GMの温情裁定

まぁ一回ぐらいは許すが…

まあ意図として使ったわけじゃないし今回だけセーフね的な感じの温情なのかな

アウトとセーフのラインはどこ？

どっちみち魔物殺すために使うんだし似たようなもんじゃない

能力の拡大解釈みたいなの絶対許さないゴッド

目的外の使用は困るんだよね
やめてね

でもアンデッドとかに回復魔法が効くのは定石で…

邪術士ならともかく聖職者でこれやるのは引くわ…

>どっちみち魔物殺すために使うんだし似たようなもんじゃない
正しい用途はこう
fu5685385.jpg
応用するにしてもセーフラインはこう
fu5685399.jpg

>どっちみち魔物殺すために使うんだし似たようなもんじゃない
こういう小細工ばかりPLがやってたから説明文の裏欠こうとGMの判断が最優先だから駄目だと言ったら諦めるんだぞ！って明文化されたのがTRPGの歴史なので…

ゴブリンが穢らわしいから？

上位存在が常に在り方や能力の使い方見張ってるの
ディグレのイノセンスを思い出す

ちょっと照準ずれたらこうなるの体にかけるの怖すぎない？

見張ってるというか直接貸し与えてる
だから本気で怒らせたら貸してくれなくなるから二度と使えなくなる

>どっちみち魔物殺すために使うんだし似たようなもんじゃない
魔物サイドも低コストの広範囲耐性無視即死攻撃として使ってくるようになるけどいい？

>ゴブリンが穢らわしいから？
汚れた水とかを浄化する奇跡で相手の血を真水に変えて即死
やらなかったら全滅だったし咄嗟の行動だから今回だけは見逃すが次やったらお前が使える奇跡全没収=実質キャラロストなって警告

でもね
ルールに記載しなかったGMも悪いんですよ

>No.1360077778
惜しい

>でもね
>ルールに記載しなかったGMも悪いんですよ
だから今回は注意はするが見逃す
次やったら奇跡全没収でキャラロストな

この後ルール整備されてしっかり使えなくされたよ

戦闘用じゃない低コスト奇跡を戦闘で悪用して即死技にするバランス崩壊物の行動だから厳重注意よ

神官だから攻撃魔法とか覚えられないのかな
そしたら賢者か

ただのルールではなく神による神官に対するガチ叱責なので
叱られた当人もこのあと滅茶苦茶反省して自戒した

GMは一緒に遊んでくれる人であって敵ではない事は肝に銘じておかないといけない

想定外の使い方だから一度だけ許すが…

たしかこいつ生きてなかったっけ

>神官だから攻撃魔法とか覚えられないのかな
>そしたら賢者か
地母神の宗派は不殺生戒だから攻撃魔法はない
殺生有りの宗派だとホーリースマイトとかある

裏で「パーティーピンチ過ぎるしこれ通りませんか！？」「まあ今回だけは許すけど次やっちゃダメよ？」みたいなやり取りがあったのだろうか

飲み水系のスキル和マンチされがち
かといって冒険要素のあるシステムだとなくすわけにもいかない

>裏で「パーティーピンチ過ぎるしこれ通りませんか！？」「まあ今回だけは許すけど次やっちゃダメよ？」みたいなやり取りがあったのだろうか
神々がTRPGめいたことやってる世界だけど別にTRPGそのものじゃないから
普通に描写されてる通りだと思うよ

>裏で「パーティーピンチ過ぎるしこれ通りませんか！？」「まあ今回だけは許すけど次やっちゃダメよ？」みたいなやり取りがあったのだろうか
「今回だけとはいってもこの子の性格考えたら次追い詰められた時やっちゃうと思うんですよ」「じゃあ神託って形で伝えるからそういうRPして」

裏にプレイヤーいると考えたらゴブスレさん普通にダイス振りまくりだからそういう世界ではあるまい

>たしかこいつ生きてなかったっけ
ゴブリンシャーマンは一時気絶したくらいで生きてるよ
ただそれでゴブスレさん達が復帰するくらいの時間は稼げた

ゴブリンなんてしょうもねえ魔物にこんな冴えた裏技みたいなの使われてもな
いの一番の最終決戦みたいな状況だったら却って素通りするんじゃねえのこれ

>いの一番の最終決戦みたいな状況だったら却って素通りするんじゃねえのこれ
最終決戦とかそういうの関係なく素通りなんてしちゃダメだろ
浄化なんていう割と覚えやすい方の奇跡で即死なんてのが通ったら相手だって初手浄化してくんぞ

