言い訳聞きたいけど最近出たバカカード守るための身代わり出頭が横行するTCGだから多分無理

ナドゥはもう白旗あげるしかなかったぐらいイカれ過ぎてたからしょうがねえよ
これ王冠泥棒オーコ（「責任は我々の側にあります。」）の時にも言ったな

規制解除や他の規制との比較でも理由説明がいるから要らん
◯◯がこの理由で規制なら✖️✖️も規制しろって騒がれる

理由が完全に理解不能予想不能な規制でもなけりゃどっちでもいいかな
説明しなくてもだいたい察せるし

金返せ

昭和からずっとデザインに失敗したやつ定期的に出してるからな
歴史が違う

>昭和からずっとデザインに失敗したやつ定期的に出してるからな
>歴史が違う
マジックは平成だろ！？

MTGはパウパーの禁止改定が納得感あって良い
パウパー委員会でしっかりと議論と分析してるのがわかる

わざわざ公式から理由説明して謝らなきゃいけないくらいユーザーからキレられてんだろうなってなるだけ

下手な事書くと怪文書扱いされたり一生ミームとして擦られたりするよね過剰なストレスとか

理由教えてくれないと納得出来ないだろ
何考えて運営してんだってなるし
そもそもそんなカード作んなっていう気持ちもまぁあるけど

テストしたのか？
してませんでした
もあるからな

説明されてもムカつくのは変わらないけどユーザとコミュニケーションはとるべきだというのが個人的な結論になった

遊戯王はもうずっと強いカード刷って想定通り強い動きしたので規制を繰り返してて
何か言い訳聞いた方がムカつきそうだからだんまりしててほしい

くだらない言い訳してもそんなに言うならもっとさっさと規制しとけとしかならないってわかったから別に無しでいいよ
よっぽど価値のある文章が出せるなら別だが

あまりメーカーに全知全能を求めるのもアレだと思うけどね

>遊戯王はもうずっと強いカード刷って想定通り強い動きしたので規制を繰り返してて
>何か言い訳聞いた方がムカつきそうだからだんまりしててほしい
というかそもそも使ってる側も(これダメだよな…)ってわかりながら使ってるから公式からわざわざ言い訳されたところでユーザーの溜飲下げるための死体蹴りでしかねえ
流石にそんなサンドバッグが必要なほど終わってねえわ

>デュエマはもうずっと強いカード刷って想定通り強い動きしたので規制を繰り返してて
>何か言い訳聞いた方がムカつきそうだからだんまりしててほしい

デュエマでバルピアレスクが殿堂入りする時最強のワイバーンがついに！みたいに紹介されてて笑っちゃった

発売して半年たらずで規制連発するのが恥だと思ってないからな

>説明されてもムカつくのは変わらないけどユーザとコミュニケーションはとるべきだというのが個人的な結論になった
プレイヤーが誰しも建設的な議論できるわけでもないしむしろ声の大きいキチガイの意見が通ることになって余計滅茶苦茶になったら目も当てられん

禁止よりは制限とか準制限の方が説明欲しくなることがある
聞いてんのか１枚あれば役割果たせるのに制限止まりのお前！

>発売して半年たらずで規制連発するのが恥だと思ってないからな
制限もそうだけどインフレ進んでこのデッキ無理だな…ってなるのってどれくらい掛かったら納得出来る？
半年で使い物にならなくなるのも困るけど3年も4年も同じデッキが活躍し続けるのもなんかなって思うんだけど

デュエマはチアリの口上がめっちゃ盛り上げてくれるのはスレ画みたいに反省するより強すぎたわ！ガハハ！感があって好き

>プレイヤーが誰しも建設的な議論できるわけでもないしむしろ声の大きいキチガイの意見が通ることになって余計滅茶苦茶になったら目も当てられん
それは割と杞憂しすぎじゃないか？

アドバンスなんて誰もやらねーからクソ強いカード出しまくります！
やっぱりアドバンス盛り上げたいからめっちゃ規制します！

>プレイヤーが誰しも建設的な議論できるわけでもないしむしろ声の大きいキチガイの意見が通ることになって余計滅茶苦茶になったら目も当てられん
そんな話はしてない

スレ画は「テストプレイ後にEDH(4人対戦ルール)で問題が起きるから今のテキストにしました！」って言い訳してからEDHでも禁止になったからクソ謝罪文でもある

ナドゥに関しちゃスレ画だけなら割と面白い読み物だったけどその後結局統率者でも禁止になったから笑えねえんだわ

緩和理由で「現在の決闘者なら攻略できると確信しています」の文章は好き

デュエルリンクスだけ規制理由出してるけどふざけんなって言われまくったから結局MDではまた消えてた

特に説明はされないけどしたら叩いたり杞憂しだしたりするのは目に見えてるからいらない

MTGは他と比べて大会の規模も賞金も桁が違うからそりゃきちんとした説明求められるよ

�@🌳💧

>緩和理由で「現在の決闘者なら攻略できると確信しています」の文章は好き
そもそも往年のパワカが存在してないカードプールに対象破壊耐性守備殴り持ち渡すなって話がある
実装決まったタイミングだとユーザー誰も気付かなかったから仕方ないけど

