二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759368252052.jpg-(152926 B)
152926 B25/10/02(木)10:24:12No.1358882736+ 12:46頃消えます
画力は下がることないってほんと?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/02(木)10:24:58No.1358882879そうだねx53
ベテラン漫画家見てみろ
225/10/02(木)10:26:01No.1358883059そうだねx54
体力の低下や老眼などで普通に落ちる
325/10/02(木)10:26:31No.1358883136+
専門ってどんなことすんだろう
425/10/02(木)10:26:42No.1358883160そうだねx4
勉強サボってたら手癖で描くことが増えてアレ?ってなること増えるぞ
525/10/02(木)10:26:47No.1358883173そうだねx3
下がることはないけど性癖か絵柄がひん曲がるのは知ってる
625/10/02(木)10:26:56No.1358883206そうだねx1
作家は年取ると曲線引くのが苦手になるのかな?ってうっすら感じる
725/10/02(木)10:27:25No.1358883294+
休んだらどんどん下手になるって言ってた漫画家はいた
825/10/02(木)10:28:33No.1358883506そうだねx8
メンタル病んじゃってド下手になってるプロ漫画家もいたしな
925/10/02(木)10:28:46No.1358883533+
連載してたら絵が上手くなっていくとプロが言ってたが同人時代より下手になっていった例を見たことがあるので人によるんじゃない
1025/10/02(木)10:28:57No.1358883564そうだねx1
龍継は猿先生ですら線がヘロヘロになってる時があるってのが一番きつかった
1125/10/02(木)10:29:11No.1358883598+
重版出来でやってたけど腰が曲がって前屈みになった結果顔の作画が歪むのは確かにありそう…ってなった
あとこれは画力とは別問題だけどデフォルメ重ねて頭身小さくなる人もいるよね…
1225/10/02(木)10:29:34No.1358883641+
板垣…
1325/10/02(木)10:29:53No.1358883696+
前にラノベの挿絵の人がどんどん絵がヤバくなっていって最終的に死んだみたいな話あったなぁ
1425/10/02(木)10:30:05No.1358883722+
>連載してたら絵が上手くなっていくとプロが言ってたが同人時代より下手になっていった例を見たことがあるので人によるんじゃない
響の人とかかな…週刊連載は時間なくなるからそりゃ同人時代よりも難しいよなって
1525/10/02(木)10:31:39No.1358883928+
ずっと同じ出力速度で描き続けてたら同じ速度内でなら健康なうちは上手くはなるんじゃないか?
絵柄が古いまま取り残されたりはあるかも
1625/10/02(木)10:31:53No.1358883966そうだねx7
字の練習しろよ
1725/10/02(木)10:32:27No.1358884052+
上手い下手は好みもあるゆえ…
1825/10/02(木)10:32:28No.1358884055+
字きったね
1925/10/02(木)10:32:50No.1358884111そうだねx1
スレ画自称おばちゃんだから多分30半ば〜40歳くらいで若い人向けに言ってる感じの画像なんじゃないかこれ
おばあちゃんになってからはまだ体験したことないからなんも言えないだろうし
2025/10/02(木)10:33:26 ID:Mr.K7B3MNo.1358884204+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
2125/10/02(木)10:33:49No.1358884249+
メンタルの調子で普通に下手になることあるからちょっとよくわかんない
2225/10/02(木)10:34:35No.1358884362+
深層心理でこれくらいかければいいかってラインが人それぞれにあって
そこで絵の上手さが止まる感覚あるな
その次に別に絵とか上手くなくてもいいなって思い出すと下手になってく
2325/10/02(木)10:35:06No.1358884460+
まあ変な癖がついちゃうとか心身やっちゃって…みたいなのがなければそうそう下がる物でもなかろうが…
2425/10/02(木)10:35:28No.1358884521+
富樫でも腰やって全盛期よりかんたんな絵になってるからなぁ…
2525/10/02(木)10:35:49No.1358884561+
70過ぎた後の松本零士はかなりヤバかった
2625/10/02(木)10:35:58No.1358884590+
俺も他人から見たら全然上達してないんだろうなあ…
2725/10/02(木)10:36:31 ID:Mr.K7B3MNo.1358884662+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
2825/10/02(木)10:37:33No.1358884812+
5年描かなかったら描けなくなった
また頑張るよ一から
2925/10/02(木)10:37:59No.1358884865そうだねx1
犬夜叉見たら顕著だと思う
らんまからずっとサンデー読んでなくて
少し前読む機会あってohてなったもの
3025/10/02(木)10:38:20No.1358884916+
>スレ画自称おばちゃんだから多分30半ば〜40歳くらいで若い人向けに言ってる感じの画像なんじゃないかこれ
なら絵柄古くなるとか以外は趣味の絵なんかはツール使いこなすのが上手くなるし上がり調子かもなあ
線もまだ綺麗に引けるだろうし
3125/10/02(木)10:38:39No.1358884987+
積極的な活動はしないにしてもこの手の人は合間合間の落書きとかはちょいちょいやってそうではある
3225/10/02(木)10:39:02No.1358885051+
自分の場合お休み明けの所で小学生レベルまで退化してた
もとに戻るまで1年くらいかかった
3325/10/02(木)10:39:21No.1358885103そうだねx2
>字の練習しろよ
ふと思ったけど手書き文字も全盛期より下手くそになるんだよね
3425/10/02(木)10:40:24No.1358885286そうだねx1
文字を書くって高度な事ではあるからな…練習しないとマジ上達しないしサボると下手になる…
3525/10/02(木)10:40:52No.1358885375+
まず描かないと手の細かい制御ができなくなってるんだよね
旅館とかに泊まってすごい久しぶりに自分の住所とか手書きするとへろへろになってることあるじゃん
あの状態
3625/10/02(木)10:41:31No.1358885483+
絵心は伸び続けるかもしれないが筋肉肉体は劣化するぞ!
3725/10/02(木)10:42:04No.1358885565そうだねx1
ノウハウが死ぬタイプの作業と死なないタイプの作業って何が違うのだろう
競技者レベルを求めないならウィンタースポーツとか半年空いても平気なのに
3825/10/02(木)10:42:08No.1358885580+
目も肩も腰も悪くなるし集中力も続かなくなるんだぜ人間ってやつは…
3925/10/02(木)10:43:38No.1358885823+
>メンタル病んじゃってド下手になってるプロ漫画家もいたしな
強制猥褻受けて以降肉感的な絵が描けなくなった人とかいたよね…
4025/10/02(木)10:43:50No.1358885865+
絵を描くってのはテスト勉強と運動が合わさったようなもので
手の動きの制御と知識のアウトプットが必要だからやらずにいると忘れるし衰える
4125/10/02(木)10:43:53No.1358885875+
まず絵を描くのって脳みそを使ってやる高度な演算処理なんで
脳みそが鈍ると普通に下手になるよ
4225/10/02(木)10:44:37No.1358885979+
まあ細かい部分は置いとくとして続けて続けて〜だけは諸手を挙げて同意する
4325/10/02(木)10:44:38No.1358885985そうだねx3
文字でも絵でもやりすぎると腱鞘炎とかになるしね…
人間の手はこういう風に使うようにできてないのでは?
4425/10/02(木)10:45:09No.1358886062+
手抜きを覚えたのか描き続けてるのに絵が雑になってる人とか稀によく見る
4525/10/02(木)10:45:13No.1358886076+
週刊連載で早く描くことに特化しすぎていった結果
絵が崩れてしまう事ある
4625/10/02(木)10:45:30No.1358886120+
>文字でも絵でもやりすぎると腱鞘炎とかになるしね…
>人間の手はこういう風に使うようにできてないのでは?