このバグ技がまかり通るとみんな初手浄化してきてゲーム壊れるからな

敵の体内に作用するなら大体なんでも即死技になるのでは？

FCのドラクエ2やった「」ならわかるだろうがブリザードが序盤から出てくるのを許可するようなもんだ
ブチキレていい

TRPGで浄化なんか使う場面無いんだからマスターレベル上げといたらええ！

普通に神だから今後使えないように調整されるしな
わざと似たことしたら職業没収されて死ぬようなもんだし使うの無理だ

>いの一番の最終決戦みたいな状況だったら却って素通りするんじゃねえのこれ
いの一番の最終決戦って言葉としておかしくない？

それセーフなら混沌陣営でも使いたいんですけど！してくるのでマジで駄目

そもそも一回だけは許したげるかんね！はTRPGネタでも無い

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://hanaco.jp/trial/kgO1HHq
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

>>たしかこいつ生きてなかったっけ
>ゴブリンシャーマンは一時気絶したくらいで生きてるよ
血が真水に変わって生きてるって生物として異常すぎない？

>敵の体内に作用するなら大体なんでも即死技になるのでは？
敵の体のある辺りに聖壁出しますね…
即奇跡全ボッシュート

思わずやっちゃったから許されたけどそれでアウトライン探ろうとしたら今度こそ容赦無く没収されるだけだ

>>>たしかこいつ生きてなかったっけ
>>ゴブリンシャーマンは一時気絶したくらいで生きてるよ
>血が真水に変わって生きてるって生物として異常すぎない？
なので一部だけで止まったものと思われる

お気に入りキャラだから一度だけ和マンチを許すが…

>血が真水に変わって生きてるって生物として異常すぎない？
血が全部一気に変わったという訳でなく
一部真水に変わってその影響で一時気絶したっていう感じなんでないの

>そもそも一回だけは許したげるかんね！はTRPGネタでも無い
元ネタはGMのお達しとかじゃなくて世界観設定として使えませんだからな

障壁は戦いに使用する奇跡なのでそれを使って相手を倒してもまあ用途としては間違ってない
浄化は戦いに使用するための奇跡じゃないのでそれで命を奪うとか言語道断

ピュリファイで血が浄化できないのはある精霊の力が強い所では他の精霊の力は使えませんって設定に従って体内に水の精霊の力は使えないってだけだからこれをTRPGネタって言ってるのゴブスレ読者だけ

抜け穴探すプレイはシラケるだけだからな
真面目にプレイしてる人たちが可哀想になるし

>ピュリファイで血が浄化できないのはある精霊の力が強い所では他の精霊の力は使えませんって設定に従って体内に水の精霊の力は使えないってだけだからこれをTRPGネタって言ってるのゴブスレ読者だけ
そりゃピュリファイじゃなくて浄化の奇跡だからなこれ

>>どっちみち魔物殺すために使うんだし似たようなもんじゃない
>こういう小細工ばかりPLがやってたから説明文の裏欠こうとGMの判断が最優先だから駄目だと言ったら諦めるんだぞ！って明文化されたのがTRPGの歴史なので…
ウォーハンマーのルルブとか色々と書いたが最終的にはGMの君がルールだ！
もし言うことを聞かないプレイヤーがいるならこの本の角で殴りつけてやれ！！って書いてあったからな…

>そりゃピュリファイじゃなくて浄化の奇跡だからなこれ
ゴブスレのオリジナルネタだよね

そもそもつまんないことやりすぎたら卓から追い出されるしな…

>アウトとセーフのラインはどこ？
奇跡を危害に使ってはならないって辺りじゃね

>アウトとセーフのラインはどこ？
神様に借りてる力だからその神様の気分次第

本人が使った時点で後悔してるからいいがマンチ野郎だと即剥奪？

これ和マンチ…もう言われてた

ピュリファイはPLが持ちかけたけどGM側に却下されてその後明確に使えない設定が作られた
スレ画は初心者に咄嗟に使ってこのままだと全滅だからとGMが温情で即死は通さないが一時行動不能までは許してその後明確に使えなくなった
だいたい同じよ

宗教としての教義はちゃんと細かいのが規定されてるわけだしね

作者もそういうプレイしたいなら気心の知れた相手と相談した上でやれよ！って言ってるからな…

浄化は服なんかの汚れを綺麗にする奇跡だし聖壁も守りの奇跡だよ
攻撃に転用するのはちょっとね

マンチと和マンチって別なのか

アイデアとしては面白いから一回は許すが…

>本人が使った時点で後悔してるからいいがマンチ野郎だと即剥奪？
つか神視点でプレイヤーが使う宣言してGM「今回だけだよー」って言ってるゲームが
キャラクター視点だとこうって話でしょ

