聖闘士星矢は内輪揉めしてる時が一番面白かった

一応禰豆子が刺されたりはしたんだけどね…

明確な人類の敵がいる時にそんな事してる場合？とは思う

NARUTOは内輪揉めしてるのおもろかったよ

俺は嫌われてない

むしろ内輪揉め作品って人気高くないか？

星矢見たことないけどあれ聖闘士以外の敵っているの？

鬼滅は意思統一されすぎて狂信者集団になってるきらいがある

>鬼滅は意思統一されすぎて狂信者集団になってるきらいがある
無惨のレス

>星矢見たことないけどあれ聖闘士以外の敵っているの？
海皇勢力と冥王勢力が明確に敵にござんす

鬼滅の場合無惨様っていう主人公にとっても組織にとっても明確なラスボスが明示されてる状態だから内輪揉めしとる場合かっていうのはある

>鬼滅は意思統一されすぎて狂信者集団になってるきらいがある
金目的のやつや噛み合わない柱や裏切り者とかは描かれたから…

>明確な人類の敵がいる時にそんな事してる場合？とは思う
余裕がないときは一丸となってるんだけどね

もしリアルであることと面白さがイコールならみんな現実に夢中になって誰もフィクションに興味を持たないしな

>鬼滅の場合無惨様っていう主人公にとっても組織にとっても明確なラスボスが明示されてる状態だから内輪揉めしとる場合かっていうのはある
こういう状況で内輪揉めしてたらそりゃ面白くねえよってなる
内輪揉めおもしれ…ってシチュエーションももちろんある

俺は嫌われてない

>もしリアルであることと面白さがイコールならみんな現実に夢中になって誰もフィクションに興味を持たないしな
現実世界がつまんない人だけじゃないから
それはないか

聖闘士ってあいつら負けたとして地球が終わらんよな？

>星矢見たことないけどあれ聖闘士以外の敵っているの？
アテナじゃない他の神に仕える似たようなポジションの戦士がいる

内輪揉めしてるやつと話付けたり決着つけて共に脅威に立ち向かう展開なら好きだよ

ブリーチとか顕著だけど内輪揉めって後に味方になるキャラの能力とか人格表現するのに丁度いいんだよ
鬼滅みたいに主人公が大体同行して描写する方が稀

最近ではないが新キャラ大量に登場させながらいきなり内輪揉めから始めた護廷十三隊は凄いな

鬼滅の場合世界が危ないとかそういう状況でもないのに
全員無惨抹殺に動いてたのはひとえにお館様の洗脳能力のおかげかも

正体不明の謎の脅威と人類が戦う話を始めても
そっちに飽きて人間同士の争いにスライドしちゃう作品は少なくない

冨岡義勇を処刑せよ！

因縁のある魅力的なキャラ同士が戦うんだから人気出るに決まってるでしょ！

キャラ人気が強いと内輪揉めしててもそんなに問題ない作品はあるよね
BLEACHとか

内ゲバでも味方側にスパイいて実質敵or第三勢力な場合はスッと入ってくる

>聖闘士ってあいつら負けたとして地球が終わらんよな？
地球は終わらない
人類は終わる
ゼウスが癇癪起こしたら地球終わるらしい

派手な裏切りとかじゃなくてみんなで一致団結しようって時に一人だけ不貞腐れて訓練参加しないのはジメッとしたリアルさではある

族滅するレベルて身内争いしていた呪術廻戦…

>内ゲバでも味方側にスパイいて実質敵or第三勢力な場合はスッと入ってくる
まあそれは敵が味方やってただけで裏切りではあるが内輪揉めではないからな…

正直言うほど内輪揉め見てる作品あんま数出せない
昔の特定作品の幻覚見えてる人多いんじゃねえのか

ワールドトリガーて見たこと無いけどアレは内輪揉めでいいのかな？

ジャンプ+の漫画は序盤ですぐに組織に入って大量に新キャラ出してキャラ紹介パート入っちゃって話進まなくなるなんて言われてたなあ

>正直言うほど内輪揉め見てる作品あんま数出せない
>昔の特定作品の幻覚見えてる人多いんじゃねえのか
漫画で言われがちなのは進撃の巨人とか？

内輪揉めし始めると話が凄く複雑化してくるから単純に読みにくい

外敵の問題全然解決してないのになにやってんのというやつの代表はテラフォーマーズだと思う

笑ってはいけないシリーズは身内での足の引っ張り合いが一番面白いよ

内輪揉めも隊や組織の主導権争いとかだと本当にいいから戦えになるからなダンゾウ

>ワールドトリガーて見たこと無いけどアレは内輪揉めでいいのかな？
敵陣殴り込み部隊の選抜試験みたいのずっとやってるから内輪もめとも違うんだけど
ずっと対戦やってんなっていうのはまあ

内輪揉めというか外敵対地球人ですぐ地球人同士の足の引っ張り合いとかかな…

>笑ってはいけないシリーズは身内での足の引っ張り合いが一番面白いよ
あれは身内という名の敵だからちょっと違う

身内の黒幕が外敵を操ってたことにすれば

特に敵が意思疎通できないタイプだとそこでドラマ作れないから
人間同士が揉め出す

BLEACHは当時護廷十三隊と同等以上の敵対者がいない見込みだったのも大きいと思う
通常のホロウは底辺死神以外なら楽勝だし内輪揉めしてもそこまで愚かさには感じない

でもスポーツ物のスタメン争い編はだいたい人気だぜ？

内ゲバだとマブラヴを思い出す

逆に延々新しい敵が出てくる少年マンガのインフレの代名詞がドラゴンボールとかになるのかな

まともなキャラが足引っ張られてるの好き

鬼滅を持ち上げるためにトンチンカンなこと言ってるだけだよ
相手するだけ無駄

人類ピンチの状態で内輪もめ展開するとそんなことしてる場合か？ってのはなる
それ以外だと割と好き

内輪揉めが面白かった作品といば進撃の巨人

でも進撃の巨人の王政編は結構好き
あの話してる間はライナーたちマーレ勢力が出張ってこないおかげで
変に三つ巴にしなかったのが良かったのかもしれない

「」同士で内輪揉め始めないで！

リアルだから内輪揉めしてるわけじゃないと思うぜ

とにかく本筋が進まなくなるのがダメなんだよな

内輪揉めは15〜20年前くらいのジャンプに特に顕著だったと思ってる
今はそんな多くないというのはそう

>リアルだから内輪揉めしてるわけじゃないと思うぜ
でもここでこいつがこう動かないのは嘘だよなってなることもある

獪岳や兄上みたいな組織の裏切り者と戦うのも広い目で見れば内輪揉めでしょ

俺の狭い知識の中で一番ダメな内輪もめしてるのはキャプテンアース

>とにかく本筋が進まなくなるのがダメなんだよな
特訓とか訓練パートがつまんない言われるのも訓練が嫌われるとかじゃなくてこれだよね

>「」同士で内輪揉め始めないで！
「」と身内になった覚えはないぞ！

男塾くらいがいい

>>「」同士で内輪揉め始めないで！
>「」と身内になった覚えはないぞ！
俺は「」のこと恋人だと思っていたのに！！

鬼滅ですら柱稽古編は人気落ちてたし本筋進まないの自体が好まれないよね

炭治郎と禰豆子自身が内輪揉めの種みたいな所ある

リボーンもザ・内輪揉めのリング継承者編面白いからな

雑に発行部数ランキング10位で見ると内輪揉めが本筋に絡むのはナルトと進撃くらいかな？って印象
バトルじゃないのが入ってるから不正確にもほどはある

>>>「」同士で内輪揉め始めないで！
>>「」と身内になった覚えはないぞ！
>俺は「」のこと恋人だと思っていたのに！！
（くっくっく…）

内輪揉めで人気爆発した星矢やBLEACHがあるから無駄な展開とも言いづらい

内輪揉めは既存キャラ同士を絡ませて出番増やせるしね…

柱稽古は鬼滅の中じゃまぁつまらない方かな…普通に

キャラ多い作品だといっぺんに複数のキャラ立てるのに便利だからな
それこそ内輪揉めやらなかった鬼滅なんか最終決戦で初めて見せ場貰ったなんてキャラが多かったし

キングダムなんかは序章は内輪揉めの極致よな

もしかして鬼滅を見習えばヒットするのでは？

仮面ライダー身内で争いがち

進撃の内輪揉めは連載追ってる時正直つまらなかった
後から思い返すと必要な話だったけど

聖闘士星矢は内輪揉めって言っても教皇が登場時から敵って立ち位置だったからな
味方組織で登場して内輪揉めを始めましたってのとはちょっと違う

>仮面ライダー身内で争いがち
何なら敵側も内輪揉めしがち

星矢は内輪揉めって言うかな
聖域を私せんとしアテナ殺害を狙う教皇と戦うのは本筋も本筋だし

進撃もナルトも鰤も星矢もただの痴話喧嘩じゃなくて内紛が本筋の一部になってるから…

このスレのバカもしたり顔で言ってるけど鬼滅は修行ばっかりだから打ち切りだのヒットしないだのずっと言われてたしそこらへんのバカにヒットの法則なんかわかるわけない

進撃の巨人ですら王政との戦いの辺りは結構評判悪かった

そういえば銀英伝も両陣営ずっと内輪揉めしてたな

でも進撃は内輪揉め展開あっても大人気だったからなあ

>内輪揉めが面白かった作品といば進撃の巨人
進撃は難しいとこで連載してる時は微妙に思ってたけど作品全体としては王政編を経て島の勢力がまとまりウォールマリア奪還戦に繋がるから絶対に要る

仮面ライダーは1号から離反しての潰しあいだからある意味伝統

>仮面ライダー身内で争いがち
普通に意思疎通すれば防げる仲違いしがち

やはり身内が一人ぐらい派手に裏切らないと

ガンダムだと二大勢力の戦争モノは面白くて内ゲバモノはつまんない気がする

>でも進撃は内輪揉め展開あっても大人気だったからなあ
連載中はかなり評判悪かったぞ

>進撃もナルトも鰤も星矢もただの痴話喧嘩じゃなくて内紛が本筋の一部になってるから…
身内組織の膿出しは大事だからな…

>このスレのバカもしたり顔で言ってるけど鬼滅は修行ばっかりだから打ち切りだのヒットしないだのずっと言われてたしそこらへんのバカにヒットの法則なんかわかるわけない
なんだ？内輪揉めがしたいのか？

コロナで人類がバチクソに内輪揉めしたからなあ
それはそれとして創作でそんなん見たくない

内輪揉めした人気作もなんやかんや早い段階で目標とか大ボスの示唆はされてるからそこに向かってる感あるのはまだストレス感じにくいんだと思う

>ガンダムだと二大勢力の戦争モノは面白くて内ゲバモノはつまんない気がする
1stもZも人気じゃないか…？

テラフォはゴキに対して人類の危機じゃなくて次の覇権握る材料と見てるのが基本だからな
顎長い一族以外

>ブリーチとか顕著だけど内輪揉めって後に味方になるキャラの能力とか人格表現するのに丁度いいんだよ
>鬼滅みたいに主人公が大体同行して描写する方が稀
言われてみればあの強敵の○○が味方に！？と同時にできたりもするからお得なのか

だいたいテラフォの方を向いてボロクソ言われている気がする

>このスレのバカもしたり顔で言ってるけど鬼滅は修行ばっかりだから打ち切りだのヒットしないだのずっと言われてたしそこらへんのバカにヒットの法則なんかわかるわけない
アニメ化前の人気はともかくアニメ化後の人気っぷりは地球上の誰も予想してなかったし鬼滅がそもそもヒットの法則語るのに向いてないとこある

>コロナで人類がバチクソに内輪揉めしたからなあ
>それはそれとして創作でそんなん見たくない
アメリカ「リアルタイムの現実だけど」

>そういえば銀英伝も両陣営ずっと内輪揉めしてたな
だいたい内部に入り込んでるフェザーン人と地球教って外敵のせいだから…

フリーレンか

進撃は町山に寄せてしまったから面白いとかそうでないとかいう次元から遠ざかった
あえて言うなら芸術品

星矢はそもそも最初は主人公側が聖闘士の神聖性に泥を塗るアウトロー側で討伐対象にされても仕方なかったのが忘れられがち
なんかお嬢様が急にアテナに覚醒したから官軍みたいになったけど

評判悪い内輪揉めと言えばテラフォーマーズだと思う
内輪揉め自体よりも内輪揉めの原因のまさはる描写が稚拙なのとお前まだいんのかよ…もういいよ…って感じの内輪エネミーと話の進みが遅いのとのあわせ技だけど

仮面ライダーってシナリオを理解してみてる子供どのくらいいるのかね

聖闘士星矢とかBLEACHは一応内輪もめといえど外敵の影響があったけどそういうのが無い本当の内輪もめ展開ってあるものなのかな

>>このスレのバカもしたり顔で言ってるけど鬼滅は修行ばっかりだから打ち切りだのヒットしないだのずっと言われてたしそこらへんのバカにヒットの法則なんかわかるわけない
>なんだ？内輪揉めがしたいのか？
スレ画をかばう気か？
なら俺を倒してみることだどうせ無理だろうがな

内輪揉めはいいんだ
何度も同じメンツでやったり長々とやるとストレスやダレで良い効果が吹き飛ぶだけで
やるならそれぞれ違うメンツでスパッとやってメインの話に行くのがベスト

