二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759631222194.png-(112613 B)
112613 B25/10/05(日)11:27:02 ID:C0QXzdHENo.1359846412そうだねx4 13:22頃消えます
商業漫画はもういらねえな!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/05(日)11:27:30No.1359846521そうだねx44
ツイッターをプリントスクリーンしないでください
225/10/05(日)11:27:33No.1359846540そうだねx17
作り方変えてみました
325/10/05(日)11:28:17No.1359846710+
デジタル脳で温かみがわかるのか?
425/10/05(日)11:28:34No.1359846789+
税金も払わなくていいしな
525/10/05(日)11:29:17No.1359846956そうだねx6
コミケ縮小してるじゃん
625/10/05(日)11:29:18No.1359846960そうだねx25
兼任してる人なんて40年以上前からいるじゃない
725/10/05(日)11:29:57No.1359847126そうだねx27
思想強めのやつを探してくるの上手いな…
825/10/05(日)11:30:18No.1359847201そうだねx2
己の願望が混じりすぎだろ
925/10/05(日)11:30:28No.1359847246そうだねx12
あ!十数年使い回されてるネタだ!
1025/10/05(日)11:30:35No.1359847269そうだねx1
一般的にはプロの作家さんって商業誌で描いてる人のことでは
1125/10/05(日)11:30:54No.1359847343+
そんな話今さらしてるのかと思ったらこのアカウント美少女人形のアイコンだけど中身ジジイだもんな
そりゃさも誰も知らない話みたいに言うわな
1225/10/05(日)11:30:55No.1359847350そうだねx2
>思想強めのやつを探してくるの上手いな…
それくらいしかスレ虫の取り柄無いからな
1325/10/05(日)11:31:33No.1359847495そうだねx5
エロ漫画の話?
ストーリー漫画じゃ無理だよ
見ろよろくに完結しないなろう小説を
1425/10/05(日)11:31:53No.1359847573+
エロはともかく一般同人専業で食えてる人っているの?
1525/10/05(日)11:33:16No.1359847941+
自分で出版できる人ならまあそうだろうけど…コミケ以外でもちゃんと売れてる?
1625/10/05(日)11:34:37No.1359848271+
絵で利益出す人はコミケはグッズ売るとこで本売るのはDLsiteとかがメインじゃね?
1725/10/05(日)11:35:04No.1359848391+
少なくとも同人を専業にして飯が食えてるしてる人はコミケではなく
DL販売やイラスト投稿サイトの月額投げ銭とかが主な稼ぎではある
1825/10/05(日)11:35:21No.1359848461+
やはり時代は新都社
1925/10/05(日)11:35:46No.1359848557+
エロの話ならコミケじゃなくてネットで直接売れることの方が
2025/10/05(日)11:35:53No.1359848588そうだねx1
>それくらいしかスレ虫の取り柄無いからな
その技能は取柄ではない
2125/10/05(日)11:38:05No.1359849111+
もう20年も昔から商業を1回やって名前を売り
同人に戻りマージン抜かれずに売るのが一番効率いいとは言われている
2225/10/05(日)11:40:13No.1359849619+
そこで作家だけの雑誌!ヒロユキだっけ…
2325/10/05(日)11:40:51 ID:UtljrgdQNo.1359849772+
>コミケ縮小してるじゃん
サークル参加数最大で冬はさらにスペース増やすって声明あったのになんでこうバレる嘘つくのこの手のアホ
2425/10/05(日)11:41:29No.1359849927+
>>コミケ縮小してるじゃん
>サークル参加数最大で冬はさらにスペース増やすって声明あったのになんでこうバレる嘘つくのこの手のアホ
次はもうジジイしか行ってないって言うぞ
2525/10/05(日)11:41:36No.1359849952そうだねx1
このポスト自体は稼ぎの話は一言もしてないから最終目標が作家本人の納得にあるならそうなんじゃないの
まあ編集イコール悪みたいな目で見てる人のマンガってだいたい独善的だけど
2625/10/05(日)11:41:45No.1359849984+
手売りで10万も20万も売るの? 大変ね
2725/10/05(日)11:42:41No.1359850208そうだねx1
ペーゥ
イギッ
2825/10/05(日)11:43:23No.1359850391+
コミックスの印税は1割とかだし電子だともっと減るからなあ
2925/10/05(日)11:43:29No.1359850418+
ある漫画家が昔に
編集なんか必要ねえ!自分だけで漫画雑誌描いて出版するわ!
