へー

すごーい

スペイン剣術同士で戦ったら塩試合にならんか

そんなうまくいくの？

>そんなうまくいくの？
円を描くように動きながら剣で捌くことに神経集中させたら良いし下手に攻めようものなら書いてる通りカウンターで突き殺せるので
実際中世の決闘では最強と言われるだけはある鉄壁の構え

この円範囲での攻防は洗練されながらも現代フェンシングにも受け継がれてる基礎なのでマジで強い

拳法でもボクシングでも
手を前に遠く出す構えは単純にして厄介だからな

剣では戦わんことだ
石でも投げろ

正眼の構えとなにがちがいますのん

鋼の腕で剣掴んだら勝てるかな？

>正眼の構えとなにがちがいますのん
自分でやってみたらわかるんじゃないですかね

>自分でやってみたらわかるんじゃないですかね
分かるのむずすくね…？

スレ画の距離でこの態勢になってたら右側有利なのはなんとなく分かるんでなかろうか

槍や石でいいじゃんって思ったろ
そうだよその通りだよ！

青眼は相手に突きつけないだろ

ちなみにスペイン剣術では左手に持ってるマントも使うぞ

剣の話してるときに石投げろだの槍使えだの言ってる奴全員バカ

これは相手より長くて重心が手元にある専用の剣を使うのだろうか

敵とこの形になるの結構限定的なケースな気がするけどなんかこういう対峙するシチュになりがちな背景とかがスペインの風土的にあったのかな

>ちなみにスペイン剣術では左手に持ってるマントも使うぞ
マント受けとかダガーパリィとかの技術めちゃくちゃ格好いいうえに強いからそりゃ人気出るわってなる

>敵とこの形になるの結構限定的なケースな気がするけどなんかこういう対峙するシチュになりがちな背景とかがスペインの風土的にあったのかな
決闘じゃないの

チェスト

鍔迫り合いに持ち込むのがいいのか？

刺されながら振り下ろせば殺せる！！！！

>敵とこの形になるの結構限定的なケースな気がするけどなんかこういう対峙するシチュになりがちな背景とかがスペインの風土的にあったのかな
大航海時代の新大陸赴任者とかの間でめちゃ流行った
つまり軽装での決闘や少人数の襲撃への自衛に特化してる

>鍔迫り合いに持ち込むのがいいのか？
持ち込んでくれねぇんじゃねえかな…刺してくるというか…

そういや海賊がマストの上で戦うような場合スレ画のポーズだな

怪傑ゾロのかっこいいやつ

>これは相手より長くて重心が手元にある専用の剣を使うのだろうか
もとはふつうの直剣や中世のでけえ刺突剣で使ってた
その後スペイン剣術や親戚のイタリア剣術で使いやすいよう設計されたのがレイピア
さらに決闘や自営用に軽量小型化するとスモールソードになる

>大航海時代の新大陸赴任者とかの間でめちゃ流行った
>つまり軽装での決闘や少人数の襲撃への自衛に特化してる
なるほどなぁ

剣を投げつけて払ってる間にもう一本の剣で突けば…

奇しくも同じ構えだとより剣が長い方が勝つのか？

>刺されながら振り下ろせば殺せる！！！！
薩摩隼人のレス

こんな細い剣で俺の身体を貫けるとでも？

なにも考えずチェストするんは女々か？

>剣を投げつけて払ってる間にもう一本の剣で突けば…
マントで払われて二本目取り出してる間に突かれますね

>なにも考えずチェストするんは女々か？
負ける

虎眼先生でもちょっと苦戦したし

腕一本犠牲にして正面から突っ込むとかしかないのか
ってのも普通に対策されてるんだろうな全盛期は

反対の手に何も持たずにこの構えなの左の人は？
ダガーも持たずに？

スペイン剣術そのものじゃないだろうけど
日本剣術の先生が色んな武器術と戦う動画だと画像みたいな構え相手に何もできなくてお手上げしてたな

>奇しくも同じ構えだとより剣が長い方が勝つのか？
膂力の低いほうが剣を弾かれて負ける
ムキムキマッチョになれ

>刺されながら振り下ろせば殺せる！！！
決闘は相打ちが多発しまくって
そうならないように対策したのが画像だから相打ち狙いなんか一番カモにされるよ

>スペイン剣術そのものじゃないだろうけど
>日本剣術の先生が色んな武器術と戦う動画だと画像みたいな構え相手に何もできなくてお手上げしてたな
怪我させる（有効打と見なされる）には完璧な構えだと思う
自顕流とかにやったら刺したあと頭かち割られて相打ちになると思うけど