>本人が使った時点で後悔してるからいいがマンチ野郎だと即剥奪？
ここまで敬虔な信者として勤めてきてる+瀕死で朦朧としながらの行動+これ通らないと全滅確定だったからギリギリ許されたので意図的にやってたら即アウトだと思ってる

TRPGごっこ遊びならそうだけどこれは生存競争であってぇ…

元々洞窟では風の精霊の魔法が使えない設定よ
体内も命の精霊に邪魔されて水の精霊の力は使えないから無理だよって流れだから別にルールが新解釈されたり新設されたりしたわけじゃない
単に明記した

>マンチと和マンチって別なのか
雑に言うと「ルールに禁止って明記されてるけどやらせろ」がマンチで
「ルールに禁止って明記されてないならやらせろ」が和マンチ

マンチが浄化の魔法を即死魔法にしようとするのはSW1.0どころかD&Dの時代からのあるあるだからな…

リアルに神がいるなら神に与えられた力の制限はそりゃ神自身の趣味嗜好と主義主張次第になるわな

>TRPGごっこ遊びならそうだけどこれは生存競争であってぇ…
規則外使用はダメです

じゃあなんです？神様は邪悪なモンスターが蔓延ってても良いって言うんです？

魔法抵抗力！魔法抵抗力で判定します！

ルールブックに書かれてある禁止行為や効果の制限は大体がそれ以前に和マンチがやろうとして却下された行為である

>じゃあなんです？神様は邪悪なモンスターが蔓延ってても良いって言うんです？
多神教だよ

>じゃあなんです？神様は邪悪なモンスターが蔓延ってても良いって言うんです？
賽の目にもよるがもうちょい格下の冒険者でも普通に倒せるやつなので別に…
超勇者みたいなユニットだと移動中描写すらなく倒されてる枠

今まで真面目にやってきてたしピンチだから今回は許すが…

一回限りでも許すのだいぶ優しくない？
これで死なずに済んだわけだし

>じゃあなんです？神様は邪悪なモンスターが蔓延ってても良いって言うんです？
神様にとっては人間もゴブリンも同じ被造物だよ

ゲームならそれでもいいけど生きるか死ぬかだしなあ

GMっぽい感じになってるだけの普通に神様だろ

>ルールブックに書かれてある禁止行為や効果の制限は大体がそれ以前に和マンチがやろうとして却下された行為である
GM側のやらかしもたまにある
その辺の野盗やチンピラが遮蔽物生かしたり後衛集中狙いしたりする軍隊みたいな行動したらPLは勝てねぇんだよ！雑魚はちゃんとアホにしろや！って書かれてたり

全部邪神だろ

>「ルールに禁止って明記されてないならやらせろ」が和マンチ
ルール上まったく問題ないけど超強い組み合わせを見つけるのが和マンチだと思ってた

>GMっぽい感じになってるだけの普通に神様だろ
神様がGMっぽく外界に干渉しているのでは？

敵殺す魔法使いたいんなら他の道選びなって話だわな

これ痛いの？

「ルール上これは問題ないよなだからやらせろ」が和マンチだと思ってた

楽に敵倒せるなら願ったり叶ったりじゃん？
何で神様邪魔してくんの？

ゴブスレさん的にはお前らみたいに遊びで生きてるんじゃねえって話では

こっちがやれる事は相手もやれるから
ゴブスレさんは相手がそう簡単にやれない方法を使うんですね

設定としてテーブルトークが下敷きにあるが
この世界の神様はちゃんと神様なんだ

お前祈ってるけど神への信仰心があるわけじゃなくて奇跡目当てだから力貸してやんねーとか普通にやってくる神たちだからそもそも極端なマンチ野郎には最初から力貸してくれないと思われる

