漫画的展開にならないというか
作者が癌やってるだけあってすげえリアルだよなずっと

切らないと駄目だよ癌は…

この状態で作品にできる精神力はプロだよな

毒おじ…あんたのそんな姿見たくなかった…

まぁ肝臓はちょっと切っても大丈夫だから…

これ本当に最終回で死んでしまうのかな

しんどいな

そりゃこんなのと付き合い続けないと思うとオカルトに走るのも分かる気がする

>これ本当に最終回で死んでしまうのかな
誰が描いてるんだよ

>切らないと駄目だよ癌は…
切ったあとに抗がん剤投与を拒否したらこうなりました
まあ抗がん剤投与しても再発しなかったとは限らないんだが…

毒おじの父親は肝硬変で死んだって大市民に描いてたな…

それでも僕は抗がん剤はやらない方がいいと思うなぁ

>毒おじ…あんたのそんな姿見たくなかった…
ありがとうインターネット！
ありがとうスマートフォン！

抗がん剤は身体ズタボロになるからがんと一緒に命まで抗してしまうのではって

自分のこだわりを捨ててインターネットを頼って色々調べても流されずにあくまで参考意見として捉えられるのは頑固さがいい方向に働いてそう

>ありがとうインターネット！
>ありがとうスマートフォン！
毒おじがそんなこと言うかァ〜！！！

発見が遅れたのと特殊ケースなのもあったけど
実際見つかるとなぁ

>抗がん剤は身体ズタボロになるからがんと一緒に命まで抗してしまうのではって
だから漫画描く方を選んだわけだしね

標準治療が一番なんだけど心身ともにキツイから民間療法に走ってしまう気持ちも分かるんだよなあ…

毒おじは何歳なの７０代くらい

>だから漫画描く方を選んだわけだしね
小説！毒おじと柳沢きみおは別人です！

>毒おじは何歳なの７０代くらい
75

抗がん剤でも再発率3割が2割になるぐらいってめちゃくちゃ悩むのも仕方ないよ

毒が蓄積されていった末路

今一番続きが気になるマンガかもしれない
果たして毒おじは助かるのかそれとも

>抗がん剤でも再発率3割が2割になるぐらいってめちゃくちゃ悩むのも仕方ないよ
それで運が悪けりゃ生きがいの仕事ができなくなるしな

がんの闘病漫画はたまに描いてる人いるけど
大体途中で終わるよ

俺も20年後くらいにこうなる嫌な予感がある

抗癌剤はなぁ…ほんとに人によってかわるから一様にこれがいいっていうのがないのがね

ビール飲めば治るだろ

>がんの闘病漫画はたまに描いてる人いるけど
>大体途中で終わるよ
奥さんの死後に闘病日記描いてたら心が壊れて書けなくなった人もいるよ

>抗がん剤でも再発率3割が2割になるぐらいってめちゃくちゃ悩むのも仕方ないよ
生存率7割から8割になる代わりに今以上に動けなくなるリスク付きだからなぁ

インテリ漫画家の須賀原洋行も
嫁さんがガンになったらネットでよく分からない色んな情報漁りまくって
手術を勧める医師に喧嘩を売るという事態になってたので
毒おじは冷静である

医者の言う事よく聞くし生活もｽｯと変えてるから偉いよ毒おじは

75なら抗がん剤拒否は全然ある話だよなあ…

うーんノンアルコールビールも美味し！

>ビール飲めば治るだろ
もうそんなしょうもないこと言ってた頃の毒おじはいないんだ

40くらいなら抗がん剤に耐えれる体力あるだろうけどな…毒おじの歳だと無理だわ

>うーんノンアルコールビールも美味し！
ミネラルウォーターで割ったオレンジジュースも美味し！

抗がん剤飲めば九割方治るってわけではなく飲まなくても7割はどうにかなるってかなり悩むよね

75歳なんて若い方じゃん

>抗がん剤飲めば九割方治るってわけではなく飲まなくても7割はどうにかなるってかなり悩むよね
結局この人は仕事できなくなるのは嫌だってのを決め手に選んだけどそれすらなかったら本当に最悪の二択だ

