>読み返すとやっぱりこの漫画殺陣が滅茶苦茶格好良いと思った
作者が聞いたら苦虫噛み潰した顔するかな？

３位がトルケルで２位はトルフィンじゃない？
まあトルケルとやって10戦5〜6勝くらい甲乙つけがたいところだけど

次は純粋なバトル漫画描いてほしい

順当にトルフィンを上位に置いてもいいけど蛇さん、トールギル、ガルムの位置が悩みどころ

>この漫画殺陣が滅茶苦茶格好良い
男たちが暴力に惹かれてしまうのをしっかり表現出来ている！

少年編の鋭い動きも青年編の伸びやかな動きも好き

>>読み返すとやっぱりこの漫画殺陣が滅茶苦茶格好良いと思った
>作者が聞いたら苦虫噛み潰した顔するかな？
不戦のテーマも良かったけどそれはそれとして男だからやっぱ戦争が好きだ！

トルケルはトルフィンに負けてるしトルフィンはアシェラッドに負けてるぜ

>トルケルはトルフィンに負けてるしトルフィンはアシェラッドに負けてるぜ
😡

武器が強いとはいえ終始負けイベントが一切ないヒルダも上位に来そう

>トルケルはトルフィンに負けてるしトルフィンはアシェラッドに負けてるぜ
トルケル本人が作中で言ってるけど強さは単純な不等号で決められるようなもんじゃないよ

ヒルダさんは最終盤で矢が尽きかけたのはだいぶピンチだったな

蛇は結局何者なのか分からんままだったな

体格に恵まれないトルフィンそんな強いかなぁ

手段が何でもいいならアシュラッドが一位だ
というかあいつのネームドキルマークすごい

今日はレイフがヴィンランドを見つけた日だよ

中盤以降の真っ当な達人や強者連中に比べるとキノコマンは流石に格が落ちるな…

申し訳ないんだけど少年期と言うかバトルしまくってた時のほうが面白い

やっぱトルフィン無双で勝つのが気持ちいいし読んでて楽しいよなあ

農奴編も個人的にはめっちゃ好き
だけど開拓始めてからはちょっとよく分かんなくなった

>>読み返すとやっぱりこの漫画殺陣が滅茶苦茶格好良いと思った
>作者が聞いたら苦虫噛み潰した顔するかな？
作品のテーマ的に大事な部分だし切り離せないんだけど作者からしたら「そこ褒められるのは違うのだ！」ってなるのは辛いな…

こう見ると父ちゃんの強さはだいぶおかしいな

アシェラッドがけおり出したところが違ク過ぎてな

トルフィンがトルケルに勝った時はアシェラッドの援護付きで周りの横槍もあったから単純な強さ比較にはならんよ

>こう見ると父ちゃんの強さはだいぶおかしいな
素手でトルケルに普通に勝てるからまぁおかしい

開拓編は未来視＆ペストあたりからよくわかんなくなってくる
あと休載長過ぎたせいもあるけど読み返すと農奴編以上に駆け足

農奴編で個人としてのトルフィンが完成したから開拓編では指導者としての覚悟や試練が見たかったんだけどな…って感想

最初から本当の戦士に剣はいらないけど実際のところままならないねって話だから暴力描写に期待をかけ過ぎるのもアレなんだけど殺陣が良すぎるから…

トルフィンだって周りを不幸にしまくって全てを失うまで平和の尊さになんて目もくれなかったんだから
周りの人間にだけそういう経験も経ずに解脱に至れって言われても筋が通らねえよなあ！

>開拓編は未来視＆ペストあたりからよくわかんなくなってくる
父ちゃんは展開に困るとすぐオカルトに走ったり背後霊に説得させたりするよね

プラネテスでもちょいちょいアクションシーンあったけどめちゃくちゃ上手かったからな…

暴力表現に関しては本当に稀代のうまさなのがね…

トルフィンの殺陣かっこいいんだけどシナリオの都合上捨てざるを得なくなるのは漫画の武器を一つを捨てちゃうことになってどうしてもね…

上級者トルフィン好き

作者のAll we need is love精神ともちあじが乖離しっぱなしだった印象

トールギルがオルマルを侮辱した戦士を一瞬で4人くらい殺すところとかちっちゃいコマなのにアクション死ぬ程かっこいいんだよね

ペスト出したからには手を取り合ってペストの危機乗り越えるみたいな展開やろうよ…！
当時の医学じゃ悪化させるだけか…！

ガルムとトールギルが出会って決闘して相討ちで満足死する番外編とか見たい

農奴編とかそこから新天地に旅立つまでの
暴力は否定するけどいざとなったらクソ強くてそこら辺のチンピラなら不殺出来るトルフィンがやっぱりこれこれ！ってなる

>ペスト出したからには手を取り合ってペストの危機乗り越えるみたいな展開やろうよ…！
>当時の医学じゃ悪化させるだけか…！
当時ってペストは医療ではどう対策すればいいの？
ネズミを絶滅と感染した村を全て焼き払うくらい？

