つえー

>ドラゴンです
>後見します

おっスリヴァーじゃん
ちょっとコスト下げるわ

絵違い版がかわいい

全部の部族シナジーのあるデッキに入りそうなポテンシャルを感じる

実質2マナなの偉すぎる…

緑で多相活かしたい部族ないのに無色しか出ないのがちょっと気になる
贅沢だなとは思っても

変わり谷出すのやめろ！！

覇権したい
覇権帰ってきて

いやいや変わり谷出る時点で十分すぎだろ
実質2マナ3/3みたいなもん

ローウィンの過去カードリメイクどれも思わずウムウムしてしまうナイスデザインしてて発売が楽しみ

>実質2マナなの偉すぎる…
タップインは実質2マナにはなんねえだろ…

🌞

土地ってトークンだろうがデメリットほぼないしどう転んでも腐らないから強い
あとは環境がミッドレンジからランプのゲームレンジを許すかどうかだけど

ローウィンは土地がギルランなのが残念
部族土地リメイクしてもよかったのに

土地スロットに入れられる変わり谷とスレ画じゃ強さは違うけどこれは構築でイケるか…？

変わり谷を強く使えるタイプのデッキは3マナを1/1出してランパンには使いたくないのが玉に瑕

多相な事を活かしたい3マナランパン

部族部分を上手く活かせないと流石にパワー不足だな

実質的に多相が2つ出てくるからそこ活かしたいな

旧ローウィンならツリーフォーク強けりゃ緑絡みでいけそうだけどいまんとこいないな…

4マナの強いデーモン欲しいけどまずはこれで妥協する

実質的いいすぎ！

変わり谷トークンってなにが起きてるんです？

５マナで相性いいの出てきたら強そう

>変わり谷トークンってなにが起きてるんです？
ガースからはじまったカード名トークンがついにスタンに来た

でも1/1かぁ

デーモンに入れるには3マナと3マナで手札の消化が悪いのが辛いところ

ウッドエルフの系譜を感じる

マイナー部族待望のかさ増し

これをブリンクするだけの変なデッキがその内出来るんだろ

>でも1/1かぁ
コピーする奴でダブルランパンできるな

問題はスタンで土地伸すタイプのデッキが居場所ないことだ

本体1/1だけど全ての種族シナジー受けられるからな

>デーモンに入れるには3マナと3マナで手札の消化が悪いのが辛いところ
コレ1枚で2デーモンなのは新しいかなって

>ガースからはじまったカード名トークンがついにスタンに来た
ガースはカードのコピーだから違うんじゃない？
ただの定義済みトークンなような気がする

多相これ1枚だけのはず無いから案外部族デッキ成立するようになるかもね

そもそも変わり谷トークン出すだけでもウルトラ強くないですか？

土地は気軽にタッチできないんだから気軽にトークン化してはいけないのでは？
聴いているかね大主くん

コイツを後ろに下げてスパイディが出てくる

ガースとも定義済みトークンともちょっと違ってモダホラ３のディサ

>ガースはカードのコピーだから違うんじゃない？
なら不朽のディサトークンかな
>ただの定義済みトークンなような気がする
それはまだわからん

サルカン「これマジにドラゴン？」

>土地は気軽にタッチできないんだから気軽にトークン化してはいけないのでは？
>聴いているかね大主くん
3マナソーサリータイミングでタップインはそんな気軽かなぁ

>変わり谷トークンってなにが起きてるんです？
>111.11. 効果がプレイヤーにある名前のトークンを生成させ、他にそのトークンの特性を定義しておらず、かつその名前が前述した定義済みトークンの一覧にないなら、そのトークンの特性はその名前であるカードのオラクルを用いて定義される