って実行したら見事につまらない話ばかりの漫画雑誌が出来てた覚えがある
3025/10/05(日)11:44:44No.1359850735+
>エロ漫画の話?
>ストーリー漫画じゃ無理だよ
>見ろよろくに完結しないなろう小説を
思ったよりは原作完結してるな…
3125/10/05(日)11:45:20No.1359850871+
コミックギアは永遠に叩き台にされるな
3225/10/05(日)11:45:36No.1359850951+
商業主義自体に嫌気が差して趣味の世界にするって人はいるだろうけどね
3325/10/05(日)11:45:55No.1359851018+
同人からドラゴンボールが出てきたらこういうのも信用できるけど
3425/10/05(日)11:46:38No.1359851166+
勝手に商業敵視すんのやめてもらえます?
3525/10/05(日)11:46:41No.1359851176+
今はもう紙を刷る必要もないじゃん
3625/10/05(日)11:47:05No.1359851269+
自分がへぼいだけかも知れんけど一緒に作品作りましょうみたいな編集とはあまり出会ったことがないので、編集いらないなあとなる気持ちはわかる
3725/10/05(日)11:47:50No.1359851459+
何が見られるようになっただ
昔っからいるわ
にわかが
3825/10/05(日)11:48:07No.1359851515+
SNSで人気を得れるなら要らないよね
雑誌はもう固定客への宣伝みたいなとこある
3925/10/05(日)11:48:38No.1359851637+
でも長年同人の世界に関わってきたらしいよこの人
4025/10/05(日)11:49:10No.1359851781+
>エロ漫画の話?
足の裏はセックスとか言う作家の作品は商業誌に載せられないだろ
4125/10/05(日)11:49:47No.1359851931+
そもそも商業出版者と漫画家が手を組むのは
漫画家の能力からマックスの売上を叩き出すためなのだから
その目的が合致しないなら組む必要はない
見限るとかじゃないんだよ
まぬけなやつ
4225/10/05(日)11:50:05No.1359851999+
>でも長年同人の世界に関わってきたらしいよこの人
(メロンブックスでバイト)
4325/10/05(日)11:50:40No.1359852124+
昔編集無しでやってた漫画雑誌あったよね
4425/10/05(日)11:50:55No.1359852190そうだねx2
コミケに出店する側が増えても客は減ってるだろ
夏は5万人減ってるぞ
4525/10/05(日)11:50:59No.1359852199そうだねx1
>でも長年同人の世界に関わってきたらしいよこの人
コミケ第一回からの医療室スタッフみたい
https://togetter.com/kiji/2016/08/15/38499
4625/10/05(日)11:52:02No.1359852431そうだねx2
>コミケに出店する側が増えても客は減ってるだろ
>夏は5万人減ってるぞ
暑すぎるのが悪い
4725/10/05(日)11:52:15No.1359852472+
>昔編集無しでやってた漫画雑誌あったよね
アメコミの例は知ってるな
締め切り守らなくなって結局編集を導入したオチだった記憶
4825/10/05(日)11:52:19No.1359852499+
もうすぐ70か…
4925/10/05(日)11:52:38No.1359852573+
この前久しぶりに読んだら商業ってなんか恋愛漫画の延長線みたいなのばっかになってない?男性側のこと竿役って言うのも憚られるぐらいちゃんとキャラ付けされてて女性向け作品かと思った
5025/10/05(日)11:52:52No.1359852636+
この文脈で言うならコミケよりもDL販売の方に舵を切ってる人の流れの方が適してる気がする
5125/10/05(日)11:52:52No.1359852641+
書き込みをした人によって削除されました
5225/10/05(日)11:53:09No.1359852709+
>でも長年同人の世界に関わってきたらしいよこの人
プロフ飛んだらなんか香ばしい人だった…
5325/10/05(日)11:53:33No.1359852797+
実際エロ関係とか今女性にも向けて売るようにしてる人が多いんじゃないかな
5425/10/05(日)11:55:02No.1359853144+
西義之とかでこういう商業漫画終わった論するの「」も大好きじゃん
5525/10/05(日)11:55:12No.1359853179+
商業誌に載せるメリットってどんなのがあるの?