>当時ってペストは医療ではどう対策すればいいの？
ペストマスク被ってツンツンする

ポテンシャルはガルムが一番ありそう
何しれっとトルケルと引き分けしてんだよ

>ペストマスク被ってツンツンする
医療レベル0……！！

蛇とかガルムとかギョロとかの外伝･後日譚が見たいよー

途中でマンガのジャンル変わって見たかった展開じゃなくなったけど
開拓編もあれはあれで好きだよ

やっぱバイキングやってる頃が一番好き！

というかこのテーマは人類の手には余るよ
ましてや1000年前なんて

暴力はやっぱ魅力的で離れるのはむじー！するためにも戦闘シーンはカッコ良く描かないとって先生言ってたな

あらやだ！そんなランキング1位の素質をついてで2位に勝ったことのある有望株が丁度居るわ！
戦士団の団長にぴったり！

不戦はまだしも非武装は行き過ぎでしたねって印象

>というかこのテーマは人類の手には余るよ
>ましてや1000年前なんて
現代でも答えが出てないからな

>>ペストマスク被ってツンツンする
>医療レベル0……！！
ペストマスクは魔除けに詰まってるハーブ類がきちんとフィルターになってることもあるんだぞ！！

でもヒルドさんが許すよ…したのはマジで良いシーンなんすよ…

>あらやだ！そんなランキング1位の素質をついてで2位に勝ったことのある有望株が丁度居るわ！
>戦士団の団長にぴったり！
その寸劇やめろ！

>暴力はやっぱ魅力的で離れるのはむじー！するためにも戦闘シーンはカッコ良く描かないとって先生言ってたな
説得力って大事だからね…
そして暴力が吹き荒れたあとの無情さもきっちり描いてるヴァルハラなんてもんはない
あとは受け取り手次第なんだけどね

>でもヒルドさんが許すよ…したのはマジで良いシーンなんすよ…
あそこがラストでいいよ…

>>というかこのテーマは人類の手には余るよ
>>ましてや1000年前なんて
>現代でも答えが出てないからな
まぁだからこそ諦めたら終わりですって話なんだろう

無理だと分かりきってることをやろうとして
やっぱり無理だったよは余りにもあんまり

ここまで鉄拳のケティルが無いとかどうなってるの？

>暴力はやっぱ魅力的で離れるのはむじー！するためにも戦闘シーンはカッコ良く描かないとって先生言ってたな
暴力はカッコよくて魅力的で手っ取り早いからな…時代的にみんなやってるし前提の手段だからそこまで拗れないし

>ここまで鉄拳のケティルが無いとかどうなってるの？
鉄拳の魂はトールギルに受け継がれたから…

>無理だと分かりきってることをやろうとして
>やっぱり無理だったよは余りにもあんまり
わかりきってなんかいないだろ成し遂げた人達がいないだけだ
アメリカだって見かるまで存在してると思われなかったんだから

ヨーム戦士団相手に片腕だけの負傷で生き残ってるパテールさんが地味に強い

>>読み返すとやっぱりこの漫画殺陣が滅茶苦茶格好良いと思った
>作者が聞いたら苦虫噛み潰した顔するかな？
作者鎧着て剣持ってインタビュー受けてたりするし普通に好きだと思うよ

親父は真の戦士すぎてそりゃ剣なんか要らねえわの次元行っちゃってる

正直こんな終わり方になるなら角売りに行く所も見たかったな…

トルケルが本当に活き活きと描かれているのが
暴力にも抗いがたい魅力がある証明になっている…
作者のアイコンまでトルケルだし

好きで楽で離れられないものだからこそ手放さなければならないし手放すのはとてつもなく大変という話だしな

トルフィン寝てる間に終わってましたよりは
俺たちの新天地探しは始まったばかりだ！出航！で終わってたら良かったんじゃないかと

歴史で描かれているのかここまでなので
これ以上続けるのはヴィンランドサガではなく
何か異聞とか外聞とかそういう感じになるんだろうな

>トルフィン寝てる間に終わってましたよりは
>俺たちの新天地探しは始まったばかりだ！出航！で終わってたら良かったんじゃないかと
むしろこんだけ強い男が何もできずに終わる無力さが大事だと思ったな
戦いから離れられないというのはこういうことなんだと