オーコをプレイヤーの創意工夫が足りないでスルーしてそれからすぐ謝ることになったの好き

普通にTCGだから問題あるだけで
トレーディング要素無くしたら解決できる問題じゃねえのってずっと思ってる

カラデシュ辺りのプレイヤーお前たちが悪いとかは酷かったな

MTGがムカつく8割くらいは値段がクソ高いせいだと思ってる

>①🌳💧
おはじき遊びだけしててくれないか！

>普通にTCGだから問題あるだけで
>トレーディング要素無くしたら解決できる問題じゃねえのってずっと思ってる
どういう意味？

海外産TCGだと結構理由説明したりするって聞くけどそのへんはお国柄なのかな

>MTGは他と比べて大会の規模も賞金も桁が違うからそりゃきちんとした説明求められるよ
ちゃんと書かないと本国の人達から訴訟されるかもしれんしな

金出して買ったやつが公式ルールでは使えませんになるんだから本来しっかりとした説明がいるはずなのはそう

不信感が募る

>デュエルリンクスだけ規制理由出してるけどふざけんなって言われまくったから結局MDではまた消えてた
規制理由に〇〇と組み合わせる事で全てを終わらせるからとか書いてあるのはまぁふざけてるとは思うよ

淡々と勝率とかデッキ占有率とか説明して禁止しますって言うならいいよ
ポエム垂れ流すなぶっ殺すぞ

ごめんなさいがあるか無いかでかなり印象が変わってくる
ひとごとみたいに禁止理由をならべてると
「頭のいい我々にはカードデザインの欠陥を的確に分析する能力がありますが？」
みたいなアピールをしているように感じるから

>禁止よりは制限とか準制限の方が説明欲しくなることがある
>聞いてんのか１枚あれば役割果たせるのに制限止まりのお前！
次やったら殺すの意だと思ってる

大会中に大活躍したのに売りが増えて相場が下がってくカードとかよっぽどだぞ

TCGじゃないけどLoLとかも調整の時になんかやたらと気安い感じの説明してたな

ほぼ禁止しか意味をなさないEXデッキの規制は遊戯王の明確な構造的欠陥だから仕方ない

規制理由自体は読み物として面白いから好きだけどカードゲームというシステムをコントロールしきれるわけがないから反省文としてはあんまり価値がないとも思う

遊戯王は強い新カード売りたいから以外無いだろうから無くていい

自分で出しといて最強の〇〇がついに殿堂だァ！！！！！！！！とかハイテンション発表するな

スタン制採用してないところだと特に古いカードとの組み合わせとかあるしなぁ

>自分で出しといて最強の〇〇がついに殿堂だァ！！！！！！！！とかハイテンション発表するな
小学生をメインターゲットにしたカードゲームだから最強の称号みたいにしてるってきいた

遊戯王デュエルリンクスの規制はコメント付きよね
今の決闘者なら対抗できると信じて緩和しますとか

直前に変更してやらかしたってのばかりなんでしょそれしなきゃいいのに

発表から殿堂までサガは舐めてんのかってなった

>TCGじゃないけどLoLとかも調整の時になんかやたらと気安い感じの説明してたな
MOBAはメタが回ってナンボだからTCGよりも調整の頻度は高いしプレイヤーもそれを受け入れてる

いやー強すぎちゃったメンゴメンゴぐらいでいい？

実質は同じだけど禁止より殿堂入りのほうがポジティブでいいと思ってる

無料だしなLoL

>オーコをプレイヤーの創意工夫が足りないでスルーしてそれからすぐ謝ることになったの好き
レガシーでポン出しして仕事するパワーカードスタンにいていいわけないだろ

禁止制限なんてTCGならどこも変わんないのに遊戯王しか知らないから遊戯王は直近の強いカード売りたくてえとか身代わりでえとか言ってるの好き

似たような理由を繰り返されると学習能力無いんですかってなる

そうといえばそうなんだけど半年前に出したパックから規制カードバンバン出すのはアホさの格がやっぱり違うよ

遊戯王はデザイナーズコンボしかないから事情が違う

マイナーカードゲームやってた時は発売即ハウスルールができて
公式大会でもみんなそれ守っててなんでそんな縛りしてるんですかって公式に言われた
制限無いと初手で終わるからですよって答えられてた

mtgの禁止文からは過去の反省を活かしてる感を感じて好き
フェリダーに言及したりとか

>マイナーカードゲームやってた時は発売即ハウスルールができて
>公式大会でもみんなそれ守っててなんでそんな縛りしてるんですかって公式に言われた
>制限無いと初手で終わるからですよって答えられてた
公式アホなん？