5625/10/05(日)11:55:17No.1359853196+
まあ香ばしくてもまさはるの話ばっかしてても医療室スタッフはできるからな
5725/10/05(日)11:55:19No.1359853204+
このスレ画使ってスレ立てて荒らし失敗したの何回目?
5825/10/05(日)11:55:56No.1359853351+
そういう人もいるだろうね
だからと言って商業作家が減りはしないけど
5925/10/05(日)11:55:58No.1359853355+
>西義之とかでこういう商業漫画終わった論するの「」も大好きじゃん
あれを叩き棒にすんのさすがに無理あるでしょ
6025/10/05(日)11:58:49No.1359854017+
同人だけじゃアニメ化できないけど?
6125/10/05(日)11:59:59No.1359854308+
まとめ動画への転載禁止 
まとめサイトへの転載禁止
6225/10/05(日)12:01:12No.1359854585そうだねx3
>でも長年同人の世界に関わってきたらしいよこの人
じゃあなおさら信用ならんというか
要はポジショントークでしょ
6325/10/05(日)12:02:17No.1359854840そうだねx1
エロはこの傾向あるな
納得というより儲かるからだが
6425/10/05(日)12:03:51No.1359855209+
そもそも西先生はジャンプ以外でも描いてヤンジャンでも描いてるんだが…同人しかやってないと思ったのか?
6525/10/05(日)12:04:03No.1359855256+
所詮医療スタッフ
漫画界隈のことなどわかってない
6625/10/05(日)12:04:31No.1359855363+
エロは商業じゃなくてもいけるけど一般は商業メインじゃないか
6725/10/05(日)12:05:40No.1359855603+
>商業誌に載せるメリットってどんなのがあるの?
爆発したときの桁が3〜5つ違う
ただ最近はFANZAで爆発しても2〜3桁は手に入るのでFANZAエロに流れる人が増えた
6825/10/05(日)12:05:51No.1359855645+
気持ち思想多めでいいから!気持ちだから!
