ドラゴンタイプが足かせにしかならない世の中じゃ

どうせそれやるならタイプ聞いただけじゃ弱すぎない？ってなる複合で
キレッキレの無駄のない振りに過剰な特性を付けたのが欲しい

>どうせそれやるならタイプ聞いただけじゃ弱すぎない？ってなる複合で
>キレッキレの無駄のない振りに過剰な特性を付けたのが欲しい
じゃあ虫飛行で行くか…

>どうせそれやるならタイプ聞いただけじゃ弱すぎない？ってなる複合で
今一番どうしようもない複合ってなんだろな
まずこおりタイプは確定？

いや飛行は通りが良い
虫草がいい

ガブ以降徹底して600族＝ドラゴンなのはマジでなんか理由でもあるんだろうか

>じゃあ虫飛行で行くか…
草虫じゃない？

虫氷でどうか

>ガブ以降徹底して600族＝ドラゴンなのはマジでなんか理由でもあるんだろうか
公式からのアナウンスは一切無いので推測でしか無いけど
タイプバラバラ過ぎるとPT600族だけで良くなっちゃうから共通させたタイプ入れることでバラけさせる目的があるんじゃないかって説は結構納得感ある

フェアリー600族はいかにも来そうなのにこない

高い威力の虫技を持った色眼鏡とか

ハエの600族とかいかがでしょうか

草はタイプとしては弱いけど強くする方法いくらでも思いつくから
もっとどうしろとみたいな複合ないかな

虫・ドラゴンとかも欲しい
ワーム系は…もういるんだよな…

氷岩で600族か…

>>じゃあ虫飛行で行くか…
>草虫じゃない？
虫草で複眼でS150くらいで眠り粉とか負けるようにすれば…

他でボロクソに言われる複合と言えば草エスパーとか？

くさむしの600族は流石に弱そうだな…

虫エスパー？

極論草は速いキノコにすれば簡単に強くなるからな

虫エスパーは4倍弱点ないのがパンチに欠ける気が

ドラゴンじゃないのこいつとメタグロスだけ？

ドラゴンとかいう優遇種族に600族とかいう種族値優遇までしなくても

>ドラゴンとかいう優遇種族に600族とかいう種族値優遇までしなくても
だからフェアリーが作られた
いやマジで第5世代大暴れもいいところだったし…

エスパーがつくとダブルで大暴れするようになる

岩氷とか相当弱い気がする

虫の600族が見たいかと言われたらとても見たいですね

ここは悪い組織のボスの切り札にするのに悪タイプの600族を

>ここは悪い組織のボスの切り札にするのに悪タイプの600族を
それもうやっただろ！

>ここは悪い組織のボスの切り札にするのに悪タイプの600族を
よっすどうも

>ここは悪い組織のボスの切り札にするのに悪タイプの600族を
二匹もいるじゃん！

スレ画もサザンドラと悪なのにまだ欲しがるのか！

ランドロスは600族に入れていいのか?

ドラゴンを外すことになったら今度はフェアリーを持ってくる
ゲーフリはそういうやつ

サザンドラはドラゴンより悪のイメージが強いよね
実際第1属性がドラゴンじゃなくて悪なんだけど

なんとなく600属って種族値300→420→600で二回進化するやつみたいなイメージしてたけどブリジュラスが出た今じゃもう古い

ここまで来たら逆にドラゴン複合コンプリートしてほしい

ヌケニンの耐久はそのまま600族にしよう

バンギといえばこのトレーナー！ってくらいの代表的な使い手いないよね
強いて言うならグリーンくらい

600族同士で徒党を組めばいいじゃんにならないように被らせてるんだと思うけどぶっちゃけ準伝がほぼ600族だったりするからあんま意味ない

>なんとなく600属って種族値300→420→600で二回進化するやつみたいなイメージしてたけどブリジュラスが出た今じゃもう古い
https://x.com/Pokemon_cojp/status/1895127505402474950
でも合計種族値が同じなだけでブリジュラスは何かその枠に入ってなさそうな感じはある

>バンギといえばこのトレーナー！ってくらいの代表的な使い手いないよね
>強いて言うならグリーンくらい
使う奴みんな強化後の追加でしか使わんからな
ワルダックぐらいしかいない

逆にブリジュラスが異質過ぎるんだわ
どっちかっていうとカミツオロチの方を600族にしろよ

ヒスイでリージョンとはいえドラゴン鋼出たばかりなのにタイプ被せて特性も強いのたくさんもらって…
あいつなんなの

RSみたいにドラゴンの600族＋他タイプの600族はまたやってほしい

>https://x.com/Pokemon_cojp/status/1895127505402474950
>でも合計種族値が同じなだけでブリジュラスは何かその枠に入ってなさそうな感じはある
公式的には「大器晩成型」って公式用語があるから正しい人選なんだと思う

まあランドロスとかみたいな数値だけ600って枠なんだろうけど
一般ポケモンだしこっちとしては600族でくくるしかない

オノノクス！ウルガモス！

グロスのエスパーが役に立ったことあるの？

攻撃タイプとしてはだいぶ弱く設定されてるけどそれでもフェアリー出る前には暴れまくってたしなあ

>グロスのエスパーが役に立ったことあるの？
格闘が強い時代にはまあそこそこ

準伝というかパラドックス来る前から600族の強いやつら沢山いるエスブイ初期はなかなかカオスだった

鋼の耐性変更入るまでは役立ってたんじゃない？グロスのエスパー

フェアリーはドラゴン以外の耐性が嫌い

後付けで600族に進化する例があるならなんか既存の奴で進化したらいいなぁってポケモン何がいんだろ

グロスは今は伝説環境だから仕方ないにしても
普通の一般枠だとトップメタのサーフゴーと弱点丸被りしてるのが辛過ぎて

鋼から悪霊耐性奪われたのはギルガルドを出すにあたって強くなりすぎないようにしたからなのかな

フェアリータイプ出すときにはがねが強くなりすぎないようにするという目的もあったと思います

>USUM シーズン17(最終) シングル
>#1　バレットパンチ　68.51718103280646%
>#2　アイアンヘッド　68.45329036917693%
>#3　れいとうパンチ　55.83627322981194%
>#4　じしん　45.96377677157699%
>#5　しねんのずつき　44.738742742853965%
意外かも知れんが第7世代シングルでもグロスに思念割と採用されてた