不謹慎なんだけど肝臓が光ってましたってちょっとおもしろい

つれーわ

抗癌剤で治ると仮定してもQOL下げてまで命伸ばして意味あるのかっていう難しい話になる

仮に治療して辛い思いして延命したところでどんどん老いていくだけだからなぁ

>75歳なんて若い方じゃん
え……？

人工肛門の話とか真面目にやってたり凄い読ませる漫画だ

がん細胞ある箇所を光らせて可視化できる技術あるから今は凄いよね

もう下手に治療で体力減らさないほうが長生きするレベルだと思う
老人は進行遅いし

ひたすらガン怖すぎる…ってなる

>75歳なんて若い方じゃん
親父が74で逝った時は1ヶ月前までそこら散歩してたのにガン発覚から1ヶ月以内に死んだ
その辺りが長寿との分かれ目らしい

確かに75なんて死んでもいい年だし

ピンシャンコロリできないのはつらいがそう言っても仕方ない

抗がん剤やらないって決めた後に再発しました転移もしてましたはそんな！ってなるよな…

イメージだと医者にかみついてオカルトしてそうなんだけど冷静だね

抗がん剤は本当につらいので飲まないという選択も仕方がない
少なくとも外野がどうこういうものではない

サウナウォーズだって最終回で最後に作者死んだしな…

抗がん剤って身体をめちゃくちゃ痛めつけて癌細胞に栄養やらない選択肢だしな…

切るのも抗がん剤も体力使うし苦痛を伴うし確実に治るってわけでもないから辛えでしょ

ちゃんと治療方針に従って切ったけど転移したからな毒おじは

抗癌剤別に一生使うことになると決まってるわけでもないんだがね…特に転移が予期される手術後には使っておくべき

>イメージだと医者にかみついてオカルトしてそうなんだけど冷静だね
民間治療とかネットの甘い言葉に飲まれそうになったけど若い子に説得された

芸人のワッキーが抗癌剤打った後の話しててずっと吐いて飯も食えない夜も眠れないみたいな事言っててそんなレベルのきつさなんだ…ってなったな

「」ってエルフでもいるのかってくらい幾つでも若いって言うよね

>「」ってエルフでもいるのかってくらい幾つでも若いって言うよね
75歳は死ぬにはまだ若いという意味だよ

抗がん剤使うとガリガリにやつれるからな…

緩和ケアに移行しないとダメじゃないかこれ…少なくとも一人暮らしはもう無理だろ…

例えば電車で起こる腹痛が飲んでる限り続くとか言われたら考えてしまう

>75歳は死ぬにはまだ若いという意味だよ
健康寿命男72女74でそこから病気になると駆け抜けるように死ぬよ

>例えば電車で起こる腹痛が飲んでる限り続くとか言われたら考えてしまう
増殖抑え込まないともっと強い痛みが全身に常に発生するんだよな…

70過ぎたら何かしらあればワリと死ぬよ

最初の方にあった血管にビッシリ癌細胞が詰まってましたって報告が嫌だし怖すぎる
そんなんなる事あるの…

昨日親父がガンかもしれないって明日再検査するって言ってたな
死ぬかもしれないってすごい怖いんだろうな
顔が今までで一番老けて見えたよ

若いなら治療頑張っても良いけど70過ぎてたらQOLの方大事にしたい
とはいえ本人の意向次第だが

今までの漫画で死期がきたら延命治療などせず逝くわ描いてきて
いざそうなると生に執着する毒おじなど見とうなかった

>抗がん剤やらないって決めた後に再発しました転移もしてましたはそんな！ってなるよな…
っーか治療が終わってないのに辞めたしたようなもんだし
かなり部位によるけどある程度進行してしまってるガンは切って終わりではなくそこから再発転移を防ぐ戦いが始まるんだ