というか労働も含めて特定のことだけをやるように設計されてない
4725/10/02(木)10:46:49No.1358886307+
本当に偏見だけど字が下手な人って大体絵上手くなさそう
4825/10/02(木)10:47:27No.1358886423+
>手抜きを覚えたのか描き続けてるのに絵が雑になってる人とか稀によく見る
これは単純な最近の気づきだし良い悪いではないが
ラフいタッチで表現できてるものってクリエイターは高く評価したりするけど
絵を描かない人ほどきっちり描かれたもののほうがその部分を強く評価すると感じる
4925/10/02(木)10:48:09No.1358886542そうだねx8
>本当に偏見だけど字が下手な人って大体絵上手くなさそう
それは本当に偏見だぜ
5025/10/02(木)10:48:12No.1358886550+
日ペンで美文字ラーニングしてもいつか衰えちゃうのか…
5125/10/02(木)10:48:56No.1358886701そうだねx3
>本当に偏見だけど字が下手な人って大体絵上手くなさそう
アニメの絵コンテみたことあるなら絶対そんな感想はでない
5225/10/02(木)10:49:09No.1358886750+
画力は下がらなくても認知は下がる
5325/10/02(木)10:50:02No.1358886880+
伝えるつもりで丁寧に書いてる字と走り書き殴り書きは別だから…
5425/10/02(木)10:50:04No.1358886887+
文字を絵として描くならある程度上手く描けるけど
文字を文字として書くと下手くそだな自分は
5525/10/02(木)10:51:05No.1358887055+
硬筆より筆書きだと衰えにくそうなイメージある
5625/10/02(木)10:52:31No.1358887308そうだねx4
漫画家の生原稿とか見ても吹き出しの中の台詞の文字下手だなー!とか割とあるからな
画のレベルとの差でびっくりする
5725/10/02(木)10:54:15No.1358887629そうだねx1
そらまあ芸人が普段からああいう喋り方するか?的な
脳内でスイッチ切り替えてる
5825/10/02(木)10:54:59No.1358887753そうだねx1
年取るとちゃんと作品もつまんなくなるぞ
5925/10/02(木)10:55:30No.1358887863+
saitomがエロ漫画1回描いた時描き文字めちゃくちゃ下手くそだったの思い出した
6025/10/02(木)10:55:59No.1358887950そうだねx1
>メンタル病んじゃってド下手になってるプロ漫画家もいたしな
メンタル病むと視覚聴覚等の認知機能や平衡感覚狂うの理不尽だと思ってる
6125/10/02(木)10:56:42No.1358888056+
加齢で失われる気力や集中力は馬鹿にできん
6225/10/02(木)10:57:01 ID:Mr.K7B3MNo.1358888110+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
6325/10/02(木)10:57:10No.1358888132+
急に下手になったら病気疑った方がいいで実際に大病だったパターンすら数例あるからな
6425/10/02(木)10:57:16No.1358888151+
>加齢で失われる気力や集中力は馬鹿にできん
30代になって明らかに集中力おちてつらい
多分これ次は40代でさらにかんじるんだろうな…
6525/10/02(木)10:57:28No.1358888184そうだねx1
もちろん長期連載で画力が上がるも多いけど
逆にこれどんどん下手になってない?って人も割と見るんだよな…
6625/10/02(木)10:58:22No.1358888324+
>もちろん長期連載で画力が上がるも多いけど
>逆にこれどんどん下手になってない?って人も割と見るんだよな…
モチベーション低下や作家個人の最適化とかはあるんだろうね…
6725/10/02(木)10:59:43No.1358888518+
スレ画の人の絵が見たい
6825/10/02(木)10:59:50No.1358888537+
ブランク空けた続編は悲惨なことになってることも多いぞ
6925/10/02(木)11:00:20No.1358888615+
どんどん描き慣れた線になってるのに絵そのものは下手になる漫画あるある…
7025/10/02(木)11:00:24No.1358888624+
上でもレスあるけど「このくらいでいいだろ」って思うと絵が上達しなくなるよね
7125/10/02(木)11:00:25No.1358888625+
描くのに慣れて次第にかんたん絵になってくのが下手になったと思うかは見る人次第なとこがある
7225/10/02(木)11:00:25No.1358888626+
週刊だと量産出来るように絵柄変えないと無理だろうしなぁ…
7325/10/02(木)11:00:33No.1358888644+
下手とは違うけど初期は実写的な作画で後にデフォルメ強くなる人いるよね
その逆も
7425/10/02(木)11:02:01No.1358888864+
>どんどん描き慣れた線になってるのに絵そのものは下手になる漫画あるある…
生産性を高めようとするとどんどん手癖で歪んでくのは気をつけてても止めるのが難しいのだ
7525/10/02(木)11:02:12No.1358888904+
長期連載で下手になるもいっぱいあるけど
そもそもうまいと思ってた人が作者じゃなくてチーフアシの人の絵でその人が独立したから
ってパターンが一番救いが無いと思う
江川達也(アシ藤島康介)とか
7625/10/02(木)11:02:35No.1358888970+
>ブランク空けた続編は悲惨なことになってることも多いぞ
絵の技量はそのままでも連載し続ける体力落ちてると色々大変だろうし…
7725/10/02(木)11:03:13No.1358889076+
一度覚えたら忘れないと言われた自転車の技能ですら日々劣化していく
7825/10/02(木)11:03:47No.1358889152そうだねx1
作家見てると精神状態落ちると画力も落ちるような…
7925/10/02(木)11:04:55No.1358889334そうだねx2
この人のこの場合はそうだったってだけだから…
8025/10/02(木)11:05:00No.1358889347+
>作家見てると精神状態落ちると画力も落ちるような…
逆にメンタル病んでる状態の作風がウケた作家も数知れずだからなんとも言えない
作家自身の幸せに繋がっているかは別だけどね…
8125/10/02(木)11:05:13No.1358889379+
柴崎すげえんじゃないか?
8225/10/02(木)11:05:34No.1358889422+
>>作家見てると精神状態落ちると画力も落ちるような…
>逆にメンタル病んでる状態の作風がウケた作家も数知れずだからなんとも言えない
>作家自身の幸せに繋がっているかは別だけどね…
つげくらいしか思い当たらない
8325/10/02(木)11:05:55No.1358889467+
>つげくらいしか思い当たらない
白土三平とかは
8425/10/02(木)11:06:02No.1358889499+
脳勃起はどういう理屈でなっちゃうんだろう
描き始めの初心者よりベテランの方がやらかすよね
8525/10/02(木)11:06:03No.1358889507そうだねx1
まあ一度上がった画力は一定水準より下がることはそうそうないんじゃないかな
あんまブランク長いと業界全体の上手さと表現の流行を追えてないことが重なって相対的に当時より下手なポジションになってしまったみたいなことはあると思う
8625/10/02(木)11:06:06No.1358889514+
あと山田花子
8725/10/02(木)11:06:29No.1358889577+
江川は絵上手いけど事情が事情だからどうにもなんないよ
アシ0でやらにゃならんし
8825/10/02(木)11:06:31No.1358889587そうだねx1
ねこぢるとか…?
8925/10/02(木)11:06:44 ID:Mr.K7B3MNo.1358889614そうだねx1
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
9025/10/02(木)11:07:18No.1358889701+
>白土三平とかは
メンタルやって崩れてるかな?
意図的に絵柄変えてるだけじゃない?
9125/10/02(木)11:07:41No.1358889754そうだねx2
10年はアレだけど数カ月ぐらいなら描いてない時期に頭の中で情報が整理されて
久しぶりに描いたら前よりスラスラ描けるなんてこともあるにはある
9225/10/02(木)11:07:43No.1358889759+
メンタル病んでウケた作家というとゴッホも?
9325/10/02(木)11:08:18No.1358889859+
手癖で書き始めてバランス崩れ出すのは下手になり始めてる感じなんだろうか
9425/10/02(木)11:08:31No.1358889893+
>脳勃起はどういう理屈でなっちゃうんだろう
>描き始めの初心者よりベテランの方がやらかすよね
ベテラン相手だと周りの人が絵について指摘しづらいからね…
9525/10/02(木)11:08:34No.1358889903+
荻野先生は絵柄に体がついていかないから変えたって言ってたな
9625/10/02(木)11:08:37No.1358889915+
>脳勃起はどういう理屈でなっちゃうんだろう
>描き始めの初心者よりベテランの方がやらかすよね
理屈はわからんが俺も一時期脳勃起気味になってた事はあった
あれ描いてる時は見返して確認してもそんなおかしく感じないんだよな…俺の場合身内から最近大分脳勃起してない?って言われて一か月描くのも見るのも辞めてから見直したらうお…ギンギン…ってなって引き返せたが
9725/10/02(木)11:08:52No.1358889968+
下がらないのはわかる
若い頃に学んだパースが基本忘れてない
9825/10/02(木)11:09:04No.1358889992そうだねx1
>メンタルやって崩れてるかな?
>意図的に絵柄変えてるだけじゃない?