シャドバは昔勝率使用率で規制するか決めてたけどメタ回りそうになった直前に規制やっちゃって大荒れしてそれ以来改定の時に流動性しか言わなくなっちゃった

強いカード売りたくてえってそりゃ売りてえでしょうよ

理由書いてた方が読み物として面白いけどユーザーが運営をこき下ろすためのサンドバッグに使われがちだから無くても別にいいかなって

>TCGじゃないけどLoLとかも調整の時になんかやたらと気安い感じの説明してたな
カードゲームのナーフと無料でも揃えられるキャラのナーフは全然重みが違うと思う

>カードゲームのナーフと無料でも揃えられるキャラのナーフは全然重みが違うと思う
酷かったね禁止なしって言ったフェリダー…

MTGの公式記事は翻訳の人のセンスがいいのかウィットに富んだ言い回しだなぁってのが多いから読み物として楽しい

オーコ禁止の責任は我々にあります。ってあんたらがデザインして売ってんだから何当たり前のこと言ってんだってなった

>理由書いてた方が読み物として面白いけどユーザーが運営をこき下ろすためのサンドバッグに使われがちだから無くても別にいいかなって
いいやカード取り上げるんだからサンドバッグくらいよこせ
混ぜ物に使える強化デザインにしては規制繰り返して
純デッキが一番割を食う結果に終わるの学習能力と倫理観どっちの欠如だオラッ

《宝船の巡航》は禁止になります。

遊戯王で言えばまず最前線の紙は「刷る前に想定しとけよ」ってなるから黙っとくべき
そしてMDは紙の後追いで紙以上にどうなるか分かり切ってるんだからマジで黙っとくべき
ただリンクスはルールが全然違うところにそれ用に調整されてないカードを実装するゲームだから運営が想定できない部分も仕方ないとも思えるからまぁ規制理由言ってもいいよ

最近のマローは印刷したのが間違いなカードって新しい形容を生み出した

>最近のマローは印刷したのが間違いなカードって新しい形容を生み出した
よくある表現じゃない？

>MTGの公式記事は翻訳の人のセンスがいいのかウィットに富んだ言い回しだなぁってのが多いから読み物として楽しい
自分の使ってたカードの禁止告知でそれやられると血管切れそうになるなった

>マイナーカードゲームやってた時は発売即ハウスルールができて
>公式大会でもみんなそれ守っててなんでそんな縛りしてるんですかって公式に言われた
>制限無いと初手で終わるからですよって答えられてた
ちょっとこれ気になるから詳しく教えて欲しい

デュエマのバルピアは出世枠すぎて逆に許せる

最近はなんでこれが？って禁止に合ってないな
ちゃんと本命を禁止にしてくるから意外性がない

ドギラゴン剣とかいう人気あるせいで数多の身代わりを殿堂に送りまくった罪深い奴もいるしな

パウパーくらいの長文でしっかり説明されると納得できるかはその時次第だが受け入れやすい
まあパウパーは刷る側じゃなくて振り回される側が制限考えてるからよう頑張っとるってなるのも大きいけど

>ドギラゴン剣とかいう人気あるせいで数多の身代わりを殿堂に送りまくった罪深い奴もいるしな
これ私のことだ…

賛否あるけど遊戯王のデザイナーは規制カードを出すことを恥だと思ってない

変なコンボ見つかっちゃったとかで規制は理由言ってくれてもいいんだけど
それまで皆80点のパワーで戦ってたとこに100点のカードを投入して大暴れして規制は「そりゃそうだろ」としかならないし黙っといて欲しい

私たちのデータによれば白青フラッシュは現存するデッキ全般に対して強すぎ、（《集合した中隊》のころから）《反射魔道士》はプレイヤーの一番嫌いなカードのリストに載っていました。白青フラッシュを止めるために他のカードが議論されましたが、《反射魔道士》はそれらの中で最も不満がたまり楽しくないカードとして何度も繰り返し現れました。

紙OCGの今の規制方針でお気持ち表明すると間違いなく禁止制限はあらゆる対戦で適用されるものってハウスルールを直視する必要が出てくるからまあ黙っとけと思うけど
そろそろ直視した方がいいんじゃねえのとも思う

>賛否あるけど遊戯王のデザイナーは規制カードを出すことを恥だと思ってない
そりゃ強いカード使えた方が喜ぶ人多いからね

>賛否あるけど遊戯王のデザイナーは規制カードを出すことを恥だと思ってない
出たてはボーナスタイムですぐ規制する所までが一纏まりなのはもうそういうゲームだと思ってるから別にいいけど
テーマを規制したらマジでどうでもいい存在になるまで緩和しないし先に汎用から潰すからつまらん…