フェアリーはもう1個くらい弱点増えていいと思う

>鋼から悪霊耐性奪われたのはギルガルドを出すにあたって強くなりすぎないようにしたからなのかな
3世代分ぐらいずっとこいつら耐性頭おかしいのか？って活躍はし続けてた上で攻撃面がカスって部分も解消されつつ妖追加でさらに攻撃できるようになるからまあついにメスが入ったみたいな所はある

たしかに600族虫はカッコいいかも

ドータクンは無罪

虫ドラゴンとか絶対カッコ良くなると思うんだけどな

ドラゴンに唯一強く出られる鋼が幅きかせてるからこそ格闘も全盛期になって…とか
第5世代の環境は相関性がかなりある

メタグロスがトリックとか使えるのはエスパーのおかげだから…

>虫ドラゴンとか絶対カッコ良くなると思うんだけどな
それこそトンボ(ドラゴンフライ)とかね

素メルゴンは水ドラゴンがよかった

あまり虫を虐めないでくれ

>素メルゴンは水ドラゴンがよかった
あいつはメガで加える前提だとばかり思ってた

>グロスのエスパーが役に立ったことあるの？
ローブシンが強かった時代なら

>>虫ドラゴンとか絶対カッコ良くなると思うんだけどな
>それこそトンボ(ドラゴンフライ)とかね
本職のトンボもトンボドラゴンももういるのがなあ
ネタ被らせる時は平気で被せるとはいえ

>意外かも知れんが第7世代シングルでもグロスに思念割と採用されてた
テテフがフィールド撒くから意外とバカにならない火力になってたんだよね

虫竜で色眼鏡の600族とか出せるんじゃないの

フェアリーはなんで虫に強くしたんだろう

はがね/フェアリーに一票

虫はメジャーな地面に耐性あるのが偉いから耐性はそこまで悪くないはずなんだがな
飛行でいい？それはそう

虫エスパーだとベラカスなんだけどアイツの種族値が600あったら色々できたような気がする

600族の虫単ってモチーフ何になるんだよ
カブトもクワガタもハチももう使われてるぞ

>虫エスパーだとベラカスなんだけど
大体イオルブのこと忘れられるよね！

メガグロスも思念使ってたしな
使いたくねえよこんなクソ技！！

メガヌメルゴン出るのかな
リージョンも追加されてるから優先度下がりそうだが
追加されても毒とか追加しないと竜単のままじゃ弱いだろうし

>素メルゴンは水ドラゴンがよかった
わざもあるし毒ドラゴンでもありだったかもしれない

サイコファングで思念のクソ外しとはおさらばだ

>リージョンも追加されてるから優先度下がりそうだが
そこはライチュウがメガ貰ってるじゃん

サイコファングはまともな性能でいいよね…

ツメで強化される頭突き

思念もアイへも怯むので嫌われがちだった

Dと地面弱点じゃない部分がアカツキに噛み合ってヒスイより評価されたり稀に刺さる素メルゴン

>そこはライチュウがメガ貰ってるじゃん
いやライチュウはアローラで少し前だけどヌメルはレジェアルでの追加だから最近すぎるかなと思って

ガチグマとかドドゲザンとかかなり無駄を省いた550族だから実質600族みたいなもんだな

>サイコファングはまともな性能でいいよね…
ただ本職のエスパーがそんなキャラじゃない奴多いから不一致サブの印象がある

飛行地面悪格闘ゴースト鋼氷
次は何がドラゴンとくっつくかな

>虫竜で色眼鏡の600族とか出せるんじゃないの
色眼鏡は間違っても高種族値に配っていい特性じゃない
エクスレッグくらい計算された種族値じゃないとえらいことになる

仮にメガヌメルゴンがあってタイプ追加されるなら水になるんじゃないの
湿気が好きなナメクジで元々雨天じゃないと進化しないとかあるわけだから

虫は受けを考えるとそんな悪くない
絶望的な攻撃性能の低さが問題だから威力120くらいの技ください

>>虫竜で色眼鏡の600族とか出せるんじゃないの
>色眼鏡は間違っても高種族値に配っていい特性じゃない
>エクスレッグくらい計算された種族値じゃないとえらいことになる
虫を散々コケにしてきたクセに

サイコファングは元々ハギギシリの専用技だっけ

4世代のダブルバトルではモルフォンがカイオーガの最高の相棒でな…
7世代でも強い構築として復活したんだよ

>仮にメガヌメルゴンがあってタイプ追加されるなら水になるんじゃないの
>湿気が好きなナメクジで元々雨天じゃないと進化しないとかあるわけだから
モチーフがル・カルコルの可能性かなりあるんでそれであるべきって感じはする

