源氏と平氏のほうが有名じゃないかって思ったけどあれは特定個人って感じではないか

武蔵小次郎or信玄謙信かな

武蔵と小次郎は？

武蔵と小次郎は有名な対決ではあるけどライバルって感じではないかなぁ

武蔵小次郎はだいぶ違うミキシンの小次郎のイメージ入ってない？

武蔵と小次郎は知名度ならこの二人より遥かに上回ってると思う
主にポケモンのおかげで

普通は1回戦ったらどっちか死ぬってのと
長々戦ってるやつらは基本地味というのがある

こいつら自体が川中島って芸名になってる...

源氏と平家とか誰か個人がライバル関係なイメージはあんま無いんだよな

武蔵vs小次郎は武蔵の方が強いイメージだけど信玄と謙信はどっちも生きてるし対等感ある

武蔵と小次郎はどうしても猫が混ざる

源平は紅白なのが有名度合いとしては凄いんだけどな
勢力同士感あるというか

史実でって括りをつけないと創作のライバル関係の方が知名度は高いと思う

川中島が知名度にかなり貢献してると思うけど
こいつらがなんで川中島で戦ってて結局どうなったかまではだいぶ知名度低そう

源氏といえば頼朝で
平家といえば清盛だけどこの2人がバチバチやったかって言われるとなあ…

武蔵小次郎は武蔵が小次郎倒すまでがセットでライバル感薄くない？
この人達はいろんな創作で全くの互角扱いされがち

日本でいちばん有名なライバル関係って王と長嶋だろ

下手な日本史の奴等より劉備と曹操の方が上そう

経験値も信玄謙信は片方の株が上がると自動的にもう片方の株も上がるくらいのバランスだって...

>経験値も信玄謙信は片方の株が上がると自動的にもう片方の株も上がるくらいのバランスだって...
これもう何らかのスキルか宝具なのでは？

最近は大体晴信景虎≧義元＞ノッブみたいなイメージ

源氏と平家は一族内でも争っていてよくわからん...

>下手な日本史の奴等より劉備と曹操の方が上そう
中国の奴等はずるいって！

直接的な決着がつかず関係ないところでそれぞれ病死して次代への引き継ぎ失敗した奴ら

>源氏といえば頼朝で
>平家といえば清盛だけどこの2人がバチバチやったかって言われるとなあ…
代表キャラの世代がズレてるとあんま映えないよね

劉備と曹操は下手したら地元より日本の方が知名度補正上まである

武蔵と小次郎は武蔵が勝った印象が強くてライバル感はない

>劉備と曹操は下手したら地元より日本の方が知名度補正上まである
それは無いわ

藤原秀郷VS平将門はもっとクローズアップされて欲しい

劉備と曹操って言うか…三国志は蜀魏呉の三つ巴でライバル感あんまり感じなかったっていうか…

こいつらここに至るまでに2人で京都巡りしてる筈だから普通に仲良すぎる

信玄はどっちかというと村上義清の方がライバル関係だよ

>信玄はどっちかというと村上義清の方がライバル関係だよ
圧倒的な知名度不足の猛者

>信玄はどっちかというと村上義清の方がライバル関係だよ
人生で何度も何度も立ち塞がってくるからな…
謙信は川中島だけだ

ライバル間出してるけど武田は三国同盟あるし上杉はどっちかというと武田より北条の方対処しなきゃいけなかったりで条件が違うよね
どっちも国内ガタガタだし

まあ謙信のライバルが小田氏治とか言われても困るからな…

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

長野業正にも割とボコられた信玄

>信玄はどっちかというと村上義清の方がライバル関係だよ
え…英傑大戦でずっと使用率高い人…

今川義元は信長のかませ役として有名

関ヶ原って日本で一番有名な合戦なのに石田と家康はあんまりライバル感無い

>こいつら自体が川中島って芸名になってる...
川中島コント「サウナ」

>関ヶ原って日本で一番有名な合戦なのに石田と家康はあんまりライバル感無い
ライバルと言うにはやっぱ格が違うじゃん？

同じ戦場で同じ相手と5回も6回も戦うなんて普通ないからなぁ

>>関ヶ原って日本で一番有名な合戦なのに石田と家康はあんまりライバル感無い
>ライバルと言うにはやっぱ格が違うじゃん？
五大老なんて言っても所詮外様だしな

>>関ヶ原って日本で一番有名な合戦なのに石田と家康はあんまりライバル感無い
>ライバルと言うにはやっぱ格が違うじゃん？
文字通り天下分け目の最終決戦だったのに１日（半日）で決着をつけてしまう徳川家康さんサイドに問題がある