忍者武芸帳の後半とかそうかなって思ったの
9925/10/02(木)11:09:06No.1358890000+
連載とかで下手になるってよりは連載に間に合わせるように描ける技術に変化してったって感じなんだと思う
まあその結果質とかは下がるかもなんだが
10025/10/02(木)11:09:29No.1358890073+
第一話は気合い入れてるのか女の子可愛かったのに続くにつれて絵が適当になって全然可愛くなくなっていくと残念な気持ちになる
10125/10/02(木)11:11:27No.1358890405+
年取って漫画家の絵が下手になるのは体力的に書き込みが辛くなるからだとは聞いた
10225/10/02(木)11:12:46No.1358890626そうだねx3
意外と筋肉必要なので長く描いてないとか衰えとかで線が安定しなくなったりはする
10325/10/02(木)11:13:34No.1358890801+
ロトの紋章の獣人作画の担当をアシやってた伊藤勢が描いてたから
伊藤勢がアシに入らなくなって獣人出なくなったとは聞いた
10425/10/02(木)11:13:54No.1358890873+
40だけどまだ成長を実感する
大変だよね
10525/10/02(木)11:14:43No.1358891027そうだねx5
    1759371283876.png-(15617 B)
15617 B
自分は最近ここのくせに困ってる
10625/10/02(木)11:14:45No.1358891031+
アシスタントはアシスタントでも
連載途切れてる間に入ってる漫画家アシスタントと
プロアシスタントと普通のアシスタントがあるから…
10725/10/02(木)11:14:58No.1358891066+
筆圧強い系の外連味ある画風の人は継続して描けば描くほど腱鞘炎との戦いになってたりする
10825/10/02(木)11:17:37No.1358891523+
>自分は最近ここのくせに困ってる
自分もこれ最近なってるな…
意識して気をつけるようにしてからだいぶ良くなったと思うけど最初この癖が出始めた時どこが悪いのか分からないけどなんか違うってめちゃくちゃ違和感あったのに気付けなくて歯がゆかった
10925/10/02(木)11:18:19No.1358891642+
脳勃起まではいかないけど髪のボリュームがちょっとこれやべえな…ってくらい盛っちゃってる事が増えてきた
自分で何かおかしいなと思って修正出来るからまだいいんだろうが…
11025/10/02(木)11:19:09No.1358891774+
>ベテラン相手だと周りの人が絵について指摘しづらいからね…
むしろ誉めそやされて引けなくなる
11125/10/02(木)11:20:03No.1358891922+
>自分は最近ここのくせに困ってる
最近流行りの後頭部大きいのは立体としてはリアルじゃないんだよな…
俺も3Dポーザー使ってると後頭部が流行りの絵柄より後頭部が薄く見えるなと思ってる
11225/10/02(木)11:21:08No.1358892120+
髪のボリュームが多いと実際幼く見えて可愛いからな…
ちょっとのバランスでこれ頭蓋骨が伸びてんじゃんになるから怖い
11325/10/02(木)11:21:40No.1358892213そうだねx1
目の大きさと離れ具合のバランスいまだにしくじりがちだわ
漫画描いてるけどコマによって頭身や顔付きが変わるのはもう諦めた
11425/10/02(木)11:21:55No.1358892245そうだねx1
絵のうまさのスケール感が怪しいから話半分にもならない
11525/10/02(木)11:21:59No.1358892256+
髪のボリュームのあるキャラだとなんとなく誤魔化せちゃうんだよね
ベリショ描こうぜベリショ
11625/10/02(木)11:22:33No.1358892386+
>ベリショ描こうぜベリショ
可愛くないじゃんベリショ
11725/10/02(木)11:23:09No.1358892520+
画力って定義ありそうで人によって違うからかなりふわふわな基準だからな…
11825/10/02(木)11:23:13No.1358892537そうだねx3
…すぞ
11925/10/02(木)11:23:22No.1358892566+
>目の大きさと離れ具合のバランスいまだにしくじりがちだわ
これ本当難しい…
というか長く向き合ってると正解がどんどん分からなくなってく気がするから可愛く描けてるかいちいち人に確認したくなる
12025/10/02(木)11:23:47No.1358892641+
サボってると塗とか影の工程とかあれ・・・ここどうやってたっけ・・って結構陥る 残してた過去のレイヤー見て思い出すこともあれば失伝したりもするわ
12125/10/02(木)11:23:50No.1358892652+
絵描いてる場合じゃないと当然絵は下手になる
12225/10/02(木)11:24:07No.1358892688+
2021年画力の絶頂期だったけど4年かけてうんちと化したよ
本質的には画力じゃなくて力を出し切るやる気と体力の問題かもしれんが
成果物のクオリティは明らかに下がった
12325/10/02(木)11:24:16No.1358892712+
メートル原器みたいに自分用の絵柄テンプレートを保存しておいてそれと比較しなさる
12425/10/02(木)11:24:54No.1358892815+
去年からお絵描き始めたけど俺は一切理論がなくて感覚で描いてるから自分でさえ絵柄の再現も制御も出来ない
頭…はこのくらいの形な気がする…これだと後頭部が薄すぎる…気がする…けど…たぶん…みたいに書いてる
本当は美術解剖学とか真面目に理論を学ぶべきなんだろうけど…
12525/10/02(木)11:25:57No.1358893019そうだねx1
30後半になってたまに見るひたすら円を描く練習から始めたけどこの時点で結構楽しい
12625/10/02(木)11:26:09No.1358893063そうだねx3
俺絵うまくなってる!って外部にすら触れ回ってんるの見るとすげぇなって思う
12725/10/02(木)11:26:28No.1358893122そうだねx2
モチベは大事
仕事でもなければ極論いくらでも妥協できちゃうから…
12825/10/02(木)11:27:23No.1358893315そうだねx2
    1759372043680.png-(17427 B)
17427 B
左みたいに描くべきなんだろうなーと思いつつ
右をやる
12925/10/02(木)11:27:26No.1358893323+
プロでさえポーザーとか資料とか使ってるので再現性がないならとにかくお手本を見ながら描こう
13025/10/02(木)11:27:41No.1358893359そうだねx1
>俺絵うまくなってる!って外部にすら触れ回ってんるの見るとすげぇなって思う
単純に上手くなったと思った喜びを誰かと分かち合いたかったんじゃない?
13125/10/02(木)11:28:24No.1358893492+
下手になる上手くなるの前に描くのに使う時間の変化があるだろうから
13225/10/02(木)11:28:25No.1358893498+
専門学校って軽んじられがちだけどたぶんちゃんと美術的なベースみたいなのは築かれてたんじゃねえかなあ…ってスレ画を見て思う
イラストとかの?専門学校がどれくらいのことやるかは分からんけど成果ゼロってことはないでしょ
13325/10/02(木)11:28:27No.1358893502+
>2021年画力の絶頂期だったけど4年かけてうんちと化したよ
>本質的には画力じゃなくて力を出し切るやる気と体力の問題かもしれんが
>成果物のクオリティは明らかに下がった
なんでうんちになったの
13425/10/02(木)11:28:48No.1358893571そうだねx1
そもそも好きだった絵を描くことが楽しく無くなって来ちゃった…
13525/10/02(木)11:28:49No.1358893577そうだねx1
>忍者武芸帳の後半とかそうかなって思ったの
あの時代のやつは原稿紛失してて後年チーフアシの人だかが印刷されたもの見ながら復元したとかじゃなかったっけ
13625/10/02(木)11:29:42No.1358893735+
>専門学校って軽んじられがちだけどたぶんちゃんと美術的なベースみたいなのは築かれてたんじゃねえかなあ…ってスレ画を見て思う
>イラストとかの?専門学校がどれくらいのことやるかは分からんけど成果ゼロってことはないでしょ
専門なんて精々2年程度だからそれこそ基礎を作ってる段階だからな
13725/10/02(木)11:30:34No.1358893892そうだねx3
    1759372234216.png-(63695 B)
63695 B
>30後半になってたまに見るひたすら円を描く練習から始めたけどこの時点で結構楽しい
丸練習はいいよね
心があらわれる
13825/10/02(木)11:31:08No.1358893999そうだねx1
>丸練習はいいよね
>心があらわれる
これは美味しそうなサルミアッキですね
13925/10/02(木)11:31:09No.1358894003そうだねx5
何か凄い怖い奴かと思った…
14025/10/02(木)11:31:28No.1358894070そうだねx1
>1759372234216.png
催眠術みてぇだ…
14125/10/02(木)11:31:50No.1358894137+
自分の中でこう描けばよかったのか!って整理できた部分は下手にならないと思う
なんとなく真似てるだけだとポロリと剥がれる
14225/10/02(木)11:32:54No.1358894333+
>専門学校って軽んじられがちだけどたぶんちゃんと美術的なベースみたいなのは築かれてたんじゃねえかなあ…ってスレ画を見て思う
>イラストとかの?専門学校がどれくらいのことやるかは分からんけど成果ゼロってことはないでしょ
課題を自分で意識しないと得るものはほとんどないぞ
だからまあ自己申告のグラフはあんま信用しないだいたい今風の仕上げの話だろうなくらいに思っとく
14325/10/02(木)11:32:56No.1358894338+
継続してやらないと筋トレみたいに徐々に落ちる
ブランクからの復帰はゼロからの初心者より早いって感じ
14425/10/02(木)11:33:30No.1358894429そうだねx1
>なんでうんちになったの
単に絵を描く大きな動機が無くなったから力も入らなくなった
以前は一週間で6人入れた構図とか塗りきってたけど
今はもうバストアップのラフで力尽きるマン
14525/10/02(木)11:35:06No.1358894746そうだねx2
既に描けるものしか描けないやつはものすごい勢いで下手になっていくので
SNSで流行追ってキャラや画風変えていくと上達するというのは結構本当だと思う
14625/10/02(木)11:35:08No.1358894753+
一定の水準以下に落ちることはないってだけで余裕で下がるよ
14725/10/02(木)11:35:09No.1358894761+
連載漫画に関しては作者本人よりもアシスタントの質による影響のほうが大きい場合もある
14825/10/02(木)11:36:56No.1358895088+
>既に描けるものしか描けないやつはものすごい勢いで下手になっていくので
>SNSで流行追ってキャラや画風変えていくと上達するというのは結構本当だと思う
イナゴは正解だった…?
