25/10/05(日)17:09:16No.1359945754+
18:44頃消えます
確かにこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
馬の神様とかもいない気がする
| … | 125/10/05(日)17:10:03No.1359946082そうだねx17>馬の神様とかもいない気がする |
| … | 225/10/05(日)17:11:01No.1359946446そうだねx51>>馬の神様とかもいない気がする |
| … | 325/10/05(日)17:11:42No.1359946734そうだねx3生皮剥がれた馬が出てくるから許せ |
| … | 425/10/05(日)17:11:42No.1359946736そうだねx3熊襲で我慢しろ |
| … | 525/10/05(日)17:12:15No.1359946951+記紀関連で思い浮かぶ動物系の神となると蛇とかその辺になるが |
| … | 625/10/05(日)17:13:31No.1359947513+その頃の奈良には熊いなかったんだろ |
| … | 725/10/05(日)17:14:11No.1359947788+ワニって鰐？ |
| … | 825/10/05(日)17:14:26No.1359947900そうだねx9>確かに |
| … | 925/10/05(日)17:14:34No.1359947947そうだねx8>確かに |
| … | 1025/10/05(日)17:14:42No.1359948003そうだねx5日本神話で馬の神といえばタチコマの元ネタのアマノフチコマとか馬じゃなかったっけ |
| … | 1125/10/05(日)17:15:17No.1359948226そうだねx3削除依頼によって隔離されました |
| … | 1225/10/05(日)17:15:46No.1359948366そうだねx1フチコマは神というか馬というか馬でしかないというか… |
| … | 1325/10/05(日)17:16:12No.1359948500+馬使った神事なかった？ |
| … | 1425/10/05(日)17:16:36No.1359948644+日本神話においては、イワレビコによる東征では、荒ぶる神の化身である大熊に出会ったイワレビコは、その毒気をあてられ気を失ったという話がある。その後、イワレビコは高倉下がもたらした剣を持つと目覚め、また熊はイワレビコが手を下すこと無く、すべて斬り倒されたという。 |
| … | 1525/10/05(日)17:16:40No.1359948669そうだねx2削除依頼によって隔離されました |
| … | 1625/10/05(日)17:16:53No.1359948766+熊信仰はアイヌくらい？ |
| … | 1725/10/05(日)17:17:31No.1359948982そうだねx1日本神話を良く知らない |
| … | 1825/10/05(日)17:18:02No.1359949169そうだねx20>ほーらググれググれ |
| … | 1925/10/05(日)17:18:49No.1359949390+ヤマトタケルで熊の神様出てるだろう討伐されるけど |
| … | 2025/10/05(日)17:18:58No.1359949438そうだねx7>日本神話においては、イワレビコによる東征では、荒ぶる神の化身である大熊に出会ったイワレビコは、その毒気をあてられ気を失ったという話がある。その後、イワレビコは高倉下がもたらした剣を持つと目覚め、また熊はイワレビコが手を下すこと無く、すべて斬り倒されたという。 |
| … | 2125/10/05(日)17:19:19No.1359949562+山幸彦の妻は鮫の女神 |
| … | 2225/10/05(日)17:21:33No.1359950341+アメノフチコマは斑模様だから元は馬じゃなくて鹿説を聞いたことがある |
| … | 2325/10/05(日)17:21:48No.1359950439そうだねx3「大国主神は片方の御手は御馬の鞍にかけ、片方の御足はその御鐙に踏み入れて」の表現から、この神話は馬具〔鞍（くら）・鐙（あぶみ）〕を装着した馬の存在を前提としていると考えられる。馬が日本列島へ伝わり、乗馬文化が定着するのは四世紀末頃から五世紀にかけてであり、五世紀には馬具は古墳の副葬品として一般化する。馬は有力者・貴人の乗り物という意識が醸成されただろう。六世紀後半になると、宗像・沖ノ島祭祀遺跡では金銅装の豪華な馬具が捧げられており、この時代までには、神が乗る馬「神馬」の考え方は成立していたことになる。馬に乗る神のイメージは、年代的には五世紀を上限とし、六世紀には定着していたのである。 |
| … | 2425/10/05(日)17:23:39No.1359951025+キムンカムイ |
| … | 2525/10/05(日)17:25:04No.1359951623+スラブ圏では熊が神なんだが… |
| … | 2625/10/05(日)17:26:40No.1359952218+オシラサマは馬の神様じゃなかったっけ？ |
| … | 2725/10/05(日)17:27:25No.1359952479+神社にどうしてあおうまが居るの |
| … | 2825/10/05(日)17:27:59No.1359952662+馬は納められる対象では |
| … | 2925/10/05(日)17:30:27No.1359953435+>馬頭観音…馬頭鬼… |