>星矢はそもそも最初は主人公側が聖闘士の神聖性に泥を塗るアウトロー側で討伐対象にされても仕方なかったのが忘れられがち
>なんかお嬢様が急にアテナに覚醒したから官軍みたいになったけど
銀河戦争自体が悪たる教皇を引っ張り出し女神のために戦う真の戦士を見出すための仕掛けだったことになったから…

対モンスター物とかだと一旦敵の強さレベルを落ち着かせる効果もあるのかなあとは思う

>そういえば銀英伝も両陣営ずっと内輪揉めしてたな
あれはそっち(まさはると軍事)が本筋だと思う

亡国の危機の時に仲間内で足引っ張りあってた民族の末裔なんだから素直に受け入れろよ

>聖闘士星矢とかBLEACHは一応内輪もめといえど外敵の影響があったけどそういうのが無い本当の内輪もめ展開ってあるものなのかな
漢王朝の内輪もめで終始した三国志

>聖闘士星矢とかBLEACHは一応内輪もめといえど外敵の影響があったけどそういうのが無い本当の内輪もめ展開ってあるものなのかな
NARUTO
ダンゾウが腐ってるのは敵国も黒幕も宇宙人も関係ない

内輪もめって訳ではないんだけどワールドトリガーはまず敵と戦う事が少なくてずっと仲間内での試合とかばっかりだから読まなくなったな…

>>そういえば銀英伝も両陣営ずっと内輪揉めしてたな
>あれはそっち(まさはると軍事)が本筋だと思う
帝国にしろ同盟にしろ同体制に属しているというだけで
いわゆる内輪はラインハルト陣営でありヤン艦隊の身内だしね
その中での足の引っ張り合いは起きてない

>全員無惨抹殺に動いてたのはひとえにお館様の洗脳能力のおかげかも
そもそも鬼への特大の恨み起因で入隊する奴がほとんどの組織だろ
それに末端が気楽に会える機会は無い

>仮面ライダーってシナリオを理解してみてる子供どのくらいいるのかね
俺もダイレンジャーのあらすじはだいぶ理解してたので年齢とか色んな要素に左右はされそう
さすがに元ネタ探しは経験の量がいるから大人になってからだが

Dies iraeも内輪揉めルートが一番人気だったな…味方側じゃなくて敵側のだけど

そもそもワートリは最初が派閥同士の内輪揉めやってるじゃん

>むしろ内輪揉め作品って人気高くないか？
キャラそれぞれに考え方価値観は違うんだから衝突が起きないほうが不自然だし
そのぶつかり合いが面白さを生むからね

ワールドトリガーは内部のいざこざがそもそも起きにくいキャラ揃いで読みやすいし丁寧なんだけど話進まないな…にはなる

味方対味方をやってキャラの掘り下げと強さに説得力を持たせてから敵と戦わせるのは盛り上がるよね
めっちゃ時間かかるけど

>いわゆる内輪はラインハルト陣営でありヤン艦隊の身内だしね
>その中での足の引っ張り合いは起きてない
ラインハルト陣営は身内で戦ったじゃないですか

ゾンビとかの共通の敵がいる時こそ内部の役割や格付けをするために内輪揉めは有効なんだけどそれこそ序盤で手速く済ませるべきだわな

>フリーレンか
確かによくシュタルクがフェルンに怒られている

内輪揉めしかしないアメコミは日本の漫画に駆逐されたからな

基本的に内輪揉めってある程度話進んでからやるからそれまでの人気を獲得していたやり方と別のこと始めるから人気減りやすいんじゃないかな

>ラインハルト陣営は身内で戦ったじゃないですか
あれは久々にワロタさんに嵌められた結果だし…って思ったけどあの人も一応ラインハルト陣営だったか

アンデラがラグナロクの真っ最中に裏切りました！やってたときは死ぬ気かこの漫画と思った
結果的にニコが上から数えられるくらいいいキャラになったけどさぁ！

シドニアはこれのせいで終盤つまんないってなったなあ
最後は良かっただけにもったいない

>あれは久々にワロタさんに嵌められた結果だし…って思ったけどあの人も一応ラインハルト陣営だったか
別にラインハルト陣営全てを滅ぼしたい敵とかではないからな

強大な敵そっちのけで現場のことよくわかってない上層部が横入りしてきたりの政治系パターンは盛り下がる

フリーレンは早く魔族と戦ってくれマジで

後からやる内輪揉めは本筋止めてまで本当に必要？ってなってお話の中での役割が迷子になりがちだからな…

人類側のトップ近くにむしろあの外敵こそ神なのだ堕落した人類に制裁を！とけおりだす人がたまにいて困る

ドラゴンボールのセルを見逃すベジータとかわざと洗脳されたベジータとかは内輪揉めに入りますか？

キャプテンアースのソルティドッグは邪魔だったな...

>>むしろ内輪揉め作品って人気高くないか？
>キャラそれぞれに考え方価値観は違うんだから衝突が起きないほうが不自然だし
>そのぶつかり合いが面白さを生むからね
というより人外とかより人型同士の方がウケやすいだけな気がする
怪獣映画じゃあるまいし人外側って所謂推しみたいな需要無いから

>NARUTO
>ダンゾウが腐ってるのは敵国も黒幕も宇宙人も関係ない
ダンゾウは最早あの世界じゃ国とか飛び越えてダンゾウって枠になってる

>>聖闘士星矢とかBLEACHは一応内輪もめといえど外敵の影響があったけどそういうのが無い本当の内輪もめ展開ってあるものなのかな
>NARUTO
>ダンゾウが腐ってるのは敵国も黒幕も宇宙人も関係ない
言われてみればあれは完全に内輪もめか…

>怪獣映画じゃあるまいし人外側って所謂推しみたいな需要無いから
待ってくれ！

>ドラゴンボールのセルを見逃すベジータとかわざと洗脳されたベジータとかは内輪揉めに入りますか？
前者は入らないが後者は入る

未知の敵と戦ってる系で内輪揉めされるとそんなことしてる場合じゃないだろ！とか俺は物語の謎の方が知りたいんだよ！ってなる

面白かったら内輪揉めも良いけどな
面白くなかったら…うn…

>ラインハルト陣営は身内で戦ったじゃないですか
あれは地球教のせいだから…

>>NARUTO
>>ダンゾウが腐ってるのは敵国も黒幕も宇宙人も関係ない
>ダンゾウは最早あの世界じゃ国とか飛び越えてダンゾウって枠になってる
はいはいワシのせいワシのせい

Zとか水星とか内輪もめ系ガンダムは話微妙になる気がする
明確な敵というか二元論スタイルの方が話として見やすくて面白いんだなって思うわ

強大な敵が現れた時に一致団結するってシチュエーションにリアリティがなくなるような人類の歴史の方に問題がある

ダンゾウは全方位に敵だからまたなんか違う
本人的には木ノ葉の里の為と言ってるけど

>ドラゴンボールのセルを見逃すベジータとかわざと洗脳されたベジータとかは内輪揉めに入りますか？
内輪揉めに入れていいと思うけど一瞬だしなぁ
ここに挙がってるのってだいたい章としてメインになっちゃってるものだろ

鬼殺隊内部に膿出しするほどのクズが小物しかいなかったからな
兄上と縁壱世代のエピソードを10巻ぐらいやってたら内輪揉め展開って言われてたかもしれない

ゴジラ夢女子とかガメラ夢女子もいるにはいるだろうがさすがにマイノリティと言わざるを得ないだろうしな…

ロイエンタールは嵌められただけだからカイザーの御前にて謝罪すれば許されたのにね

>Zとか水星とか内輪もめ系ガンダムは話微妙になる気がする
>明確な敵というか二元論スタイルの方が話として見やすくて面白いんだなって思うわ
水星は見てないから分からんけどZって内輪揉め作品か?
まあ意見が合わず揉めることは揉めるけど別にエゥーゴ同士で戦うとかはなかったじゃん完全に裏切ったレコア以外

進撃の巨人は最初から最後まで内輪揉めゾンビ映画みたいなノリでずっと面白かったのすげえよ

連邦内とはいえティターンズとエゥーゴはまったくの別組織だしなぁ

鬼滅はタイミング的にも大体最終局面だったしな
長く探してた敵の大ボス見つかったぞ！くらいの時に内輪揉めしてる場合じゃない

>Zとか水星とか内輪もめ系ガンダムは話微妙になる気がする
>明確な敵というか二元論スタイルの方が話として見やすくて面白いんだなって思うわ
Zは表面的にはシリーズ屈指の分かりやすい悪党なんだけどな…
構造設定がめんどくせぇ

敵が意思疎通できないタイプだと内輪揉めしがち

マブラヴはBETAに侵略されてるのに内ゲバしてる場合かよ！という気持ちがだんだん強くなる

鬼滅だって日本人同士の内輪揉めじゃん

>ゴジラ夢女子とかガメラ夢女子もいるにはいるだろうがさすがにマイノリティと言わざるを得ないだろうしな…
だからそういう完全に怪獣が主役作品ならともかくイケメンとかがメインで戦う作品で怪物にキャラ人気は出ないって話でしょ

>鬼滅だって日本人同士の内輪揉めじゃん
人間じゃないんだよなあ

Zを内輪揉めと称するのはむしろ設定に詳しいガノタだろ

ダンゾウは人ができる範囲の悪行が集められすぎてるのでなんか普通に死んだ方がいい敵なのがポイント

>内輪もめって訳ではないんだけどワールドトリガーはまず敵と戦う事が少なくてずっと仲間内での試合とかばっかりだから読まなくなったな…
内輪揉め自体は初期に終わらせてるからな
対立軸もあったけど大侵攻が始まってそれどころじゃねえってなったし

そうはいうけど主人公側がアウトローだったり体制側でもちょっと本流から外れてたり(ex.踊る大捜査線)する場合は
じゃあこの世界の正道は？エリートはなんなの？を示すために一度は内輪揉めさせないと逆に立ち位置がボヤけるだろ

内輪揉めしてもいいけど2話以内に収めてねという気持ちがある

内輪揉めそのものが問題というよりは難度が高いので扱いきれないならやめとけって感じだと思う

>ブリーチとか顕著だけど内輪揉めって後に味方になるキャラの能力とか人格表現するのに丁度いいんだよ
>鬼滅みたいに主人公が大体同行して描写する方が稀
これ鬼滅で照らすと禰󠄀豆子が粛正対象になって冨岡さんが協力してくれてる中で柱から逃げ回ってお館と接触しようとする
このときは超強力な敵だったけど後で和解して味方になってくれるって思うと
これはこれで全然面白そうだな

ハナから人対人ものの内輪揉めはそんな違和感はない

大規模な戦いだったと思ったら実は家族とか知り合い同士の内輪での戦いでしたみたいなのが
終盤で判明したりとかのパターンもあるけどそっちはそんなに文句言われてない気がする

進撃は人類全ての脚を引っ張ってる女が悪いよ〜

最初からパブリックエネミーがいる作品での内輪揉めとそういうのが不在で身内同士で戦うのはまた違う感じだし

>>内輪もめって訳ではないんだけどワールドトリガーはまず敵と戦う事が少なくてずっと仲間内での試合とかばっかりだから読まなくなったな…
>内輪揉め自体は初期に終わらせてるからな
>対立軸もあったけど大侵攻が始まってそれどころじゃねえってなったし
いやその辺の派閥対立は別に解決してないし解決するつもりもないぞ

ミストの婆みたいなやつ！

BL好きの鬼を飼ったから揉めたのであってここでいう人間同士の内ゲバとは違うだろう

人間同士の争いだと内輪揉めはそんなにだと思う
バケモノ侵略者が敵で内輪揉めしだすのはだめ

>Zを内輪揉めと称するのはむしろ設定に詳しいガノタだろ
俺は最初に見た時エゥーゴも連邦内部から発生した組織ということが分かってなかった

Gガンダムなんかはドモンの半径5メートルの身内揉めなんだぞ

スタートレック・ヴォイジャーは内輪揉めこそすれど「地球に帰る」という目的が共通だから物語のスパイスで済んでた
同時期のLOSTは「島から出たくない」なんて言い出す奴が現れてからグダグタになっていった

Zの組織図についてちびっこは気にならないだろカスのティターンズと戦ってんだなって分かれば
そこ以外でも全体的に難しいが

Ζガンダムの初見レビューすき
fu5661524.jpg

>大規模な戦いだったと思ったら実は家族とか知り合い同士の内輪での戦いでしたみたいなのが
>終盤で判明したりとかのパターンもあるけどそっちはそんなに文句言われてない気がする
スレで言われてる作劇的な内輪揉めとは違くないかそれは

裏切り者と疑われた
→だから本当に裏切った

>Gガンダムなんかはドモンの半径5メートルの身内揉めなんだぞ
なんかいい人そうなミカムラ博士もカスだった！カッシュ家以外のネオジャパンなんなんだよお前ら！

敵ってさ
関係性の前にまず敵だからさ
内輪揉めだと家族血縁友人仕事組織関係にかかる敵フィルターが弱まるからさ
人間関係主食にしてるとね

>俺は最初に見た時エゥーゴも連邦内部から発生した組織ということが分かってなかった
エゥーゴ(連邦)(ジオン)(アナハイム)(反ティターンズ民兵)

内輪揉めというより今までと変わらない範囲でグダグダ争うのがつまらないんじゃね？
進撃の巨人も自分達の国の王制と戦った時は新しい敵ではあったし
内輪揉めが多くても舞台となる範囲はどんどん広がってた訳だから面白いんだと思う