14925/10/02(木)11:37:00No.1358895098+
見てみなさい車田正美や鳥山明を
指が完全にぶっ壊れて曲げられなくなって絵がへたくそになったり精神がぶっ壊れてペンを持つと体が拒否反応を起こすようになって絵が下手になったり色々あるわ
15025/10/02(木)11:38:42No.1358895433そうだねx1
>既に描けるものしか描けないやつはものすごい勢いで下手になっていくので
>SNSで流行追ってキャラや画風変えていくと上達するというのは結構本当だと思う
それずっとやってると自分の画風が無い人になるから
それでも良いなら続ければ良いけどそうなりたくないなら長く続けない方がいい
15125/10/02(木)11:38:54No.1358895459そうだねx1
描けるものしか描かないのもSNSに出す用の絵だけなら速く出力するためにアリな戦略だけどこの手が使えるのは仕事絵で本気の出力してる人に限ると思う
仕事だと手抜けないし描いたことないものも必然的に描かされるので画力は上がる
SNS用くらいしか描かないのに描けるものだけ描いてると確実に下手になる
15225/10/02(木)11:39:42No.1358895624+
画力というか久しぶりに描いたら自分の絵柄がめちゃくちゃ古臭くてびっくりした
古い新しいの判別はできるのにそれを絵柄に適用して矯正するの難しいね…
15325/10/02(木)11:39:58No.1358895680そうだねx2
>自分の画風が無い人になるから
これを自虐する人たまにいるけど
器用にやってても大抵は癖がにじみ出てるから安心してほしい…と思う
隠そうと思ってにじみ出るものが個性なのだ
15425/10/02(木)11:40:25No.1358895785そうだねx1
流行り物が手を出すのにちょうどいいってだけで普段と違う絵を描くならなんでもええよ
15525/10/02(木)11:41:07No.1358895913そうだねx2
>それずっとやってると自分の画風が無い人になるから
「自分の画風」だと思いこんでいるものが単なる粗でしかない人も多いので…
上達する前の個性なんか逆に邪魔まである
15625/10/02(木)11:41:24No.1358895964+
俺が好きだった作家は自分の柄で流行りのもの書いてたから俺もその真似してる
15725/10/02(木)11:41:56No.1358896074そうだねx1
>上達する前の個性なんか逆に邪魔まである
って思ってるのが素人
15825/10/02(木)11:42:02No.1358896096+
漫画家なんかは締め切りに追われて描き方を試行錯誤する余裕もないから長年描いてるのに全然上手くならんって人も多いよな
15925/10/02(木)11:42:16No.1358896143+
ぶっちゃけ普通にお絵かきしてる人と漫画家ってトレーニーとボディビルダーくらいの差があると思うぞ…
16025/10/02(木)11:42:25No.1358896169そうだねx1
漫画家は手抜きをしなきゃいけない職業だからな
16125/10/02(木)11:42:45No.1358896224そうだねx1
>それずっとやってると自分の画風が無い人になるから
>それでも良いなら続ければ良いけどそうなりたくないなら長く続けない方がいい
流行りの要素取り入れたり画風変えようとしても大体自分の癖というか絵柄ってのは嫌でも滲み出てくるので自分の画風が無い人になんてそうそうならないよ
あと自分の画風を大切しにようとしてる心掛けは絵の上達の妨げになってることの方が多い
16225/10/02(木)11:43:12No.1358896327+
>漫画家は手抜きをしなきゃいけない職業だからな
手を抜くか月刊にするか休載するかみたいな選択肢
16325/10/02(木)11:43:18No.1358896368+
>って思ってるのが素人
ど素人の日曜画家を大絶賛しまくって褒め称えるパーティまで開いたピカソとかいるからなぁ
16425/10/02(木)11:43:25No.1358896404+
>「自分の画風」だと思いこんでいるものが単なる粗でしかない人も多いので…
>上達する前の個性なんか逆に邪魔まである
でも難しいところよそれ
他人から見て粗だろうと愛着がエンジンになるならそれでいいとも思う
商業主義でもなければね
16525/10/02(木)11:44:15No.1358896584+
ていうかネット上の画力が二次元絵の画力に寄り過ぎというか
体系的な美術のそれとかなり違う気がする
16625/10/02(木)11:44:23No.1358896621+
そもそも絵自体に絶対的基準がないから個性と粗の違いなんて誰にもわからん 
16725/10/02(木)11:44:25No.1358896629そうだねx2
読む方からの意見だけど腱鞘炎になるくらいなら休んでほしいんだよな
16825/10/02(木)11:44:30No.1358896642+
むしろ逆で商業主義では売れる絵が正義なんであって上手い絵なんてものの存在自体には価値なんてないのだから商業主義に則ればこそ癖のある他と差別化できる絵が大事ということになるのでは
16925/10/02(木)11:44:59No.1358896737+
>ていうかネット上の画力が二次元絵の画力に寄り過ぎというか
>体系的な美術のそれとかなり違う気がする
みんな根本的に現実的に描きたいわけではないからかなり文脈変わるよね
17025/10/02(木)11:45:49No.1358896895そうだねx2
何を思って何を目指して絵を描くの?による
リビドー全開で描きたいやつにお前の絵は未熟でその癖は邪魔でしかないよなんて言ってもしょうがねぇだろうよ
17125/10/02(木)11:46:22No.1358896983+
ちゃんと絵の勉強すりゃ上手くなるよ
漫画ならパース取れてる人マジで最近少ないわ
17225/10/02(木)11:46:46No.1358897052+
上達=流行りの絵柄に近づくってわけでもないからな…
どこを目指すか決められないならとりあえず流行追えばいいとは思うけど
17325/10/02(木)11:46:55No.1358897085そうだねx2
>これを自虐する人たまにいるけど
>器用にやってても大抵は癖がにじみ出てるから安心してほしい…と思う
>隠そうと思ってにじみ出るものが個性なのだ
さいとうなおきの受け売りみたいなこの理論だけど
流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
17425/10/02(木)11:47:06No.1358897123+
>ていうかネット上の画力が二次元絵の画力に寄り過ぎというか
>体系的な美術のそれとかなり違う気がする
二頭身三頭身でもなきゃディフォルメなんてテクスチャ処理みたいなもんやぞ
17525/10/02(木)11:47:21No.1358897184+
鬼滅が大暮維人作画ならうれだというと別の話だよな
17625/10/02(木)11:48:06No.1358897325そうだねx3
この話題アカンかったら消してくれたらいいんだけど
生成AIが最大公約数的な絵をガンガン出してるし
逆に開き直って描きたいやり方で描こうって気になったな
そもそも粗と粗じゃない良さの違いなんか定量化できないでしょってのもあるし
17725/10/02(木)11:48:16No.1358897362そうだねx3
自分の絵柄の個性大事にしたいって言ってる人大体癖強すぎるし個性に執着し過ぎて全然上手くなってないことの方が多い印象がある
どこ目指してるかにもよるけど人に好かれようとするなら自分視点で癖抜きすぎかなってくらいが丁度いい個性だと思う
17825/10/02(木)11:48:32No.1358897425そうだねx3
アニメ的な絵でちゃんとパース取れてる人の方が少ないから古典美術的な視点で言うとみんな独特な癖のある下手くそだからな
17925/10/02(木)11:48:41No.1358897464+
>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
それは見る側の好みの問題でしか無いからな
18025/10/02(木)11:48:49No.1358897500そうだねx1
>さいとうなおきの受け売りみたいなこの理論だけど
>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
それは絵の個性と別の問題じゃねえかな…
18125/10/02(木)11:49:14No.1358897605+
そもそもキャラクターの絵を描くことに偏重しすぎて変な体系化してると思う…
18225/10/02(木)11:49:20No.1358897626+
>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
相手の意見をインフルエンサーに被せたりするところから
だいぶ認知が歪んでいるような気がする…
18325/10/02(木)11:49:20No.1358897628+
>アニメ的な絵でちゃんとパース取れてる人の方が少ないから古典美術的な視点で言うとみんな独特な癖のある下手くそだからな
そもそもちゃんとやると可愛くなくなったりするしな…
18425/10/02(木)11:50:10No.1358897790+
>アニメ的な絵でちゃんとパース取れてる人の方が少ないから古典美術的な視点で言うとみんな独特な癖のある下手くそだからな
独特な癖のある人の真似事をずっと続けてんのがイラストレーターだよな
18525/10/02(木)11:50:14No.1358897814+
>そもそもキャラクターの絵を描くことに偏重しすぎて変な体系化してると思う…
まあラーメン屋みたいなもんだよ萌え絵って
18625/10/02(木)11:50:16No.1358897828+
>>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
>相手の意見をインフルエンサーに被せたりするところから
>だいぶ認知が歪んでいるような気がする…
いいや歪んでない
俺の認識は正しい
18725/10/02(木)11:50:32No.1358897880+
キュビズム!!!
18825/10/02(木)11:50:42No.1358897915+
性癖の変化でも変わるし難しいね
18925/10/02(木)11:50:45No.1358897922+
>いいや歪んでない
>俺の認識は正しい
なんで俺のレスになりすましてんのお前?