レイピアを打ち払ったり叩き落とそうにもそもそもが細身なので移動が必要になる訳だけど移動に合わせて突きが繰り出されたり間合いをとられるので攻め難く捌きにくいという

>>奇しくも同じ構えだとより剣が長い方が勝つのか？
>膂力の低いほうが剣を弾かれて負ける
>ムキムキマッチョになれ
実際剣で力勝ちして崩してそのまま突いたり左手のダガーでぶっ殺したりマント絡めて無力化するのも立派にスペイン剣術の技術だからな…

示現流は別に自分の反射的な防御を封じる訓練してるわけじゃないだろ

>>奇しくも同じ構えだとより剣が長い方が勝つのか？
>膂力の低いほうが剣を弾かれて負ける
>ムキムキマッチョになれ
やはり筋肉か…

体で受け止めてその隙にチェストすればええ！

>なにも考えずチェストするんは女々か？
名案にごつ

スペインといえばスペイン馬術もあるな

>やはり筋肉か…
本当にそうだよ
足回りのために現代フェンシングみたいに腰すら落とさず腕の筋力で剣の重量と突いた衝撃を支えるからムキムキじゃないとそもそも使えない

新陰かなんかにも素人が前に突き出してるみたいに見える構えあったよね
舐めてかかるとばっさりいかれるやつ

>足回りのために現代フェンシングみたいに腰すら落とさず腕の筋力で剣の重量と突いた衝撃を支えるからムキムキじゃないとそもそも使えない
ひたすら睨み合いしてれば相手の方が先に疲れるのでは？

なんでもあり用じゃなくて特定の文化やシチュに特化した技術だからな…

>やはり筋肉か…
どんな武術も体格と筋力が正義
長くて重い剣を小枝のように扱える人間は強い

身も蓋もないけどサシでやり合うような事態にならないようにするのが一番の対策なんだろうな

剣を折ってやる

>身も蓋もないけどサシでやり合うような事態にならないようにするのが一番の対策なんだろうな
そういうのの積み重ねで近づかないで銃器を使うが最強になってる

fu5662674.jpg
強すぎて禁じられた西洋剣術

そんな…手首の柔で剛を制するんだろ…？

>fu5662674.jpg
>強すぎて禁じられた西洋剣術
考えた奴がある意味凄すぎるだろこれ！

>fu5662674.jpg
>強すぎて禁じられた西洋剣術
一目でわかる強さ

>fu5662674.jpg
>強すぎて禁じられた西洋剣術
ガン＝カタ

>fu5662674.jpg
>強すぎて禁じられた西洋剣術
剣いる？

宮本武蔵なんかは腕力ゴリラだから二本持てたって話だからな

>新陰かなんかにも素人が前に突き出してるみたいに見える構えあったよね
>舐めてかかるとばっさりいかれるやつ
あれも後の先を狙うタイプだからスレ画と戦術段階では同じなんだよね
ただ得物が違うから打たせて切り落とすになるんだよな日本剣術は
スレ画は突きが主体になる

>強すぎて禁じられた西洋剣術
棒切れ振り回してる相手に文明の力を分からせるのいいよね…

>fu5662674.jpg
>強すぎて禁じられた西洋剣術
でしょうね

相手が回り込もうとしても自分が円の中心になるから
自分は向きを変えるだけでよくて相手の移動距離のほうが大きくなるんですね

極まった技術で待ちの立場取れるやつは強いよな…

相手に択を迫って自分はその対処数パターンを極めるっていつでも強いよね

>相手に択を迫って自分はその対処数パターンを極めるっていつでも強いよね
開幕に強技ぶっぱして押し付けるのいいよね…

かっけー
https://youtu.be/8fOWpPv9Kac

考え自体は宝蔵院流槍術に似ているな

>>fu5662674.jpg
>>強すぎて禁じられた西洋剣術
>剣いる？
この時代のは1発だけだし…

半身ずらして前に突っ込めば良いように見える
手を伸ばした状態で構えると対応遅れない？

まあ対称戦ありきの強さだよなスレ画

イース流半キャラずらしの出番だな

どうしたらいいかって近寄らなきゃいいんだから武士も基本は槍と弓ばっか使うんだよな
剣術はなんか競技として生き残る力が強い

>この時代のは1発だけだし…
銃を何丁も持てばいい！

剣どうしの決闘に特化した剣術なので当然石投げられりゃ崩せるぜ！

>https://youtu.be/8fOWpPv9Kac
強いのはわかるがあまりにも地味…！

コテ狙いで行くか…！

>そんな…手首の柔で剛を制するんだろ…？
>どうしたらいいかって近寄らなきゃいいんだから武士も基本は槍と弓ばっか使うんだよな
>剣術はなんか競技として生き残る力が強い
江戸時代は安全だから許された剣法以外の武器術は学んでも仕方なかったしね