何だしまだ無い組み合わせとかでやってほしいな

フェアリードラゴンでもいいけどステータス次第では強すぎるよな
メガチルタリスだから許されてる感あるけど

草と虫ってどちらも抜群3つとれて耐性持ち7つも居るから
これの複合600族で色眼鏡はゴリ押し出来そうで酷いことやれそうなんだよな…

ちゃんとヤゴから進化するトンボがまだいないからそこからやれば行けそうだけどな

高速物理のドラゴンむしがとんぼがえりしてくるだけでも強い性能になるよ

色眼鏡はタイプ相性で受けるっていうバトルの根幹を揺るがしかねないというか
強いの出して暴れたら最悪虫無効の特性作られるぞ

>フェアリードラゴンでもいいけどステータス次第では強すぎるよな
>メガチルタリスだから許されてる感あるけど
言うほど強くないぞこの組み合わせ

メタグロスの何だコイツ感凄い好きだな

>ちゃんとヤゴから進化するトンボがまだいないからそこからやれば行けそうだけどな
虫水から虫飛行になったらすげえがっかりするな…
実際アメモースがそうだったけど

流石に600族でフェアリー/地面とかはダメだろうな

第6世代以前の600族は全部メガシンカ出してもらって
メガサザンドラはメガランチャーで初期案にあった戦車になってもらおう

妖竜って結局鋼と妖に不利だし対竜なら妖だけでいいしドラゴン邪魔にならないか？

>>フェアリードラゴンでもいいけどステータス次第では強すぎるよな
>>メガチルタリスだから許されてる感あるけど
>言うほど強くないぞこの組み合わせ
ドラゴンで抜群取れるのフェアリーでも可能なドラゴンだけだし耐性的にも弱点4つになるから互いにむしろ増えてるしで
イメージとは裏腹に凄い動かしにくい

でもなんでかやたら渋ってるよねドラゴンフェアリー

くさむしは初手のステロ要員に強くなりがちなタイプだしとんぼがえりタイプ一致だしどうせタスキ持つしで役割はありそう

>流石に600族でフェアリー/地面とかはダメだろうな
配分と特性に技範囲次第かな…これでふゆうやそうしょくみたいなタイプ無効系付いてたりしたらめんどくさそう

虫はステロ痛過ぎる

水電気草受けられる竜耐性がいらないとは思わないな

メガチルタリスはリザードンに深い憎しみを持った人間だけが使うポケモンなのだ

>でもなんでかやたら渋ってるよねドラゴンフェアリー
こういうのはキャラクター商売に値するナイスデザインが上がってこないからってパターンもあるから何とも言えない

これダメだろ強過ぎだろっていうのはもうジュラルドンがやっちゃったから
逆にそれくらいやらないとインフレの波に置いてかれるぞ

テラスタルでドラゴン600族が揃ってドラゴン捨てたしやり過ぎてぶっ壊れになるか悲しみを背負った生き物にしかならんのかな…

未だにいない炎フェアリー

ランプの魔人みたいな炎妖はそのうち来ると思ってたけどなかなか来ない

>虫は受けを考えるとそんな悪くない
>絶望的な攻撃性能の低さが問題だから威力120くらいの技ください
威力120+強め追加効果くらいないと辛くない？

炎の精霊とかむしろメジャーなのにな

>ランプの魔人みたいな炎妖はそのうち来ると思ってたけどなかなか来ない
早めに来るだろみたいな枯れ木やカボチャのランタンが第6世代までかかったコンテンツだし

>くさむしは初手のステロ要員に強くなりがちなタイプだしとんぼがえりタイプ一致だしどうせタスキ持つしで役割はありそう
ほのお4倍で誘ってセキタンザン起動チラつかせたりできないかな…

虫は受け優秀っていうけど
虫複合で受けで活躍しまくってるポケモンなんてほとんど見たことねぇ

>水電気草受けられる竜耐性がいらないとは思わないな
結局妖技氷技でメジャーポケモンのついでに弱点突かれちゃうのが問題だからそこカバーできるならいいよ
ブリジュラスできた！！

fu5704271.jpg

プラナリア出そうぜ虫タイプの再生力持ちで

>虫は受け優秀っていうけど
>虫複合で受けで活躍しまくってるポケモンなんてほとんど見たことねぇ
受けの定義からはっきりさせないといけない話

>虫は受け優秀っていうけど
>虫複合で受けで活躍しまくってるポケモンなんてほとんど見たことねぇ
受けっていうか正確には相性補完だな
まあほぼハッサムのことなんだけど

金銀の頃にどうしてもアレになるからって言ってたバッタが第9世代になってようやくアレで出してきたコンテンツだぞ
早く出そうとかいうのは捨てていいはずだ

ランプの魔人みたいなやつがもうとっくにいるからな

今の受けといえばディンルーラッシャママンボウ

虫テラスはまだ受けに使えなくもないけどまず虫タイプで受けできる種族値が居ねえ…

イルカが出てくるのに25年ぐらいかかってるもんな

マッシブーンめっちゃ強いよ

ステロ2倍で刺さるせいで岩半減複合じゃないとタイプ一致蜻蛉なんて使ってられないんだよねひどくない？

マッシブーンとかダイジェットで吹き飛んでたイメージしかない…
SVでテラスタルさせたかったな

タイプ自体は受け向きというか耐性自体は光る所があるって話だからな

フェアリーの耐性見るとかくとう・むし・あくがなにか悪いことしたかと

虫格闘はな
虫複合じゃない方が強い

>フェアリーの耐性見るとかくとう・むし・あくがなにか悪いことしたかと
罪状は違えどしっかりやらかしてますね

>虫格闘はな
>虫複合じゃない方が強い
正論ハラスメントだぞ

虫のウケ優秀というけれど普通にステロ弱点になって足引っ張ることの方が多い

>フェアリーの耐性見るとかくとう・むし・あくがなにか悪いことしたかと
かくとうやあくはわかるんだけどほんとにむしがわからねぇ…

>虫は受け優秀っていうけど
>虫複合で受けで活躍しまくってるポケモンなんてほとんど見たことねぇ
そりゃ種族値足りねえし

>フェアリーの耐性見るとかくとう・むし・あくがなにか悪いことしたかと
第5世代ですげえしてたわ！
バレパンマンヘラシュバガモスが暴れてた虫も蜻蛉に責任押し付けんなよ！

