二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759894817129.jpg-(114033 B)
114033 B25/10/08(水)12:40:17No.1360796779+ 14:55頃消えます
禁止カードのないゲームバランスのとれたカードゲームってないの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/08(水)12:41:00No.1360797016そうだねx15
トランプ!
225/10/08(水)12:41:15No.1360797088そうだねx1
花札
325/10/08(水)12:55:25No.1360801410そうだねx2
花札は月見と花見で一杯が禁止カードになったりするだろ
425/10/08(水)12:56:12No.1360801659+
追加されないカードゲームで禁止カードがでるわけ…
525/10/08(水)12:57:50No.1360802172+
禁止が無いPVPの課金ゲームでゲームバランスは取れてますか?
625/10/08(水)12:58:35No.1360802432+
じゃあここで最初禁止カード出さない前提だったラッシュデュエルを見てみましょう
725/10/08(水)12:59:47No.1360802812そうだねx10
新弾が出てもバランスが完璧にとれたゲームはたぶん地味すぎて流行らないまま死んでいくと思う
825/10/08(水)13:06:45No.1360804724そうだねx19
>じゃあここで最初禁止カード出さない前提だったラッシュデュエルを見てみましょう
どのゲームも禁止カード出したくて出してるわけじゃないんだから意味の無い前提だな…
925/10/08(水)13:08:04No.1360805066そうだねx2
>トランプ!
ジョーカー入ったり抜けたりするじゃん
1025/10/08(水)13:10:44No.1360805724+
旧デジモンカードは禁止カード無かったはず
1125/10/08(水)13:36:01No.1360811098+
DCGはナーフあるから禁止カードはないよ
1225/10/08(水)13:42:44No.1360812675+
ダイソーの奴って禁止あるのかな
1325/10/08(水)13:45:58No.1360813443+
>じゃあここで最初禁止カード出さない前提だったラッシュデュエルを見てみましょう
モンスターは基本的に殴ってどかすゲームに結界像なんか持ってくんじゃねー!!!
1425/10/08(水)13:47:56No.1360813873+
>旧デジモンカードは禁止カード無かったはず
いわゆるカードの強さによっての禁止制限とはちょっと違うけど
あれもプロモカードのうちナンバーがStかBoで始まるもの以外は大会使用不能で実質使用禁止カードだよ
1525/10/08(水)13:48:45No.1360814029+
禁止カードが制定される前にサ終したTCGとかなくもない
1625/10/08(水)13:52:49No.1360814953+
新しい方のドラゴンドライブは販促終了までに禁止カード出さなかったような…
あれもSPナンバーのプロモは大会使用不能だったか
1725/10/08(水)14:00:46No.1360816717+
黒と白しかない囲碁ですら研究が進むにつれて先行後攻有利不利がわかってきてルール変わってるし
作成時点からルールが変わらないのは無理って割り切って適宜調整すればいいと思う
1825/10/08(水)14:02:55No.1360817131そうだねx9
禁止カードがない=面白いではないからな…
1925/10/08(水)14:02:57No.1360817138そうだねx4
デュエマはガンガン解放していくスタイルになってるけど殿堂入りって建前形骸化してるよな…って思う
2025/10/08(水)14:04:15No.1360817400そうだねx5
>デュエマはガンガン解放していくスタイルになってるけど殿堂入りって建前形骸化してるよな…って思う
逆に遊戯王は名誉禁止・制限みたいな枠のカードとっとと解放しろってなる
2125/10/08(水)14:06:34No.1360817810+
アクアハルカスに名誉なんかないって判断するまで時間かかったな…
2225/10/08(水)14:07:00No.1360817876+
>逆に遊戯王は名誉禁止・制限みたいな枠のカードとっとと解放しろってなる
ちょびっとづつ開放して一大イベントみたいに扱ってるとこあるよね
もうヤタガラスも使えるんだったか
2325/10/08(水)14:07:06No.1360817904+
禁止カードじゃなくナーフで行きましょう
2425/10/08(水)14:07:52No.1360818029そうだねx2
>>デュエマはガンガン解放していくスタイルになってるけど殿堂入りって建前形骸化してるよな…って思う
>逆に遊戯王は名誉禁止・制限みたいな枠のカードとっとと解放しろってなる
仕方ねえだろ下手に解放するとプレイヤーが悪さするんだから
2525/10/08(水)14:08:30No.1360818147そうだねx6
>禁止カードじゃなくナーフで行きましょう
MtGでやったじゃん相棒料一律3マナ加算
死ぬほど不評だったけど
2625/10/08(水)14:09:21No.1360818302+
現状ほぼ悪事出来ないけど面倒だからぶち込まれてるネプチューンとエルマ…
2725/10/08(水)14:09:51No.1360818385+
UNOって禁止カードある?