| … | 3025/10/05(日)17:32:42No.1359954022+クマソタケル… |
| … | 3125/10/05(日)17:33:19No.1359954202+ニッポンでも牛の頭を河の神にささげたりとかはする |
| … | 3225/10/05(日)17:33:44No.1359954317+熊と虎だかに洞窟籠らせて条件付きで人間にしてあげるって話どこの神話だっけ |
| … | 3325/10/05(日)17:34:06No.1359954412そうだねx2熊襲は熊じゃねーよ！ |
| … | 3425/10/05(日)17:34:48No.1359954607そうだねx1さぁさお逃げなさい 巫女さん巫女さん お逃げなさい |
| … | 3525/10/05(日)17:35:58No.1359954948そうだねx3>牛の神様もあんまり聞いたことないな…身近すぎるからかな？ |
| … | 3625/10/05(日)17:36:44No.1359955179そうだねx3神話に限定したら出てくる動物の方が稀では |
| … | 3725/10/05(日)17:40:13No.1359956116+馬は戦史で存在がわかるけど牛はいつからいるんだろうな… |
| … | 3825/10/05(日)17:41:47No.1359956509+>神話に限定したら出てくる動物の方が稀では |
| … | 3925/10/05(日)17:44:11No.1359957180+そもそも日本神話だと動物は神獣神鳥が大半でモロ神様ってあんまいないよね |
| … | 4025/10/05(日)17:44:13No.1359957191そうだねx4動物の神様ってのがそもそも稀なのでは？ |
| … | 4125/10/05(日)17:45:04No.1359957447+牛は牛頭天王がいる |
| … | 4225/10/05(日)17:45:08No.1359957464+>お稲荷さんとヤマトタケを殺した猪と春日の鹿神となんか色んな所の蛇神 |
| … | 4325/10/05(日)17:45:50No.1359957642+狗神って犬の神様扱いでいいのかな |
| … | 4425/10/05(日)17:46:08No.1359957731+神獣を含めていいなら八咫烏とかも含まれはするね |
| … | 4525/10/05(日)17:47:24No.1359958048+因幡の白兎とかワニとか |
| … | 4625/10/05(日)17:48:11No.1359958276そうだねx1銃ない時代だと出会った奴全員殺されてそうだしな… |
| … | 4725/10/05(日)17:49:49No.1359958680+そもそもそういう視点だと神が動物の姿を伴って生じることはあっても動物そのものが神であることはまずないぞ |
| … | 4825/10/05(日)17:54:43No.1359960019+蜘蛛が御祭神な神社もあるらしいね |
| … | 4925/10/05(日)17:55:16No.1359960181+熊襲とクマって認識どっちが早かったんだろう |
| … | 5025/10/05(日)17:55:25No.1359960212+馬がやんごとなき身分になると龍になっちゃう |
| … | 5125/10/05(日)17:55:37No.1359960266+滋賀にきのこの神社があるのは知ってる |
| … | 5225/10/05(日)17:56:30No.1359960492+神をクマって読むのがなんかあった気がする |
| … | 5325/10/05(日)17:58:10No.1359960905+>馬の神様とかもいない気がする |
| … | 5425/10/05(日)17:58:25No.1359960972+日本はちゃんと信仰するなら空想上の生き物って感じがするよね |
| … | 5525/10/05(日)17:58:39No.1359961018+>動物の神様ってのがそもそも稀なのでは？ |
| … | 5625/10/05(日)18:00:52No.1359961606+熊の神いるじゃん |
| … | 5725/10/05(日)18:02:19No.1359962006+>>動物の神様ってのがそもそも稀なのでは？ |
| … | 5825/10/05(日)18:03:41No.1359962408+クマはもともと火を恐れないみたいな意味らしい |
| … | 5925/10/05(日)18:04:10No.1359962537+動物の神というか神使としての扱いが大半じゃない |
| … | 6025/10/05(日)18:04:13No.1359962558+ワニ出てくるけど |
| … | 6125/10/05(日)18:07:23No.1359963402そうだねx2地域に根ざして信仰されてるような動物の神がいても記紀神話には載らなかっただけじゃないか |
| … | 6225/10/05(日)18:07:56No.1359963544+神道は多神教といってもアニミズム的なニュアンスはかなり薄れてるよね |
| … | 6325/10/05(日)18:10:28No.1359964302+肥前の熊とかいうのがいただろ |
| … | 6425/10/05(日)18:10:39No.1359964358+そう言えばエジプト神でもウマ頭とかラクダ頭は知らんないるのかもしれんけど |
| … | 6525/10/05(日)18:11:29No.1359964633そうだねx3>ワニ出てくるけど |