フェローチェのとんぼで致命傷負わすぞ

虫はとんぼ返り罪があるからな

地面格闘の両方を半減したい！なんてこと正直そんなにないんだよね
片方が刺さるタイプなら死ぬほどあるけど

マッシブーンは登場した地方ではフェアリー地獄だったりダイジェット祭りだったりで全然活躍できてないんだ

虫闘は不憫だと思うけど悪はフェアリー登場のついでに鋼等倍にしてもらってるし…

ハッサムは最強クラスの耐性と合計数値故の絶妙な貧弱さを併せ持つ…♡

>虫格闘はな
>虫複合じゃない方が強い
しかしエスパーに要注意ポケモンがいた時は虫技でぶっ殺したりできてたんですよ

蜻蛉威力60に下げとくか

>蜻蛉威力60に下げとくか
このネタが定着してたくらいにはバレパンマンが暴れてたわけだからな…

今の火力インフレ環境だと思ったより柔らかいハッサム

ディンルー並みに種族値盛っていいなら虫岩は頑張れる気がそこはかとなくする

蜻蛉の威力30まで下げれば解決

第5世代はドラゴンが大暴れしてたからドラゴンに等倍の虫って凄い撃ちやすかったんだよ
ついでにラティやサザンには刺さる

虫の攻撃面はここ数世代ずっと諸々の環境いじめでカスだが4〜5世代辺りは普通に殴ってくるしなんならサブウェポンメガホーンとかすらあったし時代が悪い

俺は謙虚だからフェアリードラゴンでいいよ

むしも役割対象のエスパーがばつぐんになるからかくとうはあまりよくないと思うよ

原種ヌメラも救ってやれよ

そもそも虫がタイプとして弱いから合計数値が低い奴らは土俵にすら立てず合計数値が高い一部も環境のインフレに押されがち

剣盾マッシブーンの使用率上位がみんなヤケモンだったの好き

虫電気もっと増やそうよ

>今の火力インフレ環境だと思ったより柔らかいハッサム
けど無理矢理仕事させられる
いけるっちゃいけるしでアカツキ黒バド辺りまで相手させられる姿は涙を禁じ得なかった

そろそろドラゴンタイプにもタイプ特性つけてテコ入れしてもいい気がする

>>今の火力インフレ環境だと思ったより柔らかいハッサム
>けど無理矢理仕事させられる
>いけるっちゃいけるしでアカツキ黒バド辺りまで相手させられる姿は涙を禁じ得なかった
鋼草のアイツがいねえからさあ…

受け向けの種族値や技や特性のやつが少ないからあんまり耐性か輝いてないように感じるだけだと思う
草も大体そんな感じだけど

フェアリーの耐性全然しっくりこなくてムカつく

耐性の面で言ったら岩二倍でステロ刺さるのが普通に痛すぎるから強いタイプではないと思う

SVで相性補完考えてパーティ組んでるとナットレイ欲しくなる場面は確かにある
相手したくはない

>草も大体そんな感じだけど
メガバナが帰ってきたらそうも言ってられん…
誰だ厚い子房付けようって提案したやつ…

同じステロ刺さって地面格闘に強いなら飛行でいいわな

弱点で言ったらいわじめんも酷いと思うけどね

つーかステロの狂い切った性能か異様に広い習得範囲のどっちかにいい加減手を入れろ

剣盾環境は悪ウーラオスばっかりだったからマッシブーンかなり活躍出来たけどな
ウーラオスの裏にバドレックスいるからDDラリアット撃つと面白いように決まる

>つーかステロの狂い切った性能か異様に広い習得範囲のどっちかにいい加減手を入れろ
シングル対戦の基礎部分なんで必要ないです

>虫は受けを考えるとそんな悪くない
>絶望的な攻撃性能の低さが問題だから威力120くらいの技ください
メガホーンの命中盛るか

むしろ耐性の多さって素の耐久がそんなでもないポケモンの方が活かしやすい気もするけどな
仮にHBD120のポケモンがいたら多分草よりノーマルの方が強いけど
HBD80ぐらいだったらノーマルより草の方が出せる場面増えそうじゃない？

>フェアリーの耐性全然しっくりこなくてムカつく
鉄と毒に弱いイメージ通りじゃん

>ウーラオスの裏にバドレックスいるからDDラリアット撃つと面白いように決まる
バンギラスで倒したバドレックスの数よりマッシブーンで倒した数のほうが多かった気すらする

ステロ持ち減ったシングルなんて受け崩せないホウオウ最強で超ゴミゲーだけど

いつものXYアンチに触るのやめとけよ調子に乗り出すぞ

>>フェアリーの耐性全然しっくりこなくてムカつく
>鉄と毒に弱いイメージ通りじゃん
いつものXY粘着だからほっとけ

砂嵐無効タイプで回収くらいはしてもいいステロ
大規模没収はインフラ過ぎて逆にゲーム性悪くなる

>ステロ持ち減ったシングルなんて受け崩せないホウオウ最強で超ゴミゲーだけど
禁伝環境なんていつもゴミだろ

>>ステロ持ち減ったシングルなんて受け崩せないホウオウ最強で超ゴミゲーだけど
>禁伝環境なんていつもゴミだろ
いや今は普通に楽しいな
エアプだとわからなそうだけど