内輪揉めはいいけど目の前の敵を放置するタイプは悪印象感じるテラフォとか鵺とか

新キャラと内輪揉めするならいいけど既存キャラと揉めると黄色信号

Zはシロッコ出てくるまでがマジでキツい
敵味方で似たようなデザインラインの機体ばかりで見てて面白くない
ジュピトリス系の機体出てからはビジュアル的な面白さ増してくけど

>内輪揉めはいいけど目の前の敵を放置するタイプは悪印象感じるテラフォとか鵺とか
後ろから刺される可能性あると本来の敵に集中できないし…

聖闘士星矢と言えば「アテナを守る！」ってのが昔からよくわからなかった
仮に沙織さんがぶっ殺されたとしてもアテナが死ぬわけじゃないのに
なんでただの人間が命かけて守らなきゃあかんのか
そもそもアテナって戦女神でお前ら聖闘士１００人より強いだろ

ワンピならルフィvsゾロ回みたいな？
ウォーターセブンの内輪揉めはしんどかったけど必要な話だったよな

やっとる場合かー！ってなる構造が良くないんだよな

>裏切り者と疑われた
>→だから本当に裏切った
ロイエンタールお前マジなんなんだよ

孔明と魏延くらいのギスギス感ならまあ…

>裏切り者と疑われた
>→だから本当に裏切った
謝罪する
すまなかったアソーカ・タノ

>Zはシロッコ出てくるまでがマジでキツい
>敵味方で似たようなデザインラインの機体ばかりで見てて面白くない
>ジュピトリス系の機体出てからはビジュアル的な面白さ増してくけど
ガブスレイかっこいいだろ！
戦闘はなんかプロレスみたいなのが続くけど

悪例レジェンドがテラフォか

内輪揉めって裏切り者が出てその裏切り者と戦う展開が多いけど
鬼滅も無限城の戦いの4割はその裏切り者と戦う展開だよな

上で言われてる鰤とかそうだけどテニプリとかスポーツモノは
まずキャラ紹介として部活内で戦って後で味方って展開は多い

それこそ超有名なアーサー王伝説なんかも最後は内部の反乱で終わったな…

>むしろ内輪揉め作品って人気高くないか？
人気高い作品が内輪揉めするんだろう

アメコミヒーローチーム系の内輪揉めとかはこんだけヒーロー集まったら身内相手が一番盛り上がるし単位時間当たりのヒーローの活躍数も倍になるからそうなるよな…とはなる

>Gガンダムなんかはドモンの半径5メートルの身内揉めなんだぞ
悪党部分はそうだけど内輪じゃない大会部分ずっとやってるし…

Zは物語のゴールが見えないからどうにもならん…しかもZガンダム出てこねーし
富野案のとおり逆襲のシャアにしとけばそういう話なんだなと思えただろう

>ウォーターセブンの内輪揉めはしんどかったけど必要な話だったよな
各キャラのスタンスとか顕著に描かれた名エピだと思う
身内同士のいさかいになるとオロオロするだけのナミとかすごくいい

明確なラスボスがいるのに身内揉めするのはなんだなかなあとは思う
仮に人外の敵だとしてもどれを潰せば終わるのかはっきりしないと身内揉めしやすいのはあるかもしれん

>聖闘士星矢と言えば「アテナを守る！」ってのが昔からよくわからなかった
>仮に沙織さんがぶっ殺されたとしてもアテナが死ぬわけじゃないのに
アテナが地上に現れるのは聖戦が近いことを意味してて
現世のアテナが殺された場合は聖戦での敗北＝人類滅亡を意味する
代わりが簡単に生えてくるわけではないし未熟だったら戦えないし

>聖闘士星矢と言えば「アテナを守る！」ってのが昔からよくわからなかった
>仮に沙織さんがぶっ殺されたとしてもアテナが死ぬわけじゃないのに
時代ごとに人間に転生してるので沙織さんの死＝アテナの死
>なんでただの人間が命かけて守らなきゃあかんのか
アテナ死ぬと敵対勢力に人類滅ぼされるから
>そもそもアテナって戦女神でお前ら聖闘士１００人より強いだろ
だから章の冒頭で沙織さんは動きを封じられる

裏切りというか更に強大な敵との戦いが継続している最中なのに意見対立で揉めたり戦後の利権気にして揉めたりする要素が所謂嫌われる「内輪揉め」だと思う

>内輪揉めって裏切り者が出てその裏切り者と戦う展開が多いけど
>鬼滅も無限城の戦いの4割はその裏切り者と戦う展開だよな
裏切って敵組織に行ったやつとの争いは内輪じゃないだろ

刑事ドラマでよく描かれた本庁と所轄の対立で事件中にごちゃごちゃする展開
正直そういうのがうんざりしてる人が多かったから必ずホシをあげる！の警視庁・捜査一課長ができたんじゃないかと思う

スレついプイ多分これマブラヴやって思った事だろうな

身内同士で戦う方がドラマが作りやすいんだ
敵は敵味方は味方だと話を広げにくいし
鬼滅も鬼に悲しい過去があるからドラマになってる

>>聖闘士星矢と言えば「アテナを守る！」ってのが昔からよくわからなかった
>>仮に沙織さんがぶっ殺されたとしてもアテナが死ぬわけじゃないのに
>時代ごとに人間に転生してるので沙織さんの死＝アテナの死
>>なんでただの人間が命かけて守らなきゃあかんのか
>アテナ死ぬと敵対勢力に人類滅ぼされるから
>>そもそもアテナって戦女神でお前ら聖闘士１００人より強いだろ
>だから章の冒頭で沙織さんは動きを封じられる
おいこの女一人でカチコミにいったぞ…

エヴァはちゃんと理解せずなんとなく見てた時は自衛隊は使徒いるのにNERV攻撃してる場合か？って思ってた
NERVがヤバい組織だった

スポーツ物も延々と同じ学校内で戦ってたらつまらないんじゃね？
2年以上同じ学校内の戦いが続いて好評だった漫画とかあるのかな…

MCUのCWは未だにシリーズ１だと思うくらい面白い
私はこの一件に対しこのように思っていますってそれぞれが語るだけで面白いというか

この前読んだスノーボールアースが序盤も序盤でもう人間同士で争い始めてうんざりした

どの派閥も似たようなデザインしてて絵面が退屈ってのをZやWからは感じる
グループ内抗争が面白いかは別として会社ごとに明確にデザイン分けた水星はその点不満解消してたと思う

>エヴァはちゃんと理解せずなんとなく見てた時は自衛隊は使徒いるのにNERV攻撃してる場合か？って思ってた
>NERVがヤバい組織だった
全人類を巻き込む自殺テロを起こすようなものだからなあれ

>身内同士で戦う方がドラマが作りやすいんだ
>敵は敵味方は味方だと話を広げにくいし
>鬼滅も鬼に悲しい過去があるからドラマになってる
的に悲しい過去あるだけでドラマになるなら全然作るの簡単じゃん

>>エヴァはちゃんと理解せずなんとなく見てた時は自衛隊は使徒いるのにNERV攻撃してる場合か？って思ってた
>>NERVがヤバい組織だった
>全人類を巻き込む自殺テロを起こすようなものだからなあれ
まるでゲンドウがヤバいやつじゃん

>スポーツ物も延々と同じ学校内で戦ってたらつまらないんじゃね？
>2年以上同じ学校内の戦いが続いて好評だった漫画とかあるのかな…
二年どころか二ヶ月でも長いと思う…けどミスフルはかなり長いこと身内でやりあってたな
まあ基本はあのとき強敵だった○○が今度は味方！をやる為のものだからなスポーツにおいては

>やっとる場合かー！ってなる構造が良くないんだよな
やっとる場合か！がチラつくのもダメなんだけど
かと言ってそれが思い浮かばないくらい先が見えてない状況で脇に逸れられても何のための話なんだろう…ってなるから難しい

>スポーツ物も延々と同じ学校内で戦ってたらつまらないんじゃね？
>2年以上同じ学校内の戦いが続いて好評だった漫画とかあるのかな…
ブルーロックとかそんな感じじゃね

幻影旅団の団長に対する扱いで内輪揉めしそうになった時はちょっとわくわくした

だから敵組織の方が楽しそうなんだよな

鬼滅のヒットは出来のいいアニメありきでしょ
身内揉め云々は何も関係ないよ

>>ウォーターセブンの内輪揉めはしんどかったけど必要な話だったよな
>各キャラのスタンスとか顕著に描かれた名エピだと思う
>身内同士のいさかいになるとオロオロするだけのナミとかすごくいい
しめるところはしめるゾロ
実は男の仲間への想いも重い上で仲悪い相手の正論を支持できる超常識人サンジ
真剣な話題や問題の時には真面目かつ現実的姿勢のルフィ
いいよね…

でもあれだよね敵同士の内輪揉めはどっちが勝つか分からなくワクワクするよね

身内揉めは敵同士のが面白いんだよな
蚊帳の外だし

内輪揉め＝ダルいつまらないものみたいに扱うことそれ自体がネットミームみたいになってて
上でも言われてる星矢の黄金聖闘士編とか鰤の十三番隊編とか内輪揉めしてる時期の方が基本評価高い名作のことはまるっと無視されがち

鬼滅はいちいち鬼にも過去背負わせてドラマ作れるだけで
意志のない化け物や怪物を相手にしてる作品で
今日は化け物と戦いました
今日は化け物と戦いました
の毎日の繰り返しでどうやってドラマつくるのよ

作る側はセリフで埋めた方が漫画もアニメも楽だからな
だからゲームが流行した

>刑事ドラマでよく描かれた本庁と所轄の対立で事件中にごちゃごちゃする展開
>正直そういうのがうんざりしてる人が多かったから必ずホシをあげる！の警視庁・捜査一課長ができたんじゃないかと思う
刑事もそうだけど医療ものも内輪揉めおすぎな印象

>的に悲しい過去あるだけでドラマになるなら全然作るの簡単じゃん
ゾンビとかエイリアンとか意思疎通できない敵だと難しい

>作る側はセリフで埋めた方が漫画もアニメも楽だからな
>だからゲームが流行した
ごめん話の繋がり見えてこないけどどういうこと？

>幻影旅団の団長に対する扱いで内輪揉めしそうになった時はちょっとわくわくした
同じ集団内のキャラごとの思想というかスタンスの違いが見えるのは面白いよね

派閥争いは話作りやすいのかな

「よく考えたらこれタダの内輪揉めだな」ってなるだけで構図としては普通に王道の「味方VS敵」の奴は面白い
それこそ最初に言われてる聖闘士星矢とか

>上でも言われてる星矢の黄金聖闘士編とか鰤の十三番隊編とか内輪揉めしてる時期の方が基本評価高い名作のことはまるっと無視されがち
ソウルソサエティ編ってどっちかって言うと敵が身内揉めしてる話だから違くね？
身内で揉めてるのは月島さんだろ

要はストレス耐性の低さに帰結する

歴史や実在する企業や一族の内輪もめは割と好き！
だけど創作だと中途半端に対立を単純化するせいでつまんなくなってる気がする

ヒーロー側が市民と対立したりするのは内輪もめ？

なんならテラフォもなんだかんだ火星で内輪揉めしてた時期はめちゃくちゃ面白かった

もう世間の主流だから俺の見識が狭いだけなんだろうけど
主人公以外に敵も戦う組織や主人公より強い味方が何人もいるともう主人公は戦わなくてよくない？って思っちゃう

>>でも進撃は内輪揉め展開あっても大人気だったからなあ
>連載中はかなり評判悪かったぞ
知性巨人が人間勢力だったのとVS王政しだしたので２重の意味で内輪揉めかよ！ってなったからな
マーレの存在とかまだ分からない時期だし

>スレついプイ多分これマブラヴやって思った事だろうな
マブラヴって世界がやばい人類がやばい！って割に結構余裕あるというかこれ本当に内輪揉め？って規模と頻度で揉めてるからな…

本題じゃないからスルーしてたけど身内揉めってなんだよ

知り合いがマーベルのシビル・ウォーの映画で内輪揉めとか見たく無いで観なかったことあったな…

内輪揉めで開示される情報が敵側の悲しい過去だけとかだってらまあつまんないだろうな
でも面白いやつはそこで色々設定開示するんじゃないか

>ヒーロー側が市民と対立したりするのは内輪もめ？
違う

とりあえず内輪揉めしたら否定すれば通ぶれると思ってるよね

ゾンビものって籠城した後にヒスるおばさんとか言い争いしたりとかむしろ外に出たがる人が出て来たりとか
そこが見所じゃん？

>>作る側はセリフで埋めた方が漫画もアニメも楽だからな
>>だからゲームが流行した
>ごめん話の繋がり見えてこないけどどういうこと？
2行目は要するに敵と戦ってるだけのファミコンがバカ売れしたぐらいでどうぞ

>本題じゃないからスルーしてたけど身内揉めってなんだよ
遺産相続の骨肉の争いとか…？

>知り合いがマーベルのシビル・ウォーの映画で内輪揉めとか見たく無いで観なかったことあったな…
内輪揉めって言い方が問題を矮小化しちゃってる気がする
あれほどヒーローの対立をきっちり描けてる作品そうないのに

聖矢の場合外敵が出てくる前に内輪揉めパートやり切っちゃうからまだ良いんだよ
敵が攻めてきたらちゃんと協力してる
明確な敵がそこに居て攻めて来てるのに内輪揉めしてんな！ってなるのは読者の正直な所

>>作る側はセリフで埋めた方が漫画もアニメも楽だからな
>>だからゲームが流行した
>ごめん話の繋がり見えてこないけどどういうこと？
デスゲームの誤字だろうか…？