70代だとちょっと早い60代なら早死にって感覚だなぁ

>今までの漫画で死期がきたら延命治療などせず逝くわ描いてきて
>いざそうなると生に執着する毒おじなど見とうなかった
それ出来る人間なんていないけどな

>この状態で作品にできる精神力はプロだよな
日本人の数学者か誰かで自分がガンで弱っていくさまを克明に記録してた人いたな

ただ抗がん剤やってた場合この話すら描けないだろうからなあ

サウナウォーズだって作者死んでるのに漫画になったし

やっぱ最後は毒おじ死亡で終わりなのかなぁ…

軽いガンして手術で治ったけどいいテーマだからじっくり取材して描いてる感じなのかな

自分はガン転移とかなったらどうするかなあって想像つかん

白血病はいい薬ができたとかでうちの親父発症から5年経つけどピンピンしてるわ
いや77で毎日ランニングして草野球までやってる人だから普通とは違うのかもしれんが

>やっぱ最後は毒おじ死亡で終わりなのかなぁ…
その最終回描いて死去したら伝説だな

毒おじを慕ってた愉快な仲間達はどこに行ったんだ？

>やっぱ最後は毒おじ死亡で終わりなのかなぁ…
奇跡が起きて完治するかもしれない

今50歳だけど自分より若いのが亡くなったニュースを年に何度も見るようになり死を身近に感じる
学園祭で合ったことのある「」だけでも3人逝った
労働で一生終えたくない

>70代だとちょっと早い60代なら早死にって感覚だなぁ
60代は下手したら年金受け取ってすらいないかもしれないしな

>今までの漫画で死期がきたら延命治療などせず逝くわ描いてきて
>いざそうなると生に執着する毒おじなど見とうなかった
10年前の挽歌でもとっくに潔く死ぬぞなんてのは捨ててるし
見たくなかったって言うほど毒おじに元々大して興味もないだろお前

これまでの偏見意固地ジジイが人生の終わりにこんななってるってめちゃくちゃ読ませるし
これ狙いでずっとやってたんなら柳沢きみお凄すぎる

そもそも幾つも名作出してるしジャンル開拓までしてる人だからな

かっこよく死ねるわけがない
人間だもの

現実の偏屈がん闘病著名人で変な事したのジョブズくらいしか知らないけど意外と皆お医者様に従ってるのかな

なんで大病患ってからのが漫画力が上がるんだよ…

仕事の為に抗がん剤を断ったけどこの状態で仕事に身が入るかというと無理だよなぁ

いや転移してる可能性が高いって言われてるのに漫画描けなくなるかもしれないから抗癌剤使わないってのはかっこいい系の決断だろう
ぶっちゃけ死を覚悟するやつだぞ

>なんで大病患ってからのが漫画力が上がるんだよ…
単純にテーマが明確に定まってるからだと思う
描く事なんもないのに連載なんてしてたらそりゃふわふわぐだぐだになる

自分は痛いの嫌だから早々に緩和ケアにしてもらいたいと今は思ってるけど
実際に宣告されたらどうするかさっぱり分からんなあ…

横顔以外全部同じ顔…っていうか毒おじこんな顔だったっけ…

俺この漫画見てからがん保険入ったよ

>なんで大病患ってからのが漫画力が上がるんだよ…
ビールが抜けて酔いがさめたんだろう

よさそうな治療法や薬の開発は聞くけど全然実用化されないな

抗がん剤治療はやらない方針で行こう！とか思ってた次の展開がこれとか容赦のかけらもない

>俺この漫画見てからがん保険入ったよ
高額療養費制度があるから国保にさえ入ってればがんにかかって治療費でどうしようもないってドラマみたいな事にはならないよ
…俺らがジジィになるまで制度の改悪がなければ