>「ルール上これは問題ないよなだからやらせろ」が和マンチだと思ってた
それであってる
ルール上駄目って書かれてないしやれるよね？でごり押そうとしてくるやつ

>楽に敵倒せるなら願ったり叶ったりじゃん？
>何で神様邪魔してくんの？
神様にとっては別に敵とかじゃないからでは

>楽に敵倒せるなら願ったり叶ったりじゃん？
>何で神様邪魔してくんの？
殺すために授けた奇跡じゃないから

天上でGMやってる神々と世界の内側で運営やってる神々は違うってのと
創造者たる天上の神々は人間を愛してるんじゃなくて人間「も」愛してる神々だからな

>楽に敵倒せるなら願ったり叶ったりじゃん？
>何で神様邪魔してくんの？
じゃあ次から敵も同じことしてくるようにするね

というかTRPG要素はかなり最初の方でかなぐり捨ててるからマンチ和マンチだっていう話はあんまり

>楽に敵倒せるなら願ったり叶ったりじゃん？
>何で神様邪魔してくんの？
相手にも相手の神様居るから

モンスター「サメ」のデータのどこにも「水中にしか現れない」って書いてないよな？
で飛行能力付与するGMも和マンチの一種だから…

混沌勢力とか害悪存在でしかないのにそんなの愛してる連中も害悪だろ
やっぱこんなクソ盤上プレインズウォーカーになって出て行くわ

>ゴブスレさん的にはお前らみたいに遊びで生きてるんじゃねえって話では
そもそも奇跡自体が神に与えられてる能力なので神がやるなって事やろうとしたら没収されてもゴブスレ文句言えないと思うよ
実際ゴブスレもこの後奇跡使う時も仕様越えた悪用にならないよう気を遣ってるし

ゲームみたいにプリースト技能取ったら機械的に神聖魔法使えるとかじゃなくて
真面目に日々信仰を重ねた人が目覚めるタイプの技能だからズルや抜け道とは一番遠い

>モンスター「サメ」のデータのどこにも「水中にしか現れない」って書いてないよな？
>で飛行能力付与するGMも和マンチの一種だから…
GMは何するのも自由なんだからそれは別にいいんじゃね

>モンスター「サメ」のデータのどこにも「水中にしか現れない」って書いてないよな？
>で飛行能力付与するGMも和マンチの一種だから…
オリジナルモンスターを登場させるのは普通にGMの権限の一環では

単に不信心な事すんじゃねえ！というだけの事では

>>モンスター「サメ」のデータのどこにも「水中にしか現れない」って書いてないよな？
>>で飛行能力付与するGMも和マンチの一種だから…
>GMは何するのも自由なんだからそれは別にいいんじゃね
GMじゃなくてサメをテイムしたPLがそれをやるのが和マンチ

>モンスター「サメ」のデータのどこにも「水中にしか現れない」って書いてないよな？
>で飛行能力付与するGMも和マンチの一種だから…
この場合「俺の世界だとサメは飛ぶんだよ」と言われたらどうしようもない

フライングシャークって名前のモンスターにすれば解決

悪霊系モンスターなら浄化して殺してもいいとかなら差別ではないでしょうか！

でも小細工考えるの楽しい…

>>ゴブスレさん的にはお前らみたいに遊びで生きてるんじゃねえって話では
>そもそも奇跡自体が神に与えられてる能力なので神がやるなって事やろうとしたら没収されてもゴブスレ文句言えないと思うよ
>実際ゴブスレもこの後奇跡使う時も仕様越えた悪用にならないよう気を遣ってるし
他人から借りてる道具なんだから貸主の機嫌を損ねないように使うみたいな

マンチも和マンチもその場で受け入れられるなら機転の利いたいいプレイになるのがTRPGのややこしいところだ

このあとやらかしたことへの後悔もだけど自分が本当に神を信じているのか不安になるのがいい

>でも小細工考えるの楽しい…
考えるのはいいよ
GMから却下されても駄々捏ねなければ

近接武器２つ装備して２回攻撃できるスキル「二刀流」と射撃武器２つ装備して２回攻撃できるスキル「２丁拳銃」が
同時取得できないなんてどこにも書いてないから両方取れば４回攻撃できるよな？がわかりやすい和マンチ

>マンチも和マンチもその場で受け入れられるなら機転の利いたいいプレイになるのがTRPGのややこしいところだ
GMや他のPLがイイネ！って言うかどうかが全てだからな

>GMは何するのも自由なんだからそれは別にいいんじゃね
GMとプレイヤーは共同作業でゲームを作り上げる関係だから何するのも自由だけど何してもいい訳じゃないよ
そこを勘違いするとGMもプレイヤーもやべぇ事になる