人格がない敵と戦うより人格がある敵と戦うほうが基本的に話の広がりが出しやすいと考えると化け物と戦う作品が内輪もめに走るか化け物が話し出すかするのも当然の成り行きだわな

>内輪揉め＝ダルいつまらないものみたいに扱うことそれ自体がネットミームみたいになってて
>上でも言われてる星矢の黄金聖闘士編とか鰤の十三番隊編とか内輪揉めしてる時期の方が基本評価高い名作のことはまるっと無視されがち
上でも書いたけど禰󠄀豆子殺すか否かの話の時に小競り合いになって
炎柱や音柱を激強激ヤバの敵として描いた上で無限列車や花魁やっても全然面白かったろうなと思う

キリスト教もイスラム教も同じ神崇めてるのに解釈違いで内輪揉めしてるけど世界中で大人気だぞ

少しでもストレス展開あるとすぐ不快だ不快だってお気持ちするオタク増えたよね

内輪揉めするにあいても結局はタイミングよな
敵と戦ってる最中に足の引っ張り合いしだしたら何やってんだってなるし

>歴史や実在する企業や一族の内輪もめは割と好き！
>だけど創作だと中途半端に対立を単純化するせいでつまんなくなってる気がする
リアルだとマジで複雑だからな…
関係図書くと物凄い量になる

>もう世間の主流だから俺の見識が狭いだけなんだろうけど
>主人公以外に敵も戦う組織や主人公より強い味方が何人もいるともう主人公は戦わなくてよくない？って思っちゃう
大体そういう作品って主人公じゃなきゃいけない理由なり主人公が戦いたがる理由もセットで用意されないかな

ゾンビ物は一度内輪揉めなし！優秀な人のみ！って物語を考えたことがある
…全然面白くならんと言うか物言わぬゾンビでは敵にならんかったわ…

>なんならテラフォもなんだかんだ火星で内輪揉めしてた時期はめちゃくちゃ面白かった
中国組のは良かったけど愛殺の到達点まで裏切ったあたりでうーnてなった

>ゾンビとかエイリアンとか意思疎通できない敵だと難しい
映画みたいな主人公周りにしか割く尺がない作品ならともかく漫画とかアニメだとまあきついだろうな
ゾンビものなら味方がゾンビになったりとか意思を持ったゾンビだったりとかゾンビ作ったやつで話広げられそうだけど

>>スポーツ物も延々と同じ学校内で戦ってたらつまらないんじゃね？
>>2年以上同じ学校内の戦いが続いて好評だった漫画とかあるのかな…
>ブルーロックとかそんな感じじゃね
ってことはブルーロックの舞台作りって上手いんだな

まず内輪揉めない方が面白いってことを証明してから言って欲しい

弐瓶勉は敵の四天王が毎回内輪揉めしてて好き
敵の内輪揉めは面白いと思う

大量にキャラ出して人気あるやつだけ残す選別にも使われる

内輪揉めしない銀英伝は読んでみたい

結局は内輪揉めを面白く描けるかどうかっていう身も蓋もないことに

でも半沢直樹とか7割くらい内輪揉めだったけど人気じゃん

>敵の内輪揉めは面白いと思う
敵vs敵ってどう転ぶか分からないし
ついでに味方化フラグも立てるかもしれないし
美味しいんだよな

>なんならテラフォもなんだかんだ火星で内輪揉めしてた時期はめちゃくちゃ面白かった
最初からどこか裏切ってる！ってのが示唆されててむしろそこが本筋ではあるんだよなあの漫画
ただその描き方とひっぱり方が良くない漫画だと思う

内輪揉めを体験したことない人の方ご圧倒的に多いから
それを面白く書けないのではないだろうか

初代エイリアンとかもアンドロイドも内輪揉めしてるけど名作だな

>ゾンビものなら味方がゾンビになったりとか意思を持ったゾンビだったりとかゾンビ作ったやつで話広げられそうだけど
ゾンビものでそれやると自称ゾンビ好きが切れるんだよ
アイツらゾンビ好きを名乗ってるのにゾンビが襲ってくるだけの構成で無限にやれると思ってるんだ

>内輪揉めを体験したことない人の方ご圧倒的に多いから
>それを面白く書けないのではないだろうか
いや…会社勤めてると嫌と言うほど体験するぞ…

>内輪揉めを体験したことない人の方ご圧倒的に多いから
社会人どころか学生でも集団に所属してたら絶対経験するだろ
>それを面白く書けないのではないだろうか
面白い例いっぱい上がってるだろ

エイリアンなんてほとんどの作品が糞みたいなアンドロイドの方がキルレシオが高かったりするぞ

自民党の内輪揉めとか醜くておもしろいよ

>内輪揉めを体験したことない人の方ご圧倒的に多いから
>それを面白く書けないのではないだろうか
じゃあ鬼滅の作者は身内が鬼になって殺したの体験したことあるって言うのかよ

内輪揉めがあるマーベルは鬼滅より人気だし
色んな面白さがあるというだけ

屍鬼はほぼ中身人間のまま対立させる構造だから上手くやったなと

安易な内輪揉め冷笑にキレるのは分かるが成功例はキャラ造形の良さや背景が低評価になりやすい愚かさを上手いこと避けれたりするものだからイキリがちに擦るのもどうかと思う
要は技量次第ってことよフグ料理みたいに

>リアルだとマジで複雑だからな…
>関係図書くと物凄い量になる
あと途中で変節する奴とか寝返る奴とかいるから
関係図も複数枚書かないといけなくなる

>自民党の内輪揉めとか醜くておもしろいよ
なんも面白くねーよ
内ゲバでしょーもない税金ステマが発覚しましたとか引き延ばしクソ漫画にも程がある

>>ゾンビものなら味方がゾンビになったりとか意思を持ったゾンビだったりとかゾンビ作ったやつで話広げられそうだけど
>ゾンビものでそれやると自称ゾンビ好きが切れるんだよ
>アイツらゾンビ好きを名乗ってるのにゾンビが襲ってくるだけの構成で無限にやれると思ってるんだ
意思持ったゾンビはまあ自分でもなんか違うなって思うけど味方がゾンビになるのは割と王道な展開じゃないの？

洋ドラっつーか２４なんかだと内輪揉めというか
敵を追っかけてる最中なのに身内が実は敵側で裏切るとか作戦指揮邪魔する無能の上官多すぎて
いい加減にしろテメーってストレスになったのもまあ事実である

体験した事無いのを書けないとか言う人ってファンタジーやSF作品描いてる人は異世界や宇宙に行ってると思ってるんだろうな

>内輪揉めがあるマーベルは鬼滅より人気だし
>色んな面白さがあるというだけ
今年のマーベル映画鬼滅に世界の興行収入で負けちゃったから論拠としてイマイチかもしれん

>安易な内輪揉め冷笑にキレるのは分かるが成功例はキャラ造形の良さや背景が低評価になりやすい愚かさを上手いこと避けれたりするものだからイキリがちに擦るのもどうかと思う
>要は技量次第ってことよフグ料理みたいに
言いたいこと一番最後の行だけでいいだろ

こういうとき散々マブラヴ言われるけどオルタの時点では別にそこまで叩かれてはなかったし人気あったからこそシリーズ続いたのだろう
その後のシリーズが何故か殆ど内輪揉めメインになったのが問題

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

これはたらればだが鬼滅は無惨が柱全員がかりで勝てるかどうかってくらいの強さだから内輪揉めがなかったんだろうなって
炎風水岩の四人いれば勝てる！の場合なら間違いなく富岡が腹を切らされる流れがあった

>今年のマーベル映画鬼滅に世界の興行収入で負けちゃったから論拠としてイマイチかもしれん
今年だけ勝ってもな
歴代記録全部抜いてから言ってくれ

太平記とか応仁の乱とかあの辺の所属変遷を真面目に書いてたら読者の脳がついて行かないと思う

10年くらい前に北米とかのゾンビパニックドラマは内輪揉め回の方が視聴率高いとか記事になってたけど今もなんかな

>洋ドラっつーか２４なんかだと内輪揉めというか
>敵を追っかけてる最中なのに身内が実は敵側で裏切るとか作戦指揮邪魔する無能の上官多すぎて
>いい加減にしろテメーってストレスになったのもまあ事実である
その辺は内輪揉め展開そのものっていうか洋ドラの構造の方が人気出るとね…

身内同士のバトルの面白さは本来味方のAとBが戦ってくれるとこにあるこらな

>>内輪揉めがあるマーベルは鬼滅より人気だし
>>色んな面白さがあるというだけ
>今年のマーベル映画鬼滅に世界の興行収入で負けちゃったから論拠としてイマイチかもしれん
エンドゲーム抜いてから言え

>炎風水岩の四人いれば勝てる！の場合なら間違いなく富岡が腹を切らされる流れがあった
冨岡を何だと思ってるんだ

障害もなく足の引っ張り合いもなく順風満帆全てうまく行く話の方がどう考えても面白くするの難易度高いと思う

無惨が下弦全部殺すのめちゃくちゃ面白かった

>>安易な内輪揉め冷笑にキレるのは分かるが成功例はキャラ造形の良さや背景が低評価になりやすい愚かさを上手いこと避けれたりするものだからイキリがちに擦るのもどうかと思う
>>要は技量次第ってことよフグ料理みたいに
>言いたいこと一番最後の行だけでいいだろ
いやイキリがちのが見ててつらかったからさ
俺は内輪揉めはむしろ実績ある派だけど「」って都合悪いこと言われると頭ごなしにキレるからきっちり全部言ったまで

内輪揉め展開はリアタイ時は微妙で通して見ると面白いみたいな事多い

スパイダーマンだって町の平和を乱す悪い奴と戦ってたから定着したんだよ
昔のスパイダーマンが好きだから仕方なく見てるんだ

始まったな
内輪揉めが

洋ドラは本当に揉めまくるよな…むしろそれがメインなのなってレベルで…

エンドゲームは内輪もめじゃないだろ

>>>安易な内輪揉め冷笑にキレるのは分かるが成功例はキャラ造形の良さや背景が低評価になりやすい愚かさを上手いこと避けれたりするものだからイキリがちに擦るのもどうかと思う
>>>要は技量次第ってことよフグ料理みたいに
>>言いたいこと一番最後の行だけでいいだろ
>いやイキリがちのが見ててつらかったからさ
>俺は内輪揉めはむしろ実績ある派だけど「」って都合悪いこと言われると頭ごなしにキレるからきっちり全部言ったまで
俺はやたら強い言葉使うお前が正直見ててキツいよ

高い実力の味方同士でバチバチやる内輪揉めならまだいいけど
足を引っ張るだけの実質敵みたいな奴がいるとストレスを感じる

>無惨が下弦全部殺すのめちゃくちゃ面白かった
あれは内輪もめとすら呼べん粛清だろ

マブラヴは内輪揉めそのものよりもゼロ年代のオタクにありがちな露悪的に政治や軍事を描けば深いみたいな感じがよろしくないやつだと思う

>こういうとき散々マブラヴ言われるけどオルタの時点では別にそこまで叩かれてはなかったし人気あったからこそシリーズ続いたのだろう
>その後のシリーズが何故か殆ど内輪揉めメインになったのが問題
あの世界の人が知りうる範囲の世界観・設定の解明はオルタが最前線だしラスボス的なのはオルタで倒すから他でやっちゃいけないし
って考えるとマジで内輪揉めしかやることなかったんだろうなとは思う

内輪揉めでも序盤のキャラ紹介も兼ねた内輪揉めは人気あるよね
スレ画の言いたい内輪揉めとは違うだろうけど

>いやイキリがちのが見ててつらかったからさ
>俺は内輪揉めはむしろ実績ある派だけど「」って都合悪いこと言われると頭ごなしにキレるからきっちり全部言ったまで
冷笑半ギレ「」ガー自分語りのフルコンボ決めてんじゃねえよ

>エンドゲームは内輪もめじゃないだろ
むしろ仲直りで始まるのに…
まぁアメリカのケツ同士で戦ったりはしたが…

>>炎風水岩の四人いれば勝てる！の場合なら間違いなく富岡が腹を切らされる流れがあった
>冨岡を何だと思ってるんだ
まともに他の人と交流しない上に本当に柱の自覚が無くて暗いやつ

>こういうとき散々マブラヴ言われるけどオルタの時点では別にそこまで叩かれてはなかったし人気あったからこそシリーズ続いたのだろう
オルタの時点で帝国軍がクーデターやったのは馬鹿だ莫迦だと叩かれまくってたよ

すでにウケてるものの作品の要素を特別な事のように褒めそやすのはなあ
内輪揉めあっても面白いものはあるし

後になってみると必要だったなあと思えるんならまだいいんだよ
魔人ベジータだって何やってんの感は凄かったけど本心の吐露やその後の改心も含めて必要だったし

……このスレには2ちゃんねらーが潜んでいるらしい

>>>炎風水岩の四人いれば勝てる！の場合なら間違いなく富岡が腹を切らされる流れがあった
>>冨岡を何だと思ってるんだ
>まともに他の人と交流しない上に本当に柱の自覚が無くて暗いやつ
だからって殺す事はないだろ

>>こういうとき散々マブラヴ言われるけどオルタの時点では別にそこまで叩かれてはなかったし人気あったからこそシリーズ続いたのだろう
>>その後のシリーズが何故か殆ど内輪揉めメインになったのが問題
>あの世界の人が知りうる範囲の世界観・設定の解明はオルタが最前線だしラスボス的なのはオルタで倒すから他でやっちゃいけないし
>って考えるとマジで内輪揉めしかやることなかったんだろうなとは思う
あとまぁロボットものはロボット同士が戦うほうが面白いから…