2825/10/08(水)14:10:39No.1360818525+
>UNOって禁止カードある?
公式ルール
2925/10/08(水)14:11:23No.1360818653+
>現状ほぼ悪事出来ないけど面倒だからぶち込まれてるネプチューンとエルマ…
ネプチューンは面倒くさいけどエルマは解放したところで面倒くさいことほぼねえだろ…
3025/10/08(水)14:11:44No.1360818722+
はい!ヴィンテージ環境に禁止カードはありませんよ!
3125/10/08(水)14:12:07No.1360818810そうだねx1
>禁止カードじゃなくナーフで行きましょう
禁止カードをナーフして釈放は遊戯王でやってるだろ
これもブレコンをゴミにした件とかクソ不評だけど
3225/10/08(水)14:12:25No.1360818848+
デュエマの殿堂入りはインフレに取り残されていてもループ絡みは頑なに解禁しないから歪な事になってる
軸のネイチャーがとっくにプレ殿したのにネイチャーループのパーツ入れてる意味なんかマジで無い
3325/10/08(水)14:12:49No.1360818930そうだねx2
>はい!ヴィンテージ環境に禁止カードはありませんよ!
ダウト
アンティ関連とかカード投げたりする奴は禁止だろ
3425/10/08(水)14:13:12No.1360819000そうだねx2
団長解禁したいからタイミング見計らってるよな絶対
3525/10/08(水)14:15:16No.1360819378+
ブレコンを使い物にならないレベルでナーフしておいて心変わりそのまま釈放とかマジで意味わからんことするからなコナミは
3625/10/08(水)14:16:30No.1360819632+
>団長解禁したいからタイミング見計らってるよな絶対
実際問題団長出すのが遅い環境になり申した
3725/10/08(水)14:16:39No.1360819667+
>>禁止カードじゃなくナーフで行きましょう
>禁止カードをナーフして釈放は遊戯王でやってるだろ
>これもブレコンをゴミにした件とかクソ不評だけど
レスキューキャットとかレダメとかサモソは好評だったし
3825/10/08(水)14:16:45No.1360819694そうだねx1
キラー・スネークとか今更スタンバイに弱小モンスターが手札に戻ってきたところで大して役に立たんのだから
全く弱体化せずに釈放してよかった枠だろって一生思ってる
3925/10/08(水)14:17:54No.1360819915+
遺言状とかラストバトル!は現代テキストエラッタしたら返せるだろあいつら
4025/10/08(水)14:18:12No.1360819960そうだねx4
>新弾が出てもバランスが完璧にとれたゲームはたぶん地味すぎて流行らないまま死んでいくと思う
mtgはガチでこの時期があった
安定した環境が生まれて制作もプレイヤーも喜んでたら売上がカスだった
4125/10/08(水)14:18:36No.1360820037そうだねx1
想定外の挙動をなくすためのエラッタはした方がいいよね
ギャクポとか
4225/10/08(水)14:18:40No.1360820045+
>デュエマはガンガン解放していくスタイルになってるけど殿堂入りって建前形骸化してるよな…って思う
強すぎるから殿堂入りだったのが強すぎなくなったら殿堂するほどでもなくなるって建て付けだし…
4325/10/08(水)14:19:19No.1360820169そうだねx4
>遺言状とかラストバトル!は現代テキストエラッタしたら返せるだろあいつら
ラストバトルはくだらなすぎるから無理だと思う
4425/10/08(水)14:19:20No.1360820173+
>>新弾が出てもバランスが完璧にとれたゲームはたぶん地味すぎて流行らないまま死んでいくと思う
>mtgはガチでこの時期があった
>安定した環境が生まれて制作もプレイヤーも喜んでたら売上がカスだった
安定環境はカジュアル目線だとクソつまらんのもある
4525/10/08(水)14:19:21No.1360820176+
マジックとデュエマってエラッタ緩和ねーの?