マントで絡めとるの大道芸かと思ったら普通にかっけえな

石が飛んでくるような状況なら自分の側にも銃持ちとかいるだろ

>半身ずらして前に突っ込めば良いように見える
>手を伸ばした状態で構えると対応遅れない？
相手そのまま突っ込んでくると剣が刺さるから場所変えるか剣避ける必要ある
でこれはそれだけを見て反応できるように死ぬほど鍛える
塩試合が出来上がる

>>https://youtu.be/8fOWpPv9Kac
>強いのはわかるがあまりにも地味…！
剣道に似てるな

剣先合わせてのにらみ合いは剣道に似てるね

攻防はマントがメインじゃないか？

切れませぬ
飾りかと

>でこれはそれだけを見て反応できるように死ぬほど鍛える
>塩試合が出来上がる
卓球のカットマン対決くらい不毛！！！！

では私もこうしたらどうする？
って同じポーズ取ったらどうなんの？
フェンシングの試合みたいになるのかな？

>では私もこうしたらどうする？
>って同じポーズ取ったらどうなんの？
>フェンシングの試合みたいになるのかな？
上の動画にあるぜ
すっげぇ地味な機先の制し合いになる

姿勢は殴り合いのファイトスタイルと通じるところがあるな
肩から前に出して相手から殴れる面積を減らしてかつ攻撃範囲を前に出して牽制するんだな

マントって相手の剣に巻き付けて奪うためのものなのか！
私これボーイでみた！
学ランでやってたけど理にかなった方法なんだな

https://youtu.be/GFroPGvc5dc
マントがないともうちょっとだけアグレッシブになる

要は待ちガイルだな！

前に突き出した状態って最もリーチが長くなるポーズなわけだし
払いのけるにしろ剣をまっすぐ伸ばせないタイミングが来るからリーチで負けるし厄介そうだね
踏み込みの差で叩き潰せばいいのか？

睨み合い続けてたらそのうち腕が疲れて下がってくるんじゃないか？

戯れなれば
当て身にて

>https://youtu.be/GFroPGvc5dc
>マントがないともうちょっとだけアグレッシブになる
マントがあるだけでどれだけやりにくくなってるかがわかるな
身に着けられるものを戦闘に使えるのは便利だわな

>踏み込みの差で叩き潰せばいいのか？
突き相手には絡め取るようなパリィングで薙ぎや振り下ろしならこっちは最短最速の突きで崩すって多分パターン決まってるからやっぱりまず銃弾撃ち込むべきだと思う