作品による

無能の上官が上についてイーサン！大人しくしてろよ！
了解！脱走して独自に事件を追う！を毎回やる
ミッションインポッシブルシリーズには参るね…

>俺は内輪揉めはむしろ実績ある派だけど「」って都合悪いこと言われると頭ごなしにキレるからきっちり全部言ったまで
このイキリがきつすぎる

>いやイキリがちのが見ててつらかったからさ
>俺は内輪揉めはむしろ実績ある派だけど「」って都合悪いこと言われると頭ごなしにキレるからきっちり全部言ったまで
本当に続々キレ出しててだめだった
いや内輪揉めスレには相応しいかもな

本筋のモンスターやらゾンビやら無視してやってるのが面白くないだけで人対人の話で身内揉めは打率そんな低くない

>魔人ベジータだって何やってんの感は凄かったけど本心の吐露やその後の改心も含めて必要だったし
魔人ベジータは普通に時と場合を考えろ馬鹿としか思われなかった奴だよ

組織とか集団描くならどっかで内輪揉め展開はまああるだろうなと思う
それが面白くなるかつまらなくなるかは作品次第

>まともに他の人と交流しない上に本当に柱の自覚が無くて暗いやつ
自覚も何も俺は本当に柱になったつもりはないんだが？

自覚ないイキリを見透かされて発狂しちゃってんじゃん

>無能の上官が上についてイーサン！大人しくしてろよ！
>了解！脱走して独自に事件を追う！を毎回やる
>ミッションインポッシブルシリーズには参るね…
IMF何回壊滅したんだ？

ドリフターズの信長が呉越同舟はありえないって言ってたし…

>ミッションインポッシブルシリーズには参るね…
まあアレは1作目からしてそういうシリーズという認識が出来てたからね

>>いやイキリがちのが見ててつらかったからさ
>>俺は内輪揉めはむしろ実績ある派だけど「」って都合悪いこと言われると頭ごなしにキレるからきっちり全部言ったまで
>本当に続々キレ出しててだめだった
>いや内輪揉めスレには相応しいかもな
ぷりぷりしながら自分で自分にレスしないで

>自覚ないイキリを見透かされて発狂しちゃってんじゃん
自己紹介お疲れ様です

>魔人ベジータは普通に時と場合を考えろ馬鹿としか思われなかった奴だよ
それははい
なんなら余計な脅威存在を増やした戦犯まである

>内輪揉め展開はリアタイ時は微妙で通して見ると面白いみたいな事多い
週一で内輪揉めの話されるとメチャクチャダレるぜ

上手く描ければそりゃ面白いけど下手だとうんざりする要素だよね

育手なんて下手したら現役の柱より貴重そうな人材でも腹切ってるんだから本編の鬼殺隊でも冨岡さんがやらかしたら腹切るだろ

ゾンビ集団のメイクとか人件費とか色々と大変だろ
だから人間ドラマで尺稼ぎするんだ

ここまでフリージングなし

マクロに見れば盛大に内輪で揉めてるだけの人気作
ジョジョ5部

自分の痛々しさに気付かず周りがうわぁ…ってなってんの見て
あー痛いところ突いちゃったかーとか言ってんの
本当に痛々しいわ

>>ミッションインポッシブルシリーズには参るね…
>まあアレは1作目からしてそういうシリーズという認識が出来てたからね
ドラマ版主人公を組織の裏切り者にして殺すとかいう続編で1番やってはいけない展開

モンスターパニック系だと思って見てたのに早々にモンスターが人間なの明かされてただの身内同士の内ゲバだったのが俺は…ガッカリした…

>マクロに見れば盛大に内輪で揉めてるだけの人気作
>ジョジョ5部
一応ブチャチーム内でもフーゴ離脱辺りは内輪揉めか

>モンスターパニック系だと思って見てたのに早々にモンスターが人間なの明かされてただの身内同士の内ゲバだったのが俺は…ガッカリした…
このサメ映画ずっとサメ出てこねえな…

>上手く描ければそりゃ面白いけど下手だとうんざりする要素だよね
内輪もめでも互いの尊厳や信念をかけてのぶつかり合いだと
お前そんな風に考えていたのか…みたいな感じで見応えあるよね
これがただの足の引っ張り合いだとやっぱそれは勘弁してってのはある

>>>ミッションインポッシブルシリーズには参るね…
>>まあアレは1作目からしてそういうシリーズという認識が出来てたからね
>ドラマ版主人公を組織の裏切り者にして殺すとかいう続編で1番やってはいけない展開
トムによるIPの私物化過ぎる…私物化されて正解だったか

>ゾンビ集団のメイクとか人件費とか色々と大変だろ
>だから人間ドラマで尺稼ぎするんだ
モブだからそんな掛からんよ
人間ドラマやる大物俳優の出演費用に比べたら誤差だ
ハリウッドに限らずアメリカのドラマや映画の出演料ってその暗い歪だぞ

>育手なんて下手したら現役の柱より貴重そうな人材でも腹切ってるんだから本編の鬼殺隊でも冨岡さんがやらかしたら腹切るだろ
やらかしたからいついかなる時でも腹切るだろ
無惨が弱いから冨岡の腹切りまーすにはならない

魔人ベジータはまぁベジータの性格上やるかやらないかで言ったらやるラインの話ではあるだろう

>一応ブチャチーム内でもフーゴ離脱辺りは内輪揉めか
引っ張らずに一瞬で終わらせたな

むしろゾンビ映画はメイクとエキストラで怪物作れるから低予算映画の強い味方だ
内輪揉めとは直接的には関係ない

ルキア奪還編は実質身内揉め

綺麗に終わったからこそifで内輪揉めする鬼滅隊は見てみたい気もする

>マクロに見れば盛大に内輪で揉めてるだけの人気作
>ジョジョ5部
そもそも最初から裏切者視点で始めてるじゃねーか

>>自覚ないイキリを見透かされて発狂しちゃってんじゃん
>自己紹介お疲れ様です
俺は冷笑「」に言ったんだけど…そっちに刺さったのか…

>進撃の内輪揉めは連載追ってる時正直つまらなかった
>後から思い返すと必要な話だったけど
後から振り返ると人類滅亡の危機でも何でも無かったからな…

>>>自覚ないイキリを見透かされて発狂しちゃってんじゃん
>>自己紹介お疲れ様です
>俺は冷笑「」に言ったんだけど…そっちに刺さったのか…
内輪揉めやめなよ！

内輪ってことは主人公と縁があるやつ自然と多くなるからな

>綺麗に終わったからこそifで内輪揉めする鬼滅隊は見てみたい気もする
無惨戦でも言及されるくらいほぼ全員鬼憎しで結束してるから組織が割れるほどの揉め方はなかなかしない土壌が最初からあるんだよな鬼殺隊

本当にガチギレしてて笑える笑えない

>むしろゾンビ映画はメイクとエキストラで怪物作れるから低予算映画の強い味方だ
>内輪揉めとは直接的には関係ない
ならばゾンビ出せよ！ゾンビ見せろよ！ゾンビ撃てよ！

>あとまぁロボットものはロボット同士が戦うほうが面白いから…
マヴラブはスタート地点が対Betaだからそれもまた極端というかちょっとズレてるとこはある

内輪揉めが面白い作品は内輪揉めしてると面白い
内輪揉めが面白くない作品で内輪揉めしてると面白くない

仮面ライダーの場合はライダー同士で争っている回は新怪人の着ぐるみ作らなくていいので
スケジュール的にかなり助かる

ゾンビと戦うだけの話そんなに見たいか？

弊社は社長が病気患って次代を跡取り息子(優秀で人気あるが20代と若すぎる)と創業以来の古株(優秀で実績も凄いが人柄的にやや人気ない)の派閥に分かれて骨肉の内輪揉めしてるけど
20人もいないちっせぇ会社の社長の座かけてここまでやるんだ…と生の映画見てるみたいで楽しんでるよ
どっち転んでもまぁそんな悪いことにはならなそうだから正直マジで面白い

>>むしろゾンビ映画はメイクとエキストラで怪物作れるから低予算映画の強い味方だ
>>内輪揉めとは直接的には関係ない
>ならばゾンビ出せよ！ゾンビ見せろよ！ゾンビ撃てよ！
映画ならゾンビ出ないゾンビ映画の方が少ないと思う
ドラマは単純に制作都合の引き伸ばし

>進撃の内輪揉めは連載追ってる時正直つまらなかった
>後から思い返すと必要な話だったけど
主人公側が権力掌握したり真相明らかにする段階踏むために必要な話なんだけど連載中は正直だれてたよね…

>弊社は社長が病気患って次代を跡取り息子(優秀で人気あるが20代と若すぎる)と創業以来の古株(優秀で実績も凄いが人柄的にやや人気ない)の派閥に分かれて骨肉の内輪揉めしてるけど
>20人もいないちっせぇ会社の社長の座かけてここまでやるんだ…と生の映画見てるみたいで楽しんでるよ
>どっち転んでもまぁそんな悪いことにはならなそうだから正直マジで面白い
知らん

>ここまでフリージングなし
挙げようかと思ったけど国民的コンテンツでもなくアニメ化も古い作品挙げても今のimgだとジジイ呼びされるだけだからやめといたわ

>ルキア奪還編は実質身内揉め
聖矢と同じで明確な敵として藍染が出てくる前に終わらせるし13隊自体がまだ読者に味方として認識されてないから良いんだよ
コイツ味方に納まったなって認識と敵が攻めてきてるって状況でやるから何やってんだこいつ等？ってなる

>本当にガチギレしてて笑える笑えない
きっしょ

>>綺麗に終わったからこそifで内輪揉めする鬼滅隊は見てみたい気もする
>無惨戦でも言及されるくらいほぼ全員鬼憎しで結束してるから組織が割れるほどの揉め方はなかなかしない土壌が最初からあるんだよな鬼殺隊
それこそ禰󠄀豆子を殺そうとするくだりが一番ヤバかった
あれで柱もう少し味方いて連絡不備あったらシビルウォーもある

>弊社は社長が病気患って次代を跡取り息子(優秀で人気あるが20代と若すぎる)と創業以来の古株(優秀で実績も凄いが人柄的にやや人気ない)の派閥に分かれて骨肉の内輪揉めしてるけど
>20人もいないちっせぇ会社の社長の座かけてここまでやるんだ…と生の映画見てるみたいで楽しんでるよ
>どっち転んでもまぁそんな悪いことにはならなそうだから正直マジで面白い
聞いてるだけで面白い

>本当にガチギレしてて笑える笑えない
もういいよお前が「」ｶﾞｰ「」ｶﾞｰしたいのはわかったから黙ってろ

そういえば大家家具の内輪揉めってどうなったんだ

身内揉めと言えばアーサー王物語

三国志挙げてんのに古いもクソも無かろう

>ゾンビと戦うだけの話そんなに見たいか？
ドーンオブザデッド好き！

めんどくさいから自分語りとゴシップは抑えて創作の内輪揉めに話を絞ろう！

>聖矢と同じで明確な敵として藍染が出てくる前に終わらせるし13隊自体がまだ読者に味方として認識されてないから良いんだよ
>コイツ味方に納まったなって認識と敵が攻めてきてるって状況でやるから何やってんだこいつ等？ってなる
死神代行消失編の悪口言った？

>ゾンビと戦うだけの話そんなに見たいか？
ゾンビドラマとか見てると確実に1クールも持たないんだよね
ゾンビと戦うだけってやることがそんなにない

炭治郎
有能な部下がチームの和を乱し始めたらどうする

>本当にガチギレしてて笑える笑えない
イキって冷笑ごっこしていいのはひろゆきキッズまでだぞ
いい歳なんだから卒業しろ

エレン捕まる→替え玉→商会と手結ぶ→エレン捕まえたフリする→ガチで捕まるの流れがまだるっこしかったけどアニメだと簡略化されてたねあの辺

内輪揉めがなかったら新撰組にここまで人気出なかったという説

ゲームだと身内揉めしてもあんまり気にならないんだよな
戦えるものが増えただけで関係ねえ殺す！するだけだし

>本当にガチギレしてて笑える笑えない
イキリイキリ言うけどこのスレでイキってんのお前だけだから

>身内揉めと言えばアーサー王物語
初期のアーサー王物語は身内揉めネタが足されていないらしい

>それこそ禰󠄀豆子を殺そうとするくだりが一番ヤバかった
>あれで柱もう少し味方いて連絡不備あったらシビルウォーもある
柱側に禰豆子の味方する理由が無さすぎる…

>仮面ライダーの場合はライダー同士で争っている回は新怪人の着ぐるみ作らなくていいので
>スケジュール的にかなり助かる
商品的に怪人がさっぱり人気ないからそこまで出したいもんじゃないのもあるよね

進撃の内輪揉めはどんだけ長引くから話の中でどこまで重要なのかが最初は見えないからちょっと警戒したけど
終わってみたら良かったし必要だった

本能寺の変とか関ケ原とかすげぇ盛り上がる内輪揉めだよなぁ

どうでもいい相手と内輪揉めしてたらつまらん
全陣営に興味持てるなら面白い

>>仮面ライダーの場合はライダー同士で争っている回は新怪人の着ぐるみ作らなくていいので
>>スケジュール的にかなり助かる
>商品的に怪人がさっぱり人気ないからそこまで出したいもんじゃないのもあるよね
閃いた
ずっと仮面ライダー同士で内輪揉めする作品出せば人気になるのでは？