6925/10/05(日)12:09:09No.1359856409+
商業誌に載せると自称漫画家ではなく世間からちゃんとした漫画家として見てもらえる
7025/10/05(日)12:09:42No.1359856536+
>爆発したときの桁が3〜5つ違う
>ただ最近はFANZAで爆発しても2〜3桁は手に入るのでFANZAエロに流れる人が増えた
つまりビッグになりたいなら商業でやるべきだけど日銭稼ぐために漫画描くなら同人でいいのか
なんか直感と逆だな
7125/10/05(日)12:10:27No.1359856722+
>つまりビッグになりたいなら商業でやるべきだけど日銭稼ぐために漫画描くなら同人でいいのか
>なんか直感と逆だな
エロなら同人でビッグになったほうがいい
一般誌ならジャンプでヒット作を作るのが一番だね
7225/10/05(日)12:11:00No.1359856848そうだねx1
昔から漫画家としての肩書を明らかにするためにちょっと商業の仕事するやついるよな
7325/10/05(日)12:12:13No.1359857156+
単純にちゃんと自分で面白いもの作れる人ならいいけどそもそも手綱取ってもらわないといけない人は多いからな…
内容にしろ締め切りにしろ
7425/10/05(日)12:13:36No.1359857496+
>一般誌ならジャンプでヒット作を作るのが一番だね
気軽に言ってくれるなぁ
7525/10/05(日)12:13:53No.1359857578+
まあコミケに限らず昔よりも個人で金儲けしやすい状況になってきたとは思う
7625/10/05(日)12:14:47No.1359857801+
webやなんかで色々宣伝とかはしやすい時代だしねえ
7725/10/05(日)12:15:03No.1359857889+
たしかNHKでコミケ特集やった時にウサミンに狂った医者として出てきた人
7825/10/05(日)12:15:06No.1359857909+
そもそもスレ画はちらほらそういう人も居るとしか言って無いのに
商業漫画全体に話を広げるのはスレ「」の読解力に問題が有ると思うぞ
7925/10/05(日)12:15:18No.1359857961+
>兼任してる人なんて40年以上前からいるじゃない
見たいものしか見えない人なんだからそっとしとけ
8025/10/05(日)12:15:56No.1359858128+
一般ではうまく作品にできなさそうな人が
支援サイトで上手くやってる例も増えたしね
FPSおねえさんの人とか
8125/10/05(日)12:16:04No.1359858171そうだねx1
>あ!十数年使い回されてるネタだ!
数十年じゃねえかな…
8225/10/05(日)12:16:55No.1359858386そうだねx1
ちらほら見られる人がどう思ってるかはこの人の憶測でしかないけどな
8325/10/05(日)12:17:15No.1359858450+
連載取れてないだけの人もいるだろうから
軽はずみに見限ったとか言ってたらキレられそう
8425/10/05(日)12:18:32No.1359858754+
コミケはもうよかった時代は終わったね…って言われてるけどな
8525/10/05(日)12:19:23No.1359858958そうだねx4
>自分がへぼいだけかも知れんけど一緒に作品作りましょうみたいな編集とはあまり出会ったことがないので、編集いらないなあとなる気持ちはわかる
そんなことないよって言って欲しいんだろうけど事実だよ
お前に才能がないだけ!
8625/10/05(日)12:19:57No.1359859074+
>たしかNHKでコミケ特集やった時にウサミンに狂った医者として出てきた人
でも貴音なのか…
8725/10/05(日)12:19:59No.1359859081+
エロ漫画家とかマジで儲からないから
8825/10/05(日)12:20:01No.1359859095+
コミケの最大は2019年の70万で
去年が55万
今年が50万
だから順調に減ってると思う
8925/10/05(日)12:20:15No.1359859137+
一般同人で食うのはほぼ無理ゲーじゃない?
このスレの中だけでもエロの話と非エロの話が都合良くごっちゃにされてるように見えるが
9025/10/05(日)12:20:17No.1359859146+
>コミケはもうよかった時代は終わったね…って言われてるけどな
今はfanzaの時代!
9125/10/05(日)12:20:38No.1359859229+
あ、70万とか50万は来場者数の話ね
流石に言わなくてもわかるとは思うけど
9225/10/05(日)12:20:47No.1359859255+
本当に同人だけの専業で食ってる人どれくらいいるんだろ
アンソロやらソシャゲやらでイラスト仕事する人結構多いし
9325/10/05(日)12:21:03No.1359859325+
アーリーチケットがぜんぜん取れないので行かなくなった
9425/10/05(日)12:21:26No.1359859417+
今回の夏はホール改装してたやろ
9525/10/05(日)12:21:30No.1359859441+
>一般同人で食うのはほぼ無理ゲーじゃない?
