さいからな
>かなり成績は劣等な方で実際無理だってやめてるわけで
第一空挺でレンジャー納めてる人が劣等扱いかぁ…
肝炎患ってやめたのについて行けなかった扱いかぁ…

>逆に良い所あるの？
あったらminimiに変えない

>最近の陸自の装備がこんな感じ
>https://www.youtube.com/watch?v=QkYDIREdBCQ
>最新の機関銃、最新の小銃、最新の防弾ベスト、最新のコンバットシャツが見られるぞ
>たぶん昭和の自衛隊しか知らない板垣がこの動画見たら「俺の知ってる自衛隊とは違う」と腰抜かすと思う
全体的にスレ画と比べてふわふわしてるというかプラで軽くて使いやすそう

>そんな前の銃まだ使ってんの
今ググったら自衛隊に採用されてから40年間何一つ改善されなくて今MINIMIに切り替えが進んでるらしいから
割と最近まで使ってた

技術の進歩で個々が軽くなったらその分量増やして行動日数伸ばす方向に行くだけだと思う

ろくに言うこと機関銃は上手いこと言うね

40年間実戦なくて良かったな
そんなもん戦場に持っていったら死ぬんじゃないか

数年で体ガタガタになりそうだな

MINIMIですら現場の評判悪かったのにそれより酷いのか

パワードスーツはバッテリーが100時間持たないから使えない

>今ググったら自衛隊に採用されてから40年間何一つ改善されなくて今MINIMIに切り替えが進んでるらしいから
>割と最近まで使ってた
まあお金かかるんでね…
あと銃買うと赤飯どころじゃなくおこるマジでまさはるになりそうな連中がいっぱいいるの
お前じゃあ代わりにタケヤリでももって国守れよって話なんだが…

軽機関銃とか重機関銃の評価いいのって中国とかロシアだったような

個々の兵への負担は全体のパフォーマンスに影響するし少ない方がいい

>数年で体ガタガタになりそうだな
耐えたやつだけ残るので習志野の伝説みたいなのが生まれるんですね…

山でもパワードスーツあれば楽に荷揚げ出来るんじゃね？は言われてたけど
壊れたら即滑落死引き起こす代物だけど命預けられる？ってとこが解決しなかったときく

戦国時代の雑兵もこんなに持ち歩いてたのかな

>ミニミはかなり軽くなったよ！
>89の弾倉も使えるけど使うとすぐジャムるよ
弱装弾だから？

銃と弾が重い
金属薬莢は進化してポリマーになれ

言われてみればそりゃそうなんだけど弾の重さってバカにならんな

>軽機関銃とか重機関銃の評価いいのって中国とかロシアだったような
中国は基本ロシアのデッドコピーじゃね？

>戦国時代の雑兵もこんなに持ち歩いてたのかな
よく持ち歩いてたのは味噌練り込んだすぐき
紐にもなるし味噌汁にぶち込んで食べちゃってもいい
こうやって聞くとだいぶトリコ

>まあお金かかるんでね…
>あと銃買うと赤飯どころじゃなくおこるマジでまさはるになりそうな連中がいっぱいいるの
あと冷戦が終結したら自衛隊の優先順位が下がったというのも大きい
ソ連が崩壊したのに機関銃に金を掛ける必要性が無かったからな
まぁロシアがウクライナに攻め込んだり、中国が台湾侵攻の準備を始めたりして、自衛隊も尻に火が付いたのか今になって機関銃に予算を掛け始めるようになったが

>戦国時代の雑兵もこんなに持ち歩いてたのかな
鉄製の陣笠は鍋にしてたし結んでるヒモですら食べられる芋がら縄にしてるし
もってる米は糒にしてるし昔から兵糧って徹底して軽量化してるのがすげぇと思うわ

銃を軽くすること自体は案外できるんだけど
重量で反動を抑えられないってのと命を預ける武器が軽いと不安って意見で見送られてる所も多いと聞く

>>戦国時代の雑兵もこんなに持ち歩いてたのかな
>よく持ち歩いてたのは味噌練り込んだすぐき
>紐にもなるし味噌汁にぶち込んで食べちゃってもいい
>こうやって聞くとだいぶトリコ
間違えたずいきだ

軽くなった分何積ませる？やっぱ水？

石を弾丸に加工して打ち出せるような3Dプリンタがあればな…

>弱装弾だから？
MINIMIでは弱装弾なんて使ってないぞ
むしろ最近では89式普通弾（C）っていうほぼ強装弾みたいなのを使ってる
弱装弾を使ってるのは64式小銃だ

ドローンに持ち運ばせられない？

赤飯は結局赤飯を維持しないといけない理由がなかったに尽きる

>軽くなった分何積ませる？やっぱ水？
水は最悪現地調達も考えるので基本弾とメシだな
水分に関しては赴く環境によるとは思うが

>>戦国時代の雑兵もこんなに持ち歩いてたのかな
>鉄製の陣笠は鍋にしてたし結んでるヒモですら食べられる芋がら縄にしてるし
>もってる米は糒にしてるし昔から兵糧って徹底して軽量化してるのがすげぇと思うわ
干飯ってほぼアルファ米なのがすごいよね
あとあんまり手に入らないけど鮑とか干すとすごい持つし小さくなる
御殿様用の兵糧そして勝どきの時に