>睨み合い続けてたらそのうち腕が疲れて下がってくるんじゃないか？
当然こっちも重たい剣持ってるからスタミナ勝負は大前提だ

相手より長い剣を持てば有利！

>正眼の構えとなにがちがいますのん
一番の違いは片手半身で被弾面積減らしてリーチ伸ばしてる点

普通に攻めたら普通に手玉に取られるぜ！

この状況になったらスペイン有利なんだから
この状況にならないように対峙する必要がある

闘牛とかってマントさばきを鍛える過程で発展したエクストリーム訓練なんだぜ
ってなにも調べていない出まかせを思いついた

基本的に防御有利だしフットワークの上手さで相手に疲労を押し付けて攻めを強制する泥臭い戦いになりそう

RPGでこういう構えの剣士いるけど理にかなってたのか

現代で廃れた理由がフェンシングではこういう広い場所で円の動きするのが禁止で直線で戦うからだった
スペイン剣術ありのフェンシングも見てみたいな

カッコいいだけじゃなくてマントも武器なんだな…

体力制ならともかく一撃が即決定打になる剣での試合ならそりゃ強いだろうなとは思う

両手持ちして剣を弾き飛ばしちまえばその隙になん

相手の対応が回り込むか真っ向から切り込むかの2択にしぼり込めるからひたすらそこの訓練だけするから練度が高くて強いってのはシンプルでいいな

実際これを確実に破るなら肉を切らせて〜が一番合理的な気はする

闘牛士のポーズかこれ

>実際これを確実に破るなら肉を切らせて〜が一番合理的な気はする
自分が死んでもあいつを殺して相討ちになればOKな状況を作るのが勝利の鍵か

カウンター待ち戦法

石や砂やともすればナイフみたいな飛び道具もマントあるなら最小限の動きで防げるな
こういうマントって旅用の雨風防げる丈夫で厚い布地だろうし

居合で対抗

剣道でも延々カウンター狙いの相手と対戦するとまあまあ塩気強くなる

薩摩とバトルしたら実際闘牛みたいな感じになるのか

>居合で対抗
居合って戦闘体制に素早く移るための技術であって腰ダメで相手と向かいあってる時点で半分負けてるだろ

>現代で廃れた理由がフェンシングではこういう広い場所で円の動きするのが禁止で直線で戦うからだった
>スペイン剣術ありのフェンシングも見てみたいな
現代フェンシングはフランス剣術ベースだからな
スペイン剣術は最初からBANだ

睨み合ってる最中の腕の疲労が半端なさそう

マントが思ったより攻防一体！

ジャンプすればよくない？

>fu5662674.jpg
>強すぎて禁じられた西洋剣術
三銃士の人たちとかこんな感じなのかな

>ジャンプすればよくない？
ここは幕末じゃないのでその対策はいらない

こんな体勢からの突きって威力でるの

普通の剣一本だとしんどいどころか無理ゲーに思える
こちらも盾持つとか槍みたいなリーチあるのとか斧みたいな受けられない威力あるやつ使わないと死にそう

>こんな体勢からの突きって威力でるの
だから突き専用の細長い剣使うんだろう
ちょっとした力でもズブズブ身体の奥まで入っていくやつを

剣が軽そうだから太刀で払えばよさそうだけど対策されてんだろうなぁ

両方同じポーズだったらどうなるの？

>両方同じポーズだったらどうなるの？
体力とフットワーク勝負

もしかしてマタドールの動きってこっから来てる？

>こんな体勢からの突きって威力でるの
人間殺すのに破壊力はいりませぬ

剣をこんな持ち方できるってすごい筋力だ

盾を使うか…

もしかして剣術って真面目に調べたら面白いのか？

最初から一人一殺でタマ奪ったるわー突撃してくる相手には効かなさそうに見えるけどそんなことはないんだろうな

>最初から一人一殺でタマ奪ったるわー突撃してくる相手には効かなさそうに見えるけどそんなことはないんだろうな
日本の剣法もそうだけど戦争のための技術ではないだろ
その上でこれは突撃なんか1番簡単に捌けるように見える

>こんな体勢からの突きって威力でるの
三寸切り込めば人は死ぬのだ

向こうの決闘は相手に一滴でも血を流させた方の勝ちなんじゃなかったっけ
刺し殺せなくてもケガさせれば十分

なによりカッコいい！

まじかっけえ

シュピン！

シグルイのレイピアオナニーの人はあっさり虎に捕獲されていたのに…

⤴ここで半身になって避ける

盾を押し付けて視界を奪ってから短い槍で刺す！

>⤴ここで半身になって避ける
←相手の勢いを利用するので刺すのに力は不要

剣道の達人とやったらどっちが有利なんだろう

>>居合で対抗
>居合って戦闘体制に素早く移るための技術であって腰ダメで相手と向かいあってる時点で半分負けてるだろ
若先生は居合の曲者に正眼の構えで相対して20分睨み合って無駄に体力を消耗させられてたな
レイピアは軽いんだろうか

考え方は現代剣道における上段に対しての平青眼と一緒だな
アレも左目超えて相手の小手や突き垂に届くぐらい腕伸ばしてくるくる回って照準定められないようにしながら狙っていく戦法だし

>その上でこれは突撃なんか1番簡単に捌けるように見える
達人に差し違えても良いと思われる程に恨まれてる状況を想定したって限界があるからな
素人の突撃をいなせそうなら差し違え対策も十分だよな