>ガースとも定義済みトークンともちょっと違ってモダホラ３のディサ
MH3で111.11なんて増えてたのね
知らなかった…

代わり谷トークンが実装されることの方が面白すぎる

隕石トークンも今なら5マナのマナコスト持てそう

８変わり谷

いやいやいやいや強すぎね？今回カードパワーやべえ予感がするぜ

スタンのカジュアルならスリーブ変えるなどで判別つくなら変わり谷(ホンモノ)を変わり谷トークンにつかっていいんだっけ？

トークンのプロキシ扱いで本物の変わり谷使うのってルール上問題なしかな

モダンやってないからモダホラ情報はあんまり入れてなかったけどルール更新はちゃんとアンテナ張っておいた方がいいな…

回答するなら気をつけたいね

見てる範囲だとだいぶ強いセットなりそう

ショックだけで最低保証はあるしな

強そうに見えても環境で見るかって言うとそんなことはなさそう
不浄な別室はデーモンなくても強いあったら鬼強い類のカードだし
ゴルガリであんま引きたい類の性能ではないし

宇宙ショックも両面ショックも全組み合わせ分用意して❤︎

>宇宙ショックも両面ショックも全組み合わせ分用意して❤︎
SLDで来たりして

面白いけどめちゃくちゃ強いとは思わんかな…部族の旺盛次第すぎる

>SLDで来たりして
ファストとか境界とか次元バラバラなのをわざわざ補完しないから
ショックだけするとは思えないな

EOEぐらいあれば嬉しい
TDSやDFTだとちょっと…

土地出す3マナ生物何体か2体いるけど全然使われてないからな…
フェンリルですらほぼみない

ガースはいまだに専用ルール持ちだからな

おまけの1/1が多相持ちなの凄いな

なんで騒ぐんだろうって思ってたら変わり谷の能力書いてるのが()内だからカードで定義されてるわけじゃなかったのか

>なんで騒ぐんだろうって思ってたら変わり谷の能力書いてるのが()内だからカードで定義されてるわけじゃなかったのか
ショケだと（）省略されるから変わり谷トークンを出すしか書いてないよね