19025/10/02(木)11:50:56No.1358897966そうだねx2
>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
実際それでフォロワー減ったり数字取れなくなったならともかくそうじゃないなら別に良いのでは
お前がskebとかめっちゃリクエストしてたなら向こうからしても痛いだろうけど
19125/10/02(木)11:51:03No.1358897999+
>この話題アカンかったら消してくれたらいいんだけど
>生成AIが最大公約数的な絵をガンガン出してるし
>逆に開き直って描きたいやり方で描こうって気になったな
他所の掲示板じゃないんだからその程度の意見いちいち消さないだろ…
19225/10/02(木)11:51:06No.1358898012そうだねx2
乳首や乳輪がメチャクチャデカいのは絵柄なのか性癖なのか
19325/10/02(木)11:51:09No.1358898026そうだねx6
「絵が上手い」の一言にいろんな意味をこめすぎなだけ!
19425/10/02(木)11:51:41No.1358898117そうだねx2
>自分の絵柄の個性大事にしたいって言ってる人大体癖強すぎるし
まずここが仮説に対して都合のいいサンプルしか見てないと思うんだよな
絵柄の個性を大事にしたい人なんて明言しないだけで相当数いるだろうし
19525/10/02(木)11:52:02No.1358898192+
>キュビズム!!!
実際ピカソは自分を含めた下手に技術学んだ面白みのないやつの絵よりヘタクソの味のある癖が全開に出た絵こそ至高!って思想だからな
19625/10/02(木)11:52:28No.1358898295そうだねx1
>乳首や乳輪がメチャクチャデカいのは絵柄なのか性癖なのか
おっぱいデッカく描きすぎるのも粗なのかという話になる罠
19725/10/02(木)11:52:43No.1358898352+
>乳首や乳輪がメチャクチャデカいのは絵柄なのか性癖なのか
ほぼほぼ性癖でしょ
19825/10/02(木)11:52:47No.1358898368そうだねx3
>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
そのつまんねー絵が刺さる人もいるだろうしもう人それぞれとしか言いようがないんだよな
19925/10/02(木)11:53:01No.1358898431そうだねx1
>おっぱいデッカく描きすぎるのも粗なのかという話になる罠
まあだいたい物理的には破綻してるからな…
20025/10/02(木)11:53:16No.1358898497そうだねx4
でもみんな劣化〇〇から発展したところはあるし…
20125/10/02(木)11:53:30No.1358898564+
エロ業界だけで言っても武田弘光とかみさくらなんこつなんて当時としては性癖がですぎだろうって評価だったのにいつの間にか一般性癖になってるからな
20225/10/02(木)11:53:38No.1358898601+
>おっぱいデッカく描きすぎるのも粗なのかという話になる罠
つられて体形が把握できなくなってるなら当然粗
20325/10/02(木)11:54:00No.1358898693+
でも俺20歳の時より38歳の今の方が画力上だよ
20歳の時はド下手くそで漫画家なんて無理だったけど今年連載掴めたし
20425/10/02(木)11:54:03No.1358898699+
パースちゃんと勉強しないとなあと思いつつ適当に描いてしまっている…
20525/10/02(木)11:54:07No.1358898715+
>実際ピカソは自分を含めた下手に技術学んだ面白みのないやつの絵よりヘタクソの味のある癖が全開に出た絵こそ至高!って思想だからな
晩年子供の落書きみたいな絵を描けることを喜んでたのとか面白いよね
20625/10/02(木)11:54:09No.1358898727そうだねx1
>でもみんな劣化〇〇から発展したところはあるし…
模倣から自分らしくGOは大事
20725/10/02(木)11:54:17No.1358898761そうだねx3
まずフォロワーとか収入で言うと絵の上手さの前にプロデュースの上手さになるし
20825/10/02(木)11:54:49No.1358898907+
>エロ業界だけで言っても武田弘光とかみさくらなんこつなんて当時としては性癖がですぎだろうって評価だったのにいつの間にか一般性癖になってるからな
弘光は抑えたじゃないですか
長乳首
20925/10/02(木)11:54:53No.1358898918+
いい絵とは人の心を打つ絵ですよ
21025/10/02(木)11:54:55No.1358898933+
>>流行りにのってつまんねー絵描くようになって興味なくなった絵描き普通にいるから俺は否定する
>そのつまんねー絵が刺さる人もいるだろうしもう人それぞれとしか言いようがないんだよな
いいや万人共通の認識だ
21125/10/02(木)11:55:32No.1358899127+
>エロ業界だけで言っても武田弘光とかみさくらなんこつなんて当時としては性癖がですぎだろうって評価だったのにいつの間にか一般性癖になってるからな
アヘ顔やふたなりが逆だった時代があると言う事実
21225/10/02(木)11:55:56No.1358899218+
>>おっぱいデッカく描きすぎるのも粗なのかという話になる罠
>つられて体形が把握できなくなってるなら当然粗
デッカすぎるおっぱいにリアルな身体を合わせても馴染まないから
結果的には崩れた立体のほうが見映えするケースもあるんだ
むずかしい罠
21325/10/02(木)11:56:04No.1358899249+
>何を思って何を目指して絵を描くの?による
>リビドー全開で描きたいやつにお前の絵は未熟でその癖は邪魔でしかないよなんて言ってもしょうがねぇだろうよ
どうかな…
絵についてはより良いものが表現したいなら絶対に理論の比重が高まっていくものだし
頭の中にあるイメージを形にすると言っても実際は明確な画像より印象に近いだろうし印象を操作するには理論がなきゃ無理
21425/10/02(木)11:56:05No.1358899255+
>いい絵とは人の心を打つ絵ですよ
技巧の上手さと感覚的に良いと思うのはイコールではないからね
21525/10/02(木)11:56:11No.1358899280そうだねx2
誰かの真似から入ってある程度ウケる要素とかを分かった上で自分らしくやろうとするのと初めから自分の癖全開だと全然話は違うと思う
21625/10/02(木)11:56:51No.1358899427そうだねx3
結局自分が好きな絵描く人をフォローしろしか言えなくなるなこれ!
21725/10/02(木)11:57:01No.1358899468そうだねx1
反論が出てくる時点で万人共通ではないな…
21825/10/02(木)11:57:47No.1358899642+
>結局自分が好きな絵描く人をフォローしろしか言えなくなるなこれ!
実際そうだからね
万人の感性を否定できないからこそ芸術の優劣に金が使われるようになったわけで
21925/10/02(木)11:57:48No.1358899649+
明らかに俺よりうまい人より俺の方が反応よかったりすると
別に画力はイコール魅力ではないよなと痛感したりはする
この人もっと人気になってくれ…!ってRPする
22025/10/02(木)11:58:07No.1358899721+
画力だけで戦う自信がなくて漫画描くようになったけど
漫画描いてると画力上がるね
22125/10/02(木)11:58:23No.1358899792+
俺が好きな絵柄がてんでバラバラなせいでうまく模倣できないんですけお!
22225/10/02(木)11:58:46No.1358899882+
X出身のバズり漫画家が商業連載デビューした後3回打ち切りになってとんでもなくド下手くそになったのは見た
フォロワー数十万いても売れなかったというギャップによる精神的な物なのかな
22325/10/02(木)11:59:14No.1358899999+
>どうかな…
>絵についてはより良いものが表現したいなら絶対に理論の比重が高まっていくものだし
>頭の中にあるイメージを形にすると言っても実際は明確な画像より印象に近いだろうし印象を操作するには理論がなきゃ無理
根幹が印象でしかないならよっぽど答えが一般的に正しいとされる理論と一致してる可能性は下がるのでは?
22425/10/02(木)11:59:44No.1358900103+
>俺が好きな絵柄がてんでバラバラなせいでうまく模倣できないんですけお!
自分もそのままひたすら練習した結果4パターンぐらいの指向性があって
気分でそれらをミックスするみたいなスタイルになった
たまに技術じゃなくて気分をコントロールできなくて困るときある
同じキャラだしBパターンの顔で描かにゃいかんけど飽きたからDで描きてぇ〜〜的な
22525/10/02(木)11:59:53No.1358900135+
>X出身のバズり漫画家が商業連載デビューした後3回打ち切りになってとんでもなくド下手くそになったのは見た
>フォロワー数十万いても売れなかったというギャップによる精神的な物なのかな
メで見るなら楽しいが金を払うほどではない…みたいな?
22625/10/02(木)12:00:03No.1358900186+
>俺が好きな絵柄がてんでバラバラなせいでうまく模倣できないんですけお!