4625/10/08(水)14:19:29No.1360820199+
>全く弱体化せずに釈放してよかった枠だろって一生思ってる
死デッキも個人的にはこれ
4725/10/08(水)14:19:32No.1360820206そうだねx4
>想定外の挙動をなくすためのエラッタはした方がいいよね
>ギャクポとか
あれは想定外の挙動以前の話だろ
4825/10/08(水)14:20:05No.1360820304+
>マジックとデュエマってエラッタ緩和ねーの?
相棒
4925/10/08(水)14:20:09No.1360820314+
バカラ
5025/10/08(水)14:20:32No.1360820374+
>マジックとデュエマってエラッタ緩和ねーの?
デュエマはDCGの方でいい感じの調整はしてるよ
たまにはっちゃける
5125/10/08(水)14:20:34No.1360820384+
相棒ってそんな駄目だったのか
5225/10/08(水)14:20:37No.1360820395そうだねx1
>マジックとデュエマってエラッタ緩和ねーの?
WotCは裁定変更で返す印象がある
相棒とか
5325/10/08(水)14:20:39No.1360820398そうだねx1
>キラー・スネークとか今更スタンバイに弱小モンスターが手札に戻ってきたところで大して役に立たんのだから
>全く弱体化せずに釈放してよかった枠だろって一生思ってる
つってもアイツの出所10年前だしまだインフレが行きついてなかった頃だから…
5425/10/08(水)14:21:15No.1360820494そうだねx5
正直花札って菊に盃禁止にしたほうがいいと思う
5525/10/08(水)14:21:22No.1360820511そうだねx1
>相棒ってそんな駄目だったのか
遊戯王で例えるならEXから通常召喚するみたいな?ギミック
5625/10/08(水)14:21:31No.1360820539そうだねx2
ポケポケはサービス開始から1年になろうとしてるが今のところリミットレギュレーションもカードのナーフもなし
バランスが取れてるかと言われると…
5725/10/08(水)14:21:52No.1360820595+
>つってもアイツの出所10年前だしまだインフレが行きついてなかった頃だから…
10年前でもそのままで戻ってきたキラスネに使い道なんかねえよ
5825/10/08(水)14:22:09No.1360820643+
エイプリルフールにナーフして押し通したのはちょっとだけ笑った
5925/10/08(水)14:22:34No.1360820709+
マジックはルール変更とか部族追加でちょくちょくエラッタしてる印書がある
6025/10/08(水)14:22:53No.1360820764+
>正直花札って菊に盃禁止にしたほうがいいと思う
花見で一杯と月見で一杯は成立が容易すぎるから花札ブラゲだと導入してないとこが多かったな
6125/10/08(水)14:22:54No.1360820767そうだねx1
>つってもアイツの出所10年前だしまだインフレが行きついてなかった頃だから…
9期エラッタ組は軒並み失敗だったと言っても過言じゃないきがしてる
10期以降のうなぎとかはいいけど9期だけ明らかに数多いし変
6225/10/08(水)14:22:58No.1360820776+
禁止出さずにダラダラされるのが嫌だからバシッと禁止出してくれた方が助かる
具体的に言うと戦乱のゼンディカー
6325/10/08(水)14:23:00No.1360820783+
トランプとか花札とかも禁止制限って概念がないだけでパワカすぎてつまらん札はあるよね
6425/10/08(水)14:23:03No.1360820795+
ウノもなんだかんだキャラクターコラボ商品はイカれたカード出してた
https://p-prom.com/feature/?p=11039
これはぶっ壊れすぎたので滅びた
6525/10/08(水)14:23:19No.1360820835+
>エイプリルフールにナーフして押し通したのはちょっとだけ笑った
木村がエイプリルフールじゃないって言ったから…
6625/10/08(水)14:23:57No.1360820957+
母なる大地を殿堂解放しよう
6725/10/08(水)14:24:06No.1360820977+
>遊戯王で例えるならEXから通常召喚するみたいな?ギミック
ペンデュラムか?