強いカードを出すか規制をしないと環境が変わらないのに強いカードが出ても規制されても環境が変わらなくても文句を言うから黙ってた方がいいよ

本当に規制されるべきなのはパワーを抑えたパックに対して「かーデフレだわー」「はいはい塩パック塩パック」「こっちのパックは弱いのにあっちのパックは強い！優遇されてる！」って騒ぐ癖にいざパワカが出たらそれにも文句を並べ立てるプレイヤーなのではないだろうか

ナーフの文面だと旧シャドバのヘブンリーイージスの文面が話題になってたな

スレ画みたいなあまりにもアレな奴は理由も詳しい説明見てると意味不明なことが多いけどちゃんとBANされた奴は認識もしっかりしてるから好印象

カードプールが広くなった結果禁止が出るとかはまぁわかるんだけど
発売前プレビュー段階からやばいってなってるのがそのまま発売して環境破壊するともうちょっとどうにかならんのかってなる

たまに思うのはマジで何考えて作ってんだというところなので没カードとか教えて欲しい

お前いい加減にせえよ…の気持ちは当然あるけど
文面が独特だったり強烈だったりしてネタにでもしないとやってられない感じの瞬間は好き

fu5657314.jpeg
こんなこと言ってたのにビートダウンに強いロイナカードをじゃんじゃか追加してくるから嫌になる

ハースのナーフに対するコメントで一番酷かったやつ
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>ナーフの文面だと旧シャドバのヘブンリーイージスの文面が話題になってたな
ドラゴスネークとかもネタにされてた記憶

デザインに失敗しましただけが話題になりがちだけど内容が酷すぎる事は意外と知られていない
そんなデザイン方式が通るとかデザインの意味ないなってのがよく分かる

ナドゥはアホだろって思うけどオーコは許せるぐらいの感覚

ナーフとか規制じゃ無いけどそんな訳ないだろって説明で好きなんだよね
fu5657318.jpg

>直前に変更してやらかしたってのばかりなんでしょそれしなきゃいいのに
直前に出たカードとの相互作用を見逃して禁止とかそれの対策カードとして作ったけど出る前にそれが禁止された挙句自分も環境デッキで使われた結果禁止とか運営の想定通りの使われ方をした結果強すぎて禁止とか色々ある

MTGの潔い謝罪文結構好きで許しそうになっちゃう

まあネタにできるのはごく一部の規制理由で大体はそりゃそうだろふざけんなって内容がほとんどになるよな

>直前に出たカードとの相互作用を見逃して禁止とかそれの対策カードとして作ったけど出る前にそれが禁止された挙句自分も環境デッキで使われた結果禁止とか運営の想定通りの使われ方をした結果強すぎて禁止とか色々ある
むかむかとかね
どうにかしたいからやってみたけど駄目だったパターンは仕方ないなってなるね

WSのカード制限ルールとかちゃんとしたPDFの方見ると制限理由簡単に書いてるんだけどストレスって書いてあるの面白いなってなった

スレ画はデザインというよりシステムのミスですだからなあ
仕事で読む経緯報告書と同じでどうしてこうなった！？となるし次からは気をつけてよとしか言えない

たまにあるなんでこいつ帰ってきちゃったんだよは理由が割と気になる

フェリダーとサヒーリのコンボ見逃してるのアホすぎるだろ

>ハースのナーフに対するコメントで一番酷かったやつ
>fu5657315.jpg
謙虚になれよ！！！！！

>デザインに失敗しましただけが話題になりがちだけど内容が酷すぎる事は意外と知られていない
>そんなデザイン方式が通るとかデザインの意味ないなってのがよく分かる
明確に1つの公式ルールに向けたパックを銘打った商品で！
(当時)非公式ルールに半端に媚び売る判断をし！
テストプレイが終わった後のカードの交換を変更！
当然再テストの暇なく販売されて案の定ぶっ壊れ！
最終的にはその非公式ルールですら不快なカードとして禁止を喰らう！
酷い本当に酷い

ハースはMTGをチャラくした感じなんだな

代理出頭で一番覚えてるのはホガーク

ごめんなさいしてもビジネスモデルとしてイカれたカード作るのはやめられないからなんも言わないほうがいい

>明確に1つの公式ルールに向けたパックを銘打った商品で！
統率者デッキ出した時点でなんだこれってなったけどまさかメインにもぶち込まれるとはね...