好きな絵柄のいいとこ取りは最初は難易度高すぎるから好きな作家の中で一番真似しやすそうな人だけ選んで模倣してみるのがいいと思うよ
22725/10/02(木)12:01:06No.1358900436+
>画力だけで戦う自信がなくて漫画描くようになったけど
>漫画描いてると画力上がるね
表現しなきゃいけないものが増えるからかな
22825/10/02(木)12:02:32No.1358900759+
>X出身のバズり漫画家が商業連載デビューした後3回打ち切りになってとんでもなくド下手くそになったのは見た
>フォロワー数十万いても売れなかったというギャップによる精神的な物なのかな
自分が描いてないもの=描けないものを意識して描こうとして理論たてなおしになったんじゃない
22925/10/02(木)12:02:47No.1358900829そうだねx1
漫画描くと背景から逃げられないなと痛感する
つらい
23025/10/02(木)12:04:12No.1358901149+
古典美術の世界も体系化された理論のあるものが流行る→それらをぶっ壊す新しい概念が流行る→それらが理論・体系化されていく→それをぶっ壊す新しい…
がループしてるからね
23125/10/02(木)12:04:13No.1358901151そうだねx1
AIで荒れた時に思ったのはメンタルはモロ絵に影響するなって
23225/10/02(木)12:04:44No.1358901270+
>AIで荒れた時に思ったのはメンタルはモロ絵に影響するなって
そらどこまで集中できるか・頑張れるかでクオリティが明確に変わるからね
23325/10/02(木)12:04:52No.1358901313+
現代美術も俺が理解できないだけでこれを好きっていう人が集まって価値になったんだろうしな
23425/10/02(木)12:05:12No.1358901377+
>>おっぱいデッカく描きすぎるのも粗なのかという話になる罠
>つられて体形が把握できなくなってるなら当然粗
でもファンはそれを望んでいる
23525/10/02(木)12:05:58No.1358901572+
みんな意識高くて正しい体系意識した結果プロレスラーみたいなデカパイが増えてきた現代
別に悪いとは思わないが
23625/10/02(木)12:06:09No.1358901625+
正面顔かいてると
俺は左右同じ輪郭すら描けないのか…!?と絶望する
これは書けたかな?って左右反転したらまた絶望する
23725/10/02(木)12:06:12No.1358901635+
上手ければ良いってものじゃないのが難しい
線がズタズタでもバズってる人間は山程いるし
上手くても閑古鳥の人間もザラにいる
23825/10/02(木)12:07:11No.1358901878+
なんか昨今のロリ描くと色々ね…みたいな空気からみんなおっぱいばっかしか描かない流れあんま好きじゃない
多分俺な天邪鬼なのもある
23925/10/02(木)12:07:24No.1358901938+
>正面顔かいてると
>俺は左右同じ輪郭すら描けないのか…!?と絶望する
>これは書けたかな?って左右反転したらまた絶望する
本来人の顔は完全な左右対称じゃないから割り切っていけ
24025/10/02(木)12:07:36No.1358901991+
>正面顔かいてると
>俺は左右同じ輪郭すら描けないのか…!?と絶望する
>これは書けたかな?って左右反転したらまた絶望する
人間の手は左右対称ではないからな…
24125/10/02(木)12:07:38No.1358901998+
ここ数年アシスタントの数減らしたのかなとか加齢もあるしなとは思ってたけど
この前の出張読み切りのこち亀は他で連載してる秋本治作品より崩れまくってたよ
24225/10/02(木)12:08:17No.1358902155そうだねx1
左右対称の難しいところはちゃんと左右対称に描いたらそれはそれで違和感があるところ
24325/10/02(木)12:08:18No.1358902160+
>上手ければ良いってものじゃないのが難しい
みんな大好きな可愛さって上手さとあんまりベン図被ってないからな
24425/10/02(木)12:08:19No.1358902162+
でも対照ツールで描いた正面顔って怖くて微妙だよ
24525/10/02(木)12:08:22No.1358902179そうだねx2
>つられて体形が把握できなくなってるなら当然粗
そのほうが売れてるなら粗じゃないよ
24625/10/02(木)12:08:45No.1358902281そうだねx1
>なんか昨今のロリ描くと色々ね…みたいな空気からみんなおっぱいばっかしか描かない流れあんま好きじゃない
>多分俺な天邪鬼なのもある
それは単純に技術の進歩で絵描きが増えた結果でかいほうがいいって大衆的な感性がそのまま移動してきただけなのでは
24725/10/02(木)12:09:28No.1358902510+
そもそも昔も結局ボインが強かったよ
24825/10/02(木)12:09:31No.1358902523+
>江川達也(アシ藤島康介)とか
そっちに関しては江川も元は上手かったけど加齢とメンタルが崩れてなパターンだと思うよ
24925/10/02(木)12:09:31No.1358902524+
>正面顔かいてると
>俺は左右同じ輪郭すら描けないのか…!?と絶望する
>これは書けたかな?って左右反転したらまた絶望する
60秒クロッキーとかで正面顔ひたすら模写してると安定して描けるようになるよまじで
顔って身体よりはシンプルだから実は反復練習むいてるんだよな
25025/10/02(木)12:09:53No.1358902627+
現実で完全な正面顔を見る機会って多分存在しないから物理的に正しくても違和感が出そう
25125/10/02(木)12:09:54No.1358902633+
>上手ければ良いってものじゃないのが難しい
>線がズタズタでもバズってる人間は山程いるし
>上手くても閑古鳥の人間もザラにいる
しかし大抵の絵師は「なんで私より下手なあいつが伸びてんの」と思ってしまう生き物なのである
絵がつまらないからという理由でしかないんだけどね
25225/10/02(木)12:10:11No.1358902702そうだねx1
>それは単純に技術の進歩で絵描きが増えた結果でかいほうがいいって大衆的な感性がそのまま移動してきただけなのでは
ロリ作家がね
ロリ描かなくなってるの
25325/10/02(木)12:10:32No.1358902793+
>正面顔かいてると
>俺は左右同じ輪郭すら描けないのか…!?と絶望する
>これは書けたかな?って左右反転したらまた絶望する
極端な例でクレしんとか普通に左右非対称で魅力があるんだから必要以上に拘る必要は無い
25425/10/02(木)12:10:33No.1358902806+
>でも対照ツールで描いた正面顔って怖くて微妙だよ
だから片側を描いて反転コピーしたやつを多少トレスしながら手で描くと丁度よくなる
25525/10/02(木)12:10:43No.1358902861+
>根幹が印象でしかないならよっぽど答えが一般的に正しいとされる理論と一致してる可能性は下がるのでは?
おっぱいを目立たせたいとかエッチなライティングで雰囲気を出したいとかそういう求める印象ってのはモロに構図や色彩理論の上に成り立ってるものだから
それを覆すようなものが理論を学ばず作れる大天才なら話は別だけど
25625/10/02(木)12:10:59No.1358902920+
脳内の絵と出力できる絵は変わっちゃうんだよね残念なことに…
線がゆらゆらしてたり
25725/10/02(木)12:11:06No.1358902949+
昔は若かったのでアシスタント少なくても背景とか細かいとこの効果や処理も自分でフォロー出来てたけど
歳くって締切に間に合わせようとすると自分は重要な部分しか書けなくなったから背景が寂しくなるとか
青年誌月刊誌だと割とあるあるよね
25825/10/02(木)12:11:58No.1358903169+
>しかし大抵の絵師は「なんで私より下手なあいつが伸びてんの」と思ってしまう生き物なのである
実は絵描きに必要なサブ科目って論理学と哲学だと思うんだよな…
25925/10/02(木)12:12:24No.1358903282+
でも思うんだけど
アーティストにとって天邪鬼って切り離せない感情だと思うの
26025/10/02(木)12:13:35No.1358903624+
永井豪はどんどん硬い絵になってたけどロボ描くのは相変わらずカッコイイや
26125/10/02(木)12:13:49No.1358903701+
>でも思うんだけど
>アーティストにとって天邪鬼って切り離せない感情だと思うの
芸術家的な観点ならそうかもしれないけど別に芸術家気質ってほとでもない人が大半じゃないかな
26225/10/02(木)12:14:24No.1358903861+
猿先生とかも流石に衰え感じる
26325/10/02(木)12:15:44No.1358904220+
50.60代になると老眼がきつそう
26425/10/02(木)12:15:45No.1358904227+
偏見だけどこういう論みたいなの書く人ってワナビなイメージ
26525/10/02(木)12:15:51No.1358904257そうだねx2
>アーティストにとって天邪鬼って切り離せない感情だと思うの
それはそうと言いつつそもそも天邪鬼ってなんなんだよとも思うの
逆張りしたいだけで好きでもないもん作るやつは天邪鬼だろうけど
結果的に世間とズレたとしてほんとにそれが好きだから作ってるのはむしろ純粋なんじゃねと
26625/10/02(木)12:16:14No.1358904374+
>芸術家的な観点ならそうかもしれないけど別に芸術家気質ってほとでもない人が大半じゃないかな
でも他人とはちょっと違う部分欲しいじゃん?
だからみんな個性欲しがるんだし
これって天邪鬼と近い感情でしょ
26725/10/02(木)12:16:21No.1358904420そうだねx2
下手でも可愛い絵ってかなりあるよな
整った美麗な塗りの絵ばかりだとむしろ見飽きてしまう
26825/10/02(木)12:16:52No.1358904607+
プロとか目指してなくてもワナビなのかしらね
26925/10/02(木)12:17:15No.1358904741+
>でも思うんだけど
>アーティストにとって天邪鬼って切り離せない感情だと思うの
べたなものって面白くないからね
27025/10/02(木)12:18:01No.1358904949+
>>芸術家的な観点ならそうかもしれないけど別に芸術家気質ってほとでもない人が大半じゃないかな
>でも他人とはちょっと違う部分欲しいじゃん?