ステロ互換の他タイプ版作って使うと重複じゃなく上書きされちゃうとかだとバランス取れんかな？

今の禁伝環境は多様性あって普通に楽しい

そもそもシングルではタスキが異様に強いのでステロは必要な気がする
基礎ダメージ量は減らしていいと思う

>ステロ互換の他タイプ版作って使うと重複じゃなく上書きされちゃうとかだとバランス取れんかな？
無効ないステロ使うだけ

>No.1361084056
>同じステロ刺さって地面格闘に強いなら飛行でいいわな
氷電気に弱くなるのはパオで困るだろ

どくびしまきびしステロがあるしステルス胞子でいいよ

>>No.1361084056
>>同じステロ刺さって地面格闘に強いなら飛行でいいわな
>氷電気に弱くなるのはパオで困るだろ
そいつ以外で対面したらいいんじゃないですかね

地面半減と無効の差はデカい

まともな虫地面が増えて欲しい

パラドックス解禁から禁伝解禁のレギュGまでは正直猫のゲームだったからなSV
解禁ポケモンで多少の味変して何とか誤魔化せてたけどレギュFとかマジで終わってた

>地面半減と無効の差はデカい
氷電気に弱いかどうかもまあデカくはある

そいつ以外で対面したらとか言い出したらどんな複合だろうが他使えでよくなるだろ…

テラス候補の話なら地面格闘弱点で虫は選ばないかな
その素タイプならパオはテラス無しで抗えるし飛行草フェアリーあたりが候補

まぁポケモン対戦ってチーム戦だから無理に相手しないのは普通

>氷電気に弱いかどうかもまあデカくはある
氷電気は控えで半減や無効にしやすいから別にデカくはないかな

岩だけステロあってずるいぞ

>>氷電気に弱いかどうかもまあデカくはある
>氷電気は控えで半減や無効にしやすいから別にデカくはないかな
無茶苦茶すぎる…

>岩だけステロあってずるいぞ
まあ別に岩専用でもなんでもないのだが…

虫タイプ弱いのは環境的にそうなんだろうなだからテコ入れ頼む

有利対面作るゲームだからな
不利対面でそのまま突っ張るしかない状況できたらほぼ自分が悪い

>>>氷電気に弱いかどうかもまあデカくはある
>>氷電気は控えで半減や無効にしやすいから別にデカくはないかな
>無茶苦茶すぎる…
弱点が控えで受けやすいっていうのはタイプの要素として重要だと思うけど
お前のポケモンって一体選出の1vs1なの？

虫ディスりしか頭に無さすぎて無茶苦茶な論点すり替えしまくるのやめろ

え…なにここ
なんか岩浮いてんだけど(チクチク)

今のところ対戦的にかみあった強さのむしポケモンがそもそも少ないんだよね
SVだとハッサムとウルガモスぐらいか？

はがねのステロ互換もあったんですよ！！キョダイマックスダイオウドウのダイマわざだから超影薄いけど…

>虫ディスりしか頭に無さすぎて無茶苦茶な論点すり替えしまくるのやめろ
言い負けたらそういう流れにもっていくの虫タイプくらい弱いぞ
攻撃面で強くて弱点は控えで受けやすい飛行に対して攻撃面がカスで岩飛行って通りのいいタイプが弱点な虫は正直弱いって論理だから論理で反論しよう

>今一番どうしようもない複合ってなんだろな
>まずこおりタイプは確定？
数値あればなんとかなるのはクレベとかアイスとかでわかってるし複合タイプで技も数値も貰えるなら余裕で強いのでは

パオの聖剣読みで投げる想定なら氷等倍の虫と抜群の飛行は互換にならないんじゃないか
タイプだけで考えるなら

なんか理屈で勝てなくなったら相手がdisりたすぎて〜すり替えが〜みたいな話に持っていこうとする情けない奴多いよね

初期レギュとレギュHのガモスはマジでクソ強かったな
そこ以外無惨なことになってるけど

ステロダメのこと考えたら控えに引くのもリスクだから突っぱねられる虫に軍配上がらない？

>>どうせそれやるならタイプ聞いただけじゃ弱すぎない？ってなる複合で
>今一番どうしようもない複合ってなんだろな
>まずこおりタイプは確定？
耐性はともかく攻めの氷複合の範囲は悪くないぞ！マンムーとかSや技の問題あって目立たないヒスイクレベースとか

白バドとかいうバケモノ

虫の特殊アタッカーって結局1タイプしか一致で使ってないとこある

>ステロダメのこと考えたら控えに引くのもリスクだから突っぱねられる虫に軍配上がらない？
有利対面で引くという謎の想定で語られても…

地面格闘撃ってくる相手に飛行は引いて虫は突っ張るってよくわからない条件だな…

ワースト複合は耐性微妙で攻撃面はカスもいいところな虫草あたりだと思う
炎4倍なのに鋼草や鋼虫みたいな耐性の数もない上に飛行4倍まである

ステロもどくびしみたいに回収されるようにしたらと思ったが
使いづらくなるだけか

>ステロもどくびしみたいに回収されるようにしたらと思ったが
>使いづらくなるだけか
ステロ回収のために岩枠入れるかと言われると正直微妙なところがある

虫草の耐性見たけどマジでゴミだな…

地面1/4は偉いように見えて別に浮遊か飛行でいい

虫草とか炎岩とかで1つどうか

炎岩は攻撃面で岩の恩恵受けてるから最弱とは言いたくない

>>ステロダメのこと考えたら控えに引くのもリスクだから突っぱねられる虫に軍配上がらない？
>有利対面で引くという謎の想定で語られても…
パオジアンの話じゃねえのこれ…

