作者の人そこまで考えてないと思うよ

>作者の人そこまで考えてないと思うよ
なので突き付けて考えさせるんですね

作者がそこまで考えてなかったものをどう料理するかって逆に難しいな…

どっちもまじめで真摯でいいじゃん

イキってたのがしょんぼりしてる描写ちょっと可哀想でかわいい

のちのちの展開のための伏線のためにあえて史実と矛盾させてるかもしれないし
ちゃんと確認して意思の疎通はからないとね

アニメチームめちゃくちゃ真面目だな

>作者がそこまで考えてなかったものをどう料理するかって逆に難しいな…
ジョジョアニメでもスタッフが言ってたが時系列とか事物の矛盾は直すの楽でむしろありがたい
登場人物は何故ここでこう考えてこういう言動したのかの齟齬が辻褄合わせ大変だとか
なおジョジョについては荒木先生そういう心理描写の矛盾は殆どないから助かりますと続く

>>作者がそこまで考えてなかったものをどう料理するかって逆に難しいな…
>ジョジョアニメでもスタッフが言ってたが時系列とか事物の矛盾は直すの楽でむしろありがたい
>登場人物は何故ここでこう考えてこういう言動したのかの齟齬が辻褄合わせ大変だとか
>なおジョジョについては荒木先生そういう心理描写の矛盾は殆どないから助かりますと続く
キングクリムゾンの能力はこういうことだ！

ブリーチとかナルトとかも設定は突っ込まれてもキャラの心理とかは深掘りしても整合性あるなってよく語られてるしその辺こだわってるのだろうか

心理描写の解釈を間違うと演技も出来ないしね…

たまにあるもんな声優さんでキャラが何考えてるかわかんねえって言われるアニメ

それこそ各キャラの履歴書を書けみたいなこと言われる所以だからな
もちろん個別に履歴書のようなものを用意するまでもなく脳内で完璧に一人一人の人生が詳細にイメージできてるような天才もいるが例外すぎるから…

>たまにあるもんな声優さんでキャラが何考えてるかわかんねえって言われるアニメ
アニメ脚本「こいつなんでこんなこと言ってるんだ？」
声優「こいつなんでこんなこと言ってるんだ？」
原作者「こいつなんでこんなこと言ってるんだ？」

Q,ダンピアの一部の行動が鬼畜すぎるような気がするんですが…

原作が元資料足りてないって突きつけられるの無茶苦茶キツそうだな

>Q,ダンピアの一部の行動が鬼畜すぎるような気がするんですが…
A.史実です…

アニメ化すんの今知った…マジか

>原作が元資料足りてないって突きつけられるの無茶苦茶キツそうだな
それはまあ個人の能力には限界があるので…
編集者…いや出版社がフルにバックアップしてくれるならともかく

>それはまあ個人の能力には限界があるので…
>編集者…いや出版社がフルにバックアップしてくれるならともかく
それはそうだけど出版物として出した後に気付かされるの衝撃でかいだろうなって話

イスラムはともかく当時のモンゴル文化ってどんぐらい残ってんだろ

歴史オタが歴史オタに論破されてる！

スレ画はいい関係だな

アニメスタッフ「作者の人がそこまで考えてないわけないだろ！そうですよね先生！？」

>アニメチームめちゃくちゃ真面目だな
変な表現したらドルジが怒るし…

>アニメスタッフ「作者の人がそこまで考えてないわけないだろ！そうですよね先生！？」
先生「本当に考えてないです…」

ダンピアの人か

>>アニメスタッフ「作者の人がそこまで考えてないわけないだろ！そうですよね先生！？」
>先生「本当に考えてないです…」
またまたぁ

>>アニメスタッフ「作者の人がそこまで考えてないわけないだろ！そうですよね先生！？」
>先生「本当に考えてないです…」
アニオリ設定だすぞ！

>>>アニメスタッフ「作者の人がそこまで考えてないわけないだろ！そうですよね先生！？」
>>先生「本当に考えてないです…」
>アニオリ設定だすぞ！
い、いい〜

>アニメスタッフ「作者の人がそこまで考えてないわけないだろ！そうですよね先生！？」
概ね考えているがそうじゃない場合もある…

原作より考証が無謬だったら原作に失礼だろうが！！！

ダンピアこの時何考えてんの？は確かに思うが…

時系列はわりと考えてない作家は多い
整理するとワープか分裂してないとありえんだろみたいなことがよくある

海外舞台作品でその海外からのツッコミだとデンマークに山はないとか凡ミスがあるからな…（アニメは修正）

ダンピアについてはトマトスープ先生にもわからんだろ

>海外舞台作品でその海外からのツッコミだとデンマークに山はないとか凡ミスがあるからな…（アニメは修正）
日本人手癖で遠景に山の稜線描きがち！

日本列島は背骨みてえな山脈があるから山が見えないってことはまずないんだよな…

いくら手元に資料あってもやっぱり個人とチームじゃ着眼点の数？というか重箱の隅も丁寧に突ける差が出ちゃうよね
なんて言えばいいんだろ人数差があるから矛盾や細かい部分にも気づけるというか

>>作者がそこまで考えてなかったものをどう料理するかって逆に難しいな…
>ジョジョアニメでもスタッフが言ってたが時系列とか事物の矛盾は直すの楽でむしろありがたい
>登場人物は何故ここでこう考えてこういう言動したのかの齟齬が辻褄合わせ大変だとか
>なおジョジョについては荒木先生そういう心理描写の矛盾は殆どないから助かりますと続く
確かにジョジョはモブすら何考えてんのかわかるもんな