型月世界だけで言うなら武蔵小次郎は宿命
はるのぶんところは因縁

>同じ戦場で同じ相手と5回も6回も戦うなんて普通ないからなぁ
しかもどっちも戦国最強レベルってのがやっぱ浪漫あるんだろうな

スサノオと八岐大蛇とか…

対極というか逆に型月世界でだけ有名なライバル関係がエミヤクーフーリンか

某作品のおかげで俺の中では藤太とマサカドゥスも因縁の相手

アーサー王にも宿命のライバルとかいないの？

>アーサー王にも宿命のライバルとかいないの？
ランスロット

>アーサー王にも宿命のライバルとかいないの？
ヴォーティガンとか？ライバルとはちょっと違うか

構成の創作とはいえ敵に塩を送るみたいなエピソードあるのも強い

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

ニャース枠いれろ

三国志でライバルっていうと劉備曹操より孔明周瑜司馬懿のイメージ

項羽と劉邦のタイトルにもなってるのにライバル感は薄い気がする

謙信信玄っていうほどライバルかな…
ひたすら信玄側がちょっかいかけられてたイメージがある
まぁ敵に塩を送るの逸話があるくらいだしライバルはライバルか…

武蔵小次郎は明確に小次郎が負けてるし
ほぼ互角でどっちも戦国最強扱いされてるのは奇跡

>中国の奴等はずるいって！
あいつら人口と歴史のパワーで日本だと一例しか無いようなエピソード量産して来やがるからな…
底辺身分から国のテッペンまで行くやつ割と居るかおかしいだろ

武田はともかく上杉はだいぶ盛られてるなと思う

当たり前だけどどっちかが勝っちゃうと負けた方が埋もれるから対等なライバルとは見なされなくなるんだよな
毛利と尼子とか

>項羽と劉邦のタイトルにもなってるのにライバル感は薄い気がする
いやそいつらはめっちゃあるだろ

戦国BASARAのせいで伊達政宗のライバルが蒲生氏郷じゃなくて真田幸村になってるのが面白い

項羽とUFO

>項羽とUFO
マハトマね！

実際のところ本当にそんなに戦ったの？ってとこから疑問符付けられてるし大将同士で戦ったってわけでも無いんじゃね扱いだからこの二人のライバル関係もフィクションに片足突っ込んでたりはする

川中島って島の名前じゃないらしい

割と子供のイメージとして武蔵と小次郎はポケモンの影響で相棒かドラえもんでジャイアンが武蔵役やりたがるの見て武蔵が格上のイメージが強い

>劉備と曹操は下手したら地元より日本の方が知名度補正上まである
曹操は割と最近まで人気ねえけど劉備は舐めすぎだろ

>当たり前だけどどっちかが勝っちゃうと負けた方が埋もれるから対等なライバルとは見なされなくなるんだよな
>毛利と尼子とか
そう考えると勝敗は決定してるのにちゃんとライバルとして扱われる武蔵小次郎はいい塩梅だな