>横顔以外全部同じ顔…っていうか毒おじこんな顔だったっけ…
老人になると手が震えるわ目が見えねぇわで若い頃の絵維持出来るやつ化け物なんだわ

>よさそうな治療法や薬の開発は聞くけど全然実用化されないな
発表から10年20年先は当たり前だからね

3割が2割じゃなくて
3割が2割4分だった気がする

また最近の若者はとかブタエモンがどうとか吠えてよ！

>よさそうな治療法や薬の開発は聞くけど全然実用化されないな
これほんといい加減にして欲しい
期待だけ煽るクソ情報でしか無い

>3割が2割じゃなくて
>3割が2割4分だった気がする
金がかかるってだけなら再発率がわずかに下がるだけでもどんどん払ったるわい！ってなるけど
肉体に取り返しつかないダメージ入れてたったこれだけの効果ってのはな…

石橋貴明とか山田五郎とか大丈夫かな…

この人の抗がん剤使わない理由はすごく納得がいくからそれだけに辛い

早く免疫療法一般化してほしい
日本でも治験やってるけど治験に漏れたら7000万円かけて海外で治療するしかない

うちの親もヤニ吸いまくってて肺がんになってから落ち込んでるけどなんで自分だけは大丈夫だって思うんだろうな

ちなみにスレ画を見ればわかるがこの漫画は顔のアップが八割だ

まだ顔多めに描いてるから前よりマシよ

これで
なんか治ったわ！ビール旨し！
で終わったら笑っちゃうけど

抗癌剤で再発率あんま下がらないって言っても再発するかどうかは取り残しの大きさつまり手術の出来と進行度次第だからね
再発率に一番効くのはドクターＫに巡り合う事

>石橋貴明とか山田五郎とか大丈夫かな…
五郎さんは今でも精力的に動画出してくれるけど石橋貴明のやせ衰え方はちょっとショックだった

>>がんの闘病漫画はたまに描いてる人いるけど
>>大体途中で終わるよ
>奥さんの死後に闘病日記描いてたら心が壊れて書けなくなった人もいるよ
奥さんの口がパタリロのひし形みたいな描き方してるやつだっけ

癌がもし治る病気になるとほぼ確実な痴呆での最後になるの辛い
家族に迷惑かかる

>五郎さんは今でも精力的に動画出してくれるけど石橋貴明のやせ衰え方はちょっとショックだった
山田五郎は老けたし喋り方もおじいちゃんになったよな
まぁ動画上げる元気あるならまだまだ大丈夫なのかね

>標準治療が一番なんだけど心身ともにキツイから民間療法に走ってしまう気持ちも分かるんだよなあ…
毒おじは民間療法なんてやってないよ
抗がん剤でペンを持てなくなるかもしれないから抗がん剤より書く方を選んだ

こういうのって伝える側もイヤだろうな
何も異常はありませんでした！とかなら嬉しいだろうけど

>こういうのって伝える側もイヤだろうな
>何も異常はありませんでした！とかなら嬉しいだろうけど
患者への宣告でメンタル削られる医師は大体リタイアしちゃうよ
共感性高くていい人なんだろうけど

正直普段の調子良く浅い世論粘着してる時の毒おじは嫌いだけどこの漫画は面白いけどなあ
ここは毒おじだから何としても腐そうみたいな奴多過ぎ

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>>横顔以外全部同じ顔…っていうか毒おじこんな顔だったっけ…
>老人になると手が震えるわ目が見えねぇわで若い頃の絵維持出来るやつ化け物なんだわ
スレ画は茫然自失感でてちゃんと演出になってると思う
微妙に表情変えてるのも味わい深いし
露骨に老いが出る線がボソボソになってないからすごいなと思う