>>海外舞台作品でその海外からのツッコミだとデンマークに山はないとか凡ミスがあるからな…（アニメは修正）
>日本人手癖で遠景に山の稜線描きがち！
現地人から山がある事でマウント取りやがって…って言われてたの笑う

教材に…なんて話も出るくらいの作品なんで
そりゃアニメ化する方も本腰入れますわ

https://x.com/makotoyukimura/status/1102118290447491072
デンマークすげえ…

デンマークが出てくるアニメっつーとビッケかな…？

その辺破綻なく描ける作家なんて本当に一握りだと思う
漫画家は一人でこなさなきゃいけないことが多すぎる

ああヴィンランドサガか
やっぱり取材旅行とか必要なんだなあ…

平たい（農業適地）だから発展したんだろうな

>>海外舞台作品でその海外からのツッコミだとデンマークに山はないとか凡ミスがあるからな…（アニメは修正）
>日本人手癖で遠景に山の稜線描きがち！
基本どこに住んでても山あるからな日本…

>ああヴィンランドサガか
>やっぱり取材旅行とか必要なんだなあ…
スレ画はまた別の漫画や

>現地人から山がある事でマウント取りやがって…って言われてたの笑う
はじめて聞く悔しがり方だ…

>漫画家は一人でこなさなきゃいけないことが多すぎる
出来る編集さんだとテキパキ資料集めやってくれたり
専門の人と繋いで監修先紹介してくれたりするんだけどね
そこまでやれる編集は売れる漫画家と同じくらい少ないから…
あとアニメスタジオはチームで資料集めだけする人も居たりでマンパワーはやっぱ大事ね

山だけに！

突っ込まれて困ったところだけ描いてるだけで基本的には答えられてるんだよな？多分

もちろん漫画家だって一人でこなしてない人が多いよ
編集や原作者や監修や資料集め取材専用スタッフとかアシスタントとかを交えてネタを詰めていく

マウントの存在でマウント取れることあるんだ

森薫辺りまで行ってもネイティブに細かい指摘させたらおかしい所はあるのかもしれんしな

お、俺にだってSSの後書きにだけ出てくるツッコミ専門アシスタントちゃんがいるし…

>森薫辺りまで行ってもネイティブに細かい指摘させたらおかしい所はあるのかもしれんしな
例のハミウリ入れる入れない云々が現地人の間で本当に議論になってたのは見た

>森薫辺りまで行ってもネイティブに細かい指摘させたらおかしい所はあるのかもしれんしな
日本語の少ない資料でその資料が間違っているとか検証しづらい事態とか普通にあるんで…

山がない国ってあるんだ…

アイスランドみたいな低い草ばっか生えてる荒涼とした大地がずっと続く土地なんかだと
実際そういう土地なんだろうけど漫画にすると大変なんだろうな
って北北西に雲と往け読んでると思う

「参照できる資料そのものが間違ってる」みたいなトラップがあったりするからな

ナルトとかヒロアカとか何してんのかわかんないコマいっぱいあって大変そう

アニメ化後に急に原作更新が滞ったりする事あるのってこういうのだったりするのかなってたまに思う

山と電信柱描いとけばとりあえず奥行きある背景として成立するからな

たぬき漫画とかもなんだこの生き物と思われてるのかな…

なのでドラマとかだとこうやって時代考証担当とか責任を逸らす係を入れる…

>山と電信柱描いとけばとりあえず奥行きある背景として成立するからな
漫画映えする国だったのか日本…

>なのでドラマとかだとこうやって時代考証担当とか責任を逸らす係を入れる…
大河ドラマなんかだと実際に史実に合わせようと小汚い格好させると視聴者からクレームつくらしいな

一人称とか言われて初めて気にしたみたいなのもあるみたいだな

>アニメ化後に急に原作更新が滞ったりする事あるのってこういうのだったりするのかなってたまに思う
アニメという別媒体で見ることで思うところが色々出てくるのはあるあるだね

最近のアニメ化は打ち合わせが滅茶苦茶大変なんだな

>アニメ化後に急に原作更新が滞ったりする事あるのってこういうのだったりするのかなってたまに思う
おおむねスレ画みたいな打ち合わせと激増する版権物のあれこれで忙殺だろうけど
アニメがクソ過ぎてやる気なくなりましたとかいろんなケースがあるので…

携わる人数が文字通り数十〜数百倍になるから「ねえこれ...」って声も当然上がるようになる

キンクリは能力の詳細とか整合性とかをアニメスタッフで滅茶苦茶話し合ったけど
結局どうにもならなかったので原作そのまま描写することになったとかちょっと面白いよね

アニメ化にまじめに原作者が関わると疲弊していく理由がわかるな

>>なのでドラマとかだとこうやって時代考証担当とか責任を逸らす係を入れる…
>大河ドラマなんかだと実際に史実に合わせようと小汚い格好させると視聴者からクレームつくらしいな
逆パターンでもそんな綺麗な格好してるわけねーだろって言われるからノイズだよ

>アニメ化後に急に原作更新が滞ったりする事あるのってこういうのだったりするのかなってたまに思う
るろ剣北海道編はモロにそう
なんなら連載当時は無かった資料が現在では見つかってという例がめっちゃある幕末

考えないから描けたみたいな部分もあるし…

>おおむねスレ画みたいな打ち合わせと激増する版権物のあれこれで忙殺だろうけど
アニメ化発表前くらいがそういうチェックとか打ち合わせで一番忙しいから
アニメ化して放送後に停滞するのはまた違う理由と思われる