地母神って役割RPしてるだけだからそんなのに信仰とか馬鹿馬鹿しいだろ

漫画読んだら勇者ちゃんが
夜明けの一撃使っててダメだった
あれ場合によっては３桁４桁ダメージいくぞ

炎系モンスターに炎系魔法を使ってノーダメでしたが酸欠で炎系モンスターは死にましたみたいなのは通る…？

>地母神って役割RPしてるだけだからそんなのに信仰とか馬鹿馬鹿しいだろ
じゃあ信仰しないでいいよ設定で奇跡は使えないけど

びっくりしてるコマのホイミンめっちゃ巨乳じゃね

そもそも仕様の抜け道探しだけを和マンチと言うものでもなくGMが受け入れるかどうかでもない
というか和マンチ自体確実に否定的な言葉でもない

>炎系モンスターに炎系魔法を使ってノーダメでしたが酸欠で炎系モンスターは死にましたみたいなのは通る…？
それやるならGMも炎モンスターがいる部屋に入ったPLは全員酸欠を起こしましたとかやるよ？

>炎系モンスターに炎系魔法を使ってノーダメでしたが酸欠で炎系モンスターは死にましたみたいなのは通る…？
これから敵が使ってくる炎攻撃もたとえノーダメージだろうと酸欠扱いするけどいい？ってGMに言われる

>そもそも仕様の抜け道探しだけを和マンチと言うものでもなくGMが受け入れるかどうかでもない
>というか和マンチ自体確実に否定的な言葉でもない
キャラのビルドめっちゃうまい人みたいなニュアンスも含むからな…

>炎系モンスターに炎系魔法を使ってノーダメでしたが酸欠で炎系モンスターは死にましたみたいなのは通る…？
そんな酸欠になるような空間で君等無事で済むの？

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://hanaco.jp/trial/kgO1HHq
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

>>地母神って役割RPしてるだけだからそんなのに信仰とか馬鹿馬鹿しいだろ
>じゃあ信仰しないでいいよ設定で奇跡は使えないけど
何怒ってんの世界観バカにされてムカついた？

つまらんやつはパージされるだけなのだ

君がぼくのかんがえたさいこうのせんじゅつを使うのはいいがなら敵も同じ理屈ややり方するぞ？の精神は大事

>それやるならGMも炎モンスターがいる部屋に入ったPLは全員酸欠を起こしましたとかやるよ？
両方とも通る場合炎モンスター既に部屋で死んでるのかよ…
GMは人の心がないのか

>君がぼくのかんがえたさいこうのせんじゅつを使うのはいいがなら敵も同じ理屈ややり方するぞ？の精神は大事
睡眠魔法や酩酊魔法で飛んでる奴を落とすのは本当に敵もやってくるからな…

>つまらんやつはパージされるだけなのだ
皆でゲームやりたいのに理屈捏ねてゲームやろうとしなかったりゲームのルール無視しようとする奴いても邪魔だからな…

和マンチって何？と思って調べたら「ルールを読み込み自分の有利になるよう立ち回るベテランプレイヤー」みたいなこと書いてあってあんま悪い意味で使われてるんじゃないのか…て思った
俺は一緒にしたくないタイプだけど

>>それやるならGMも炎モンスターがいる部屋に入ったPLは全員酸欠を起こしましたとかやるよ？
>両方とも通る場合炎モンスター既に部屋で死んでるのかよ…
>GMは人の心がないのか
炎の精霊なので酸素がなくても死にません
PLは生き物なので即座に意識を失いました

>和マンチって何？と思って調べたら「ルールを読み込み自分の有利になるよう立ち回るベテランプレイヤー」みたいなこと書いてあってあんま悪い意味で使われてるんじゃないのか…て思った
>俺は一緒にしたくないタイプだけど
自分の有利になるよう　って部分の程度によってやりこみプレイヤーか迷惑野郎かが分かれる

>和マンチって何？と思って調べたら「ルールを読み込み自分の有利になるよう立ち回るベテランプレイヤー」みたいなこと書いてあってあんま悪い意味で使われてるんじゃないのか…て思った
>俺は一緒にしたくないタイプだけど
定型で動くようになった人狼みたいなもんだな、

まあ洞窟に水流して駆除終わり！が通る世界ならいいか…

>まあ洞窟に水流して駆除終わり！が通る世界ならいいか…
初回以降は通らなくなったよ

>まあ洞窟に水流して駆除終わり！が通る世界ならいいか…
ゲームじゃねえからな

>>>それやるならGMも炎モンスターがいる部屋に入ったPLは全員酸欠を起こしましたとかやるよ？
>>両方とも通る場合炎モンスター既に部屋で死んでるのかよ…
>>GMは人の心がないのか
>炎の精霊なので酸素がなくても死にません
>PLは生き物なので即座に意識を失いました
これやられたら素直に謝るしかないわ