アーサー王物語は大体フランス人が宮廷物語好きすぎて
糞みたいな不倫とそこから始まる不和という宮廷物語要素をぶち込んだ結果が今の形だからな
それまでは普通に戦争に負けて死ぬ

やることなくなったから身内で戦い始めるのは別にいいと思う
まだ倒すべき敵いるのに身内で戦ってたら逆に敵に隙をつかれて半壊したほうが面白いだろと思う

味方と戦うだけの特撮ヒーローなんてキッズの味方じゃねーだろ！

ネルフ内での人間関係の不和を描くエヴァのスピンオフを出そう

ゾンビものは名作もわりと内輪揉め扱ってるし切っても切れないところはある

>ネルフ内での人間関係の不和を描くエヴァのスピンオフを出そう
ピコピコがあるじゃん

なんか「明確な人類の敵」がいるのに身内揉めしてる場合か？って話なのに
単なる争いを例にするのはちがくねえか？

もうエヴァはいいよ…シンエヴァで懲りろよ

>本能寺の変とか関ケ原とかすげぇ盛り上がる内輪揉めだよなぁ
本能寺の変は内輪もめとは違うだろ
あれは明確な謀反だし

>ゾンビものは名作もわりと内輪揉め扱ってるし切っても切れないところはある
人間側のサバイバル展開ほぼほぼやる以上その中での人間関係は絶対描かなきゃいかんしな

身近にありすぎて面白く描くのが難しい題材なんだと思う

クーデターを内輪揉めと表現していいものなのか

色々な好みやジャンルがありますね

>なんか「明確な人類の敵」がいるのに身内揉めしてる場合か？って話なのに
>単なる争いを例にするのはちがくねえか？
そんな前提はスレ文にもスレ画にもないだろ
あと身内揉めってなんなんだよ

刀があるから人気なんだレベルじゃない

>なんか「明確な人類の敵」がいるのに身内揉めしてる場合か？って話なのに
>単なる争いを例にするのはちがくねえか？
目の前に明確な敵がいるのに権力争いしてる上層部が支援のドム送ってこなかったみたいな展開だよなこの場合問題になる内輪揉めって

>ゾンビものは名作もわりと内輪揉め扱ってるし切っても切れないところはある
真面目にゾンビバンバン撃ってるだけじゃ1時間も持たないのだ…
ゾンビ好きを自称する奴はそれだけやってろとか無茶言うけど

>>なんか「明確な人類の敵」がいるのに身内揉めしてる場合か？って話なのに
>>単なる争いを例にするのはちがくねえか？
>目の前に明確な敵がいるのに権力争いしてる上層部が支援のドム送ってこなかったみたいな展開だよなこの場合問題になる内輪揉めって
それ面白い内輪揉めの例じゃん！

>>それこそ禰󠄀豆子を殺そうとするくだりが一番ヤバかった
>>あれで柱もう少し味方いて連絡不備あったらシビルウォーもある
>柱側に禰豆子の味方する理由が無さすぎる…
特殊な鬼であることがちゃんと伝わればそんなことはないんじゃないか
研究畑の蟲とか人柄アレな恋とか恋につられる蛇とか
それはそれとしてお館様の鶴の一声出るまでは関係ねえ殺そうの過激派で別れそうな感じはある

ゾンビものはまぁパニックものだから内輪揉めはしょうがないというか…
別に必須でもないけどあまりにもスムーズに一枚岩になってもそれはそれで違和感覚えそう

批判される内輪揉めは敵がステップダウンするからじゃないかな
同じ組織内で戦う場合でも、落ちこぼれから段々のし上がっていく系だと内輪揉めの相手もステップアップするから面白くなるんじゃないかな
ここまで書いてて思ったけど、この場合内輪揉めになるのかな？

>なんか「明確な人類の敵」がいるのに身内揉めしてる場合か？って話なのに
>単なる争いを例にするのはちがくねえか？
そうなるとガンダムって意外と内輪揉めしてないんだな

>クーデターを内輪揉めと表現していいものなのか
主人公がクーデター起こされた側なら内輪揉め
主人公がクーデター起こす側ならただの敵との争い

>刀があるから人気なんだレベルじゃない
刀は人気だろ？

>>なんか「明確な人類の敵」がいるのに身内揉めしてる場合か？って話なのに
>>単なる争いを例にするのはちがくねえか？
>そうなるとガンダムって意外と内輪揉めしてないんだな
WB内だけでもめちゃくちゃしてる

内輪もめのヒット作いくらでもあるのに鬼滅だけで反証出来るわけもなく
鬼滅が内輪もめないのはジョジョの影響だろうし

>そうなるとガンダムって意外と内輪揉めしてないんだな
ジオン側ってずーっと内輪もめし続けてるだろ

>主人公がクーデター起こされた側なら内輪揉め
>主人公がクーデター起こす側ならただの敵との争い
実際にどうであるかじゃなくて描き方の問題だな…

売れるからね…頻発するとうんざりするけど

>特殊な鬼であることがちゃんと伝わればそんなことはないんじゃないか
>研究畑の蟲とか人柄アレな恋とか恋につられる蛇とか
>それはそれとしてお館様の鶴の一声出るまでは関係ねえ殺そうの過激派で別れそうな感じはある
人情的に揺れそうなのが恋くらいで蟲も蛇も鬼は殺せよでブレんだろ

敵に勝てるかどうか気になる展開で内輪揉めが始まると焦らされる感じはあるな

ドムならいいだろ
特殊作戦するというのにバーニィなんか貰っても何にも出来ないだろ

>そうなるとガンダムって意外と内輪揉めしてないんだな
Ｚなんて大体内輪揉めじゃない？

鬼滅こそ一番最初に内輪揉めから開始してるじゃん

敵組織内の内輪揉めは結構面白いパターン多い気がする

うちは揉め

アムロが俺にばっか危険な仕事させやがってーで序盤終始キレてたり
ブライトはなるべく全員平等に扱おうとしてたのにカイハヤトがアムロばっか贔屓しやがってーで脱走したり
セイラさんが私情で独断行動に走ったり

>>ゾンビものは名作もわりと内輪揉め扱ってるし切っても切れないところはある
>真面目にゾンビバンバン撃ってるだけじゃ1時間も持たないのだ…
>ゾンビ好きを自称する奴はそれだけやってろとか無茶言うけど
戦術も戦略もバリエーションも人格も無い敵相手とか続けられないわな…元がゲームだからだけどバイオハザードはそこら辺色んなBOW出せるのが良かったかもしれない

こうすれば成功しますなんて単純な法則があるならクリエイターは誰も苦労せんのよ

>WB内だけでもめちゃくちゃしてる
内輪揉めっていうか単なるギスギス…

鬼滅が売れてるのはなんかもう一周回って天災に近いものなのでこれが創作のお手本だとか正解だとかではない
根底になんでマンの薫陶の影響がデカいにしても

>>WB内だけでもめちゃくちゃしてる
>内輪揉めっていうか単なるギスギス…
話として明確に内輪で揉めてんのにどう区別してんだその二つを

>そうなるとガンダムって意外と内輪揉めしてないんだな
Ζガンダムがかなり内輪もめ
主人公陣営とライバル陣営が内輪もめしすぎて消耗して第三勢力に漁夫の利攫われるオチ

>アムロが俺にばっか危険な仕事させやがってーで序盤終始キレてたり
>ブライトはなるべく全員平等に扱おうとしてたのにカイハヤトがアムロばっか贔屓しやがってーで脱走したり
>セイラさんが私情で独断行動に走ったり
そらこの状況でリュウさん死んだらブライトも泣くわ

>敵組織内の内輪揉めは結構面白いパターン多い気がする
敵の敵は味方理論で一時共闘する展開いいよね

ガンダムは連邦ジオンどっちも組織内での派閥争いはやってたはず
ジオンの派閥争いがジオンそのものを滅ぼすレベルだったせいで連邦が霞んでるけど

>戦術も戦略もバリエーションも人格も無い敵相手とか続けられないわな…元がゲームだからだけどバイオハザードはそこら辺色んなBOW出せるのが良かったかもしれない
バイオはゾンビが雑魚としてでてくるけどやることは館の探索だからね
割とゾンビ自体にフィーチャーが当たってない

>鬼滅が売れてるのはなんかもう一周回って天災に近いものなのでこれが創作のお手本だとか正解だとかではない
>根底になんでマンの薫陶の影響がデカいにしても
骨組み自体は割と漫画の王道というか
ぶっちゃけ使い古されたテンプレートに収まってるところが多いからお手本になる部分はある
ただまあ骨組みだけ真似てもただのありきたりな古臭い漫画になるだけだけど

ガンダムはどう考えても資本家が悪いのにそことは戦わず金塊で折り合うからな

ファーストだと連邦は派閥争いってそこまでしてなくない？
一部裏切者が居る程度で

>バイオはゾンビが雑魚としてでてくるけどやることは館の探索だからね
この館、わざわざこの部屋入るだけでパズルを揃えないとダメなのぉ！？

ガンダムだと00二期は壮大な内輪揉めに世界が巻き込まれたと言えなくもない

>>ゾンビものは名作もわりと内輪揉め扱ってるし切っても切れないところはある
>真面目にゾンビバンバン撃ってるだけじゃ1時間も持たないのだ…
>ゾンビ好きを自称する奴はそれだけやってろとか無茶言うけど
最初から最後までゾンビと銃撃戦する初代バイオハザードとかもストーリーはアンブレラの陰謀という人間の問題だし
意志のないゾンビそのものにはストーリーを進める力がそんなないんだよな…

>ファーストだと連邦は派閥争いってそこまでしてなくない？
そもそも連邦内の政治の話はほとんどしてないからな
WB隊目線のストーリーで見えない部分だし

>>バイオはゾンビが雑魚としてでてくるけどやることは館の探索だからね
>この館、わざわざこの部屋入るだけでパズルを揃えないとダメなのぉ！？
お前この館で普通に暮らせないだろこんなのよ！！

>鬼滅が売れてるのはなんかもう一周回って天災に近いものなのでこれが創作のお手本だとか正解だとかではない
これよな
嫌なやつの主張潰すのに使われることも多いけど前提として参考にならん存在ってのは留意しておきたい
でないといずれ自身が嫌なやつとして鬼滅擦るようなミイラ取りミイラになりかねない

>ファーストだと連邦は派閥争いってそこまでしてなくない？
>一部裏切者が居る程度で
そう
内輪揉めって派閥争いだけを指す言葉じゃないのもそう

>ファーストだと連邦は派閥争いってそこまでしてなくない？
>一部裏切者が居る程度で
レビルが派閥争いに勝った世界だからな…
そもそもV作戦ゴリ押しできないと思う

売れた作品の一要素を抜き出して◯◯しなかった・したから売れたみたいことを言う人の話は話半分に聞いておいた方がいい

避難民が暴動起こしたりもしてるしなホワイトベース

>>ファーストだと連邦は派閥争いってそこまでしてなくない？
>>一部裏切者が居る程度で
>そう
>内輪揉めって派閥争いだけを指す言葉じゃないのもそう
？

>>ファーストだと連邦は派閥争いってそこまでしてなくない？
>>一部裏切者が居る程度で
>レビルが派閥争いに勝った世界だからな…
>そもそもV作戦ゴリ押しできないと思う
今思うとルウム負けて捕虜になって帰ってきたのに派閥争いに勝ってるアイツなんなんだろ

>>そうなるとガンダムって意外と内輪揉めしてないんだな
>ジオン側ってずーっと内輪もめし続けてるだろ
ザビ家が一枚岩だったら多分ジオンが勝ってたよな
サスロも生きてたかもだしダイクン派とかシャアとかまだまだ地雷はたくさんあるけど

>内輪揉めって派閥争いだけを指す言葉じゃないのもそう
裏切者が居たら内輪揉め判定も雑だろ
裏切者が勢力内で大きく権力を持って行動してたりするならともかく個人レベルで情報流す程度だぞ

>売れた作品の一要素を抜き出して◯◯しなかった・したから売れたみたいことを言う人の話は話半分に聞いておいた方がいい
仮に鬼滅で内輪揉めで五巻くらい内輪揉めに使っても最悪あそこの話つまんなかったよねってだけで普通に売れてたと思う進撃みたいに

ていうか初代ガンダムはほぼ独立して逃避行と囮作戦やってるWB隊にスポット当たってるから派閥争い的な意味での味方の内輪揉めはほとんど描かれない代わりに
一部隊内での内輪揉めは普通に描かれまくってる

>レビルが派閥争いに勝った世界だからな…
>そもそもV作戦ゴリ押しできないと思う
ジオンに連邦の旧軍派がザクでボコボコにされてルウムでレビルが捕まった後と考えるともはや人気としてもあそこ以上は無いよな

敵がいるのにこんなのやってる場合じゃないだろって内輪揉めの話なのに
よく考えたらこれって身内で揉めてるよな？みたいな話まで大量に混入していて混乱する

>>内輪揉めって派閥争いだけを指す言葉じゃないのもそう
>裏切者が居たら内輪揉め判定も雑だろ
そんな話してるつもりは無いんだけど何想定してんだ？

>話として明確に内輪で揉めてんのにどう区別してんだその二つを
展開としての「内輪揉め」って言ったらライダーみたいにガチ戦闘するぐらいじゃね
ガンダムvsガンキャノンみたいな
まあ生身で殴ったりはしたけど