ガン待ちスタイルなのに腕伸ばして切先を相手に向け続けるのすごく疲れそう
剣が細くて軽いんだろうか

決闘はそんなんじゃないけど日本の甲冑には対抗できるのかしら？

>盾を押し付けて視界を奪ってから短い槍で刺す！
槍使えるなら普通の槍でよくない…？

間合い外から分銅鎖で攻めたい

>盾を押し付けて視界を奪ってから短い槍で刺す！
盲人なのに明るい部屋あてがわれてそう

正眼に構えてにじり寄って小手打ちでイナフじゃね？
小手打ちに反応できるレベルの技術差ないと必勝だろ

>ガン待ちスタイルなのに腕伸ばして切先を相手に向け続けるのすごく疲れそう
>剣が細くて軽いんだろうか
刺突剣は手元ほど重みがくるように重心が調整されていて小さな動きで大きく動かせるとかなんとか

>ガン待ちスタイルなのに腕伸ばして切先を相手に向け続けるのすごく疲れそう
>剣が細くて軽いんだろうか
重心位置が人差し指部分にあって指を支点にして手首で柄を押さえることで水平にするのに力が要らない仕組みになっている

剣術バトルみたいなのがロシアでやってたけど日本剣術は弱い寄りだったな
やっぱ他国の他流剣術と戦わないと洗練されないのかな

ランスチャージには勝てまいオリャー

>正眼に構えてにじり寄って小手打ちでイナフじゃね？
リーチの都合で正眼の小手打ちの射程圏内に入る前にグサリじゃない？

やはり火炎瓶か…？

ブラッティスピンやってよ！

>剣術バトルみたいなのがロシアでやってたけど日本剣術は弱い寄りだったな
>やっぱ他国の他流剣術と戦わないと洗練されないのかな
どの剣術持ち出したかは知らないけどそもそも現代剣道は学生向けの体操スポーツとして作られたやつ
じゃあ古流ならってなるけど古流は古流で娯楽とか教養の部類だから弱くてもまぁ…って感じ

>決闘はそんなんじゃないけど日本の甲冑には対抗できるのかしら？
>剣術バトルみたいなのがロシアでやってたけど日本剣術は弱い寄りだったな
>やっぱ他国の他流剣術と戦わないと洗練されないのかな
て言うか日本の剣法って殺し合いの技術じゃないし

相手より長い剣を持つっていう結構身も蓋もない対策もあるんだけどクソ長いレイピアは扱うのがそれだけ難しいし日常的にそんな長物持ち歩くのも馬鹿らしいので日常的に決闘をする人には向かない

>>正眼に構えてにじり寄って小手打ちでイナフじゃね？
>リーチの都合で正眼の小手打ちの射程圏内に入る前にグサリじゃない？
結局個人の技量がものを言うのでは

HellishQuartでもスペイン剣術あるよね

レイピアって鍔が手首覆うくらいにゴツイイメージあったけど
あれはガードだけじゃなくて重心バランスのためでもあったんかね
スレ画のイラストだとフツーの鍔だが

>>正眼に構えてにじり寄って小手打ちでイナフじゃね？
>リーチの都合で正眼の小手打ちの射程圏内に入る前にグサリじゃない？
間合い詰めたら刺されるだけじゃん

こういう相手には自分から寝っ転がればいいんでしょ
刃牙でみた

対峙の時点で相手の上をある程度取れるのつえーな…

レイピアを相手の顔先に置いてるから
小手撃ちのために踏み込んだら顔が串刺しになって死〜

>>剣術バトルみたいなのがロシアでやってたけど日本剣術は弱い寄りだったな
>>やっぱ他国の他流剣術と戦わないと洗練されないのかな
>どの剣術持ち出したかは知らないけどそもそも現代剣道は学生向けの体操スポーツとして作られたやつ
>じゃあ古流ならってなるけど古流は古流で娯楽とか教養の部類だから弱くてもまぁ…って感じ
HEMAって奴だな
日本側は剣道じゃなくて剣術

ちなみに歴史的にはスペイン剣術はパリングダガーや小盾を前に構えた古典的構えに対するカウンターとして生まれた
長剣を前に構えることでリーチ的有利を生み出すのが最初の目的だった

俺なんか何も握ってない片腕を水平にし続けるだけで多分根を上げる
5分持たないと思う
剣士はやっぱすげーや

>>正眼に構えてにじり寄って小手打ちでイナフじゃね？
>リーチの都合で正眼の小手打ちの射程圏内に入る前にグサリじゃない？
その場合後ろ足を蹴って体を開いて肘を伸ばして手首を捻りを解いて一直線に伸ばしてくるだろ？
正眼なら相手の突きがこっちの体に届く前に小手打ちが先に入ると思うんだよね
相手はこっちの小手を迎撃できないのが相性差の理由だし