トマトスープ先生の漫画は何割かは史実だから
何で？と言われると史実なので…にならざる得ない時もあるんだよな…

>山がない国ってあるんだ…
オランダは海抜0mだぜ

>アニメ化にまじめに原作者が関わると疲弊していく理由がわかるな
適当に設定した部分が因果応報で返ってくる！

アニメが人気出るとアニメ終わりで元いた読者までスッと消えてアンケート人気無くなって終わるパターンもある

>トマトスープ先生の漫画は何割かは史実だから
>何で？と言われると史実なので…にならざる得ない時もあるんだよな…
大河ドラマみたいだな

史実の隙間を埋めるタイプの創作だと埋めてるうちに史実での行動と温度差出ちゃうことよくある
こいつなんか実はいい人っぽくなってるけど虐殺したよな…みたいな

>アニメが人気出るとアニメ終わりで元いた読者までスッと消えてアンケート人気無くなって終わるパターンもある
アニメが終わると漫画も終わった気になってしまって売り上げが落ちるという話は聞いたことあるな

昔に勢いで描いたものを今頃になって説明しないといけないのつらいな

>大河ドラマなんかだと実際に史実に合わせようと小汚い格好させると視聴者からクレームつくらしいな
逆に中世ヨーロッパの建物を考証に沿って着色するとクレーム入ったりとか

聖闘士星矢が一時代築いたのに打ち切りっぽく終わってたよね
あれは編集が悪いところもあるけど

>トマトスープ先生の漫画は何割かは史実だから
>何で？と言われると史実なので…にならざる得ない時もあるんだよな…
面白い原作(史実)のコミカライズだ
誰がなんと言おうとコミカライズなんだ…
え？時系列間違えてる？

>アニメが人気出るとアニメ終わりで元いた読者までスッと消えてアンケート人気無くなって終わるパターンもある
この後も見たいより
（この後も見たいけど原作長すぎて無理だろうなあ…なんか原作も追うの辛くなってきた…）
みたいな心理と聞く

歴史物だってエンタメだから敢えて事実を無視して脚色する場合はいくらでもあるから敢えてなのか聞く

>逆に中世ヨーロッパの建物を考証に沿って着色するとクレーム入ったりとか
仏像とかも元々はベタベタ塗ったりしてたし
白い大理石とかも作られた時代に忠実にやると原色でバリバリ塗られてるとかあるな

>聖闘士星矢が一時代築いたのに打ち切りっぽく終わってたよね
>あれは編集が悪いところもあるけど
当時のジャンプだいたいそうだろ
単話とか数話のショートエピソード仕立てじゃない長編ストーリーでキレイに終われる方が難しい

ルネッサンス時代のイタリアなんかは5年10年単位のファッションの流行の推移までわかってるせいで
適当に描いてるとこれ30年前の流行でこの時のこの人は着ませんよね？みたいなことまで突っ込まれるそうで
令和の時代に聖子ちゃんカットがいるくらいの話なんだろうけど
現代でも無いのに大変だなぁって思った

>白い大理石とかも作られた時代に忠実にやると原色でバリバリ塗られてるとかあるな
恐竜が今やカラフルな羽毛が生えたりしたようなもんか

ダンピアが世話になった現地人を奴隷として売り払うシーンは正直誤魔化しきれない部分だったな

>>白い大理石とかも作られた時代に忠実にやると原色でバリバリ塗られてるとかあるな
>恐竜が今やカラフルな羽毛が生えたりしたようなもんか
うーn…

鬼滅なんて大正時代の何もかも準拠してないけどツッコミないよ

>聖闘士星矢が一時代築いたのに打ち切りっぽく終わってたよね
>あれは編集が悪いところもあるけど
作品として綺麗に終わらせてIP価値を高めるっていう発想がない時代だからな
限界まで続けて人気萎んだらオシマイ

だから終わり際に2期決定告知で寝かせるのがいいのか…

ダンピアじゃなくてこっちがアニメ化するのか
こっちの方が売れてたりするのかな

俺が調べた時はこうだったくらいでええんでないの歴史公証なんて

>ダンピアが世話になった現地人を奴隷として売り払うシーンは正直誤魔化しきれない部分だったな
当時の人権の感覚を順序立てて一から説明すると
風雲児たちみたいな事になっちゃうし…

>鬼滅なんて大正時代の何もかも準拠してないけどツッコミないよ
まあそれは漫画の方向性の話だろう
ゴールデンカムイとかみたいに専門家つけたりすることもあるってだけで絶対必要とかじゃない

昭和から令和だけで比較しても人の倫理観の移り変わりはでかいからな

>ダンピアじゃなくてこっちがアニメ化するのか
>こっちの方が売れてたりするのかな
権利関係がスッキリしてるのかも

北斗の拳の舞台なんて2000年代初頭の日本なのになんにも準拠してないぞ

>昭和から令和だけで比較しても人の倫理観の移り変わりはでかいからな
昭和の中頃までタバコはどこでも吸うし電車の中でゴミは捨て放題し
花見やると公園にはゴミの山が出来るしうんこ排水は川に垂れ流し
女性はお茶くみして寿退社しろ…うーんすごい

普通にダンピアよりこっちの方が有名だからな
むしろ順当すぎる

荒木もバオーの時にやらかして読者からツッコミが入ったのを今でも気にしてるという

>ダンピアが世話になった現地人を奴隷として売り払うシーンは正直誤魔化しきれない部分だったな
当時価値観のままで書いてたらまだしもだいぶ穏便な性格で描いてたから急にびっくりしちゃったよ…

>昭和から令和だけで比較しても人の倫理観の移り変わりはでかいからな
これについては昭和だけで見ても長い上に戦前戦中戦後で全然違うしなんなら戦後だって復興期と高度経済成長期とバブル期とバブル崩壊とでまた全然違うというのが…