多相のミシュラランドに価値を見出さない奴ならそりゃ弱いんじゃないの

今のスタンの速度から考えると使われないだろうね

ラノエルトークン出すのも居なかったっけ

>多相のミシュラランドに価値を見出さない奴ならそりゃ弱いんじゃないの
現状で即入るパワーなさそうだからシナジー次第じゃない？

>ラノエルトークン出すのも居なかったっけ
あれは定義されてる
マナコストも持たない

これマジで変わり谷！？

強い弱いとか関係無しで
変わり谷トークン欲しいわ

ラノエルトークンはテキストに全部書いてるね
https://gatherer.wizards.com/TSR/ja-jp/216/llanowar-mentor

エルフに入れたいなパイロで焼かれないエルフ供給は欲しいし

トークンじゃない変わり谷欲しいけどどうなるかな

残るのが多相の1/1だけなのがなあ
使い方が違うとは言えフェンリルも使われてないし

この感じだとスパイダーマンのリミテにジェムとかゴールド入れるより温存してローウィンだな

多相(おじいちゃん)
の遺産で変わり谷を購入

ランタンのマークがすごく卑猥

多相でかき鳴らす巣槽が新環境で最強になってスレ画も使われると妄想してる

蜘蛛英雄や同盟者がデッキになるかも
ならないかも

こいつを出し入れしまくって土地以外追放で20点パンチで勝利とか実用性はともかく面白そう

魂の洞窟で何指定してもクリーチャーと変わり谷が出てくる

英雄であり悪人でもある

ランパンランパンって言われるけど圧縮と多色の潤滑剤にはなってないから表現として納得できない
やってること自体は強いけど

多相強いから刷らないで…

>英雄であり悪人でもある
無法者でもあり格好の的でもある

３マナつかって無職1マナ加速なんぞお呼びじゃないんっすよ

>戦士であり臆病者でもある

忍者量産できるしカイトの紋章ガンガンつけたいな

なんか対処に困るカード多くない…？

>３マナつかって無職1マナ加速なんぞお呼びじゃないんっすよ
こいつが色マナ出たらテストする項目が増えすぎるから絶対に無理でしょ

所詮おまけついてるだけの3マナのマナ加速なんだけど強く見えるあたり多相ってやっぱり強い気がする

>３マナつかって無職1マナ加速なんぞお呼びじゃないんっすよ
でもそれじゃあ3マナ1/1に無色2/2トークンがついてくるだけになるし

フェンリルはアリーナだとよく見るけどな
お手軽だし

名誉チョコボ

スリヴァー2体出てくるとか便利だな

変わり谷トークンを出すと書いてある通り読めばいいのにマナ加速がランパンが云々言ってる人

ローウィンは部族推しセットだから変わり谷は強いのよな
とはいえスレ画本体は貧弱なのが難しいな

こいつは実際に相手するとだいぶ面倒だよね
出し入れするだけでもトークンが増えるし
本体を対処してもトークンは残るしトークンを消しても本体が残る
本体はゴミだから無視すりゃいいっちゃいいけど1:1交換できないデザインにされてる

>とはいえスレ画本体は貧弱なのが難しいな
土地一枚出したのにクリーチャーのおまけがついてくると思えば…

多相は誰とでも寝るのが強みだし
今後の部族シナジー次第としか言いようがない

部族デッキだらけだったローウェンと比べて今はどうかなぁ

多相部分含めてこれが強く使えるデッキならすごく強いと思うけど現状スタンでこれが強く使えるデッキがない
ただ同弾内のキーワード能力とかに関わらない汎用的な能力なんで今後追加されるカード次第ではいつでもすごく強いカードになりえるポテンシャルはある
くらいの評価

>出し入れするだけでもトークンが増えるし
>本体を対処してもトークンは残るしトークンを消しても本体が残る
>本体はゴミだから無視すりゃいいっちゃいいけど1:1交換できないデザインにされてる
トークン出すカードはじめて見た人みたいな感想だな…

>トークン出すカードはじめて見た人みたいな感想だな…
いやこいつはマナ加速できるし打点も増えるって大前提があるから
極論を言うとこいつを無限ループさせたら次ターンで勝利だ

あらゆるトークンが出るようになってきたな

相手して面倒ではないと思う

>極論を言うとこいつを無限ループさせたら次ターンで勝利だ
無限ループできるならターン跨がず勝てるカードあるだろってのは置いといて
追加で何かないと無理じゃない？

他のタイプのトークン出すカードだと全体除去で損なく交換されちゃうけど土地トークンはそうはいかないからな…

多相を活かせないなら3マナで土地一枚持ってくるスペルと大して変わらないと思う

土地だからバウンス耐性もそこそこある

トークン増やすワープとかちらつきできるワープとか白にいたなそういや
まあ今のスタンセレズニアで土地増やしてどうすんだってのはあるが

実際変わり谷出るならブリンクのかいはあると思う

>多相を活かせないなら3マナで土地一枚持ってくるスペルと大して変わらないと思う
まあゴルガリのデーモン部屋デッキには入るだろう

>多相を活かせないなら3マナで土地一枚持ってくるスペルと大して変わらないと思う
トークンがただマナ出る土地ならそうだけどこれ2/2になるんだよね

>多相を活かせないなら3マナで土地一枚持ってくるスペルと大して変わらないと思う
それならまだ大主でいい

ブルームバロウのカエルブリンクソーサリーとかも合わせて使いたい

>無限ループできるならターン跨がず勝てるカードあるだろってのは置いといて
>追加で何かないと無理じゃない？
こいつの出したトークンは2/2で打点になるぞ？
マナ加速しつつマナフロしたら殴れるだから想像以上に厄介だよ
除去もすかせるし

大主と比べると1/1多相と4ターン後の5/5どっちが優位かな…

緑大主とも役割が違うし変わり谷が出てくるのは本当に唯一無二だから需要はあると思う

3マナでこれをキャストするデッキは攻めてる暇なくて打点のことより顔を守って切り返すことを考える必要があるからな

>こいつの出したトークンは2/2で打点になるぞ？
>マナ加速しつつマナフロしたら殴れるだから想像以上に厄介だよ
>除去もすかせるし
そういや全部クリーチャー化する必要なかったな
まぁなんにせよ無限ループできるならそのターンに勝てる組み合わせいくらでもあるからな…