>だからみんな個性欲しがるんだし
>これって天邪鬼と近い感情でしょ
天邪鬼ならみんなが欲しがるってとこに逆張りするでしょ
27125/10/02(木)12:18:04No.1358904971+
>でも他人とはちょっと違う部分欲しいじゃん?
>だからみんな個性欲しがるんだし
>これって天邪鬼と近い感情でしょ
金と名誉がほしい〜ってだけじゃなくて個性も求めてる人はそうなるか…
27225/10/02(木)12:18:09No.1358905006+
連載漫画の方は30年前のあの絵はもう見る影も無い…と感じるけど
時間かけて書いたフルカラーの一枚絵だとまだまだいけるじゃんな大御所作家とかも割といるというか
締切に追われてペン作画な環境だと厳しいみたいな人もいる
27325/10/02(木)12:18:27No.1358905091+
オタクなんか天邪鬼過ぎて逆に普通の勇者が描かれなくなって一周まわってフリーレンが新鮮になってる
27425/10/02(木)12:18:32No.1358905124+
>偏見だけどこういう論みたいなの書く人ってワナビなイメージ
秀才タイプなら体系化して一言で括らないからまあだいたいそう
27525/10/02(木)12:18:39No.1358905172そうだねx2
>下手でも可愛い絵ってかなりあるよな
>整った美麗な塗りの絵ばかりだとむしろ見飽きてしまう
かなりではないな…
下手な子が一生懸命描いたほほえましさって意味ならまあわかるけど
下手だけどかわいいと感じさせる絵が描けるのは天才
27625/10/02(木)12:18:53No.1358905245+
きれいすぎる絵だとシコれないみたいな
27725/10/02(木)12:18:58No.1358905275+
小学校の時に年賀状に何枚も描いた
バーサルナイトガンダムは覚えてしまって未だに見ないでかける
27825/10/02(木)12:18:59No.1358905282+
>締切に追われてペン作画な環境だと厳しいみたいな人もいる
というか普通はみんなそうなんじゃないかな!?
27925/10/02(木)12:19:07No.1358905324+
画力が下がることはあまりないけど画風はころころかわる
10年前と同じ画風で描ける絵描きは少ないし俺も無理
28025/10/02(木)12:19:15No.1358905354+
尾田栄一郎は目がやばいらしいけど不安になる
線雑な時が結構きになる
28125/10/02(木)12:19:40No.1358905489+
体調が悪いのかやる気がなくなったのかはしらんけど
ウィッチクラフトワークスの人は途中からかなり線が
雑になって書き込みも減ってたな
28225/10/02(木)12:20:00No.1358905582そうだねx1
見る側の判断基準も変わるしなぁ…
28325/10/02(木)12:20:07 ID:0suUEbgwNo.1358905610+
imgにウマエロスレを乱立してたシャンカーがめぶきちゃんねるを荒らすらしいぞ
なんかカードが止まってNAIでウマエロ画像が生成できなくって発狂してる模様
fu5660833.jpeg
fu5660834.jpeg
28425/10/02(木)12:20:09No.1358905618+
地味だけど小説家とかでも文章力劣化したなあ…みたいなのはあるしな…
28525/10/02(木)12:20:22No.1358905689+
ズラしは大事だからな…
28625/10/02(木)12:20:26No.1358905719+
>下手だけどかわいいと感じさせる絵が描けるのは天才
んー結構あるっちゃあるような気はするけどなぁ
あんま上手さ重視してないけどコイツ強いなって絵柄
28725/10/02(木)12:20:35No.1358905769+
自転車の乗り方みたいに久しぶりでも体が覚えてる感覚なのかな
操縦する体さえ衰えてなければ意外といけるみたいな
28825/10/02(木)12:20:50No.1358905840+
重版出来でやってたけど加齢に合わせて作画環境とか道具を変えていくってのも大事よね
指摘やアドバイスしてくれる人いないと難しいけど
28925/10/02(木)12:20:58No.1358905888そうだねx2
サンダーボルトガンダム無料で読んでたけど
急に絵が荒れだしてすぐ戻ってんだけど
作者が利き腕使えなくなって逆の腕で描きだしたと聞いてビビったわ…
凄い人だわ
29025/10/02(木)12:21:01No.1358905902+
一時期の高橋留美子がキツそうだった
29125/10/02(木)12:21:38No.1358906108+
一目見てうわっ可愛いってなったあとよく見ると可愛いけど割と下手…!ってなる絵色んなところで見かけるから天才ってほどレアでもないと思う
29225/10/02(木)12:22:13No.1358906304+
>一目見てうわっ可愛いってなったあとよく見ると可愛いけど割と下手…!ってなる絵色んなところで見かけるから天才ってほどレアでもないと思う
それは顔の描き方だけ覚えてる奴では
29325/10/02(木)12:22:41No.1358906451+
上手い人が適当に描いてるだけのパターンもあるからな…
29425/10/02(木)12:23:17No.1358906677そうだねx2
>よく見ると可愛いけど割と下手…!
失礼過ぎるだろ何様だよ
29525/10/02(木)12:23:19No.1358906687+
>それは顔の描き方だけ覚えてる奴では
全体のラインとかでもあるから別に顔に絞る感じでもないな…
29625/10/02(木)12:23:37No.1358906819そうだねx3
>>よく見ると可愛いけど割と下手…!
>失礼過ぎるだろ何様だよ
俺様の感性だけど
29725/10/02(木)12:24:09No.1358907014+
>失礼過ぎるだろ何様だよ
思うだけなら自由だろ別に!!
29825/10/02(木)12:24:17No.1358907061+
てきとーに落書きしてて
偶然味のあるかわいい絵が描けて
これだ!と別キャンバスで拡大して清書すると
なんか違う…魅力がなくなった…ってなるのもある
29925/10/02(木)12:24:18No.1358907066+
>この前の出張読み切りのこち亀は他で連載してる秋本治作品より崩れまくってたよ
時間なかったんだろうかみたいにはなってた
fu5662187.jpg
30025/10/02(木)12:24:22No.1358907092そうだねx1
基礎力ってことではまぁ下がらないでしょ
でも歳とかのコンディションは置いといて下がるというか先鋭化して意味わからんとか見辛いことにはなる
30125/10/02(木)12:24:22No.1358907093+
下手というわけではないが上手いわけではないというくらいの絵が漫画家には多いけどそういう人を嫉妬で下手だ下手だ言う作家が多い
上手くはないけど下手ではないというラインまで到達した人は普通に可愛い女の子を描ける
30225/10/02(木)12:24:25No.1358907116+
塗りは七難のうち四難くらいを誤魔化せる
30325/10/02(木)12:24:38No.1358907193そうだねx2
>>よく見ると可愛いけど割と下手…!
>失礼過ぎるだろ何様だよ
別に本人に言わない限り失礼でもなんでもなくないか?
お出ししたものは否応なく批評的な目にさらされるもんでしょ
30425/10/02(木)12:25:18No.1358907376+
変わらなくてもまわりのレベルアップが早くて埋もれるから評価されたい人だとキツイ
30525/10/02(木)12:25:37No.1358907473そうだねx1
施川ユウキとかの絵が可愛いみたいなのはある
30625/10/02(木)12:25:46No.1358907511+
あんま上手くないけどいい絵描くな〜は割とあるから俺は否定しない
30725/10/02(木)12:25:53No.1358907547+
逆に簡単そうで描いてみると
バランスが厳しいちいかわみたいな例もあるからな
30825/10/02(木)12:26:29No.1358907722そうだねx1
>別に本人に言わない限り失礼でもなんでもなくないか?