最近じわじわボルテスV見てるけどぶっちゃけボアザン星人たちの内輪もめのが面白いなって…

組織がデカくなるほど意志の統一が難しくなるんだから
小規模な鬼殺隊で内輪もめ起きないのはそりゃそうだろって

ゾンビを銃で殺すことが大前提で次にゾンビを銃以外で殺すこと
ここを怠ったら誰も見ない

でも反旗を起こすんなら人類が人外と戦争して疲弊してる時だよな

>今思うとルウム負けて捕虜になって帰ってきたのに派閥争いに勝ってるアイツなんなんだろ
基本宇宙世紀の人は演説に弱い
「ジオンに兵なし」が割と決定打

さっきからよくわかんねーんだけどまさか
味方同士が戦闘しないと俺の定義する内輪揉めとは認めないみたいな感じで喋ってる？

サイコロステーキ先輩みたいなのがたくさん出てたら内輪揉めしてたと思う

内輪揉めこんなに需要あるならむしろ人気手法ってことだな
ガンガンやってこうぜ！

>敵がいるのにこんなのやってる場合じゃないだろって内輪揉めの話なのに
>よく考えたらこれって身内で揉めてるよな？みたいな話まで大量に混入していて混乱する
おい待て急に前提条件を生やすな

シャア「最低ですよジオンは」

>最近じわじわボルテスV見てるけどぶっちゃけボアザン星人たちの内輪もめのが面白いなって…
ガッツリ地球に戦力送ればボルテスに母星まで攻め込まれることないのに
これを機にリヒテル謀殺しようとかするから…

ワートリはむしろずっと修行編（しかも脇キャラ含む）やってるようなもんだからそれで面白いのが異常

>>話として明確に内輪で揉めてんのにどう区別してんだその二つを
>展開としての「内輪揉め」って言ったらライダーみたいにガチ戦闘するぐらいじゃね
>ガンダムvsガンキャノンみたいな
>まあ生身で殴ったりはしたけど
それこそ「？」だぞ言ってることが…

>内輪揉めこんなに需要あるならむしろ人気手法ってことだな
>ガンガンやってこうぜ！
内輪揉めに人気があるんじゃなく
内輪揉めを面白く書く方法があるだけだから…

なんすか
ジオンが迫ってきているひっ迫した状況だってのに「地球に降ろしてくれ！」とWB内でデモ起こす民間人の存在は必要ないっていうんですか
こいつら殺してもいいんじゃねえかなマジで

内輪揉めというか人間vs人間になったら途端につまらなくなったなと感じたのはラスアス
一気に物語の世界観が狭まった感あった

敵側が内輪もめしてるのはおもしろい
スタースクリームとか

>なんすか
>ジオンが迫ってきているひっ迫した状況だってのに「地球に降ろしてくれ！」とWB内でデモ起こす民間人の存在は必要ないっていうんですか
>こいつら殺してもいいんじゃねえかなマジで
戦時下の描写としては必要だけどむかつく！

十三隊も黄金聖闘士も出てきた時は主人公サイドの敵なんだから身内揉めじゃないと思うんだが

そりゃサイコロステーキみたいなのが沢山居たらそいつらで出世競争するからな

>おい待て急に前提条件を生やすな
別に生えてないと思う

>それこそ「？」だぞ言ってることが…
おっ内輪揉めか？
俺はただ「そういう文脈で言ってる奴が多いんじゃね」って言っただけだぜ…
どちらの側にもつく気はないね

「」内での内輪揉めを描く物語

>十三隊も黄金聖闘士も出てきた時は主人公サイドの敵なんだから身内揉めじゃないと思うんだが
この前提を無視して内輪揉め扱いにしようとする奴が多すぎ

>おっ内輪揉めか？
>俺はただ「そういう文脈で言ってる奴が多いんじゃね」って言っただけだぜ…
>どちらの側にもつく気はないね
一々いらん煽りかますのがまず論外というかどっちにしても話に混ざってきてほしくない

内輪揉め無しといえばシン・ゴジラ

>>それこそ「？」だぞ言ってることが…
>おっ内輪揉めか？
>俺はただ「そういう文脈で言ってる奴が多いんじゃね」って言っただけだぜ…
>どちらの側にもつく気はないね
何言ってるんだ
そうだねしてくれる奴以外全員敵だぞ

連邦側の派閥に関する話はコーウェンくらいだったかな
1年戦争期の話ってだけで初代の劇中では完全に関係無いけど

>内輪揉め無しといえばシン・ゴジラ
博士がさあ…

>おっ内輪揉めか？
>俺はただ「そういう文脈で言ってる奴が多いんじゃね」って言っただけだぜ…
>どちらの側にもつく気はないね
キモ過ぎて鳥肌立った

>>敵がいるのにこんなのやってる場合じゃないだろって内輪揉めの話なのに
>>よく考えたらこれって身内で揉めてるよな？みたいな話まで大量に混入していて混乱する
>おい待て急に前提条件を生やすな
ネットミーム的な嫌われる内輪揉めってそれじゃん
変な逆張りされても困るんだけど

身内揉めやめたら面白くなくなるといえば新撰組

>敵側が内輪もめしてるのはおもしろい
強大な敵を倒す！って軸がある作品だと
強大すぎる敵を倒せるレベルに落とすために内輪揉めさせるのは定番な気がするな
そして実際めっちゃ面白い
味方に寝返るやつとか出てくるともう否応なく盛り上がる

>内輪揉め無しといえばシン・ゴジラ
あんなの出てきたら本来内輪揉めなんてやってる場合じゃないからな
国内だけでも団結してないと逆に不自然になる

知らんけど「僕の考える内輪揉め」的なものがあってそれに沿って話を進めたいならスレ文かレスの頭に書いといてくれ

呪術進撃は内輪揉めしてんな

>身内揉めやめたら面白くなくなるといえば新撰組
日本が誇る内輪揉めコンテンツ！

シンゴジラは無いかと言われたら一応あるよアメリカや世界各国との微妙な関係はずっと描いてるがな

この期に及んで内輪揉めの定義で揉めてる場合かよ
スレの外は荒らしで一杯なんだぞ

>あんなの出てきたら本来内輪揉めなんてやってる場合じゃないからな
>国内だけでも団結してないと逆に不自然になる
いや…

そうイキるなよ「」ちゃん

>>身内揉めやめたら面白くなくなるといえば新撰組
>日本が誇る内輪揉めコンテンツ！
まずもう幕末が最強内輪揉めだもんな
しかも国の外には敵がうじゃうじゃしてるのに足の引っ張り合いしとる場合かー！である

>やはり身内が一人ぐらい派手に裏切らないと
なんか上弦の鬼になってた！

>ワートリはむしろずっと修行編（しかも脇キャラ含む）やってるようなもんだからそれで面白いのが異常
ただネイバーとの戦いがいつまでも始まらない…という見方になる人も普通に見かけるから結局話してる人の興味ある話がどこなのかだと思う
それこそ内輪揉めが嫌がられる話題って内輪揉めそのものへの興味がなくてとっとと最終目標まで向かって進めろという感じだから

内輪揉めしてない呪術とか絶対人気でねぇわ

新撰組が内輪もめでも面白いって人
維新志士と戦ってる所より御陵衛士とかの方が面白いと思ってるレアな人だろ
一般的にはあの辺人気ないぞ

そもそも会津征伐の理由が滅茶苦茶だからな

やっぱ作品によるんじゃね？

コロナの時に人類団結しなかったからリアルな描写だって現代人にも伝わっただろ

鬼殺隊はそこまで柱同士の連携されてるわけじゃないしな

鬼滅も組織では内輪揉めしてないけど
個人単位だと内輪揉めばっかじゃん

BLEACHのSS篇に関しては主人公の一護が完全に外様の略奪者なのとあそこで主人公以外の死神が一気に沢山登場したのも大きいと思う
それまでは化け物退治しかしてなかったし

無惨は産屋敷の一族なので根っこは内輪揉め組織！

>鬼滅も組織では内輪揉めしてないけど
>個人単位だと内輪揉めばっかじゃん
俺は嫌われていない

>この期に及んで内輪揉めの定義で揉めてる場合かよ
>スレの外は荒らしで一杯なんだぞ
貴様俺に意見するのか？
いいだろう勝負するぞもはや荒らしなんて関係ない
内輪揉めスレを仕切るのはお前ではないこの俺だ

シン・ゴジラって内輪揉めする余裕がないというよりは少数派閥の鼻つまみ者達が頑張ってる間になんか色々亡くなって内輪揉めする相手もいなくなったというか…

新撰組はうろ覚えだけど常に粛清とかしてるイメージ

>鬼滅も組織では内輪揉めしてないけど
>個人単位だと内輪揉めばっかじゃん
組織単位でやるから内輪もめって言うんだよ
個人単位は単なる好き嫌いでしかない

フッ…くだらぬ

>まずもう幕末が最強内輪揉めだもんな
>しかも国の外には敵がうじゃうじゃしてるのに足の引っ張り合いしとる場合かー！である
外患誘致したい奴と外を知りたい奴が混ざってるのも無茶苦茶

ビリビリしてるやつの兄弟子とか最強の兄貴とか内輪揉めじゃん

怪獣8号は内輪揉めしてる余裕ねえだろ感がすごかった

個人の交友関係のもつれは内輪揉めだろ

>>鬼滅も組織では内輪揉めしてないけど
>>個人単位だと内輪揉めばっかじゃん
>組織単位でやるから内輪もめって言うんだよ
>個人単位は単なる好き嫌いでしかない
そんな定義はないので派閥争いに話題絞りたかったら最初からそういう前提ね！って話をしてくれ

>新撰組が内輪もめでも面白いって人
>維新志士と戦ってる所より御陵衛士とかの方が面白いと思ってるレアな人だろ
>一般的にはあの辺人気ないぞ
そうなんだ
最近触れた新撰組関連はそのへんばっかでそれでも面白かったわ

仲間同士の諍いを内輪揉めに含むかどうか票決でもするか

派閥争いって言うならわかるけど
内輪揉めなら鬼滅もあるよな

兄上がそもそも身内もめしてるからこれ以上書く必要はないんだ…

一組織の中での個人間での好き嫌いは十分内輪揉めだろ
その話は今僕はしたくないですってことなら正直にそう言え

元人間と人間の内輪揉めだし派閥争いだろ鬼滅

スレ「」ちゃん長いこと内輪揉めのこと身内揉めって勘違いしてたりなんかズレてるのよね

まあスレ画には「組織内の」って書いてあるし
「鬼滅にはなかった」という前提の文章になってるから
逆説的に鬼滅にあった程度の対立は含んでいないとは読める
それに対して反論するのも自由だけど

禰豆子を殺す殺さないだのは一応内輪揉めだよな
内輪揉め全部あのくらいスパッと収めてほしい

普通に交友関係で揉めてるの内輪揉めっていうし
交友関係ない人にはわからないと思うけど

せっかく平和に進行してたのにすっかりイキリな煽りがメインになっちまったな

第1部で外敵に第2部で外敵に関して余裕ができたから内輪揉めのパターンで第2部描ききって第3部で外敵に向き合うと名作になる

要するに面白いかつまらないかであって明らかに尺稼ぎでしかない内ゲバは死んでしまえと岡本太郎も言っていた

そのイキリっていうの癖になってるのかもしれないけどやめな

人間って組織の中の内輪揉めだから面白いんだけど

組織内の内輪もめなんてやらなくても面白い話描けばいいんだよ
鬼滅みたいなやつ

imgは常に内輪揉めしてるけど面白いだろ

>>おい待て急に前提条件を生やすな
>ネットミーム的な嫌われる内輪揉めってそれじゃん
>変な逆張りされても困るんだけど
まずスレ画がそういう敵を前にして内輪揉めするなという話だしな…

内輪揉めはともかく社内政治的な政争は面白くできる作家本当にいるのかと思う

>>>おい待て急に前提条件を生やすな
>>ネットミーム的な嫌われる内輪揉めってそれじゃん
>>変な逆張りされても困るんだけど
>まずスレ画がそういう敵を前にして内輪揉めするなという話だしな…
スレ画にそこまで書いてないだろ

>禰豆子を殺す殺さないだのは一応内輪揉めだよな
>内輪揉め全部あのくらいスパッと収めてほしい
隊士の中には身内殺した奴も多いからよくまとまった方だと思う

北斗の拳の敵ボス大体内輪揉めじゃん

>imgは常に内輪揉めしてるけど面白いだろ
俺imgの内輪揉め求めてないよ？

だから定義はどうでもいいよ！
だいたいもうスレ伸びた後なのにその話始めるの遅すぎるって！

もうよせ！「」同士で内輪揉めしている場合か！

レスポンチで生き残りたければそりゃイキらないとな

>内輪揉めはともかく社内政治的な政争は面白くできる作家本当にいるのかと思う
仮想戦記物とか一代成り上がり物はむしろ手垢つきまくりじゃ無いのか？
まあ歴史が1番面白い骨子があるからだろうが