>このスレの中だけでもエロの話と非エロの話が都合良くごっちゃにされてるように見えるが
極一部の成功事例をあたかも全体の成功と宣伝するのはよくある詐欺の手口
9625/10/05(日)12:21:35No.1359859464+
印税1割はよくわからない
デジタルだと5割くらいになったりしないの?
9725/10/05(日)12:22:03No.1359859608そうだねx3
実は東京ドーム2個満員にできるくらいに漫画家はいるんや…
そんなん色々な方向に行って当然過ぎる…
9825/10/05(日)12:22:45No.1359859811+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
9925/10/05(日)12:23:19No.1359859939+
夏は行かない方がいいよ危ないから
10025/10/05(日)12:25:13No.1359860460+
1次創作で食ってる同人作家ってどんだけいるんだろう
コミティアその他オリジナルイベントだけで食ってるような人
10125/10/05(日)12:25:44No.1359860601+
スレ画すら商業見限って一般同人やってる奴が食えてるとは言ってない
10225/10/05(日)12:26:02No.1359860692+
商業エロの話ならまあそうかも
10325/10/05(日)12:26:17No.1359860759+
こうして個人じゃ売れないのが雑誌に残って雑誌が売れなくなるって寸法だ
10425/10/05(日)12:27:49No.1359861192+
エロもここで名を売ってワンチャン一般誌に打って出れねえかなあみたいな人多いしな
10525/10/05(日)12:28:08No.1359861285+
入場料有料になったんだろそりゃ減るだろ
10625/10/05(日)12:29:20No.1359861627+
金より納得を優先するなら個人でやる方がいいだろうけどスレ画の何が気に入らないんだ…
10725/10/05(日)12:29:46No.1359861772+
>エロもここで名を売ってワンチャン一般誌に打って出れねえかなあみたいな人多いしな
知り合いがエロから一般に行ったけど一般に行くためにネームの直しが多すぎてすげえ病んでた
ぶっちゃけ名前売ったからといってすぐ行ける世界じゃないよ一般誌
そっちでも相応の努力しないと無理
10825/10/05(日)12:32:48No.1359862645+
そうだねエロ漫画とエロ絵だけ描いてりゃ立身出世できる昔はそうだね…
えっ2025年?
10925/10/05(日)12:33:26No.1359862838+
テレビが見限られてYouTubeに行くのと全く同じこと
どんなものも衰退期にはそれ自体が養われる寄生虫みたいになる
11025/10/05(日)12:33:28No.1359862851+
同人の世界も一時期売れてた人も10年後はさっぱりってことも多いし
納得できるにせよ安定して食ってくのは大変だな
11125/10/05(日)12:36:08No.1359863596+
編集にケツ叩かれたり突っ込んで貰わねえと自分じゃやれねぇよとかの人もいるから単なるスタンスによる棲み分けだよな
11225/10/05(日)12:36:20No.1359863656+
これが一般になるとコミティア作品と読み切り以外何も作れないハルタとかに載りたいんだろうなあ…みたいな存在になるから
マジでエロ絵だけのそれも10年20年前ぐらいの認識じゃないか
11325/10/05(日)12:37:19No.1359863947+
ぶっちゃけエロはみんなDLと支援サイトで緩く稼ぐ方法覚えたんでコミケすら見限られつつあるよ
11425/10/05(日)12:38:33No.1359864311+
>そうだねエロ漫画とエロ絵だけ描いてりゃ立身出世できる昔はそうだね…
これは今の方がむしろやりやすいイメージあるんだけど
そこそこのレベルで食ってくならともかく出世は厳しいとかなのかな
11525/10/05(日)12:39:51No.1359864680+
個人にファン付いててパトロンサイトとかの収入で賄えるならそりゃいらんなと思う
数年後どうなるかわからんというのは出版社も同じだし
11625/10/05(日)12:40:49No.1359864948+
編集不要論を声高に主張する人ほど読者のこと何も考えてない独りよがりな漫画を描くというイメージがある
11725/10/05(日)12:40:51No.1359864959+