EDHやった事のないやつが考えたEDH向けのカードとしか思えないんだよねスレ画は

デュエマはチアリのおかげでまあええか...となってる気がする

モダンやってないからまたモダホラで壊れてると笑って見てたな

>デュエマはチアリのおかげでまあええか...となってる気がする
規制を公式が栄誉みたいに扱うのは正直恥を知りなよって思う

>そうといえばそうなんだけど半年前に出したパックから規制カードバンバン出すのはアホさの格がやっぱり違うよ
言われてるぞ半年で死の宣告を食らったビビ

ハースだとハンドバフが2年間まったく同じでくそつまんなかったのに
また似たようなマロやらデスナイトがバフしてるのあれなんとかしてくれ…

>言われてるぞ半年で死の宣告を食らったビビ
ビビは原作再現だから･･･

普通の対戦ゲームは強すぎたんで弱くしますって言われたらせやなってなるけど
カードの場合1枚1枚買う形だから「強いカード作ったので買ってね」→「強すぎたので使えなくします」ってなるのかわいそう

競技大会以外だと強すぎてもつまんないから

ウィザーズって単体でやばい奴以外にも結構他のカードとの組み合わせ考えてませんってカード刷るよね
それも10年前のカードじゃなくてここ数年で出たカードと組み合わせて壊れる奴

半年前のカードなら死んでもいいだろって思っちゃう

ハースはミニセットレベルで失敗だったから調整諦めるわって最近の告知が1番ひどい

長期運営するなら環境の固定化は衰退招くから定期的にぶっ壊すのは常套手段なのはわかるが

>半年前のカードなら死んでもいいだろって思っちゃう
ローテーションが3年だから半年は結構重い

これって説明これだけなの？

>ハースはミニセットレベルで失敗だったから調整諦めるわって最近の告知が1番ひどい
クエスト調整しない宣言したの馬鹿か？ってなる

ナドゥは同じパック内にループできるようにしてるんだから失敗じゃなくて想定内だろって思ってる

でも塩パックだと買わないユーザーも悪いんすよ

>>最近のマローは印刷したのが間違いなカードって新しい形容を生み出した
>よくある表現じゃない？
カードパワーじゃなくて実際にいるプレイヤーを悪い意味でネタにしたカードだったんだよ… Ghazban Ogressね

>半年前のカードなら死んでもいいだろって思っちゃう
同じデッキ半年も見たら飽きちゃうよね

>これって説明これだけなの？
下に更に説明文章が並ぶよ

>>デュエマはチアリのおかげでまあええか...となってる気がする
>規制を公式が栄誉みたいに扱うのは正直恥を知りなよって思う
俺はそこが逆にいいと思う
今まで暗い感じで発表だったけどそれよりは好きかな

規制されるようなカードは当然何かしら問題あるんだから言わんで良いと思う
それでも売るために刷る必要があるのもわかってるし

>でも塩パックだと買わないユーザーも悪いんすよ
買わないだけならまだしもネガキャンし始めたりするからやばいよ

fu5657364.png

意図的に壊れにしました！とかそういうのはない？

ハースで一番面白かった文はあれだろ
ガラクシャマの「このデッキはテストプレイの段階で強すぎると判断されたんだ」
「でも楽しかったからそのまま出しちゃった」だろ

>これって説明これだけなの？
モダンにおける《有翼の叡智、ナドゥ》の禁止について｜読み物｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0038092/
ちなみに
>その最終チェックの会議の１つにおいて、《有翼の叡智、ナドゥ》の瞬速を与える能力が統率者戦において大きな懸念材料になると議題に挙がりました。
>最終的に私が目指したのは、統率者戦でこのカードを中心にしたデッキを構築できるようにすることでした。その結果、最終版のテキストになりました。
とあるがこの1ヶ月後に統率者戦でも禁止になったのがポイント

でもね
結局インフレパックの方が売れるんですよ

俺はパック売り自体がクソだと思ってるから

適切なパワーにする調整って難しいんだよね抑えすぎると今度は新カード追加されたのに何も変わらねえって文句言われるから

インフレ環境の方が楽しいのはあるね
モダホラパワーバトルも相変わらず人気だしM20〜イコリアあたりのスタンも楽しかった

過去のカード含めたら何千枚も種類あるんだし全てのカードとの相性調べて新規のカード出すなんて無理だから…

なんかカード作ったのが自分たちなのを忘れたようなコメント騙したりもするよね
なんでそっちがキレてんだよみたいな

>>>デュエマはチアリのおかげでまあええか...となってる気がする
>>規制を公式が栄誉みたいに扱うのは正直恥を知りなよって思う
>俺はそこが逆にいいと思う
>今まで暗い感じで発表だったけどそれよりは好きかな
禁止出るのって要するにカードデザインとか環境の調整に失敗したってことだからプレイヤーが言うんだったらともかく公式がそんな風に言うのは反感持たれても仕方ねぇんじゃねぇかな
まあカードゲームやる上で禁止出さないのは無理だろうけど

>インフレ環境の方が楽しいのはあるね
>モダホラパワーバトルも相変わらず人気だしM20〜イコリアあたりのスタンも楽しかった
いやビビ環境楽しくない

>デュエマはチアリの口上がめっちゃ盛り上げてくれるのはスレ画みたいに反省するより強すぎたわ！ガハハ！感があって好き
そもそも殿堂入りは名誉の称号扱いだから沈鬱に見送るのも違うしね
あれぐらいのお祭りでちょうどいい