相手が踏み込めないように添えるだけ
だから対槍術に対する対策が必要になる
スペイン剣術何とかしたいなら槍で刺すか投石しろ

>その場合後ろ足を蹴って体を開いて肘を伸ばして手首を捻りを解いて一直線に伸ばしてくるだろ？
>正眼なら相手の突きがこっちの体に届く前に小手打ちが先に入ると思うんだよね
>相手はこっちの小手を迎撃できないのが相性差の理由だし
踏み込み突きとかスペイン剣術が一番カウンター得意な技だぞ

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

今ならそれこそAIでシュミレートできそうだな...
Gladio Moriは座っててね

日本も中国も都市戦はあまり考慮してないので槍術のほうが発展した
発展しすぎて禁止されやすかった

>その場合後ろ足を蹴って体を開いて肘を伸ばして手首を捻りを解いて一直線に伸ばしてくるだろ？
>正眼なら相手の突きがこっちの体に届く前に小手打ちが先に入ると思うんだよね
>相手はこっちの小手を迎撃できないのが相性差の理由だし
西洋刀剣は切れ味あんまだから突きの勢い殺しきれないかと…

>>>正眼に構えてにじり寄って小手打ちでイナフじゃね？
>>リーチの都合で正眼の小手打ちの射程圏内に入る前にグサリじゃない？
>その場合後ろ足を蹴って体を開いて肘を伸ばして手首を捻りを解いて一直線に伸ばしてくるだろ？
>正眼なら相手の突きがこっちの体に届く前に小手打ちが先に入ると思うんだよね
>相手はこっちの小手を迎撃できないのが相性差の理由だし
スペイン剣術はカウンター剣術だから
＞正眼なら相手の突きがこっちの体に届く前
って書いてるけど積極的に突いてこない
サークリングステップで円運動してそれに合わせて正対しつつ相手の突きに反応して小手撃ち出来るよなら
そもそも実力で勝ってる

要は相手の選択肢を超狭めてから自分は相手の取れる選択肢の対策法だけ鍛える塩剣術だからね
見応えをかなぐり捨てて勝つ方法だけ取ったやつ

>西洋刀剣は切れ味あんまだから突きの勢い殺しきれないかと…
現代でもこれ思ってる人いるんだ…

剣心がやってた

相手が詰めて来るなら顔や胸に刺すぞ
相手が詰めてこないならクルクルまわって隙を伺うぞ
相手が剣を払ってくるなら重心が手首にあるから手首を返して切り返しを相手より先に素早く出来るぞ！
みたいな塩剣術なので剣道とは相性が悪い

切れ味の差はあるかもしれないけど切れるから刃物っていうんだ
決闘だっていうのに切れないもんぶら下げてくるバカはいないんだ

もしかして構えって自分が動きやすいとかよりも相手の行動を誘導することの方が重要なの？

カウンターに特化してんならわけわかんない武器で初見殺しするのがいいのかな

相手が都合良く動く想定な素人の考えた攻略法
虚無としか言いようがない

>カウンターに特化してんならわけわかんない武器で初見殺しするのがいいのかな
なのでソードブレイカーとかが生まれた

剣より槍のほうが強い
なら剣で槍の動きをすればいいじゃん

時代も文化も違うのに行きつくところは一緒なんだね
学生剣道もだいたい遠間を取り続けて出端か返し技（あとは間合い潰してからの引き技）狙いだし
これにボクシングみたいなフットワーク足せば大体いまの流行りの学生剣道になる

レイピアエアプだから先が尖ってるだけの超デカい針みたいなイメージだった 横から触っても切れるのかな？
いや日本刀もエアプだけど

スペイン剣術習いたいけど道場とかあんのかな

>もしかして構えって自分が動きやすいとかよりも相手の行動を誘導することの方が重要なの？
ポケモンでもこっちがほのおタイプなら相手は水技撃ってくるだろうからそれ読んでくさに交代するか…みたいなのあるじゃん
そういう感じ

>レイピアエアプだから先が尖ってるだけの超デカい針みたいなイメージだった 横から触っても切れるのかな？
>いや日本刀もエアプだけど
そういうのもある
三銃士が持ってたようなのはそういうタイプ

>レイピアエアプだから先が尖ってるだけの超デカい針みたいなイメージだった 横から触っても切れるのかな？
>いや日本刀もエアプだけど
レイピアで豚肉のブロック切ってる外人がyoutubeでいくらでもいるので
横から払ってきれないなら豚以上の強度を持ってる人間になる
人間か？それ