こんな終わり方と言うのも分かるが最後は仲良くなれて農業も継承されたのはいいシーン

よくないし必然性も無いのは解るんだけど
イーヴァルに格の違い見せつけるシーンは見たかった

本当に持て余してたのはエイナルなんじゃないかって感じの最期
墓参り中トルフィンも何か淡白というか…

エイナルはトルフィンの拠り所の１つだから持て余してはいなかったと思うよ
お前がどんな最後迎えても戦いを避けるべく頑張ったって事を覚えてるよってのは凄い心強い存在だっただろうし
そのエイナルが人を殺しちゃった事に気づいた時のトルフィンの表情がね…

トルフィン農奴編始まったときにはチビのおっさんみたいな感じだったけど
いつの間にか体格でかくなってたからあの体格なら作中最強狙えたかもしれなかった…
ヨーム戦士団団長はお前しかいない　トロルの名を継げ

>本当に持て余してたのはエイナルなんじゃないかって感じの最期
>墓参り中トルフィンも何か淡白というか…
エイナルとトルフィンはやろう兄弟となった時点ですでに見据えてる先が別だったというキャラだからなぁ…

王子アシェラッドコンビをもうちょっと見たかった
スピード展開だからこそ王。のまさはる力とアシェラッドの不運が光るけれども

あれでオチならもっと早く切るところあったろ！？ってなるだけで開拓編事態も嫌いではないんだ

イーヴァルなんで連れてったんだろう

ヴァイキングトルフィンルートマガジンのままなら見れたかな

先生絵もアクションもめっちゃ上手いもんな…

>ヴァイキングトルフィンルートマガジンのままなら見れたかな
むり
それならそもそもヴァイキングサガになるだろタイトルが

開拓編はトルフィンが許されるシーンのためにあるから絶対必要でしょ

そういやコーデリアの存在忘れてた
ほぼトルケルだしあれも強さ上位でいいか

シグやんはTOP10入りする？

これ20年近くやってたのか
学生の頃単行本集めてたけどいつの間にか追えなくなったわ

>ほぼトルケルだしあれも強さ上位でいいか
石槍とはいえ鋭く尖ったものが刺さりもしないの強すぎる

トルフィン頭お花畑って劇中でも言われてるけどお花畑がいないと平和になろう仲良くしようって考えも浮かばないのかもしれんなって読み直して思ったよ

トルフィンには毒塗ってたのにコーデリアには使わなかった

>これ20年近くやってたのか
>学生の頃単行本集めてたけどいつの間にか追えなくなったわ
最初は少年マガジンに載ってたんだよな
あまりにも昔だわ

>シグやんはTOP10入りする？
絶対無理かな！

作品のテーマが難しくて答えが出ないやつだった
結局暴力を否定していても奪われるだけだしどうすればいいんだろうね
現代でさえ言論は時に無力だし暴力による支配が優位性がある場合が多くて平和はとても脆く維持するのは難しいことが分かる

>トルフィン頭お花畑って劇中でも言われてるけどお花畑がいないと平和になろう仲良くしようって考えも浮かばないのかもしれんなって読み直して思ったよ
諦めてたら緩やかに衰退するしかねえんだ戦争なんて被害のほうがデカいんだから…

>シグやんはTOP10入りする？
いやあ…
トルフィン、トルケル、父上、アシェラッド、ヒルダ、蛇さん、ガルザル、ガルム、コーデリア、トールギル…と思い浮かんだ強者だけで10人埋まるから無理じゃないかな…
海賊の非関係者みたいな括りならワンチャン…

まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ

開拓は結果のわかりきってる実験をみんな巻き込んで実行してるがその通りだからそこら辺はなんも否定してない

>まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ
死んでもヴァルハラ行けるからお得！

>>まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ
>死んでもヴァルハラ行けるからお得！
ヴァルハラなんかない
ってみんな悟ってるだろ…

史実だと当然失敗してるから作中でも順当に入植失敗してびっくりした
その辺はぼやかした結末で終わるもんだと思ってた…なんかこう…ギョロの方のトルフィンが上手いこと…

>まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ
現代でも持ててないので無理ですね

>>>まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ
>>死んでもヴァルハラ行けるからお得！
>ヴァルハラなんかない
>ってみんな悟ってるだろ…
幽霊や未来視はあるのにヴァルハラがないなんて言えるかよ

>開拓は結果のわかりきってる実験をみんな巻き込んで実行してるがその通りだからそこら辺はなんも否定してない
それじゃまるでトルフィンが開拓民の命を掛け金にギャンブルしてるみたいじゃねえか！

>>死んでもヴァルハラ行けるからお得！
>ヴァルハラなんかない
>ってみんな悟ってるだろ…
さぁヴァルキリーが迎えにくるぞ！！

>>>死んでもヴァルハラ行けるからお得！
>>ヴァルハラなんかない
>>ってみんな悟ってるだろ…
>さぁヴァルキリーが迎えにくるぞ！！
………

劇中でもトルフィンはまず仲間にボロクソ言われてるんだ

>>>>死んでもヴァルハラ行けるからお得！
>>>ヴァルハラなんかない
>>>ってみんな悟ってるだろ…
>>さぁヴァルキリーが迎えにくるぞ！！
>………
こねえな…

>劇中でもトルフィンはまず仲間にボロクソ言われてるんだ
まあそのボロクソ言う仲間は死ぬし他の仲間にボコボコに責められて結局トルフィンは悪くないって言われるんだが

剣大好きボーイ一派がすげえあっさり死んだな…ってなった

>剣大好きボーイ一派がすげえあっさり死んだな…ってなった
まあ剣大好きってことは生きるか死ぬかって話だから死ぬときはすぐ死ぬ

>>>>>死んでもヴァルハラ行けるからお得！
>>>>ヴァルハラなんかない
>>>>ってみんな悟ってるだろ…
>>>さぁヴァルキリーが迎えにくるぞ！！
>>………
>こねえな…
寒い…暗い…

>剣大好きボーイ一派がすげえあっさり死んだな…ってなった
こう言っちゃなんだがトルフィンが気を利かせなかったらもっと前に死んでたと思うぜ

戦士やんのしんどいなーってバリバリのヴァイキング戦士も思ってるのをもうちょい掘って欲しかった

開拓団はいざ戦争やったら普通にボロボロにされててなんか…トルフィンの思想と無関係に絶対戦うべきじゃなかったな…

戦争知らねえ奴ほど戦争に憧れるというのが一貫してるのがなんというかまあそういうもんですね…

トルフィン達がペスト罹らないのは先祖がバタバタ死んでるからだからウーヌゥもバタバタ死ねば生き残ったやつが耐性持ちになるんじゃないですかね…

>農奴編で個人としてのトルフィンが完成したから開拓編では指導者としての覚悟や試練が見たかったんだけどな…って感想
農奴や商人としての経験が全くヴィンランド開拓に活かされてる様に見えなかったのが辛い

不殺トルフィンの「俺に敵なんて居ない」は格好良かったよ
貫き通すのはベリーハードモードだったよ…

トルフィンは夢見がちでありつつ戦争のプロだからリアリストでもあるというか

やるか…ミクラガルド編

>戦争知らねえ奴ほど戦争に憧れるというのが一貫してるのがなんというかまあそういうもんですね…
こんだけ読んでもトルフィン無双が面白かったと言う人がいっぱい出てくるあたりまあはい…

結局戦争経験の有無でエイナルとズレが生じたのどうにかならんかったのか

男の人って蛇とトルフィンがお互いに(…強い！！)とか思ってるコマが好きなんでしょ…？

>結局戦争経験の有無でエイナルとズレが生じたのどうにかならんかったのか
ここまでに一回でも先に手を汚してたらまた違った気がするな
なんだかんだずっと潔白だったのがまずかった気がする

>>まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ
>現代でも持ててないので無理ですね
割に合わないけど負けたらもっと悲惨だからな

暴力なんか最悪だよねって話してるのに暴力をカッコ良く描くのがあまりにも上手過ぎる

>>戦争知らねえ奴ほど戦争に憧れるというのが一貫してるのがなんというかまあそういうもんですね…
>こんだけ読んでもトルフィン無双が面白かったと言う人がいっぱい出てくるあたりまあはい…
この漫画で一番好きなシーンは農奴編でトルフィンがボコボコに殴られながら俺に敵なんかいない、って言い切るシーンなんだけどそれはそれとしてトルフィンが斬った張ったするのもアシェラッドが残虐の限りを尽くすのも同じくらい面白いのが困る困らない