モダホラ人気でもないような…

熊パン環境の方がまだビビ環境よりよかったよな

オーコの時は当時のﾋ担当がわざわざ鹿のアートでプレイヤー煽ってたのは覚えてる

シャドバといえば過剰なストレス

>過去のカード含めたら何千枚も種類あるんだし全てのカードとの相性調べて新規のカード出すなんて無理だから…
スレ画に関してはコスト無しで対象に取れるカードで何回も何回も対象に取ってコンボ決めて勝つってアーキタイプが昔からあるんでその言い訳は通用しない

>でもね
>結局インフレパックの方が売れるんですよ
詳しくないけどやっぱ新しくね強いカードの方が売れる的な側面がある？

見たことのないブレーキのかかってない汚いテキストでユーザーの想像通り壊れるっていう
流石にやりすぎ

スマホゲーだと強すぎるキャラは「設定ミス」とか「バグ」とかいって下方修正するけど
TCGはその言い訳使えないから大変だな…

規制必要なのに「今はバランス取れてるよ？」みたいな事言い出す方が嫌い
それでわしばらくして結局禁止とか出すし

>スマホゲーだと強すぎるキャラは「設定ミス」とか「バグ」とかいって下方修正するけど
>TCGはその言い訳使えないから大変だな…
一応テキスト修正もあるっちゃある

いやーバランス取れてるんですよ？
でもユーザーが回答を見つけてないからなー！まだ禁止はいらないかなー

個人的にクソだなと思ったのは
テストプレイで弱かったので盛ったあとテストプレイせずに出したら強すぎました！
みたいなの

>モダホラ人気でもないような…
FF前までは売上の話題の時に真っ先に出るくらいには売れてるよ
売れてなかったら3も作らないよ

テキストミスじゃないって公式で告知して案の定半年で殿堂になったサガ
これでも遅すぎたと思うけど

ビビの死刑宣告したの間違いだったと思ってるわ
だって使ってても使われてても（でもコイツそのうち禁止内定してるんだよね…）って虚無になる
禁止カードを特例で使ってイキってて草みたいな気持ちで冷める

遊戯王はダークマターは明らかにデザインがおかしすぎて
征竜を禁止にするために刷られたって言われてたな

ガチでテキストミスだったギャクテンポインター好き

あれ？ビビは禁止決まってはないんでは？
11月の改訂で禁止するかもとは言ってたけど

>遊戯王はダークマターは明らかにデザインがおかしすぎて
>征竜を禁止にするために刷られたって言われてたな
元は漫画版のカードだからまあ…

リンクスの規制理由は段々イライラしてきたな…

モダホラ3ザギャザリングは流石に酷かった

スパイダーマンは壊れカードないの？

>だって使ってても使われてても（でもコイツそのうち禁止内定してるんだよね…）って虚無になる
こうなるのは仕方ないとは思うけど
>禁止カードを特例で使ってイキってて草みたいな気持ちで冷める
こうなるのは単純に性格悪いだけでは…

デュエマはテキストミス多すぎてデザインミスなのか誤植なのかもう分からん

デュエマだと想定通りの挙動して想定通りに強かった結果1年で殿堂入りした頂上混成 BAKUONSOOO8thとか本当はひどいんだけど使えるフォーマットの人口からかそこまで荒れなかった

スタン経由でしか新カードが供給されないパイオニアがずっと同じデッキがTier1に居座って環境動かないのが不評で公式イベントから外されたのが答えじゃない

スタン落ち採用してないゲームってインフレし放題だからつまんねえんだよな
なんで他のTCGがスタン落ち採用してインフレしてないか理解して

ビビ釜デッキは回してて楽しいのが良い
いやよくない

ビビの死刑宣告なしで11月に禁止したら「発売から5ヶ月経っても禁止されないから許されたと思ってたのに禁止しやがって」って文句が出るのは間違いないからあの形の死刑宣告は悪くない手だと思ってる

>スタン経由でしか新カードが供給されないパイオニアがずっと同じデッキがTier1に居座って環境動かないのが不評で公式イベントから外されたのが答えじゃない
個人的には解明進まなくて環境動かない方が下環境として理想的
貴重な長い間同じデッキ使い続けられるフォーマットだ

一時期はビビとコーリ鋼と熊パンが使えたという狂気

>デュエマだと想定通りの挙動して想定通りに強かった結果1年で殿堂入りした頂上混成 BAKUONSOOO8thとか本当はひどいんだけど使えるフォーマットの人口からかそこまで荒れなかった
アドバンスまず誰も殿堂予想さえしてないからな