>現実の偏屈がん闘病著名人で変な事したのジョブズくらいしか知らないけど意外と皆お医者様に従ってるのかな
さくらももことか

>No.1360136918
毎回出てくるよくわからん人魂も伏線だったのか…

隣に住んでるアケミちゃんが滅茶苦茶良い子で毒おじもその好意を受け入れて今まで拒絶していたものを取り入れたりしてその上で自分の意思で決めてるからしっかりしてて面白いんだよね

身近に闘病した人がいたら自分は治療頑張りたくないなって思うよ

>>俺この漫画見てからがん保険入ったよ
>高額療養費制度があるから国保にさえ入ってればがんにかかって治療費でどうしようもないってドラマみたいな事にはならないよ
>…俺らがジジィになるまで制度の改悪がなければ
保険外の先進医療特典とかもあって俺の先輩はそれ受けて一旦治癒したよ
一旦

これ本人がインタビューで答えてるけど76にもなるとそうでなくても手が震えて漫画いつまで描けるんだろって言ってるから
抗がん剤飲んだら尚更だよな

どんなに健康に気をつけてていてもいつかは死ぬし
どこまで人生楽しんでどこまで節制するべきかねえ

まだ偽陽性の可能性はあるから…

大腸がんって30％ぐらい再発するから
まぁ再発するやろぐらいに思っておけばいいよ
科学治療すると7%ぐらい数字が改善する
後はその7％をどうとらえるかですね

抗がん剤ってがんだけを殺す薬じゃないの広まってないよね…

>抗がん剤ってがんだけを殺す薬じゃないの広まってないよね…
自分と癌のどっちが先に死ぬか勝負だ

>それでも僕は抗がん剤はやらない方がいいと思うなぁ
生きる気力の仕事もできなくなるしな

やりたきゃやればいいし
やりたくなければやらなきゃいい
そういう選択が大切なのに医者でもないのに好き勝手言う奴が多すぎる

抗がん剤は打ってる人の排泄物に触らないよう徹底するくらいには強くて危ない薬だからな

排泄物どころか洗濯物も別にするよう言われるよ

毒おじって作者の日記みたいなもんなの？
昔「」から毒おじは作者と全然違うキャラで作者もなんだこのおやじ…って思いながら描いてるって聞いた事あるけど

今回の話に限っては毒おじ間違った選択してないからな

あの謎の人魂ですら説得力を持ってくるのが凄い

未来の俺もこうなるんだろうな

60代でクオリティ保ちながら描いてる漫画家は探せばいるけど70だともう殆どいない気がする

みんな詳しいけどやっぱ自分の親とかあるいは自身がガン治療とかしてて
色々先生から教えてもらってたりするんかなやっぱ

猿先生あと三年で70だよ
ラフな絵柄に移行したけど相変わらず上手いしなんなら短編じゃ構成力上がってるしこのまま70行ったらマジでバケモノだと思う

>毒おじって作者の日記みたいなもんなの？
>昔「」から毒おじは作者と全然違うキャラで作者もなんだこのおやじ…って思いながら描いてるって聞いた事あるけど
作者とキャラが違うのは本当だが作者のアバターだったりすることもある
作中にあった出来事が本当にあった出来事なのかは不明

>抗がん剤は打ってる人の排泄物に触らないよう徹底するくらいには強くて危ない薬だからな
>排泄物どころか洗濯物も別にするよう言われるよ
なそ
にん

うちの親子も肝臓ガンだったが抗がん剤治療に移って半年くらいで亡くなったな

>抗がん剤ってがんだけを殺す薬じゃないの広まってないよね…
いや…普通の組織も範囲含めてやるから体力とか気力なくなるの有名じゃろ…

>誰が描いてるんだよ
こんにちは私が本物の毒おじです✋
今こそ真実をお話したいと思います✋

リスクとリターンがあってないのか抗がん剤…

転移しまくってるのにまだご存命の高須が強すぎる

別作品だけど実話エッセイで悪の組織と相打ちになって作者が死んだやつもあるし

同じ雑誌連載出身のよしみでドクターKに来てもらえないかしら