>俺が調べた時はこうだったくらいでええんでないの歴史公証なんて
そういう作品もあるしスレ画の作者はこういうのが好きなのでこだわってる部分なんだろう

昭和をリアルに再現すると職場の女性の尻が共同財産とかいうイカれた部分が出てきちゃうから

fu5658650.jpg
資料集めしてくれるマネージャーがいればある程度楽そう

作風にもよるからな…リアリティを突き詰めるってのは
ヒストリエとかもアニメやったら武装とか文化的な考証クソめんどくさいだろうし

遠景に山がないってじゃあ代わりに何があるんだよ
海か？ふざけやがって…

これとかアニメで自然になったのかな
fu5658652.jpg

それこそ当時の10年20年単位のファッションの違いを敢えて古いデザインで描く事でそのキャラが流行から遠のいてたとか表すようなタイプの漫画家の人だから
ミスあったら敢えてか間違いなのか聞くわな…

アニメ化って裏側でこんなダメージ食らうこともあるんだな…

>これについては昭和だけで見ても長い上に戦前戦中戦後で全然違うしなんなら戦後だって復興期と高度経済成長期とバブル期とバブル崩壊とでまた全然違うというのが…
ダンピアのおいしい冒険は17世紀の話だし
天幕のジャードゥーガルは13世紀の話だからね

>資料集めしてくれるマネージャーがいればある程度楽そう
マネージャーが死ぬほど大変そう…

>普通にダンピアよりこっちの方が有名だからな
>むしろ順当すぎる
でも約束されたバッドエンド過ぎてつれえわ…

>資料集めしてくれるマネージャーがいればある程度楽そう
これ出来るマネージャー見つけるのと
マネージャー一人きっちり雇いつつアシも呼べる売上出せる漫画家なんて1割もないよ…

日本でも奈良や長野の人が関東平野や千葉見たらは？あり得んだろってなるよね普通に

>令和の時代に聖子ちゃんカットがいるくらいの話なんだろうけど
>現代でも無いのに大変だなぁって思った
現代を舞台にした未来の時代劇とか見てみたいな
真空管コンピュータでエロゲやってるオタクがもんぺ穿いた愛国婦人と恋愛したりするのかな

>資料集めしてくれるマネージャーがいればある程度楽そう
なんか物足りない…に備えて食後のどら焼きしっかり用意してるのちょっと笑った

あれアニメ化すんのマジ！？！！？

「」だって平成の流行って言っておいて何もかも間違ってる漫画見たら総ツッコミするでしょ

当たり前だけどアニメは専門家の集合知で動いてるから漫画家個人よりも見えてる範囲が広い…

時代も出るけど地域によっては調べてみるとファッションが奇抜過ぎてメインキャラにちょっとできないみたいな感じだったりもある

>日本でも奈良や長野の人が関東平野や千葉見たらは？あり得んだろってなるよね普通に
長野はどこからでも山が見えて良いねぇと言われて見えないのが普通なの…？ってなる

>>令和の時代に聖子ちゃんカットがいるくらいの話なんだろうけど
>>現代でも無いのに大変だなぁって思った
>現代を舞台にした未来の時代劇とか見てみたいな
>真空管コンピュータでエロゲやってるオタクがもんぺ穿いた愛国婦人と恋愛したりするのかな
丸丼鯨子先生の短編で見た

>ヒストリエとかもアニメやったら武装とか文化的な考証クソめんどくさいだろうし
御本人から資料借りた方が早いタイプの漫画だなヒストリエレベルは

>「」だって平成の流行って言っておいて何もかも間違ってる漫画見たら総ツッコミするでしょ
平成少年ダン…

>「」だって平成の流行って言っておいて何もかも間違ってる漫画見たら総ツッコミするでしょ
うまるちゃんの作者のやつであったな…

>日本でも奈良や長野の人が関東平野や千葉見たらは？あり得んだろってなるよね普通に
千葉の北西部生まれでずっとそこに住んでる身としては山の稜線なんか360度どこ見ても無い世界なので
たまに旅行して三方を山に囲まれてる町とかに行くと正直異世界に来たような気分になる

>「」だって平成の流行って言っておいて何もかも間違ってる漫画見たら総ツッコミするでしょ
あれは最終的に平成じゃないことになったから…

90年代はなまじ想像や記憶頼りで書けちゃいそうな範囲だから難しそうだなとは思う

えっあれアニメ化するんだ

>千葉の北西部生まれでずっとそこに住んでる身としては山の稜線なんか360度どこ見ても無い世界なので
マッドシティ住んでると富士山が見えたり市内にちょっとした小山がいっぱいあるから関東平野の端っこを感じる

小説読んでるとよく戦後とかが舞台の作品あるけど
ちゃんと調べてるんだろうなぁという気持ちと
自分に学がないからわからないだけなんだろうなぁという気持ちがある

将来は昭和の作品なのに携帯があるとか出てくるだろう

なんでこっちアニメ化したの？は直近だとカラオケ行こ！だった
星先生でいいじゃん

>将来は昭和の作品なのに携帯があるとか出てくるだろう
スマホはないけど携帯電話自体はあるのだ

山に関しては日本視点からだと地平線みることがまずないって話になる

>「」だって平成の流行って言っておいて何もかも間違ってる漫画見たら総ツッコミするでしょ
当時を生きた人がいっぱいいる中で当時こうでした！が間違ってたらツッコミ来るよ！