ポケカはスタン落ちあるのにガンガンインフレしてるけど

>ポケカはスタン落ちあるのにガンガンインフレしてるけど
スタン落ちあろうがなかろうがインフレするのが普通だよ

MTGは最近パックのサイクル早すぎないか？

>なんで他のTCGがスタン落ち採用してインフレしてないか理解して
スタン落ち採用してるTCGがインフレしてないなんて言ってるのこそ妄想もいいところだろ
スタン落ちしようとインフレは確実にしてる

>ビビの死刑宣告なしで11月に禁止したら「発売から5ヶ月経っても禁止されないから許されたと思ってたのに禁止しやがって」って文句が出るのは間違いないからあの形の死刑宣告は悪くない手だと思ってる
俺はむしろ環境に壊疽があるの認識しているのに売りたいから放置してるみたいに見えて嫌い

どうしてプレイテストの終わったカードのテキストを勝手に変えてその後のテストもせずリリースするんですか？

月1で新商品出し続けてるのがちょっと無茶なんじゃないのかとも思う

>スパイダーマンは壊れカードないの？
天井に隠れろとスーペリアかな

ビビと釜どっちも悪いと思うけどビビが来るまで釜は暴れてないからビビ消すのは当然
そもそもインソー以外に使えるマナ産むなよ...

まあここでも意見がすげえ食い違うから正解はなくてある程度はスタンスの違いとして
強いて言えば態度の一貫性が大事な気はする

インフレはするもんだと思うから別にいいけど
インフレと急激なインフレは別物として捉えるべきなのでは…？という気持ちがある

>MTGは最近パックのサイクル早すぎないか？
一ヶ月に1パックの国産トレカ見てるととてもそうは言えない

ビビはこんなに可愛いのに…

どうせどこかでプレイヤーと噛み合わなくなる言い訳に成り下がるから嫌い

MTGは最高年9パック出てたので今のペースは遅くなったとすら言えます

カードを刷り続けてさえくれるなら公式とプレイヤーの距離は出来るだけ遠い方が好みだ
遊戯王の一番好きなとこそこかもしれん

>一ヶ月に1パックの国産トレカ見てるととてもそうは言えない
年9セット出したこともあるしね
それよりは少ないからhahaha

遊戯王MDは未来のインフレ環境で規制されてるテーマを一度ある程度暴れさせてから規制するって感じだから運営側もユーザー側も規制前提で遊んでるっていう冷静に考えたらかなり変なことしてる

なんでFFをあれだけ神話は強くできたのにスパイディは弱いんですか

邪道Zまで出したのは馬鹿だと思ってるけどデアリバイク自体はマナ貯めて殴るデッキだから必要だと思ってる

ネタにして笑い飛ばしたいから存分に言い訳してくれ

>俺はむしろ環境に壊疽があるの認識しているのに売りたいから放置してるみたいに見えて嫌い
壊疽あるのはわかってるけど大きな大会中は禁止しませんよって記事に書いてあるし
それに売りたいならそもそも死刑宣告する必要がなくない？そっちの方がパック売れるでしょ

mtgは環境後半飽きてた
今くらいのペースのほうが良い

MTGのあの言い訳ってユーザーじゃなくてスポンサーや店舗でしょ
ユーザー目線に立ってたらユーザーに責任負わせたりしない

デュエマの殿堂形式はほとんどのカードはポジティブに受け止められるけど
サガみたいなのはネガティブになるから一長一短だと思ってる
いや後者はマジでどの口でデッキに1枚しか入れられない強力な切り札とか言ってんだ…サガじゃなくてもガレックとかもさぁ…

>なんでFFをあれだけ神話は強くできたのにスパイディは弱いんですか
ユーザーは強くても弱くても文句を言う例

>それに売りたいならそもそも死刑宣告する必要がなくない？そっちの方がパック売れるでしょ
宣言の必要ないよ即禁止でいいからさ

>インフレはするもんだと思うから別にいいけど
>インフレと急激なインフレは別物として捉えるべきなのでは…？という気持ちがある
じゃあどこまでが急激なのか説明できる？
個人の感覚でしかないだろそれ

>遊戯王MDは未来のインフレ環境で規制されてるテーマを一度ある程度暴れさせてから規制するって感じだから運営側もユーザー側も規制前提で遊んでるっていう冷静に考えたらかなり変なことしてる
追体験させたいのか競技っぽく整えたいのかだけは一貫して欲しい
今の環境そのせいで荒れ気味だし

>じゃあどこまでが急激なのか説明できる？
>個人の感覚でしかないだろそれ
嫌悪は感覚から来るものじゃない？

>なんでFFをあれだけ神話は強くできたのにスパイディは弱いんですか
で神話強くして高額化したら文句言うんだろ
大したダブスタだわ

FFはパックとして見たらそこまで強くないよ
ダスクモーンや久遠の方が強いと思ってる

>>インフレはするもんだと思うから別にいいけど
>>インフレと急激なインフレは別物として捉えるべきなのでは…？という気持ちがある
>じゃあどこまでが急激なのか説明できる？
>個人の感覚でしかないだろそれ
禁止カードが出れば急激なインフレ！