>間違えたずいきだ
エッチに使うやつだ…

>>間違えたずいきだ
>エッチに使うやつだ…
そうそれすぐきは京都のカブみたいなやつ

>軽くなった分何積ませる？やっぱ水？
暗視装置とか通信機とかドローンとかそれらのバッテリーとか
いくらでも持ち物はあるぞ

今は登山用のウルトラライトダウンとかあるからポンチョや雨衣軽くできないかというかポンチョ2kgは重すぎじゃね？

>ドローンに持ち運ばせられない？
それもうドローンが戦った方が早くね？

干した鮑とかほんとに日持ちすごくていつ干したか分からない奴を戻してみっかってやったりする
たまに出どころ不明の鮑が出てきてこんなのあったかともなるみたい

日本のレーションは米のせいでカロリー重量比が結構悪い方らしいね
まあジャングルで長期間の任務とかあまり考えられてないから問題ないってのはあるんだろうけど

>今は登山用のウルトラライトダウンとかあるからポンチョや雨衣軽くできないかというかポンチョ2kgは重すぎじゃね？
50とは言わんでも40年以上前の装備だからね
今はもっと軽いよそしてベビーパウダーはまだ持ってるよ

>今は登山用のウルトラライトダウンとかあるからポンチョや雨衣軽くできないかというかポンチョ2kgは重すぎじゃね？
簡易テントの材料も兼ねてるから分厚いんだ

芋がらってそんなんに丈夫でもないし縄に使えるわけでもないらしいな
ただそれくらいの気持ちで食糧届けるぞいってだけらしいな

>>今は登山用のウルトラライトダウンとかあるからポンチョや雨衣軽くできないかというかポンチョ2kgは重すぎじゃね？
>50とは言わんでも40年以上前の装備だからね
>今はもっと軽いよそしてベビーパウダーはまだ持ってるよ
ベビーパウダーすげぇー

>>軽くなった分何積ませる？やっぱ水？
>暗視装置とか通信機とかドローンとかそれらのバッテリーとか
>いくらでも持ち物はあるぞ
バッテリーがなぁ…現代の必須になったけどそのせいで重くなっちまった…
もしかして技術進歩で軽くなってもその分詰め込んで総量変わらないのでは…

>暗視装置とか通信機とかドローンとかそれらのバッテリーとか
暗視装置が重い上にどうせ日中に任務終わると思って外してたせいで夜戦がひどくなったブラックホークダウン良いですよね

>>>軽くなった分何積ませる？やっぱ水？
>>暗視装置とか通信機とかドローンとかそれらのバッテリーとか
>>いくらでも持ち物はあるぞ
>バッテリーがなぁ…現代の必須になったけどそのせいで重くなっちまった…
>もしかして技術進歩で軽くなってもその分詰め込んで総量変わらないのでは…
持てる人間が悪いよぉ

>干した鮑とかほんとに日持ちすごくていつ干したか分からない奴を戻してみっかってやったりする
>たまに出どころ不明の鮑が出てきてこんなのあったかともなるみたい
干しアワビは昔から輸出もしてたけれど日本で消費するものだと昆布も干すだろ
あれも10年20年と寝かせるんだぜ
もちろん目が飛び出るくらい高くなる

現代においてはいくら積んでも足りない代物だからねバッテリー

>戦国時代の雑兵もこんなに持ち歩いてたのかな
あまりに兵糧を持たせると米を酒に変える奴が出てくるし、
かといって兵糧を減らすと脱走したり現地の村を収奪する奴が現れたりするから
そのあたりの匙加減が大変だったと聞く

>>干した鮑とかほんとに日持ちすごくていつ干したか分からない奴を戻してみっかってやったりする
>>たまに出どころ不明の鮑が出てきてこんなのあったかともなるみたい
>干しアワビは昔から輸出もしてたけれど日本で消費するものだと昆布も干すだろ
>あれも10年20年と寝かせるんだぜ
>もちろん目が飛び出るくらい高くなる
普段使ってる昆布ちょっと年数見てみよ

軍隊としては人間の燃費凄いよね
馬の1/10の食事で同量歩けるしかなり重い荷物も運べる

>もしかして技術進歩で軽くなってもその分詰め込んで総量変わらないのでは…
民間製品にも言えるけどバッテリーが高性能になったらその分コンピュータも高性能化して消費電力を上げるからな
高性能バッテリーだけど処理性能がガラケー並みのスマホは存在しないだろう？

暗示装置とサーマルの進化でウクライナの歩兵は断熱素材の傘とアクリル板とサランラップが必需品らしいぞ

>日本のレーションは米のせいでカロリー重量比が結構悪い方らしいね
>まあジャングルで長期間の任務とかあまり考えられてないから問題ないってのはあるんだろうけど
アメリカであるキャンディバーみたいなのカロリーはいいけれどクッソ不評なのでまぁ食えてカロリー摂取できたらいいってもんでもない
実際日本の飯はメチャうまいので士気の部分に重きも置いてる

>軍隊としては人間の燃費凄いよね
>馬の1/10の食事で同量歩けるしかなり重い荷物も運べる
ただ馬と違って命令に不服従になったり叛乱を起こしたり下剋上を画策したりする奴がいるのが厄介だわ
人間扱いにくい

>かといって兵糧を減らすと脱走したり現地の村を収奪する奴が現れたりするから
>そのあたりの匙加減が大変だったと聞く
現代での正規軍でも飯盗むやつとかいるからな

>暗示装置とサーマルの進化でウクライナの歩兵は断熱素材の傘とアクリル板とサランラップが必需品らしいぞ
なんか市街地で電柱や木に人間巻いてたけど軍の携行装備だったのか
サランラップで暖取れるのかな

>普段使ってる昆布ちょっと年数見てみよ
心配するなその辺で買えるものは当年だよ
軽く検索して出るけれどhttps://store.vison.jp/item_select.php?pid=249
これでも結構リーズナブルな方だぞ

持たせられる重量というのが蓄積で分かってるんだろうし
どうあっても軽くしてもらえないんだろうなあ