>虫草の耐性見たけどマジでゴミだな…
弱点がほぼ同じなのなんなんだろうか

草虫は今ひとつのラインナップ自体はそこまで悲惨じゃないけど抜群タイプ見てやる気なくなる

虫草とか650くらいあって良いんじゃねぇかな…
技や振り方次第だとは思うけども

>>>ステロダメのこと考えたら控えに引くのもリスクだから突っぱねられる虫に軍配上がらない？
>>有利対面で引くという謎の想定で語られても…
>パオジアンの話じゃねえのこれ…
パオジアンの話なら結局つらら等倍の虫で居座るのもリスキーだしどっちも引けば良くねってなっちゃうが

いわこおり

炎岩はあれで半減多いから以外と偉いんだよ

草虫は弱いと思うけどもしパラセクトの種族値S以外1.5倍に盛るくらい派手なことやったらダブルで大暴れすると思う
結構単体性能が大事って初出情報で期待されてなかったツンデツンデが言ってた

草虫までいくともう攻撃しようとするのが間違いとわかる
きのこのほうしとか持ってるパラセクトはその点は賢い
他はもうちょっと考えてもらって

>炎岩は攻撃面で岩の恩恵受けてるから最弱とは言いたくない
死ぬ時サクッと死ぬけど耐性案外悪くねえんだわ何気に

グロスは何なんだろうな本当に
あいつだけ異質すぎる

実際のところテラスタルで600族ドラゴンがそれ以外のタイプ持ったら中々ヤバいのはわかったからまあドラゴン複合ばっかになるのも致し方なしかなって

フェアリー・ドラゴンの600族実装するのが先だろ

>草虫は今ひとつのラインナップ自体はそこまで悲惨じゃないけど抜群タイプ見てやる気なくなる
耐性割といいように見えて無効化できるタイプ3種あるからこいつで受ける必要がなさすぎるぞ

ツンデツンデは事前情報はあらゆる要素が地雷にしか見えなかったのによくやってる

H90超えてるの一匹しかいないんだっけ虫ポケモン

>いわこおり
サブウェポンでじめんあるなら技範囲は良いやつ…低耐久気味でもいいから高速アタッカー種族値で来たら輝くはず

>>炎岩は攻撃面で岩の恩恵受けてるから最弱とは言いたくない
>死ぬ時サクッと死ぬけど耐性案外悪くねえんだわ何気に
4倍あっても相手考えて出せばいいだけだしな
4倍が多かったら大問題だけど

結局両刀種族値でなければならない縛りがつくので

ヒスイウインディはチョッキ運用で勝てる相手にだけ出すのが意外と強かった

炎が耐性6あるからな

岩の耐性は舐められがちだけど意外と良い
無と炎両方半減できるのが便利

まだ強い草虫タイプのポケモンが出てないだけなんじゃないかなって思う

>炎が耐性6あるからな
フェアリー耐性はなんなんだお前

炎岩の耐性は特性込みだとヒードラン完全劣化とかいう豆知識

フェアリーの耐性おかしくね
なんで虫とかに耐性入れたの

>まだ強い草虫タイプのポケモンが出てないだけなんじゃないかなって思う
結局技の通りがカスカスだから攻撃より防御寄りの性能になると思うけど
そうなると耐性もカスカスなのが響いてくるからどうしようもないと思う

草も虫も受けるタイプとしては悪くないんだ
持ってるポケモンの平均値が低いだけで

チャンピオンの切り札として出して欲しい
ウルガモス600族でもよかった

ウルガモスオノノクスの600族感

虫タイプ高種族値の何を恐れているのか知らんけど準伝種族値は虫格闘3連続なんだよな

もうこの際ガモスはもう1進化させちゃえば？
ブリジュラスみたいに

もう強いあくタイプはお腹いっぱいだよ

なんとなくチャンピオンは600族使っててほしい

フェアリーは原始的なものに強くて文明的なものに弱いみたいな感じじゃないの？

攻撃タイプとして見た時の虫は本当にカス
受けはそこそこ

飛竜
悪岩
飛竜
鋼超
地竜
悪竜
竜（鋼竜）
闘竜
霊竜
氷竜か…

フッフッフ…
虫タイプには防御種族値と特防種族値が一位のポケモンが所属しているのだよ

受けそこそことは言うけどステロ2倍の時点で怪しいと思う

グソクムシャは可能性は感じるんだが特性が使いづらすぎる
頑丈とかシェルアーマーとか選択肢をくれ

>虫タイプ高種族値の何を恐れているのか知らんけど準伝種族値は虫格闘3連続なんだよな
重戦車型のマッシブーンと高速アタッカーのフェローチェの次に出てきた何もかも中途半端なチヲハウハネは何なの？