6825/10/08(水)14:24:22No.1360821029そうだねx1
誰も幸せにしない刷った意味がわからないクソカード
fu5699766.jpg
6925/10/08(水)14:24:34No.1360821058そうだねx1
>>つってもアイツの出所10年前だしまだインフレが行きついてなかった頃だから…
>9期エラッタ組は軒並み失敗だったと言っても過言じゃないきがしてる
>10期以降のうなぎとかはいいけど9期だけ明らかに数多いし変
加減がわからなかった時期だしなぁ
7025/10/08(水)14:24:52No.1360821105+
前に思って不思議な挙動だったんだけどブラックジャックで
9 9
って引いてスプリットして
9 J
になってダブルダウン宣言した場合どうなるかがマジでわからなかった
7125/10/08(水)14:25:12No.1360821167+
>相棒ってそんな駄目だったのか
相棒使わないとゲーム開始時点で手札1枚差が生まれちゃうのと
相棒カードは支払うマナさえ用意できれば確実に使えるのがあかんかった
7225/10/08(水)14:25:34No.1360821235+
相棒を遊戯王で例えるなら周りが4期レベルの構築なのに1人だけEXデッキと1枚初動ギミック持ってるようなもんじゃね
7325/10/08(水)14:25:37No.1360821241+
ガイガンは使われてて何が起きてるか意味わからなかった
7425/10/08(水)14:26:37No.1360821421そうだねx3
今見るとエラッタは余計なことしやがって…
だけどあの当時は割と嬉しかったのも多かったよガッカリ変更も同じ位多かったけど
7525/10/08(水)14:27:01No.1360821517+
> になってダブルダウン宣言した場合どうなるかがマジでわからなかった
ダブルダウンの制約的にスプリットしたもう片方の9の1枚だけで勝負じゃないの?
7625/10/08(水)14:27:08No.1360821535そうだねx4
>誰も幸せにしない刷った意味がわからないクソカード
>fu5699766.jpg
タロットは占いに使うんだから悪い予知も入れないと成立しねえだろ
7725/10/08(水)14:27:09No.1360821536+
>WotCは裁定変更で返す印象がある
>相棒とか
出来る限り印刷されたテキストは尊重するみたいな感じはある
オラクルの更新とか最新テキストに沿う形での実質的なエラッタみたいなのはあるが
7825/10/08(水)14:27:14No.1360821552+
ウロボロス返して
7925/10/08(水)14:27:43No.1360821670そうだねx2
カードゲームで再現性を極限まで高めるとつまらなくなるんだよね
相棒はまさにそれだった
8025/10/08(水)14:28:19No.1360821783+
>前に思って不思議な挙動だったんだけどブラックジャックで
>9 9
>って引いてスプリットして
>9 J
>になってダブルダウン宣言した場合どうなるかがマジでわからなかった
そもそもスプリットとダブルダウンは同時宣言できないから別れたカードで2枚目を引き直してから改めて宣言することになる
8125/10/08(水)14:28:48No.1360821860+
ギャザのおむなす…パック発売から3週間未満でスタン禁止は一生どうかと思ってる
8225/10/08(水)14:29:23No.1360821973そうだねx3
禁止が無ければ面白いというわけでもないのは当然だけどそれ以前に禁止が無ければバランスがいいということでは一切無いのがね…
8325/10/08(水)14:30:05No.1360822097そうだねx1
>いわゆるカードの強さによっての禁止制限とはちょっと違うけど
>あれもプロモカードのうちナンバーがStかBoで始まるもの以外は大会使用不能で実質使用禁止カードだよ
あれはあれでプロモ系は大会使用できないようにちゃんと棲み分けしてて偉い!って思ってたのにプロモも大会で使えるようにBoSt表記にしました^^っていうデジカの暗部なんだよな…
8425/10/08(水)14:30:07No.1360822110+
何引いてもOKな0枚からコンボ始動だけど土地貯めなきゃダメだから実質的に事故は起きるしセーフって思ったんだろうか相棒