変わり谷に1/1ブロッカーがついてくるだけでもまあまあ悪くない気がする

○○と○○を持つ変わり谷・土地・トークンを生成する
と
変わり谷トークンを生成する（それは○○と○○をもち〜）
だとルール違うの？

蜘蛛で英雄が一気に複数出てくるのはなんかやれそう

>まあゴルガリのデーモン部屋デッキには入るだろう
2マナ多相に実用レベルでたら部屋とマナ帯被るスレ画わざわざつかわないよーな

>○○と○○を持つ変わり谷・土地・トークンを生成する
>と
>変わり谷トークンを生成する（それは○○と○○をもち〜）
>だとルール違うの？
違う

>○○と○○を持つ変わり谷・土地・トークンを生成する
>と
>変わり谷トークンを生成する（それは○○と○○をもち〜）
>だとルール違うの？
能力で定義されてるかルールで定義されてるか

>○○と○○を持つ変わり谷・土地・トークンを生成する
>と
>変わり谷トークンを生成する（それは○○と○○をもち〜）
>だとルール違うの？
参照するルールは違うが挙動としては同じ
オラクルを参照する簡略表記だと思えばいい

普通のミシュランならエスパー系の色のコントロールで後半更地を殴るみたいな用途だけどコイツは1マナで起動するから割と攻め寄りなデッキでも使えそうなのよな

コイツが強いか弱いかは分からないけど親和スリヴァーの置物は今のうちに買っておいた方がいい感じはする

>2マナ多相に実用レベルでたら部屋とマナ帯被るスレ画わざわざつかわないよーな
デーモンを除去1枚で失わないのをどう見るかだね

変わり谷は強いけど確定変わり谷の3マナランパンは弱いと思う
コントロールなら色拘束強めのカード構えたいだろうしランプならただの3マナランパンだし手なりで置く変わり谷とはだいぶ違うでしょ

緑かあ…
無色3マナにしない？

>デーモンを除去1枚で失わないのをどう見るかだね
それとテンポロスね

オラクル参照だとオリジナルと同じマナコストを持つので土地以外の場合はそこが大きな違いになる
変わり谷の場合は実用的にはほとんど差はないのかな

デーモン部屋だとこいつがデーモンになる
返しで除去られたら変わり谷がデーモンになってドローできる上に2／2で殴ってくる
だから相手すると割と厄介だと思う

前回のパックで全くﾋﾘ増えなかった俺のバッツ旅チョコボデッキは強くなるかな？

シナジー狙いつつ殴ってもいいしマナ加速で選択肢も増えるしで
見た目よりは強い枠だと思う

>前回のパックで全くﾋﾘ増えなかった俺のバッツ旅チョコボデッキは強くなるかな？
強い鳥は来ない気がするし多層は所詮多相だからな…

>デーモン部屋だとこいつがデーモンになる
>返しで除去られたら変わり谷がデーモンになってドローできる上に2／2で殴ってくる
>だから相手すると割と厄介だと思う
それはわかるけどマナ帯が被ってるからなぁ

リミテで出されたらイラつく

緑じゃなければまだって感じなんだよな本当に

マストピックではあるがまぁレアだし

それこそ変わり谷が強いのって出すのにマナいらない土地って部分だから3マナランパンで出てもなぁ
1/1のおまけってほんと弱いし
デーモンってだけでは採用されないのは無色2マナ2/1多相が採用されてない時点で分かるし
なによりデーモン部屋とマナが被ってるのがつらいとおもうんだよね

こいつくらいワンチャンありそうな多相が各色に欲しいけどなんかこのタイプのカードって1番最初に見せられたやつが結局1番マシで他はピンとこないやつのイメージある