創作活動でメシ食うつもりがなければそりゃ同人誌のほうが楽だが…
11825/10/05(日)12:41:08No.1359865051そうだねx1
まあ漫画家に限った話じゃないけど
技能を持った人が稼げるルートがたくさんあるのは良いことだと思う
11925/10/05(日)12:41:11No.1359865062+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
12025/10/05(日)12:41:40No.1359865221+
>同人の世界も一時期売れてた人も10年後はさっぱりってことも多いし
>納得できるにせよ安定して食ってくのは大変だな
だからみんな支援サイト運用して固定客から安定収入を得たがる
12125/10/05(日)12:41:42No.1359865233+
しかしねえ5年前ぐらいにエロですげえ有名だったけどもう風化して誰も覚えてなくて投稿しても閲覧3000とかそんな奴らもゴロゴロいるのだから
12225/10/05(日)12:41:47No.1359865254そうだねx1
夏はもう灼熱地獄過ぎてコミケなんて行ってられない
12325/10/05(日)12:41:51No.1359865271+
生成AIでも搾取が問題ってちゃんと分かってる人が多いし順調に"目醒め"るクリエイターが増えてきて嬉しいね
12425/10/05(日)12:43:53No.1359865807+
まあいつだってその時のマネタイズの最善を求めるのだから
10〜30年前にブイブイ言わせてた人はそれはそれで正解を出していたのだ
12525/10/05(日)12:44:17No.1359865920そうだねx1
コミケで体調不良になったらこいつに診られることになるからしっかり整えていけって言われてたな
12625/10/05(日)12:44:19No.1359865935+
エロ漫画家がマガジン系でクソつまんねー漫画描きたがる現象
12725/10/05(日)12:45:52No.1359866371+
搾取されるのが嫌ってのは当然だが内容に干渉されるってのは必ずしも悪い事じゃないだろう
有名漫画でも初期案聞くとキツいの結構あるし
12825/10/05(日)12:46:22No.1359866530+
エロゲーの原画家がラノベブームの時に挿絵描いてやっと親に見せれるものが描けたと言ってるという話をかなり聞いたことあるので、エロで十分名をなした人はそういうのが欲しくなるのかもしれない
12925/10/05(日)12:51:10No.1359867942+
>搾取されるのが嫌ってのは当然だが内容に干渉されるってのは必ずしも悪い事じゃないだろう
それこそ鬼滅なんかも割となんでマン重要だしな
ウィッチクラフトワークスも原液でお出しされたらたぶんキツすぎる
13025/10/05(日)12:57:25No.1359869600そうだねx1
>このポスト自体は稼ぎの話は一言もしてないから最終目標が作家本人の納得にあるならそうなんじゃないの
まあそうだね
>まあ編集イコール悪みたいな目で見てる人のマンガってだいたい独善的だけど
こいつ思想強いな
13125/10/05(日)12:58:28No.1359869915+
出版がどうとか編集がこうとかより未練があって死にきれない漫画を描いてる印象がある
13225/10/05(日)13:07:16No.1359872560+
>エロゲーの原画家がラノベブームの時に挿絵描いてやっと親に見せれるものが描けたと言ってるという話をかなり聞いたことあるので、エロで十分名をなした人はそういうのが欲しくなるのかもしれない
toshも佐伯俊になったしなぁ…
13325/10/05(日)13:08:22No.1359872872+
商業行ったら帰ってこない同人作家のほうが圧倒的に多くね?
13425/10/05(日)13:10:08No.1359873423+
自分で描いて自分で売ってがやりやすくなってるのはいいことだよな
13525/10/05(日)13:10:10No.1359873439+
税金払わなくていいのはデカいな
13625/10/05(日)13:11:08No.1359873718そうだねx1
払わなくていいわけねーだろ
13725/10/05(日)13:12:16No.1359874025+
編集がみんな有能なわけじゃないからな


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