8525/10/08(水)14:31:09No.1360822315そうだねx1
>何引いてもOKな0枚からコンボ始動だけど土地貯めなきゃダメだから実質的に事故は起きるしセーフって思ったんだろうか相棒
もうちょい事故や引きムラ起こしやすい相棒条件にしとけよ
8625/10/08(水)14:31:14No.1360822335+
よっぽどの一強でなければ壊れてたら壊れてるなりにメタが回るからな
8725/10/08(水)14:31:15No.1360822339+
>モンスターは基本的に殴ってどかすゲームに結界像なんか持ってくんじゃねー!!!
そんな…ラッシュは無限に召喚できるから結界像くらい問題いならない筈なのに…
8825/10/08(水)14:31:26No.1360822366+
>何引いてもOKな0枚からコンボ始動だけど土地貯めなきゃダメだから実質的に事故は起きるしセーフって思ったんだろうか相棒
統率者を通常ルールでもやりたいくらいしか考えてないと思うぜ!
8925/10/08(水)14:32:10No.1360822484そうだねx2
遊戯王と他TCGの〇〇枚始動は意味が違いすぎる
9025/10/08(水)14:32:10No.1360822486+
スレ画はアプリ版でも前評判低くて実際は環境支配したからだめだった
9125/10/08(水)14:32:39No.1360822573+
ハリーポッター
9225/10/08(水)14:33:09No.1360822680そうだねx2
>遊戯王と他TCGの〇〇枚始動は意味が違いすぎる
マナ必要だから1枚から動けても事故起きるけど遊戯王は本当に1枚から動くからな…
9325/10/08(水)14:33:13No.1360822692+
>スレ画はアプリ版でも前評判低くて実際は環境支配したからだめだった
調整しなかったの?
9425/10/08(水)14:34:19No.1360822884そうだねx1
ランジュ強すぎ
https://x.com/miumi_loveca/status/1968285573891989630
9525/10/08(水)14:34:20No.1360822888+
1枚で完成されてる動きといえばウーロ
9625/10/08(水)14:34:52No.1360823001+
相棒は実質5マナのバニラだろうが何時でも確実に使える生物をデッキ外に1枚用意できるというのが
構築にに縛りかけるリスクに余りあって強すぎた
9725/10/08(水)14:35:28No.1360823102そうだねx1
モルネクハートバーンは胸張って1枚始動と言える
9825/10/08(水)14:37:03No.1360823432そうだねx3
>このカードの登場によって、「先攻プレイヤーは、後攻プレイヤーよりも先に《ボルバルザーク》の追加ターン獲得権を得られる」という覆し難いアドバンテージを獲得することになった。
だめだった
9925/10/08(水)14:37:11No.1360823449+
どのTCGもコンボ始動の要求値低いに越した事はないから…
10025/10/08(水)14:37:37No.1360823539+
>モルネクハートバーンは胸張って1枚始動と言える
熱血バカ主人公のエースはこの程度でいい
10125/10/08(水)14:38:49No.1360823777+
>相棒は実質5マナのバニラだろうが何時でも確実に使える生物をデッキ外に1枚用意できるというのが
>構築にに縛りかけるリスクに余りあって強すぎた
パイオニアのジェガンサは別にいいだろ感あったけどダメだったのかな…
10225/10/08(水)14:39:05No.1360823821+
手札0枚から確定で動ける癖に圧倒できるスペックあるのはまあよくないわ
相棒料金もつく
10325/10/08(水)14:39:24No.1360823880+
毎回解放予想されては結局されないな団長
10425/10/08(水)14:39:48No.1360823949そうだねx1
>手札0枚から確定で動ける癖に圧倒できるスペックあるのはまあよくないわ
>相棒料金もつく
ハンデスが実質的に効かないフィニッシュ手段も良くなかった
10525/10/08(水)14:40:17No.1360824035+
>>スレ画はアプリ版でも前評判低くて実際は環境支配したからだめだった
>調整しなかったの?