>決闘だっていうのに切れないもんぶら下げてくるバカはいないんだ
急に巌流島に櫂の木刀持ってた武蔵を馬鹿するじゃん

剣が滑るような防具があれば…

条件付きRTAの話してるときany%の話しても仕方ないだろ

>>決闘だっていうのに切れないもんぶら下げてくるバカはいないんだ
>急に巌流島に櫂の木刀持ってた武蔵を馬鹿するじゃん
武蔵は筋肉があった
筋肉は全てを解決する

ググって見るとかっけえなレイピア...日本刀とはまた違った美がある
一振り和室に置いとこうかな

>レイピアエアプだから先が尖ってるだけの超デカい針みたいなイメージだった 横から触っても切れるのかな？
フェンシングでも刺突しか有効とされないルール(フルーレ)もあるけどこれは刃を落とした練習剣がモチーフの竹刀剣道みたいなもので
実戦用の西洋剣は全部斬れる刃ついてるよ

まだぶっとい金棒で剣をひしゃげさせれば勝ちって言ってる方が小手より現実的な気がする
筋肉が全て

>剣が滑るような防具があれば…
フルプレートアーマーはレイピアが通らないぞ！
高いぞ！

>>西洋刀剣は切れ味あんまだから突きの勢い殺しきれないかと…
>現代でもこれ思ってる人いるんだ…
いや使ってる道具の差異で技術発展してるからマントも防御用に使えるわけで…
あくまで日本刀と比べた場合って前提だぞ

実際思いっきりぶっ叩く薩摩は有効なのでは？

>剣が滑るような防具があれば…
えっ！？決闘で一部の隙もないフルプレートアーマーを！？

お互いに防御力ゼロなら強そうだけどどうなのこれは
相手がアーマーきてたら半身で片手もちの刺剣は通用しないんじゃない？

スペイン剣術はフェンシングみたいに体を開いて突いて来ない
相手の顔面に剣を添え続ける

>切れ味の差はあるかもしれないけど切れるから刃物っていうんだ
>決闘だっていうのに切れないもんぶら下げてくるバカはいないんだ
だれもまったく切れないとは言ってないのに勝手に脳内で言葉組み換えるのやめて

>虎眼先生でもちょっと苦戦したし
シグルイのレイピアって両刃なのになぜか切れなくなってる謎仕様じゃん

男なら拳一つで勝負ですわよ！

>>>西洋刀剣は切れ味あんまだから突きの勢い殺しきれないかと…
>>現代でもこれ思ってる人いるんだ…
>いや使ってる道具の差異で技術発展してるからマントも防御用に使えるわけで…
>あくまで日本刀と比べた場合って前提だぞ
エアプ…

>相手がアーマーきてたら半身で片手もちの刺剣は通用しないんじゃない？
半端な鎧なら隙間を貫くのは刺突剣の得意とするところだし
決闘のためにフルプレートアーマー着込んでくるやつはいない

ヨーロッパにはハルバード道場とかあるのかな
そんで学生たちが帰り道に「おまえ裏ハルバ流に入門したの？」「オレ表ハルバ」みたいな会話してて欲しい

>実際思いっきりぶっ叩く薩摩は有効なのでは？
薩摩は割といろいろ剣法あるからさ…

余りにも隙だらけや…

日本刀だってマントで包めば相手より強い力で押すか引かないと切れねぇよ

刀だってマントで絡め取れるよ

>>>>西洋刀剣は切れ味あんまだから突きの勢い殺しきれないかと…
>>>現代でもこれ思ってる人いるんだ…
>>いや使ってる道具の差異で技術発展してるからマントも防御用に使えるわけで…
>>あくまで日本刀と比べた場合って前提だぞ
>エアプ…
いやお前がエアプだろ…

ちなみにこの最強スペイン剣術は廃れた
フェンシングのルールだと使えないから

俺はレイピアエアプだし日本刀エアプだしなんならマントエアプだ

>ちなみにこの最強スペイン剣術は廃れた
>フェンシングのルールだと使えないから
サークリングが出来ねぇから畜生！

まさか切れ味でマントによる払いや絡めをどうにかできると思ってんのか？

>日本刀だってマントで包めば相手より強い力で押すか引かないと切れねぇよ
刀が触れた瞬間に切れるから
日本刀の切れ味は最強

いやエアプじゃないの何者だよ

>日本刀だってマントで包めば相手より強い力で押すか引かないと切れねぇよ
勢いついた日本刀は無理
振りかぶり殺せる間合いなら可能だけど

真剣じゃできないと揶揄される言われる切り落としと巻き落としの出番か？でも手元重心の剣だと利かなそうだな

脇で挟んで動けなくすればいける

>>日本刀だってマントで包めば相手より強い力で押すか引かないと切れねぇよ
>勢いついた日本刀は無理
どの程度の勢いか知らないけど振りかぶって落としたのが無理って話ならレイピアも一緒