>なんでこっちアニメ化したの？は直近だとカラオケ行こ！だった
>星先生でいいじゃん
生徒でシコったりするから…

私は敗者になりたい…

>なんでこっちアニメ化したの？は直近だとカラオケ行こ！だった
>星先生でいいじゃん
映画化したからでは？

週刊連載とかマジで端役の気持ちとか考える余裕無さそう

うまるちゃんのは炎上狙いなのかってくらいわざと間違えてたよな

>これについては昭和だけで見ても長い上に戦前戦中戦後で全然違うしなんなら戦後だって復興期と高度経済成長期とバブル期とバブル崩壊とでまた全然違うというのが…
ほんの数10年前の平成初期を舞台にして作者自身がその時代の人なのに合ってない事だってあるしな

>当時を生きた人がいっぱいいる中で当時こうでした！が間違ってたらツッコミ来るよ！
当事者の記憶やら発言やらも歴史検証的には意外と当てにならないんだけどね

アニメは設定制作という設定のマネジメントをする役職があって本当に小物からキャラデザまで集めて発注して管理してと地獄の様に忙しいのだ
これが作品が始まる1〜2年前から終わるまで続く

>当時を生きた人がいっぱいいる中で当時こうでした！が間違ってたらツッコミ来るよ！
最近だと江戸時代やら平安時代でも資料が簡単にアクセスできるからめっちゃツッコミくるから大変な時代になった…
昔は適当ぶっこいても一部のマニアしか気づかなかったのに…

※地域や世代によって諸説ありますレベルの問題ならともかく
ちょっと製品名で調べる程度でもわかるくらいの時期の間違いとかを作者も編集もスルーしてたらそりゃ
何考えて描いてんだおめえって怒られるよ…

>アニメは設定制作という設定のマネジメントをする役職があって本当に小物からキャラデザまで集めて発注して管理してと地獄の様に忙しいのだ
>これが作品が始まる1〜2年前から終わるまで続く
漫画はまだマシだよね
小説とかラノベのアニメ化はマジで地獄の作業量になりそう

プロップデザインの人がたまにSNSで解説してるの見ると面白い

ダンジョン飯とかベルセルクとかゲームじゃない西洋ファンタジーめちゃくちゃ勉強して描かれてるの感じるけど読者あんまりそういうの話題にしなさすぎる

>何考えて描いてんだおめえって怒られるよ…
とぐろ弟は「むっ！」ではなく「む！！」だけど
何かもう「むっ！」だろと思ってるような間違いは見過ごしがち

キャラの思考とかが良い意味で難解な奴はたまにある

原作者は1回しか原作書いてないことがほとんどだからな…

ダンジョン飯はゲームじゃない西洋ファンタジーめちゃくちゃ勉強して描かれてるけど
それはそれとしてゲームの西洋ファンタジーもめちゃ勉強して描かれてるから…

>アニメは設定制作という設定のマネジメントをする役職があって本当に小物からキャラデザまで集めて発注して管理してと地獄の様に忙しいのだ
>これが作品が始まる1〜2年前から終わるまで続く
昔は分業してなくてデザインや作監の兼務だったよな
こわすぎる

小物やら建物やら食べ物やら調理器具やらファンタジーやら歴史物になるとめちゃくちゃ大変

>ダンジョン飯とかベルセルクとかゲームじゃない西洋ファンタジーめちゃくちゃ勉強して描かれてるの感じるけど読者あんまりそういうの話題にしなさすぎる
相当に深く込み入った話になるのでどうしても話題にする場と人が限られるのはある
ガッツが裸足で踏ん張って剣振ったとき足の指開いてる点を指摘できた人はすごいと思う

>作者がそこまで考えてなかったものをどう料理するかって逆に難しいな…
創作者にとって一番重要な才能って後付けのセンスだよなと常々思う

>ダンジョン飯とかベルセルクとかゲームじゃない西洋ファンタジーめちゃくちゃ勉強して描かれてるの感じるけど読者あんまりそういうの話題にしなさすぎる
ベルセルクはともかくダンジョン飯は普通にゲームベースだぞ
それはそれとして古典ファンタジーもよく知ってるだろうけど描かれてるのはゲーム的なファンタジー

一昔言われていた西洋ファンタジーが舞台なら考証が楽って風潮は流石に否定されてきたな

>一昔言われていた西洋ファンタジーが舞台なら考証が楽って風潮は流石に否定されてきたな
エルデンリングなんて世界一古くて有名な神話元にしてるのに未だにみんな世界の中心のでかい木だけ見てケルト神話だの北欧神話だの適当言ってるからな

>一昔言われていた西洋ファンタジーが舞台なら考証が楽って風潮は流石に否定されてきたな
史実と違うから映像化する段階で架空の文化や歴史を作っておかないと場面や話ごとに描写がおかしくなるってんで
架空の技術ツリー作ったりとか大変よ

スレ画は時代考証の難易度はまあ仕方ないとしても
キャラの気持ちはちゃんと考えてないとダメな奴じゃない！？

>スレ画は時代考証の難易度はまあ仕方ないとしても
>キャラの気持ちはちゃんと考えてないとダメな奴じゃない！？
作者の人
そこまで考えてないと思うよ

拉麵男はあれアニメ化の際どういう会議されたのか気になる
アニメの方はマジで（原作より）物語成り立ってて面白いんだ

ジャードゥーガル楽しみ…

>キャラの気持ちはちゃんと考えてないとダメな奴じゃない！？
現実でも朝令暮改な人間が居るから多少のことは目をつぶろう
信念にしてることがブレブレとかでもない限り

>スレ画は時代考証の難易度はまあ仕方ないとしても
>キャラの気持ちはちゃんと考えてないとダメな奴じゃない！？
歴史って事実があってストーリーがあって大量のキャラがあって
ってのを踏まえて優先度の高いキャラ以外の気持ちの整合性と全員取りつつお話を作ってって言われたと自分に置き換えて想像してみよう