>受けそこそことは言うけどステロ2倍の時点で怪しいと思う
メジャーな炎とか飛行とかについでに狩られるのもキツいぞ

>フッフッフ…
>虫タイプには防御種族値と特防種族値が一位のポケモンが所属しているのだよ
進化しろ

特性と技でどうにでもなるからやる気次第だと思う

フェアリーの劣化みたいな耐性してるエスパーに比べたら草も虫も全然マシだろ

氷も岩も技は欲しいけどタイプは要らない枠だとばかり

>特性と技でどうにでもなるからやる気次第だと思う
まあ結局のところは強くする気があるかどうかだよな…

>特性と技でどうにでもなるからやる気次第だと思う
特性と技揃ってても117位に落ちたのがウルガモスだ

であいがしらはせめて出したターン以外でも攻撃できるようになってくれませんかね

>フッフッフ…
>虫タイプには防御種族値と特防種族値が一位のポケモンが所属しているのだよ
んん…いくらBDが高くてもHACが低すぎてボーナスポケモンですな……

まあ草はグラスメイカーグラスラトラフラ辺りばら撒けばもうちょいイメージ良くなるんじゃない？

ボボボボ…

>氷も岩も技は欲しいけどタイプは要らない枠だとばかり
一致技にするためにタイプはあってもいい

>もうこの際ガモスはもう1進化させちゃえば？
>ブリジュラスみたいに
進化するにしてみ元のスペックがかなり高いからな…
人気あるしメガ貰うとかなら全然ありそうだけど

合計550とかいう一般でもトップクラスの数値貰って蝶の舞とかいうぶっ壊れ積み技貰っても117位ならもうタイプが悪いだろ

>後付けで600族に進化する例があるならなんか既存の奴で進化したらいいなぁってポケモン何がいんだろ
ルージュラ

>合計550とかいう一般でもトップクラスの数値貰って蝶の舞とかいうぶっ壊れ積み技貰っても117位ならもうタイプが悪いだろ
っぱ炎がなぁ

ランクマやっててパーティに虫タイプの受け欲しい〜！ってなったことないから受けも強くはない

>>もうこの際ガモスはもう1進化させちゃえば？
>>ブリジュラスみたいに
>進化するにしてみ元のスペックがかなり高いからな…
>人気あるしメガ貰うとかなら全然ありそうだけど
輝石ガモスって普通にゲロヤバかったりしないかな

>であいがしらはせめて出したターン以外でも攻撃できるようになってくれませんかね
神速が許されるならであいがしらもありだよね
ただでさえ通り悪いんだし

>ハエの600族とかいかがでしょうか
ベルゼブブ！

ダブルだと強いから流石にこれ以上進化とかは無いと思うぞガモス
というかシングルでも今の環境に合ってないだけでスペックは高いから環境次第で顔出す機会多かったし

>>特性と技でどうにでもなるからやる気次第だと思う
>特性と技揃ってても117位に落ちたのがウルガモスだ
ガモスの特性はまあそんな悪くはないけど揃ってると言えるほどでも無い気が

今からでいいからエレキブルとブーバーン600族にテコ入れされねえかな…

格闘はゴーストで受ければいいし
地面は浮いてる奴で受ければいいからなあ…
というか両方ランドロスで受けられるじゃん

草虫なら合計700くらいあって適正なんじゃという気持ちと幾ら何でもそれはやりすぎだろという気持ちが

>>>特性と技でどうにでもなるからやる気次第だと思う
>>特性と技揃ってても117位に落ちたのがウルガモスだ
>ガモスの特性はまあそんな悪くはないけど揃ってると言えるほどでも無い気が
再生技持ちの炎の身体は十分に上澄み側っす

そもそもであいがしらはどうして虫タイプなんだろう
グソクムシャくん知ってる？

>草虫なら合計700くらいあって適正なんじゃという気持ちと幾ら何でもそれはやりすぎだろという気持ちが
アルセウスを草や虫で運用する事を考えると分かりやすいのかもしれない

>草虫なら合計700くらいあって適正なんじゃという気持ちと幾ら何でもそれはやりすぎだろという気持ちが
まだ弱いからきのこのほうしもください

ダブル26位のウルガモスで憂いすぎだろ

>>草虫なら合計700くらいあって適正なんじゃという気持ちと幾ら何でもそれはやりすぎだろという気持ちが
>まだ弱いからきのこのほうしもください
特性きんしのちからでもいい？

>>草虫なら合計700くらいあって適正なんじゃという気持ちと幾ら何でもそれはやりすぎだろという気持ちが
>アルセウスを草や虫で運用する事を考えると分かりやすいのかもしれない
うーん流石に一般環境だとダメな気がする…
いやまあカイリューハバカミとかよりは良いのか

虫の中で上位じゃなく環境上位として評価される世界が欲しいんだ

ヒスイウインディは岩タイプの中じゃ速いってだけでもう強いよそりゃ

ウルガモスで一体倒したら裏からラオス出てきて水流連打で殴られたけど火傷入って楽になるとか
使ってるといくらでもあるシチュだしね

>ダブル26位のウルガモスで憂いすぎだろ
だれもダブルの話してないんで

>ウルガモスで一体倒したら裏からラオス出てきて水流連打で殴られたけど火傷入って楽になるとか
>使ってるといくらでもあるシチュだしね
世界大会でもやってて火傷ひいたラオスが置物になってたよな…

600族は結局大体いつも強い
どんな配分だろうと合計600は暴力的

>そもそもであいがしらはどうして虫タイプなんだろう
>グソクムシャくん知ってる？
カナブンとかクマバチとか出会い頭突然突っ込んでくるイメージ
グソクムシが覚えるのは知らない