>お出ししたものは否応なく批評的な目にさらされるもんでしょ
じゃあここで作品や作家に粘着するのも本人に届くわけでもないから失礼じゃねえわな
30925/10/02(木)12:26:35No.1358907762+
>変わらなくてもまわりのレベルアップが早くて埋もれるから評価されたい人だとキツイ
正直ネットみてるとうまい人多すぎてつらい!みたいになることまあまあある
31025/10/02(木)12:26:43No.1358907797+
>>スレ画自称おばちゃんだから多分30半ば〜40歳くらいで若い人向けに言ってる感じの画像なんじゃないかこれ
>なら絵柄古くなるとか以外は趣味の絵なんかはツール使いこなすのが上手くなるし上がり調子かもなあ
>線もまだ綺麗に引けるだろうし
この世代に置きがちなことは
自分の中の正解がだいぶ古いものになって更新されてない例
本人的には現代の水準と遜色ないものに見えてしまっているが外から見ると古臭いという状態になる
好きでやってんだし周りのファンにも需要があるんだし好きにさせろやとも言えるが
そういう人がホームグラウンド以外に行った時に痛い目見ることになる
たとえば自信つけて商業仕事受けようとしたりとかね
31125/10/02(木)12:26:48No.1358907828+
デフォルメ上手い人は上手い下手とはまた違った才能を感じる
31225/10/02(木)12:27:07No.1358907938そうだねx1
>逆に簡単そうで描いてみると
>バランスが厳しいちいかわみたいな例もあるからな
なんならナガノですらちょいちょい崩れる難しいやつ
31325/10/02(木)12:27:16No.1358908004そうだねx1
三浦健太郎には当てはまるな
31425/10/02(木)12:27:39No.1358908155そうだねx1
>施川ユウキとかの絵が可愛いみたいなのはある
初期のド嬢見ると今だいぶ綺麗な絵になったと感じる
31525/10/02(木)12:27:40No.1358908159+
>じゃあここで作品や作家に粘着するのも本人に届くわけでもないから失礼じゃねえわな
公共の場で名前出した時点で遅かれ早かれ絶対に本人に届くからそれは認識が歪んでるだけ
31625/10/02(木)12:27:51No.1358908228+
鍛えるとパラメータ底上げや上限突破はできるけどデバフは防げないのだ
31725/10/02(木)12:28:20No.1358908395そうだねx3
>>じゃあここで作品や作家に粘着するのも本人に届くわけでもないから失礼じゃねえわな
>公共の場で名前出した時点で遅かれ早かれ絶対に本人に届くからそれは認識が歪んでるだけ
多分相手したらアカンタイプの人っすわ
31825/10/02(木)12:28:24No.1358908421そうだねx1
エイケンの作者は下がってると言うより癖が強くなってるって部類かな
31925/10/02(木)12:28:36No.1358908480そうだねx1
石川賢とか歳とってから凄い上手かった
中期のこってりした絵柄が好きな人も居るだろうけど
32025/10/02(木)12:29:19No.1358908706そうだねx1
元コロコロ作家がデジタル移行失敗してめっちゃ下手になってたな…下手なままちょっとセクシーな絵描いててキツかった…
32125/10/02(木)12:29:45No.1358908835+
SD絵描くの好きだけど
あんま評価もされづらいというかあなどられやすいと思う
32225/10/02(木)12:29:53No.1358908873+
表現方法として下手な絵描いてる美大卒とかもいるし上手い下手は難しい
32325/10/02(木)12:30:21No.1358909020+
ヘタな若手時代のころにあった何か言語化できない魅力みたいなのが上手くなったらかえって消え失せるパターンもいっぱい見てきた
32425/10/02(木)12:30:46No.1358909171そうだねx1
>石川賢とか歳とってから凄い上手かった
>中期のこってりした絵柄が好きな人も居るだろうけど
質感が凄いんだよね
そこにあるっていう
32525/10/02(木)12:31:17No.1358909321そうだねx1
発表する場に合う絵柄と題材ってのはあるよね
32625/10/02(木)12:31:33No.1358909416+
人に見てもらえると上手くなるのは割とそう
32725/10/02(木)12:31:39No.1358909451+
「なんだよ私描けてるじゃん(描けてない)」ほど恐ろしいものはない
32825/10/02(木)12:31:43No.1358909464+
批判は許さないってなってる創作者なんてほんの一部しかいないしな
32925/10/02(木)12:32:17No.1358909646+
>ヘタな若手時代のころにあった何か言語化できない魅力みたいなのが上手くなったらかえって消え失せるパターンもいっぱい見てきた
エロ漫画によくある奴
実際あのジャンルで長年人気ある人マジ凄いと思う…性欲落ちるもん
33025/10/02(木)12:32:51No.1358909829+
インプットしないとだんだん先鋭化したりバランス狂ったりするから難しい
33125/10/02(木)12:33:24No.1358909974+
>批判は許さないってなってる創作者なんてほんの一部しかいないしな
むしろ一部の頭のおかしいやつの批判真に受けておかしな方向に修正してしまうことがある
33225/10/02(木)12:33:44No.1358910067+
35歳から絵が上手くならないと聞いて絶望している
33325/10/02(木)12:33:54No.1358910117+
自分を下手だと思う気持ちと嫉妬は大事な成長の糧なんだよな
33425/10/02(木)12:34:02No.1358910162そうだねx1
>「なんだよ私描けてるじゃん(描けてない)」ほど恐ろしいものはない
ただそれがあったほうが良いときもある…自信無くすからな
33525/10/02(木)12:34:13No.1358910209+
アナログ専だった友人に頼まれてデジタル仕込んだけど
レイヤーが数枚並ぶだけであああああってなってたから相当大変だと思うわ
あとは性格からくるコダワリが移行に差し支えることもあるだろうな
友人にはアナログの描き味に近いブラシを勧めたけど
当人は「どうせデジタルやるならアナログ感を無くしたい」ってデフォブラシ使いながら「デジタルの線味気無さすぎだろ!」って憤るし
33625/10/02(木)12:34:30No.1358910302そうだねx2
SNSってネガティブな意見が目立つけど褒めてくれる人ちゃんといるしな…
33725/10/02(木)12:35:06No.1358910480+
基本的に批判はなくない?
スルーはされるけど
33825/10/02(木)12:35:11No.1358910507+
>35歳から絵が上手くならないと聞いて絶望している
元々のレベルが低いなら真面目にやってれば上がるよ
ソースは俺
編集に模写やらされて多少上手くなった
33925/10/02(木)12:35:34No.1358910615+
まず大事なのはより良くするところを見つける能力であって自分を下手だと思う気持ちではないからな
どんだけ自覚あっても分析ができなきゃ進歩はない
34025/10/02(木)12:35:59No.1358910723そうだねx1
>>「なんだよ私描けてるじゃん(描けてない)」ほど恐ろしいものはない
>ただそれがあったほうが良いときもある…自信無くすからな
自分の下手さは自分が気付かないといけないからな
他人からお前下手だぞと言われてもそいつの目が正しいとは限らない
今ついてるファンの目が正しいとも限らない
34125/10/02(木)12:36:13No.1358910786+
>35歳から絵が上手くならないと聞いて絶望している
40超えてから始めたが
自分でわかるぐらい上手くなったよ
まだ二年目だけど
34225/10/02(木)12:36:14No.1358910789そうだねx3
◯◯歳からはできない系はスポーツでもなきゃ例外なく全部やる気ない人の嘘だから…
34325/10/02(木)12:36:45No.1358910960+
次回は髪の塗りだけは頑張ろうとか一つずつ問題点を改善していけばいいんだよな
一度に10も100も解決しようとするとメンタルブレイクする
34425/10/02(木)12:37:10No.1358911091+
同人漫画2000Pくらい描いてようやく連載掴めたからなぁ
34525/10/02(木)12:37:12No.1358911103+
プロレベルになるってのどうしても限界あるけど素人から積み上げるのはどの年齢からでも出来るよな
34625/10/02(木)12:37:16No.1358911127そうだねx1
ゆでたまごが成長した時点で35歳ピーク説は嘘だと思う
34725/10/02(木)12:37:47No.1358911272+
>プロレベルになるってのどうしても限界あるけど素人から積み上げるのはどの年齢からでも出来るよな
プロレベルも結局年齢より才能だから何歳だからってのはあんま関係ない
遅咲きのプロもいくらでもいるし
34825/10/02(木)12:37:48No.1358911280+
>自分の下手さは自分が気付かないといけないからな
>他人からお前下手だぞと言われてもそいつの目が正しいとは限らない
>今ついてるファンの目が正しいとも限らない
正解がない問題をまことしやかに語って不安煽るだけのパターンほんとやめた方がいいと思うんだよな
無意識かもしれんが
34925/10/02(木)12:37:54No.1358911317+
fu5662237.jpeg
老化やそれに伴う作画力の低下もそうだけど
根本的に漫画としておかしな事になってて編集含めて大丈夫かこいつら…?ってなる事は稀にある
35025/10/02(木)12:38:45No.1358911569+
描かなくなったら当然ブランクは出てくるがそこまでのブランクではない気がする
35125/10/02(木)12:39:14No.1358911722+
>fu5662237.jpeg
>老化やそれに伴う作画力の低下もそうだけど
>根本的に漫画としておかしな事になってて編集含めて大丈夫かこいつら…?ってなる事は稀にある
たるルート君リブート!作画募集!から音沙汰なし!だなこの人
35225/10/02(木)12:39:23No.1358911771+
>◯◯歳からはできない系はスポーツでもなきゃ例外なく全部やる気ない人の嘘だから…
あるいは言ってるそいつの年齢より少し上を限界と設定してる
言ってるそいつは限界ギリギリ前だから頑張ろうと自分のケツに火をつける意味で言ってるが
もうその年齢以上のその他の人からすれば独りよがりでクソ迷惑なカス野郎に思える
35325/10/02(木)12:39:38No.1358911843+
孔雀王とか続編は話もしっちゃかめっちゃかになるし絵もどんどん下手になるしで見てて辛かったな


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