>武蔵小次郎は明確に小次郎が負けてるし
>ほぼ互角でどっちも戦国最強扱いされてるのは奇跡
ライバルに必要なのは対等な強さじゃなくて劇的なエピソードだから…

武蔵小次郎の並びは超有名だけど
単品で見るとだいぶ差があるから不思議な感覚だな

巌流島のエピソードがね…

日本で馬超だの曹仁だの甘寧だのが有名なのがおかしいってだけで本国でも未だに玩具のネタに使われるくらい鉄板だよ三国志

そういや新撰組は言ってみれば滅びの美学の境地でライバル枠いないな

>そういや新撰組は言ってみれば滅びの美学の境地でライバル枠いないな
西郷も龍馬も割と関係ないとこで活躍して死ぬからな

きのことたけのこの里が最大のライバルだよ

>そういや新撰組は言ってみれば滅びの美学の境地でライバル枠いないな
桂とか京都で活動してた維新志士はライバル枠だろ

武田勝頼と上杉景勝は全然絡みないのが悲しい

永遠のライバル　イギリスVSフランス

劉邦はむしろ項羽死んでからが本番なのにそっちが微妙にいじりにくいので項羽と劉邦でセットにしといたほうが都合がいい

>永遠のライバル　埼玉VS千葉

>永遠のライバル　イギリスVSアイルランド

国とかはやめなって！

西国無双と東国無双なんて異名なのに
本田忠勝に比べると立花宗茂って大分知名度落ちるよな

>永遠のライバル　ディズニーVSUSJ

>桂とか京都で活動してた維新志士はライバル枠だろ
でも一番因縁深い藩はスルーしてるんだよね

そもそも武田と上杉って最強とか言うほど暴れてたっけ…

>武田勝頼と上杉景勝は全然絡みないのが悲しい
めっさ絡みあるだろ
勝頼大失点景勝大勝利

太公望vs妲己

縁で言ったら親同士より深いと思う勝頼景勝

上杉は毎年関東に略奪に行って負け無しで武田は徳川をボコったから

はるのぶが生前に自分以上の男はいなかったって言ってたから北条は女だったのかな…

>実際のところ本当にそんなに戦ったの？ってとこから疑問符付けられてるし大将同士で戦ったってわけでも無いんじゃね扱いだからこの二人のライバル関係もフィクションに片足突っ込んでたりはする
上杉謙信のライバルはどっちかというと北条氏康だしな…

>実際のところ本当にそんなに戦ったの？ってとこから疑問符付けられてるし大将同士で戦ったってわけでも無いんじゃね扱いだからこの二人のライバル関係もフィクションに片足突っ込んでたりはする
というかまあライバルエピソードとして華やかなやつだいたい甲陽軍鑑の嘘エピソードだからな…

>太公望vs妲己
きも

家康個人のライバルと言うか延々嫌な目に遭い続けてるのは真田家だと思う

>きのことたけのこの里が最大のライバルだよ
ロクスタの嫌いなものがタケノコなの安易すぎて駄目

>>実際のところ本当にそんなに戦ったの？ってとこから疑問符付けられてるし大将同士で戦ったってわけでも無いんじゃね扱いだからこの二人のライバル関係もフィクションに片足突っ込んでたりはする
>というかまあライバルエピソードとして華やかなやつだいたい甲陽軍鑑の嘘エピソードだからな…
あいつらお互いにあいつ以外に苦戦した事なんて一度も無かったとか言ってるからなんかおかしくなってる

リンボのライバルなかなか出てこないな

>そもそも武田と上杉って最強とか言うほど暴れてたっけ…
信長にとって目の上のたんこぶだったのはガチだろうしな…
上杉謙信も織田屈指の猛将の柴田勝家と戦って織田の兵弱いって残してるし

>>太公望vs妲己
>きも
あいつ顔もキャラも性能も性格もいいから女の趣味がボロカスでゴミクソなとこでバランスをとる

>はるのぶが生前に自分以上の男はいなかったって言ってたから北条は女だったのかな…
ぐだぐだは相当昔の最強無敵騎馬軍団なイメージの戦国史観だから

>あいつ顔もキャラも性能も性格もいいから女の趣味がボロカスでゴミクソなとこでバランスをとる
でもあいつ型月キャラで敵に惚れたくせに周りには一切感付かせない完璧さで追い込んで普通に殺して仕事完遂してるんだぜ

このゲームでよく戦ってるキャラといえば
アルジュナとカルナ

家康にとってライバルとしてちょうどいいのって勝頼辺りな気がする

まあお前妲己か？って聞き回ってた頃はややきも

景虎ちゃん北条には普通に勝ち切れなかったの認めてるから...

力が拮抗してるって意味合いでは前田利家なんだろうけど
拮抗しすぎて戦わずに死んでから動いたからな家康…

>>項羽と劉邦のタイトルにもなってるのにライバル感は薄い気がする
>いやそいつらはめっちゃあるだろ
項羽が大暴れしてる間に劉邦がいい感じにこと進めてるからなんか戦ってる場所が違うんだよな

日本で一番のライバル関係はルパンと銭形じゃないのか

>家康個人のライバルと言うか延々嫌な目に遭い続けてるのは真田家だと思う
持ち上げられてるだけで家康からしたら障害物Aでしかないと思う

スレ画だと一番微妙なライバルはイスカンダルに対するダレイオスだと思う

>力が拮抗してるって意味合いでは前田利家なんだろうけど
>拮抗しすぎて戦わずに死んでから動いたからな家康…
勝頼倒した後は真田の嫌がらせ凌いでたらなんか天下餅転がってきちゃった感じ

太公望対妲己はちゃんと顔合わせして喧嘩売ってるから割とライバル感があるようにみせかけて
妲己は殷を滅ぼす命を受けてるし太公望は封神ついでに周王を立てるからどっちも殷を滅ぼそうとしてるっていう