最初から「」の敵は「」だから本筋そのものだろ

>imgは常に内輪揉めしてるけど面白いだろ
あれは「荒らし」だからもう人間じゃない

>もうよせ！「」同士で内輪揉めしている場合か！
貴様に何がわかる！刀を抜け！勝負だ！

そもそもネット上の匿名相手を味方だと思うのが危険っていうか…

人類VS怪物でやったら駄目なことコンプしてるのに面白かった進撃

イキイキしとるな
あっ間違えた活き活きしとるな

>そもそもネット上の匿名相手を味方だと思うのが危険っていうか…
それはまぁそう

じゃあ俺以外全員敵だな！近寄るな！

>もうよせ！「」同士で内輪揉めしている場合か！
>貴様に何がわかる！刀を抜け！勝負だ！
ふっふっふ貴様などこの剣の錆にしてくれるわ

>人類VS怪物でやったら駄目なことコンプしてるのに面白かった進撃
早めにお出しするかサクッと済ませるか後の展開に絶対必要な伏線になってるかで大体活用している

>禰豆子を殺す殺さないだのは一応内輪揉めだよな
>内輪揉め全部あのくらいスパッと収めてほしい
なりうるきっかけであってその場で収まってるから全然揉めてない
保護派と殺処分派で分かれて殺し合いが始まるレベルじゃないと

>人類VS怪物でやったら駄目なことコンプしてるのに面白かった進撃
これは割と逆張り精神もあったんだろうな
駄目って言われるこの展開でじゃあどうすれば面白く出来るかって

12人衆とかの味方組織お披露目シナリオでは内輪揉めがベターだぜ！
味方組織のメンバー相手にそれ以外のぽっと出の敵キャラ出してぼんやりさせなくてよくて
全員を主人公達との対峙でキャラ紹介できるからだぜ！
聖闘士星矢もBLEACHもこれで成功したぜ！
なおここでの成功とは大量の新しい味方キャラの紹介のことで
この全員が格差なくみんな均等にその後も活躍するものではないとする

>>禰豆子を殺す殺さないだのは一応内輪揉めだよな
>>内輪揉め全部あのくらいスパッと収めてほしい
>なりうるきっかけであってその場で収まってるから全然揉めてない
>保護派と殺処分派で分かれて殺し合いが始まるレベルじゃないと
殺し合いしなきゃ揉め事とは言いませんって大分独特の土地柄だなおい

大して興味ない脇役同士の派閥抗争に主人公が巻き込まれるみたいな話の作りはだるい

いやーコリントス同盟を結成してこれから仇敵ペルシアに東征だーって時に
内ゲバで王様が殺された展開はクソでしたねぇ…

>12人衆とかの味方組織お披露目シナリオでは内輪揉めがベターだぜ！
>味方組織のメンバー相手にそれ以外のぽっと出の敵キャラ出してぼんやりさせなくてよくて
>全員を主人公達との対峙でキャラ紹介できるからだぜ！
>聖闘士星矢もBLEACHもこれで成功したぜ！
>なおここでの成功とは大量の新しい味方キャラの紹介のことで
>この全員が格差なくみんな均等にその後も活躍するものではないとする
大体この味方の中に裏切り者がいて抜けたり何人か死ぬしな

フン…野蛮人どもには参るね…

>じゃあ俺以外全員敵だな！近寄るな！
やはり荒らしはお前だったか
スレのために倒さねばならない
お前以外の全ての者が賛同している逃げ場はないぞ
それでも荒らしじゃないと言うのなら俺たち全員を倒してみるんだな

ゾンビ映画にしてもなんで内輪揉めを入れたがるのか
そんなの余裕ないだろ

おいこの中に人狼が混ざってるみたいだぞ

「新撰組みたいな味方チームは作るとグッズ展開もしやすくていいぞ！」とマシリトも言ってた

>ゾンビ映画にしてもなんで内輪揉めを入れたがるのか
>そんなの余裕ないだろ
ゾンビ映画で内輪揉め始まるのってむしろ拠点で余裕が出てきたタイミングだと思う

>ゾンビ映画にしてもなんで内輪揉めを入れたがるのか
>そんなの余裕ないだろ
ゾンビをどうにかする展開だけだとどんどんスケール大きくしないと飽きちゃうかなって…

ゾンビ映画の内輪もめって揉めないとしばらく安定しちゃうような状況だよな

安全地帯に避難して展開硬直したらもう後は救助待つだけだから

ゾンビが拠点破壊するきっかけにできるじゃん内輪揉め

>>ゾンビ映画にしてもなんで内輪揉めを入れたがるのか
>>そんなの余裕ないだろ
>ゾンビをどうにかする展開だけだとどんどんスケール大きくしないと飽きちゃうかなって…
飽きさせてからやれ

これ思ったよりなんとかなりそうじゃね？ってなったら次世代の勢力争い始まるのはまあ分かる

真の敵は化け物でなく人間というオチだよ
よくある話だ

だから猛ダッシュするゾンビは必要なんだよ！

>>>ゾンビ映画にしてもなんで内輪揉めを入れたがるのか
>>>そんなの余裕ないだろ
>>ゾンビをどうにかする展開だけだとどんどんスケール大きくしないと飽きちゃうかなって…
>飽きさせてからやれ
人気出過ぎて終わらせられなくなったゾンビドラマ以外ではそれやってると思う

さすがにゾンビものというかパニックものには内輪揉め許してやれよ…

そもそも近くに人間いたってそいつがいつかゾンビになるかもしれないじゃん
襲われる前に行動するだけよ

ミストで一番面白いのはラストじゃなくてババアとの喧嘩

でも進撃の巨人だって内輪揉めみたいなもんだし…

このスレでゾンビ映画ガーしてる人のゾンビものイメージって多分ウォーキングデッド(ドラマ)だと思う

内輪もめしてたらリアルってどこの誰が言い出したのか知らないけど全然リアリティに繋がらないだろ
どこの組織も身内で殺し合いしてるみたいじゃん

>どこの組織も身内で殺し合いしてるみたいじゃん
ある意味そうかもしれない

パニックものの内輪揉めに痴情のもつれを合体！

>だから定義はどうでもいいよ！
>だいたいもうスレ伸びた後なのにその話始めるの遅すぎるって！
スレ内でも内輪揉めが起きております

映画じゃなくてゲームだけどラスアスも内輪揉めのお話だったな

>内輪もめしてたらリアルってどこの誰が言い出したのか知らないけど全然リアリティに繋がらないだろ
>どこの組織も身内で殺し合いしてるみたいじゃん
停滞した組織は実質ポストの奪い合いって言う名前の殺し合いしてるよね…

>でも進撃の巨人だって内輪揉めみたいなもんだし…
あれはつまらない部類の内輪揉めだったね…

>ミストで一番面白いのはラストじゃなくてババアとの喧嘩
ラスト衝撃的だけどあれが一番面白いってやつなかなか少ねえだろ！

クリーチャーホラー全般対話ができない敵とやり合うから飽きちゃうんだよな
んで対立するのが同じ人類的な対話可能な存在になっていく

世界規模のパンデミックが起きても人類同士で争うって近年証明されましたからね

>>内輪もめしてたらリアルってどこの誰が言い出したのか知らないけど全然リアリティに繋がらないだろ
>>どこの組織も身内で殺し合いしてるみたいじゃん
>停滞した組織は実質ポストの奪い合いって言う名前の殺し合いしてるよね…
なんだよリアルじゃねえか…

ナルトの内輪もめってどの辺りの話だ…？
ダンゾウの辺りとか低調も低調だった気がするが

NARUTOは終始サスケとの痴話喧嘩

>それでも身内揉めを描きたがる作者は多いよな
炎炎の消防隊は始まっていきなり内部のゴタゴタの話になったので読まなくなったな

無惨さん気さくにこっちくるもんな
炭治郎来たからだっけ？

面白いつまらないはさておき内輪揉めしてる方がリアルだろ
ある程度の規模でありながら仲良しな組織などない

内輪揉めばっかやってたマブラヴは本当にクソでしたよ

定義広げていったらナルトは木の葉出身の内輪揉めが多すぎる

リアルが嫌だから創作見てるのに現実を思い起こさせるようなことをしてほしくないよな

鬼滅も一応禰??豆子の事で揉めたけどトップ(お館様)がその場でさっさと処遇決めてズルズル後に引きずらなかったからな

引き伸ばしには必要なんだよ
内輪揉め
話数稼げるし楽なんだろ

>内輪もめしてたらリアルってどこの誰が言い出したのか知らないけど全然リアリティに繋がらないだろ
>どこの組織も身内で殺し合いしてるみたいじゃん
特定個人発信と言うより内部政治や女子系グループ内対立みたいなのがどこでもリアル扱いされるからそこからじゃね

仮にゾンビが現実に起きてゾンビ化しないワクチンの開発に成功しても人類全員が打つわけじゃないのも確定されてるのがわりと絶望的だよな

内輪もめがつまるつまらないというより内輪もめ＝つまらないがミームとして存在してしまってるから当分この価値観は変わらんと思う

呪術廻戦の京都編で身内揉めしだすのみて読むの辞めたわ

リアル扱いも何も一定以上の人数いる集団でまったく内輪揉め無い組織が無いだろ

ワンピースしてるなナルトしてるなブリーチしてるな

>内輪もめがつまるつまらないというより内輪もめ＝つまらないがミームとして存在してしまってるから当分この価値観は変わらんと思う
そんなミームこのスレ見るまで知らなかったんだけど

>どこの組織も身内で殺し合いしてるみたいじゃん
現実はほとんどの人に殺し合う力ないからな

だって内輪揉めしない限り何かと戦うためには延々と新しい敵生やさないといけないし…

やるか最強トーナメント

>面白いつまらないはさておき内輪揉めしてる方がリアルだろ
>ある程度の規模でありながら仲良しな組織などない
人間関係の折衝が上手くいかない組織って程度が低すぎると思う
そういう会社にいる人にとってはリアルなんだろうけど周りに大人気ないやつしかいないのか？

内輪揉め(組織内抗争)はそれが主題ならいいけどそうじゃない作品だと求めてるもんと違う物がお出しされたことへの反感は出てくるしそれは理解できるかな…

>だって内輪揉めしない限り何かと戦うためには延々と新しい敵生やさないといけないし…
ならばさっさと完結してくれ！

ゾンビものは人間同士で戦うなみたいなもんか
こういうのネットでは声大きいけど無くならないな

>>面白いつまらないはさておき内輪揉めしてる方がリアルだろ
>>ある程度の規模でありながら仲良しな組織などない
>人間関係の折衝が上手くいかない組織って程度が低すぎると思う
>そういう会社にいる人にとってはリアルなんだろうけど周りに大人気ないやつしかいないのか？
社会に出たことないのか？

詰まらんというか敵や目的があるのに内輪揉めを延々やって本筋が全然進まないのが嫌がられるんじゃないか

>そういう会社にいる人にとってはリアルなんだろうけど周りに大人気ないやつしかいないのか？
いい組織に所属できてよかったな

会社はマジで身体が大きくなった小学校のようなものだぞ
感情で動く奴ら多すぎる

内輪揉めというか組織内の派閥問題なら結構見るんじゃないか

>>面白いつまらないはさておき内輪揉めしてる方がリアルだろ
>>ある程度の規模でありながら仲良しな組織などない
>人間関係の折衝が上手くいかない組織って程度が低すぎると思う
>そういう会社にいる人にとってはリアルなんだろうけど周りに大人気ないやつしかいないのか？
そりゃリアルで殺し合う社会人はいないと思うけど割と人間関係の何かしらが上手くいかない組織はありふれてると思う

>こういうのネットでは声大きいけど無くならないな
話広げられないからどうしても人間同士で内部争いしちゃうんだろ
キャラもそれで個性より出せるし

表面化するところまで行くほどにはならないけど
水面下でならどこでも起きてる派閥抗争

それこそスレで挙がってこなかったフリージングのアニメのときは内輪揉めでバカにされてたな
あと読んでないけどワートリもスレで言ってるやつはいた

>社会に出たことないのか？
世の中すべての会社組織が内輪揉めしてると思ってるほうが大分世間知らずじゃない？
それこそドラマとか漫画の見過ぎ

まあスレ画の主張は「それがリアルだとしても作品上においては無い方が面白くない？」だし

>社会に出たことないのか？
出たことない人ほどこれを言う
ってか底辺ならまあそうかもね

>>社会に出たことないのか？
>世の中すべての会社組織が内輪揉めしてると思ってるほうが大分世間知らずじゃない？
>それこそドラマとか漫画の見過ぎ
そらアットホームな零細企業とかは統率取れてると思う

リアルだからといってなんでも取り入れればいいってもんでもないぞ

ウォーキングデッドは3期以降の内容を全く覚えてないからな

>世の中すべての会社組織が内輪揉めしてると思ってるほうが大分世間知らずじゃない？
役員クラスの人間関係を知りだすとどこもろくでもなくて笑えなくなる

>>社会に出たことないのか？
>出たことない人ほどこれを言う
>ってか底辺ならまあそうかもね
いや出たことないのか？

このスレで一番驚いたことはワートリがまだ攻め込んでないと知ったところ

内輪揉めリアルで会社でもあるしというのはわかるけど
ゾンビやらなにやら非常時にまでやるべきことなのかなとも思うが
戦時中だって必ず内部争いあっただろうしな

派閥抗争はデカいとこだけだろうけど中小でも自分のポジション確保するために嫌がらせや小細工で足の引っ張り合いするようなのはよくある企業社会

冨岡さんがしのぶさんに絞め技かけたりさっさと失礼しようとしたり揉め事起こしてたよ

>世の中すべての会社組織が内輪揉めしてると思ってるほうが大分世間知らずじゃない？
>それこそドラマとか漫画の見過ぎ
4〜5人体制なら全員仲良しも普通にあると思うけどそれ以上の規模になると内輪揉めしない方が無理だと思う

>それこそスレで挙がってこなかったフリージングのアニメのときは内輪揉めでバカにされてたな
>あと読んでないけどワートリもスレで言ってるやつはいた
ワートリは敵と戦う訓練を一生やってるとかオンリーワンすぎる