| … | 6625/10/05(日)18:12:09No.1359964830+有害な熊害起こすだけの熊に神格与えちゃったら畏れ多くて狩れないだろ |
| … | 6725/10/05(日)18:13:21No.1359965225+異教の神はだいたい悪魔ポジションに落とされる |
| … | 6825/10/05(日)18:13:58No.1359965394+諏訪神社は鹿食っていいよ許可証みたいなの発行してたよね |
| … | 6925/10/05(日)18:14:11No.1359965475+九州の反朝廷勢力を熊襲とか呼んでたぐらいだし熊は神じゃなくて貶める意味合いで使われてそうだな |
| … | 7025/10/05(日)18:14:17No.1359965500+知恵を持つ神そのものが動物の姿なのってエジプトとかじゃない？ |
| … | 7125/10/05(日)18:14:29No.1359965560+>異教の神はだいたい悪魔ポジションに落とされる |
| … | 7225/10/05(日)18:14:41No.1359965622+豚は穀物しか肥育出来ないし乳出ないから不浄扱い |
| … | 7325/10/05(日)18:14:41No.1359965625そうだねx1>異教の神はだいたい悪魔ポジションに落とされる |
| … | 7425/10/05(日)18:15:05No.1359965737+八咫烏… |
| … | 7525/10/05(日)18:15:24No.1359965862+鰐が元ネタの竜も超重要ポジションだし… |
| … | 7625/10/05(日)18:16:00No.1359966114+大神は狼だし… |
| … | 7725/10/05(日)18:16:16No.1359966196+>異教の神はだいたい悪魔ポジションに落とされる |
| … | 7825/10/05(日)18:16:57No.1359966415+>有害な熊害起こすだけの熊に神格与えちゃったら畏れ多くて狩れないだろ |
| … | 7925/10/05(日)18:17:49No.1359966792+これは日本神話を編纂したタイミングでは国は仏教を推しちゃってたからだよ |
| … | 8025/10/05(日)18:17:51No.1359966804+>有害な熊害起こすだけの熊に神格与えちゃったら畏れ多くて狩れないだろ |
| … | 8125/10/05(日)18:19:07No.1359967281+>仏教では畜生は神様になれないんだ |
| … | 8225/10/05(日)18:19:22No.1359967380+文化の伝来元はクマの神様とかいるのに |
| … | 8325/10/05(日)18:19:34No.1359967433+キムンカムイキムンカムイ |
| … | 8425/10/05(日)18:20:14No.1359967662+>まず仏教に神はいない |
| … | 8525/10/05(日)18:20:41No.1359967822+>動物の神様ってのがそもそも稀なのでは？ |
| … | 8625/10/05(日)18:20:47No.1359967854+>これは日本神話を編纂したタイミングでは国は仏教を推しちゃってたからだよ |
| … | 8725/10/05(日)18:20:52No.1359967878+伊勢神宮にも馬いるじゃん |
| … | 8825/10/05(日)18:21:15No.1359968006+鹿っていたっけ |
| … | 8925/10/05(日)18:21:36No.1359968148+クマって神ってよりはやっぱ害獣としか… |
| … | 9025/10/05(日)18:21:37No.1359968155そうだねx1>動物の神様ってのがそもそも稀なのでは？ |
| … | 9125/10/05(日)18:21:43No.1359968199+>>仏教では畜生は神様になれないんだ |
| … | 9225/10/05(日)18:22:06No.1359968326そうだねx1>>まず仏教に神はいない |
| … | 9325/10/05(日)18:22:12No.1359968358+海外は動物モチーフの神様多いよ |
| … | 9425/10/05(日)18:22:54No.1359968616+日本での動物は神そのものよりほとんどが神の使いだろう |
| … | 9525/10/05(日)18:23:10No.1359968705+日本にだって神的な存在の動物多いよ |
| … | 9625/10/05(日)18:23:35No.1359968876+名前忘れちゃったけど確か江戸時代の改宗した九州の坊さんで |
| … | 9725/10/05(日)18:24:44No.1359969291+川である蛇と龍は神になってるイメージ |
| … | 9825/10/05(日)18:24:52No.1359969338+祀られてありがたく思われるものと神話に語られる神になるのの間は割と隔たりある気がする |
| … | 9925/10/05(日)18:24:56No.1359969366+アイヌ神話とか韓国神話とか近隣の神話で動物が祖先ってなってること多いから本州にもそういう神話はあったと思うんだけど |
| … | 10025/10/05(日)18:25:52No.1359969677+この文脈の神は神格化された存在って意味だから神の使いも含めてると思うよ |
| … | 10125/10/05(日)18:26:12No.1359969799+残ってるのは祖霊信仰ばっかりなんだから祖先が動物そのものにはならんわな |