幸村誠もそんなにトルフィンを正しいものとして描いてはない気がする
暴力とうまく向き合えなくなった人と扱ってるというか

あまりにうまく描けたので左利きになったオルマルのお兄ちゃん

>幸村誠もそんなにトルフィンを正しいものとして描いてはない気がする
>暴力とうまく向き合えなくなった人と扱ってるというか
誰かが正しいなんて書き方は正直一切してないと思う
信念を持って動いているけども

だいたい剣とか関係なくペストのおかげでウーヌゥにとってのぅどが百害あって一利無しの構造になっちまったんだよ
平和を愛するとか経済保証とか全く関係ない

グズリよりヒルドの方が嫁っぽくなってたのはちょっとまずかった気がするぞ！

ギョロが真の平和の国を作るから見とけよ

お前はみんなで拓いた農地よりも自分一人の不殺の誓いの方が大事なんだろ！とか
お前は必ず失敗するとわかってる実験に皆を付き合わせてるんだろとか
そのへんの問いには最後まで答えを出さないままだったしね…

>>>まず「戦争は割に合わない」って認識を大勢が持てる知識水準が必要なのだ
>>現代でも持ててないので無理ですね
>割に合わないけど負けたらもっと悲惨だからな
だから最後の手段だと認識しててできる限り後回しにするようにはなってると思う

>そのへんの問いには最後まで答えを出さないままだったしね…
自分で選んで来たやつの言うことでは無いと思う

トルフィンは略奪者の気持ちを嫌って程理解してるのに防衛力無くそうって極端なことやるのが流石にな…
逃げるって言ってもあれ戦わずに逃げてたら時間稼ぎが行われなくて女子供が犠牲になるだけだったじゃんっていう

トルフィンがトルフィン法を敷いてそれに村民を従わせるならともかく
俺は共和制やりたくてェ…みたいなムーブかましてた点でいうとそこも最悪だが…

>だいたい剣とか関係なくペストのおかげでウーヌゥにとってのぅどが百害あって一利無しの構造になっちまったんだよ
>平和を愛するとか経済保証とか全く関係ない
病気持ち込んだ連中と共存するとか有り得ないよな…医療技術が未熟で対処しようも無いし

>幸村誠もそんなにトルフィンを正しいものとして描いてはない気がする
>暴力とうまく向き合えなくなった人と扱ってるというか
トルフィンのやることの懸念点なんかはもう作中で先んじて突っ込まれてるからなぁ
文化レベル違う同士だとこういう衝突の仕方するよねって妥当なシミュレートだと思う

>>そのへんの問いには最後まで答えを出さないままだったしね…
>自分で選んで来たやつの言うことでは無いと思う
その時はなんとかなるさで答え濁してその時がきたらなんともならなかったんだから付いてきたのが悪いとは思わないな…

>>そのへんの問いには最後まで答えを出さないままだったしね…
>自分で選んで来たやつの言うことでは無いと思う
開拓民はトルフィンの思想もヴィンランドに先住民が居て過去の入植が失敗してるとか説明されて無いので…
何故説明しなかった？とは思う

>トルフィンがトルフィン法を敷いてそれに村民を従わせるならともかく
>俺は共和制やりたくてェ…みたいなムーブかましてた点でいうとそこも最悪だが…
せめてイーヴァルたちを厳しく取り締まってれば理想を根付かせる覚悟を感じられたかもな

トルフィンを二人用意したのはなんか終盤にかけてシナリオのギミックで使うんだろうなと思ってたのに…

実験だと言われたそうだけど
トルフィンも別に安全保障をもたらす領主ってわけでもないしなあ

開拓の最初の失敗がどこかと言ったら襲撃跡のある空き家見て引き返さなかったことだろうな
あれ見て襲われないで話し合いできるって考えてるのがおかしい

トルフィンはあんまり戦士に染まってる自覚ないからな…

しょうもねぇ終わり方だった
もっとドラマチックにやってくれ

トルフィンに圧かけまくったヒルドも悪いからヒルドもケツ拭きに走ることになったなぁ
ここの和解があったのは嬉しかったんだけどなぁ

作者くらいになると普通にテーマに沿ってうまく描いたらイージーモードだから