>ダブル26位のウルガモスで憂いすぎだろ
ポケモンはシングルだけで語る人多いからね…

ハッサムさんが頑張ってるだろ！

いい加減最終進化がサソリ型の虫ポケモン出せ

>>ダブル26位のウルガモスで憂いすぎだろ
>だれもダブルの話してないんで
じゃあダブルの話もしろ

>いい加減最終進化がサソリ型の虫ポケモン出せ
ドラピオン

虫版のキョジオーンよこせ

とんぼって付いてるからとんぼ返りが虫に該当するだけだろうし開発もそこまで考えてないと思うよ

気持ちよく叩いてるのに横から水指してくんじゃねえとしか思ってないよ

>>いい加減最終進化がサソリ型の虫ポケモン出せ
>ドラピオン
どく・あく

>>いい加減最終進化がサソリ型の虫ポケモン出せ
>ドラピオン
虫タイプどこいったテメー

ダブル厨ってシングルの話してる時にいやでもダブルでは〜って横から聞いてもないことベラベラ喋ってくるから嫌い

>>いい加減最終進化がサソリ型の虫ポケモン出せ
>ドラピオン
アンタなんか虫ポケモンじゃない！

>>>ダブル26位のウルガモスで憂いすぎだろ
>>だれもダブルの話してないんで
>じゃあダブルの話もしろ
わかった
炎タイプの強みもあるくど蝶の舞とか虫の抵抗とか怒りの粉とか格闘耐性とか虫の強い所も出してていいよな

>ハッサムさんが頑張ってるだろ！
ハッサムもそろそろ数字がもうちょっぴり欲しくなってきたからHあたりに20くらいほしい
ストライクと合計同じだしこれくらいの贅沢は許されるはず

世界大会行きたい人がしょうがなくダブルやってるのマジで可哀想だと思う

ハッサムはいくら耐性良くても数値が微妙で半減ダメージも思ったより痛い

>トリプル厨ってダブルの話してる時にいやでもトリプルでは〜って横から聞いてもないことベラベラ喋ってくるから嫌い

虫草の600族でもS136のキノコだったら強い？

>>>>ダブル26位のウルガモスで憂いすぎだろ
>>>だれもダブルの話してないんで
>>じゃあダブルの話もしろ
>わかった
>炎タイプの強みもあるくど蝶の舞とか虫の抵抗とか怒りの粉とか格闘耐性とか虫の強い所も出してていいよな
は？晴れで弱点を消しつつ鬼火朝の日差し耐久もできるし追い風も吹かせられるの最高だろ

>虫草の600族でもS136のキノコだったら強い？
強いけど挑発エナジーカミが流行るだけだと思う

フェアリー新登場した6世代でも600族はドラゴンのみだった

600族はずっと強いって言うけどマンダグロス素ヌメジャラとか今カスもいいとこだからなあ

鋼の600族であの位置なグロスは恥じろ

>600族はずっと強いって言うけどマンダグロス素ヌメジャラとか今カスもいいとこだからなあ
正直世代ごとのシステムでいくらでも変わると思う
スレ画とかグロスとかダイマの剣盾で暴れ回ってたし

民度が虫タイプの連中をシングルで飼い殺してるからこそダブルで大規模大会できるんだからそこは感謝してくれよな

グロスはエスパーがね…

草エスパーの超鈍足だけど弱点攻撃受けたら相手を確定状態異常にする特性の補助技豊富ポケモンとかでたら使い道悩めそう

虫タイプにはいろめがねっていう強い奴が持ったら環境が崩壊するぶっ壊れ特性があるから…

マンダの悪口言ってるのは役割論理やってないってバレるぞ！

俺フェアリー地面のリージョンフライゴンこないかなーってずっと妄想してるよ
ちょっと種族値もASに寄せれば流石に強いと思うの

グロスの保険詐欺強かったよな…

>マンダの悪口言ってるのは役割論理やってないってバレるぞ！
欠陥理論を前提にしたら強いとか言われてもな…

それダイマが強いだけ…

正直今ならコメパン確定でAアップでもいいんじゃねえかな少なくとも今の威力と命中のままなら

鋼枠の600族でより強い奴が出てきたから今のポケモンでダイマ環境やってもグロスは選ばれないと思う

>それダイマが強いだけ…
それ言っちゃうとテラスが強いだけのポケモンだっていくらでもいるし…

グロスは爆発弱体鋼耐性修正と初登場時からじわじわ弱体を受けたから…

600族は通常ヌメルゴン以外結果出してるだろ

>>それダイマが強いだけ…
>それ言っちゃうとテラスが強いだけのポケモンだっていくらでもいるし…
今の環境でテラスが強いだけのポケモンなんていないけど…

>それダイマが強いだけ…
ダイマを強く使えてるならそれはそいつがその環境・ルールで強いんじゃないの？

>俺フェアリー地面のリージョンフライゴンこないかなーってずっと妄想してるよ
>ちょっと種族値もASに寄せれば流石に強いと思うの
フェアリーだったらAよりC伸びてる方が強くない？

強い奴がテラスでより強くなってるだけだからな今の環境
位置低いやつは弱いだけ

>>俺フェアリー地面のリージョンフライゴンこないかなーってずっと妄想してるよ
>>ちょっと種族値もASに寄せれば流石に強いと思うの
>フェアリーだったらAよりC伸びてる方が強くない？
地面の特殊技だいちのちからくらいしかなくね？じしんの方がいいかなと思ってた

カイリュー黒バドとか別にテラスなくても強いからな

>>俺フェアリー地面のリージョンフライゴンこないかなーってずっと妄想してるよ
>>ちょっと種族値もASに寄せれば流石に強いと思うの
>フェアリーだったらAよりC伸びてる方が強くない？
間を取ってAC40とS20ってとこか

特殊地面はゴミだけど物理フェアリーも選びたくないから困るな

ダイマにおんぶにだっこなのが強いとは思わない

特殊地面最強も地面おっさんなんだよね

まずダイマが超最強ぶっちぎりバカシステムだからね…

不意に喰らって死ぬZが一番馬鹿だと思ってた

シングルのガモス今何位？

>シングルのガモス今何位？
117位

だいちのちからも90あるから及第点はあると思うんだけど何なんだろうなあの微妙感