| … | 10225/10/05(日)18:26:17No.1359969839+>アイヌ神話とか韓国神話とか近隣の神話で動物が祖先ってなってること多いから本州にもそういう神話はあったと思うんだけど |
| … | 10325/10/05(日)18:26:41No.1359969974+>まず仏教に神はいない |
| … | 10425/10/05(日)18:26:48No.1359970017+馬と密接なモンゴルには馬の神がいるのだろうか |
| … | 10525/10/05(日)18:26:54No.1359970057+鹿とか狼の神とかはいたっけ |
| … | 10625/10/05(日)18:27:28No.1359970253+>まず仏教に神はいない |
| … | 10725/10/05(日)18:27:48No.1359970357+国つくりの神話の中で何かしらの役割を与えられていないという意味で登場していないって意味だろう |
| … | 10825/10/05(日)18:28:07 ID:TawfGJUwNo.1359970451+ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本 |
| … | 10925/10/05(日)18:28:15No.1359970499+>天部の神はなんで神って呼ばれてんの？ |
| … | 11025/10/05(日)18:28:19No.1359970531+>天部の神はなんで神って呼ばれてんの？ |
| … | 11125/10/05(日)18:28:27No.1359970579+>荼枳尼天… |
| … | 11225/10/05(日)18:28:57No.1359970742+十二神将で良ければ…… |
| … | 11325/10/05(日)18:29:07No.1359970804そうだねx2仏教は役割分担はあっても神みたいなのはいない |
| … | 11425/10/05(日)18:30:08No.1359971136+仏教における天部とか菩薩は物凄い力を持った存在だけど神ではない |
| … | 11525/10/05(日)18:30:09No.1359971139+歓喜天は神判定に入りますか！ |
| … | 11625/10/05(日)18:30:50No.1359971374+宇宙の真理そのものの大日如来ですら神ではないからな仏教 |
| … | 11725/10/05(日)18:31:50No.1359971702+西から侵略して行った国だから東や北のほうの生き物の扱い悪いのかな |
| … | 11825/10/05(日)18:32:02No.1359971770+まず護法神って呼ばれてるんだから神か神じゃないかにこだわる意味がそもそも無い |
| … | 11925/10/05(日)18:32:02No.1359971771+だって如来が最上級だしな |
| … | 12025/10/05(日)18:32:15No.1359971828+熊は生態的にも敵だな |
| … | 12125/10/05(日)18:32:24No.1359971867+>西から侵略して行った国だから東や北のほうの生き物の扱い悪いのかな |
| … | 12225/10/05(日)18:33:06No.1359972093+熊への畏れは現代では再興しつつある気がする |
| … | 12325/10/05(日)18:33:07No.1359972100+天部は異教の神が仏教に調伏されて仏陀や菩薩や明王の下について神ではなくなった存在だから明確に神じゃない |
| … | 12425/10/05(日)18:33:43No.1359972283+まあ神＝GODとするくらいの大雑把なイメージの神には如来やらなんやらが相当するとは思う仏教 |
| … | 12525/10/05(日)18:35:07No.1359972736+>まあ神＝GODとするくらいの大雑把なイメージの神には如来やらなんやらが相当するとは思う仏教 |
| … | 12625/10/05(日)18:37:29No.1359973568+>まず護法神って呼ばれてるんだから神か神じゃないかにこだわる意味がそもそも無い |
| … | 12725/10/05(日)18:37:45No.1359973664+人間の前に姿を表すのは神の使いだから |
| … | 12825/10/05(日)18:39:17No.1359974203+>天部は異教の神が仏教に調伏されて仏陀や菩薩や明王の下について神ではなくなった存在だから明確に神じゃない |
| … | 12925/10/05(日)18:39:24No.1359974235+縄文時代はクマのトーテムあったけど弥生人来てから消えたみたいな話は読んだことある |
| … | 13025/10/05(日)18:41:02No.1359974784+>>天部は異教の神が仏教に調伏されて仏陀や菩薩や明王の下について神ではなくなった存在だから明確に神じゃない |
| … | 13125/10/05(日)18:41:47No.1359975013+>それは飽くまで現地信仰との対立が根深い小乗仏教の話であって日本の大乗仏教の本地垂迹説とは関係無いな |
| … | 13225/10/05(日)18:42:01No.1359975082+山に分け入って狩猟採集するなら |
| … | 13325/10/05(日)18:42:57No.1359975349+スレイプニル |