三木だったか男性声優が昔原作をめちゃくちゃ読み込んで収録行ったら監督との解釈違いがすごくて最後まで埋めきれないままの仕事になって後悔したからそれ以来原作一切見なくなったとか言ってたのをなぜか覚えてる

>ベルセルクはともかくダンジョン飯は普通にゲームベースだぞ
Wizだよね…

たまに原作読み込んでいないと思われるアニメに遭遇する事はある

添わなきゃいけない歴史とキャラの気持ちを擦り合わせるの難易度高そうだよな

逃げ若の足利高氏とかキャラの気持ち分からないし分かっちゃダメなタイプだ

>拉?男はあれアニメ化の際どういう会議されたのか気になる
>アニメの方はマジで（原作より）物語成り立ってて面白いんだ
王位編アニメとかもスタッフが正気だからナパームストレッチで｢Aの形に裂けるのおかしいだろ…｣ってXの形に傷がついたりしてて面白い

>スレ画は時代考証の難易度はまあ仕方ないとしても
>キャラの気持ちはちゃんと考えてないとダメな奴じゃない！？
キャラが勝手に動いてると描いた後から気持ちを考えることになるから...

>>ベルセルクはともかくダンジョン飯は普通にゲームベースだぞ
>Wizだよね…
元々ファンタジー小説好きだったけど連載決定してからウィザードリィとか研究しだしたらしい
https://www.famitsu.com/article/amp/202501/28449

ちはやふるの作者がアニメのアフレコ行ったら音響監督がここはこのキャラがこう考えてその意思をうんたらのシーンなのでもっと力強くお願いしますって指示出してるの見て
描いてる人間はそんな事全く考えてないけどありがとうと思ったらしい

人間の気持ちって機嫌やノリでブレる所あるけどキャラ創作でどの範囲まで許されるんだろうな…とは思う時ある

良いアニメが出来上がりそうだな

こんなに大変なのにアニメが売れたからって収入が増えるわけでもなく
単行本は多少売り上げ増えるけどアニオタからはアニメ終了後しばらくするとまだ連載してたのとか言われる...

>確かにジョジョはモブすら何考えてんのかわかるもんな
（法律が許すならカスの命なんてどうでもいいんだな…）

荒川弘の漫画の師匠は一時期アシスタントしてた魔法陣グルグルの衛藤ヒロユキらしいんだけど
そこで教わったことの一つがあんま細かく決めないほうがいいってことらしい
ここで言う細かくってのがキャラの身長が〇〇センチとかキャラの誕生日とかそういう漫画を描く上でどうでも良い要素のことで
こいつよりコイツのが身長高いってくらいの大ざっぱな部分決めとけばそれでいいと
アニメとかの話来て必要になったら後付けしたほうが色々融通効くからって

>添わなきゃいけない歴史とキャラの気持ちを擦り合わせるの難易度高そうだよな
だからその辺の料理上手い人が跳ねやすいと思う

>>ベルセルクはともかくダンジョン飯は普通にゲームベースだぞ
>Wizだよね…
インタビューではバルダーズゲートだって言ってた気がする

荒木はどこまで考えててどこまで考えてないのかわからない
一つ言えるのは間違いをすること

前読んでた歴史漫画は今描いてるシーンの資料見つからないから休載しますって4年ぐらい止まってたな

>こんなに大変なのにアニメが売れたからって収入が増えるわけでもなく
>単行本は多少売り上げ増えるけどアニオタからはアニメ終了後しばらくするとまだ連載してたのとか言われる...
進撃や鬼滅みたいに一生働く必要ないレベルに爆発的に儲かるケースだっていっぱいあるだろうが！

>荒川弘の漫画の師匠は一時期アシスタントしてた魔法陣グルグルの衛藤ヒロユキらしいんだけど
>そこで教わったことの一つがあんま細かく決めないほうがいいってことらしい
>ここで言う細かくってのがキャラの身長が〇〇センチとかキャラの誕生日とかそういう漫画を描く上でどうでも良い要素のことで
>こいつよりコイツのが身長高いってくらいの大ざっぱな部分決めとけばそれでいいと
>アニメとかの話来て必要になったら後付けしたほうが色々融通効くからって
でも主人公の誕生日だけは決めてたんだよな

>確かにジョジョはモブすら何考えてんのかわかるもんな
ヴァニラくれぇだもんな何考えてるかわかんねぇの

ダンピアお前どういう気持ちでこれやったんだって展開大体史実だから困る

ヒストリエはこのとき何を思ってたかみたいな部分は大事にしてるよなほんとに
寄生獣からしてキャラの感情みたいな部分が本領ではあったけど

画像に関しては調べることを決めたチーム・スタッフと個人の限界の差って感じやね…

ファンタジーは大本がおかしいんじゃねーのって言われてて
ハイファンタジーとして頭おかしいチャレンジしてるのは別枠にしとこうってくらいのもんだから

>荒川弘の漫画の師匠は一時期アシスタントしてた魔法陣グルグルの衛藤ヒロユキらしいんだけど
>そこで教わったことの一つがあんま細かく決めないほうがいいってことらしい
>ここで言う細かくってのがキャラの身長が〇〇センチとかキャラの誕生日とかそういう漫画を描く上でどうでも良い要素のことで
>こいつよりコイツのが身長高いってくらいの大ざっぱな部分決めとけばそれでいいと
>アニメとかの話来て必要になったら後付けしたほうが色々融通効くからって
「漫画はバーリ・トゥードさ」ってグルグルの作中でもあったからな