現代日本での後世に残るライバル関係って多すぎて埋もれてそう

>勝頼倒した後は真田の嫌がらせ凌いでたらなんか天下餅転がってきちゃった感じ
まだこんな昭和史観が居るのか…

>現代日本での後世に残るライバル関係って多すぎて埋もれてそう
日本は負けた側に盛ってライバル関係にするの大好き問題

>太公望対妲己はちゃんと顔合わせして喧嘩売ってるから割とライバル感があるようにみせかけて
>妲己は殷を滅ぼす命を受けてるし太公望は封神ついでに周王を立てるからどっちも殷を滅ぼそうとしてるっていう
殷滅ぼして帰る予定だったのにおめーやりすぎだろついでに死んどけって女媧に見捨てられるの本当にひどい

項羽と劉邦は項羽つええええと韓信・張良・蕭何・曹参・樊噲とか仲間が有能だった劉邦と
ちゃんと個性が分かれてるのがお話感ある
項羽側もちゃんと范増とかいたんだけど

どっちがどっちだよ
って言いたいけどファーしてる方が信玄で女の方が謙信に決まってるか…

安倍晴明と蘆屋道満とか…

イスカンダルとダレイオス3世はガウガメラ決戦で決着したわけでもなく
その前も後もあるし一年以上わりと長く戦やってるから

>安倍晴明と蘆屋道満とか…
どういう戦いしたか全然知らない！

牛若弁慶とか

>>安倍晴明と蘆屋道満とか…
>どういう戦いしたか全然知らない！
そもそも面識があるかも怪しい！

戦国時代の史料がどいつもこいつも信頼に足るものが無さすぎて何が正しいんだ状態だよね正直
もっと前に行くと南北朝時代とか残ってる史料だけ信じたら1合戦で気軽に10万単位で人が死ぬ魔境すぎるし

羊祜と陸抗とか好きなんだけど三国志の範囲で良いのかなこれ

>牛若弁慶とか
主従の印象のが強いと思う
勧進帳とか立ち往生とかの忠臣エピソード多いから

将門公さえ実装されれば俵卿と合わせて一気に一番に

服部半蔵と霧隠才蔵だろ

>>>安倍晴明と蘆屋道満とか…
>>どういう戦いしたか全然知らない！
>そもそも面識があるかも怪しい！
道満って創作上の人物じゃないんだっけ？

>将門公さえ実装されれば俵卿と合わせて一気に一番に
そのエピソードあんまり知られてなさそう

>将門公さえ実装されれば俵卿と合わせて一気に一番に
討伐した側とされた側って感じであんまりライバルみたいな印象ねえな…

イスラムvsキリスト

義経のライバルって平教経だろうしな

>イスラムvsキリスト
どちらも同じユダヤ教ですよ

>>>>安倍晴明と蘆屋道満とか…
>>>どういう戦いしたか全然知らない！
>>そもそも面識があるかも怪しい！
>道満って創作上の人物じゃないんだっけ？
一応当時の書物に道満って名前自体はあるらしい

将門伝説における俵藤太って本人が強いってよりは
信心の力で貫いたみたいな描写強いからなぁ…

何度も何度も戦わないとあんまりライバル感じないよね
トリスタンとパロミデスで

>>>>安倍晴明と蘆屋道満とか…
>>>どういう戦いしたか全然知らない！
>>そもそも面識があるかも怪しい！
>道満って創作上の人物じゃないんだっけ？
政敵の依頼で藤原道長を呪い殺そうとした道満っていうフリーランス陰陽師が記録に残ってて
安倍晴明は道長派閥だったから対立関係が盛られた
（ただし晴明はこのころには死んでる）

清盛との関係は頼朝より義経の方が深いけどこれもライバルじゃなくて疑似親子って感じだしな

おうおうこちらにおわすはローランとも打ち合ってドゥリンダナ奪取し
ヘクトルの子孫ロジェロの前に立ちはだかった強敵マンドリカルド様やぞ！

まず当事者二人が有名ですらないってパターンが多い

両方いい感じに有名で悪評もそこまでじゃないってやつらがレアすぎる

>何度も何度も戦わないとあんまりライバル感じないよね
>トリスタンとパロミデスで
武蔵と小次郎みたいな劇的な一戦があるだけでもライバル感はあると思う
鬼小島弥太郎と山県昌景に本田忠勝と真柄直隆とかそんな感じだし