そもそも切れ味なんて日本刀の中ですらピンキリだっての

>刀が触れた瞬間に切れるから
>日本刀の切れ味は最強
こういう剣術の話はビーム日本刀はおろか超振動日本刀も作れない時代の想定で話すモノだろ

動画のスペイン剣術のマントで絡めとるのも
フォロースルーに合わせて取ってるのに
なんで都合のよい解釈するのか分かんねぇんだわ

>どの程度の勢いか知らないけど振りかぶって落としたのが無理って話ならレイピアも一緒
エアプすぎる…

>>>決闘だっていうのに切れないもんぶら下げてくるバカはいないんだ
>>急に巌流島に櫂の木刀持ってた武蔵を馬鹿するじゃん
>武蔵は筋肉があった
>筋肉は全てを解決する
剣豪が重くて硬い木の棒で人の頭をガンガン叩いたら普通死ぬよね

>いやエアプじゃないの何者だよ
幕末ガチプだけどガトリングが最強だったでござる

>動画のスペイン剣術のマントで絡めとるのも
>フォロースルーに合わせて取ってるのに
>なんで都合のよい解釈するのか分かんねぇんだわ
日本刀のほうが強いことを認められないのか？哀れだな

>>日本刀だってマントで包めば相手より強い力で押すか引かないと切れねぇよ
>勢いついた日本刀は無理
>振りかぶり殺せる間合いなら可能だけど
振りかぶってる状態だとビームが刃の全体を覆ってるから全てを切断するんだよね

>動画のスペイン剣術のマントで絡めとるのも
>フォロースルーに合わせて取ってるのに
>なんで都合のよい解釈するのか分かんねぇんだわ
動画は真剣じゃないよ〜

話の通じないバカのフリしてまぜっ返すの楽しいか？

>話の通じないバカのフリしてまぜっ返すの楽しいか？
論破されたバカがこういうこと言い出すのめっちゃ楽しい〜！！！

やっぱり投網と三又槍が最強だよ

>話の通じないバカのフリしてまぜっ返すの楽しいか？
おっ惨めだねえ
シグルイ読んでれば刀が上位互換だとわかるはずなのにケチつけるからだぞ

この構えするの滅茶苦茶疲れるので
こっちは居合の構えしてたら有利になるよ

当然だが手首でしっかり剣を支えられる人間でなければ使いこなせないよ

>この構えするの滅茶苦茶疲れるので
>こっちは居合の構えしてたら有利になるよ
なぜ居合？

論破て

>この構えするの滅茶苦茶疲れるので
>こっちは居合の構えしてたら有利になるよ
逆に言うと居合くらい割り切った体力温存策掛けてないと持久戦で勝ちにくいよ

結論として筋肉最強？

(拳銃を構えるエリオ・グレイシー)

>論破て
論破論破論破っぱ
ギャハハ

>>この構えするの滅茶苦茶疲れるので
>>こっちは居合の構えしてたら有利になるよ
>なぜ居合？
一番構えに体力使わない型だから

平均的な刀よりレイピアのほうが重いし長いからリーチ差つらそう

>>この構えするの滅茶苦茶疲れるので
>>こっちは居合の構えしてたら有利になるよ
>逆に言うと居合くらい割り切った体力温存策掛けてないと持久戦で勝ちにくいよ
同じ筋肉なら正眼で待ちすれば分があるのでは？

>結論として筋肉最強？
まあどんな武術でも強いやつは皆鍛えてるからそこは大前提だけどね

>動画は真剣じゃないよ〜
切れ味云々の問題ではないって話してるのに…

>切れ味云々の問題ではないって話してるのに…
得物の切れ味で戦術変わるから違くない？

結局使い手のスペック次第って意味ならまあ筋肉最強でいいんじゃない？

切れ味で立ち回り変わるだろ
普通に考えて

>得物の切れ味で戦術変わるから違くない？
今はマントによる防御という戦術の話してるはずだが