ここでもよく褒められてるけど
信長のシェフの金柑頭謀反の理由付けはキャラの心理描写とか歴史背景とか諸々込みでお見事だったね

変に善良なキャラ付けすると行動と凄い矛盾でるよね歴史作品

>変に善良なキャラ付けすると行動と凄い矛盾でるよね歴史作品
へうげものは秀吉の｢努力させるな｣で器と冷酷さにだいぶ深み出た

>ブリーチとかナルトとかも設定は突っ込まれてもキャラの心理とかは深掘りしても整合性あるなってよく語られてるしその辺こだわってるのだろうか
ナルトは原作のキャラ心理は何だかんだ分かるというか色々言われるサスケも今読むと…みたいな感想はここでも見る
アニメは古き良き改変捏造祭りなので…うn…

>変に善良なキャラ付けすると行動と凄い矛盾でるよね歴史作品
道徳なんか50年でゴリッと変わる事もあるからな…

>変に善良なキャラ付けすると行動と凄い矛盾でるよね歴史作品
キングダムのキャラとか少年漫画的なキャラ付けしてるから
正史の人物と登場キャラの行動が＝で繋がらな過ぎる…
どうなったら政が猜疑心の塊で生に執着して水銀飲むマンになるんだ

そもそも漫画を描き上げることに重きを置いている一個人とその漫画をベースにアニメを作る会社とじゃどうやったって差は出るよね
その分全力でぶつかりに来てくれてるのはすげー嬉しいだろうな

>人間の気持ちって機嫌やノリでブレる所あるけどキャラ創作でどの範囲まで許されるんだろうな…とは思う時ある
機嫌良ければこのくらいの嫌な事は許容できるよなってラインとかがちゃんと見えてればまあいいんじゃない？

あんなちゃんと勉強と取材と作り込みしてないとできないような話でも考えてなかった…ってあるんだな

>>変に善良なキャラ付けすると行動と凄い矛盾でるよね歴史作品
>キングダムのキャラとか少年漫画的なキャラ付けしてるから
>正史の人物と登場キャラの行動が＝で繋がらな過ぎる…
>どうなったら政が猜疑心の塊で生に執着して水銀飲むマンになるんだ
老いで全部解決するしかねえか…
いや実際歴史ネタだと無敵のカードではあるけど後々に言行不一致になる理由で「老い」って

>添わなきゃいけない歴史とキャラの気持ちを擦り合わせるの難易度高そうだよな
藤田和日郎はゴーストアンドレディで敵役のジョンホールについて調べれば調べれほどコイツ理解できねーってなって
理解や共感できる悪事ばかり採用したら史実よりだいぶマイルドになった

一方で原作に対してアニメは全然やる気ねえなってなる作品も普通にあるのがつらい

>インタビューではバルダーズゲートだって言ってた気がする
元から好きなのは知ってたが基本的にはwizメインだと思ってた
いやwizの大元考えろよって話でもあるんだが

現実の人間って創作キャラほどはっきりした行動理念なんてないやつばっかだし…

アニメってよっぽど酷い作品以外はどれも色々考えて作られているな

>どっちもまじめで真摯でいいじゃん
どっちもプロやな──

タフの尊鷹は挙動は本当にわけわかんねーけど
妙にイラ付いたかと思えば変なとこで常識的だったり人を救うような人格は
むしろ現実的な等身大の人間じみてるんじゃないかってレビュアーの指摘思い出した

ここで時々漫画貼られてた頃から大物になったなトマトスープ先生

>タフの尊鷹は挙動は本当にわけわかんねーけど
>妙にイラ付いたかと思えば変なとこで常識的だったり人を救うような人格は
>むしろ現実的な等身大の人間じみてるんじゃないかってレビュアーの指摘思い出した
弟が吊るされてる姿写真に撮っちゃうのはだいぶ変…

一貫したキャラクターとリアル人間らしいブレのあるキャラクターの良い塩梅って滅茶苦茶大変だろうなと想像する

基本的に善な人がちょっと邪心出してずるい事とかすると創作的には色々言われる時あるよな…

>現実の人間って創作キャラほどはっきりした行動理念なんてないやつばっかだし…
推理ものとかで探偵の推理の根拠として
「容疑者が仕事の帰り道に意味もなくわざわざ遠回りなルートで家に帰ったのはおかしい」
みたいなのが起点になってると
たまに意味もなく変な道通って帰っててごめん…ってなる

こいつはこう考えてこう動くってのが作者の中で筋道立てて構築されてても
メインの受け手である読者に通じなかったらそれで終わりだからなあ

>>タフの尊鷹は挙動は本当にわけわかんねーけど
>>妙にイラ付いたかと思えば変なとこで常識的だったり人を救うような人格は
>>むしろ現実的な等身大の人間じみてるんじゃないかってレビュアーの指摘思い出した
>弟が吊るされてる姿写真に撮っちゃうのはだいぶ変…
でもなあ
相手が鬼龍だしなあ

信長はともかく秀吉は描く人のセンス出るよね

>アニメってよっぽど酷い作品以外はどれも色々考えて作られているな
まぁ何も考えずに時間短縮した結果
赤ちゃんの出産早過ぎ！ってなった寄生獣のアニメとかもあるから
あんまり考えてない場合も往々にしてあるのだろうな…

>>>タフの尊鷹は挙動は本当にわけわかんねーけど
>>>妙にイラ付いたかと思えば変なとこで常識的だったり人を救うような人格は
>>>むしろ現実的な等身大の人間じみてるんじゃないかってレビュアーの指摘思い出した
>>弟が吊るされてる姿写真に撮っちゃうのはだいぶ変…
>でもなあ
>相手が鬼龍だしなあ
俺なら写真撮るかも