>政敵の依頼で藤原道長を呪い殺そうとした道満っていうフリーランス陰陽師が記録に残ってて
>安倍晴明は道長派閥だったから対立関係が盛られた
>（ただし晴明はこのころには死んでる）
面識なさそうだな…

信長信玄謙信従えてるのヤバくない
天下統一じゃん

>ヘクトルの子孫ロジェロの前に立ちはだかった強敵マンドリカルド様やぞ！
2ページ分くらい出番あるし意外と善戦もしたんだぞマンドリカルド
カスみたいな泥棒野郎の割には

>信長信玄謙信従えてるのヤバくない
>天下統一じゃん
もうされてるのにどこ統一すんだよ！

>政敵の依頼で藤原道長を呪い殺そうとした道満っていうフリーランス陰陽師が記録に残ってて
伊周かな？

>2ページ分くらい出番あるし意外と善戦もしたんだぞマンドリカルド
>カスみたいな泥棒野郎の割には
ショックで発狂するまでローラン相手に一回は打ち合えてるし
装備の差こそあれロッジェーロとも戦えてるしそれなりには強い

>>おうおうこちらにおわすはローランとも打ち合ってドゥリンダナ奪取し
>>ヘクトルの子孫ロジェロの前に立ちはだかった強敵マンドリカルド様やぞ！
>ロジェロとのほうが因縁あるとか出てきた
ヘクトルの正統後継者同士で武器を巡って争ったからな
オラ！俺はベクトルの防具に加えドゥリンダナまで勝ち取ったマンドリカルド様やぞ！
ロジェロ！貴様に勝ってその盾を貰う！
あっ負けたっ！

>>2ページ分くらい出番あるし意外と善戦もしたんだぞマンドリカルド
>>カスみたいな泥棒野郎の割には
>ショックで発狂するまでローラン相手に一回は打ち合えてるし
>装備の差こそあれロッジェーロとも戦えてるしそれなりには強い
アグラマンテ救出の際に4人でかなり活躍してるから実力そのものもかなりあるぞ
まあ最後は鎧の力過信しすぎてやられたが

マンドリカルドやブラダマンテより12勇士の半分くらいの方が出番ないんだ

冒険自体は普通に過酷なのをくぐりぬけてヘクトル装備手に入れてはいるしなマンドリン部君
ただ親父のが強い(ローランと日が落ちるまで戦ってるから)

マンドリカルドと決闘してブチ殺したあとロジェロは傷を癒やす為に近くの街で休んで
その街で生き別れためっちゃ美人な妹と運命の再会を果たし
ふたりで暮らしていたら「ロジェロが美女の家に転がり込んで暮らしてるらしいよ」って噂がブラダマンテに届いて
様子のおかしくなったブラダマンテが戦線を離れてしまいフランスがピンチになるのでマンドリカルドは重要キャラ

なんか似たようなイメージあったけど濃い奴ら多い円卓と比べて十二勇士の大半薄く無い…？

型月の家康って設定はあるの？

>型月の家康って設定はあるの？
ぐだぐだだとあるらしいけど細かいところは決まってないんじゃないかなぁ

>なんか似たようなイメージあったけど濃い奴ら多い円卓と比べて十二勇士の大半薄く無い…？
円卓も目立つ連中とメイン回ろくに貰えない空気に分かれるのは変わらんよ

>型月の家康って設定はあるの？
設定のベースは影武者家康だって経験値は寝言言ってたけどどこまで採用されてるかはわからない

>>安倍晴明と蘆屋道満とか…
>どういう戦いしたか全然知らない！
晴明の嫁さん寝取って家で待ち伏せして殺したりした
晴明パパが蘇生して殺し返した

円卓もアグラヴェインやガヘリス辺りは暗いクソみたいな逸話しかないからあんま変わらん

円卓はそもそもメンバーすらブレる

ガヘリスカレスはそもそもキャンクストン版か以前かでもよくわからなくなるからな…

紫式部と清少納言

売れるキャラのガチャばかり実装されるのと本質的には同じよね

円卓の騎士も総勢108人

>円卓の騎士も総勢108人
そっか…私って円卓の騎士に似てるんだ…

>代表キャラの世代がズレてるとあんま映えないよね
清盛だと相手は頼朝の親父の義朝の方なんだけどねえ…

>え…英傑大戦でずっと使用率高い人…
スペック枠として強すぎる

経験値の設定だと三英傑はそれぞれの有利不利が三すくみの関係になってる
ちなみに設定が公認なのは秀吉だけ

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574