fu5699832.jpeg
こいつが同期にいて存在感が埋もれた
10625/10/08(水)14:41:30No.1360824239そうだねx1
>こいつが同期にいて存在感が埋もれた
バカのカード来たな…
10725/10/08(水)14:42:47No.1360824467そうだねx1
>スレ画はアプリ版でも前評判低くて実際は環境支配したからだめだった
前評判低いというか実際最初の最初は強くなかったっていうか…
ゲートボールやってる所に現代でも通用するレベルのエンジン持ってきた初期ブリが頭おかしいだけなんだけど
10825/10/08(水)14:43:15No.1360824543+
ブリはナーフ後もずっと現役やってるからすげぇよ
10925/10/08(水)14:44:28No.1360824775+
ブリは明確に調整できてないまま出して環境終わったからな…
11025/10/08(水)14:44:39No.1360824810+
>fu5699832.jpeg
>こいつが同期にいて存在感が埋もれた
こいつ何を思って作ったの?
11125/10/08(水)14:44:59No.1360824880+
アプリ版では10ターン経たないと追加ターン得られなくなってダイブリがいるから10ターン保たないでしょって前評判で弱く見られていたのと
実際に使ったらアプリ版の混色マナの仕様変更が噛み合いすぎて全デッキが4投入始めた
あと追加ターンなくても7マナのSAでWブレイカーだから悪くないことにも気づかれた
11225/10/08(水)14:45:44No.1360825014+
>>fu5699832.jpeg
>>こいつが同期にいて存在感が埋もれた
>こいつ何を思って作ったの?
世界を妖精に跪かせてぇ
11325/10/08(水)14:46:33No.1360825168+
ラッシュ像はメイン2があればまだギリギリ許されたかもしれない
11425/10/08(水)14:46:44No.1360825218+
>こいつ何を思って作ったの?
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11525/10/08(水)14:47:24No.1360825329+
開発がナドゥったって吐いたからな…
11625/10/08(水)14:48:23No.1360825518+
相棒とか続唱についてオラクルは更新してなくてもエラッタと呼ばれるのは仕方ないかなと思うけど
総合ルールの更新を裁定の変更と呼んじゃうのは文化違うなあと感じてしまう
gathererの裁定欄も変わるっちゃ変わるんだけどそれはルールが変わった結果であってゲームが裁定で動いてるわけじゃない
たまーーにあるけどこの欄が間違ってたら総合ルールのほうが優先されるし
11725/10/08(水)14:50:25No.1360825886+
カイジの王と奴隷のやつ
ジャンケン系にすれば良い
11825/10/08(水)14:50:51No.1360825970+
一般的なレギュレーションで禁止まで最速ってどのくらいなんだろう
生まれた瞬間からこのレギュレーションだとダメよはDCGだと見た事あるけど
11925/10/08(水)14:51:52No.1360826165+
>一般的なレギュレーションで禁止まで最速ってどのくらいなんだろう
>生まれた瞬間からこのレギュレーションだとダメよはDCGだと見た事あるけど
バトスピの最初期にそもそも禁止にするつもりで作ったって言ってたドローとマナ加速と踏み倒しがあった気がする


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