>>現実の人間って創作キャラほどはっきりした行動理念なんてないやつばっかだし…
>推理ものとかで探偵の推理の根拠として
>「容疑者が仕事の帰り道に意味もなくわざわざ遠回りなルートで家に帰ったのはおかしい」
>みたいなのが起点になってると
>たまに意味もなく変な道通って帰っててごめん…ってなる
おかしいってのは流石に言い過ぎだけど
普段と違うのは探偵としては怪しまないといかんポイントではあるんじゃねえかな…

>基本的に善な人がちょっと邪心出してずるい事とかすると創作的には色々言われる時あるよな…
小山ゆう作品にめちゃくちゃ多いタイプのキャラ

スレ画みたいなのって本来なら編集がやることなのではとか思っちゃった
特に時系列に矛盾とか

アニメ化により詳しい設定考えないといけなくなる漫画家は多いと聞く
アニメ化決定すると連載止まったりするのも仕方なし

>おかしいってのは流石に言い過ぎだけど
>普段と違うのは探偵としては怪しまないといかんポイントではあるんじゃねえかな…
実際普段と違う道を通るってことは道中何か用事があったりするのは事実だしな…
何もなければルート変える意味も無いから

>>>ベルセルクはともかくダンジョン飯は普通にゲームベースだぞ
>>Wizだよね…
>インタビューではバルダーズゲートだって言ってた気がする
そいつら全部だよ

>スレ画みたいなのって本来なら編集がやることなのではとか思っちゃった
>特に時系列に矛盾とか
担当する人の熱量ってのがやっぱりあるんだろう
まだ放送してないけどかなり引きが良かったんじゃないか作者

キャラのブレで言うと将太の寿司の佐治さんの初期アレすぎて終盤のカッコ良さにノイズが出る

>スレ画みたいなのって本来なら編集がやることなのではとか思っちゃった
>特に時系列に矛盾とか
載る前はまあそうだけど載っちゃった後の話なら絶対ダメだよこじれにこじれるよ
載る前に逐一指摘しろってのは編集もただの人なのでまあ無理ですね

心理わかんねーって言うけど現実でも超一流とか異常犯罪者とかは凡人常人には理解できない考えしてたりするしファンタジーな創作キャラで理解できる心理がはっきりしてないとだめってのも変じゃね
ほとんどファンタジー要素が無く天才やトリックスターもいない現代劇とか非常にはっきりした軌跡や資料が残ってる近代の偉人の話とかならともかく
現実で現代の人間の基準で創作測り出したら終わりよ

D&Dをコンピューターゲーム化したもんっていうジャンルがあるからな

根っからの悪党ではないけどやらかしてしまったキャラって下手なクズキャラより読者からの風当たり強い場合あるよな

善人すぎて非人間じみているとかよく創作世界の中でも揶揄されるけど
現実なんてそれこそそんな人間らしい人間だらけじゃないよねって
というか「お前良い奴すぎて人間に思えない！」とか現実で言ってるやつ居たらそいつの方がおかしいやつに見えるか

編集が指摘しろよってのもあるけど本当に必要なのは専門家の監修かも

編集は役不足の誤用を指摘するべきかどうかって話もあるからな…
実際指摘するしないの線引は難しいよ

内心はアレな奴だけど表に出さず基本的に善行してるキャラはいい奴でいいんじゃねえか？みたいなパターンのキャラ好き

>根っからの悪党ではないけどやらかしてしまったキャラって下手なクズキャラより読者からの風当たり強い場合あるよな
でもこいつ〇〇なんだよな…でずっと擦られるやつ

>基本的に善な人がちょっと邪心出してずるい事とかすると創作的には色々言われる時あるよな…
現実でもよくあるよ
ヤンキー猫の逆でしょ

>スレ画みたいなのって本来なら編集がやることなのではとか思っちゃった
>特に時系列に矛盾とか
それで編集が口出ししすぎると作者の創作性や持ち味消えるからそこまで口出ししないよ

藤田和日郎とかも黒博物館描くにあたって専門家の監修受けてんだよな

逆に原作から嘘だらけなのでセーフの花の慶次

編集がアドバイスしても無視されるとかよくある話だから

>編集は役不足の誤用を指摘するべきかどうかって話もあるからな…
>実際指摘するしないの線引は難しいよ
誤用全部を拾え直せとは言わんがそれは特に有名なやつだからいくら響きがそれっぽくても指摘すべきだと思う…

>まぁ何も考えずに時間短縮した結果
>赤ちゃんの出産早過ぎ！ってなった寄生獣のアニメとかもあるから
>あんまり考えてない場合も往々にしてあるのだろうな…
本当に制作の座組としか言いようがないね
酷いのはこんな原作者との質疑すらすっ飛ばすし

北斗ってまたアニメ化するんだっけ
ラオウの一人称ブレはそのままやってほしい…

>逆に原作から嘘だらけなのでセーフの花の慶次
慶次自体は別にデカくもないしそんなに傾いてないしエピソードは利家とか他人のネタなの悲しい

馬鹿設定のキャラがたまにすげえ賢そうな言い回し使ってるのとか作者の語彙力を感じてしまう

役不足は昔から今までずっと誤用多いんだけど
もうそういうものとして扱うかどうかの瀬戸際にいる言葉な気がする

>誤用全部を拾え直せとは言わんがそれは特に有名なやつだからいくら響きがそれっぽくても指摘すべきだと思う…
もう役不足って誤用の方が通りそう

先生！この子からこの子への呼び方が変わっていますが行間にある仲良くなったエピソードを教えてください！！

実際誤用から意味変わることあるし役不足もいいんじゃないかな適当で

>北斗ってまたアニメ化するんだっけ
>ラオウの一人称ブレはそのままやってほしい…
原作純血主義の今だと北斗みたいな作品は逆に作るの難しそう

編集が調べるのも限界あるしな