>>遊戯王MDは未来のインフレ環境で規制されてるテーマを一度ある程度暴れさせてから規制するって感じだから運営側もユーザー側も規制前提で遊んでるっていう冷静に考えたらかなり変なことしてる
>追体験させたいのか競技っぽく整えたいのかだけは一貫して欲しい
>今の環境そのせいで荒れ気味だし
競技っぽくしたいって思ってはないと思う

陰湿な根が嫌いだから釜も逝っていいぞ

ソウルストーンに現在進行形で文句言ってるだろ
強くても値段が高いとかケチつけるんだから...

強すぎ→ゆるせる
不快なので→ギリゆるせる
使用者が多いので→は？

>ソウルストーンに現在進行形で文句言ってるだろ
>強くても値段が高いとかケチつけるんだから...
そりゃ値段高くて嬉しいことはなくね？

FFパックって出た当時は弱いって言われてた印象しかない

>ポケカはスタン落ちあるのにガンガンインフレしてるけど
ずっと強い面子がBIG6扱いされてるのに？
適当なこと言うなよバカ

適度なインフレをコントロールできるかがデザイナーの腕の見せ所なんだからそこ放棄されて個人の感想だろとか言われても困るわ

MtGの文面って微妙に他人事のように書いてるように感じる

どのデッキからも出てきて不快みたいなのはむしろプレイヤーサイドが言ってるから…

>FFパックって出た当時は弱いって言われてた印象しかない
そりゃ出た当時いきなり大鉈降ると思わないじゃん

>ポケカはスタン落ちあるのにガンガンインフレしてるけど
むしろスタン落ちあるゲームのほうがインフレ早いだろ

>強すぎ→ゆるせる
>不快なので→ギリゆるせる
>使用者が多いので→は？
環境って強さだけじゃなくて使用者の数も大事だからね

>ダスクモーンや久遠の方が強いと思ってる
この間立ってたスレだと久遠が弱い扱いされててプレイヤー間でもこんなに捉え方が違うんだってなったな

>MtGの文面って微妙に他人事のように書いてるように感じる
お前らが刷ったカードだろって思うよね

>mtgは環境後半飽きてた
>今くらいのペースのほうが良い
以前はローテ最後のセットと新ローテのセット発売に5ヶ月間あったからな
カペナ〜団ドミの虚無期間離れてたわ

全てを終わらせるので禁止にしましたはなんだっけ...リンクス?

>どのデッキからも出てきて不快みたいなのはむしろプレイヤーサイドが言ってるから…
そもそも不快程度で禁止にすんなと

ジャンプで呪術廻戦が完結した翌日に規制されたユニアリの宿儺

セット発売感覚頻繁に弄るせいで期間安定せんのよな

大部分は仕方ないよねってなるけど即禁止はお前…ってなる

インフレが悪いと考えが間違い
悪いのは毎回前弾のカードが環境から消えるレベルのインフレだけ

リンクスは禁止理由と解放理由見るの毎回楽しみにしてる
現在のデュエリストなら乗り越えられるので解放しますとかテンション上がるぜ

明らかにおかしいカード刷って暴れたから規制しますって繰り返しが横行してるのヤバいと思う

>ジャンプで呪術廻戦が完結した翌日に規制されたユニアリの宿儺
お前がいないと寂しいよ

マローが「別に俺は全部買って欲しいとは言ってないけど…」って言うのもちょっと分かるんだよな

インフレしないと塩とか言って買わないユーザーが一番悪いとも言える

>マローが「別に俺は全部買って欲しいとは言ってないけど…」って言うのもちょっと分かるんだよな
文句言わない人だけゲームしてくれってことだよなこれ

なんのカードゲームだったか思い出を禁止にしたらクソな思い出にナーフされたの...

>以前はローテ最後のセットと新ローテのセット発売に5ヶ月間あったからな
>カペナ〜団ドミの虚無期間離れてたわ
2年ローテ時代はローテ後プールめちゃくちゃ狭くてリミテみたいなデッキしかつくれんかった
3年分だともう少し違うとは思う

パックがたくさん出たほうが使ってるデッキの強化パーツ来る確率上がって嬉しい

>マローが「別に俺は全部買って欲しいとは言ってないけど…」って言うのもちょっと分かるんだよな
今のFF限見てるとなるほどなって思う

統率者デッキを毎回4セット買う気合い入った下環境プレイヤーとか今どきいるのかね

>明らかにおかしいカード刷って暴れたから規制しますって繰り返しが横行してるのヤバいと思う
ジェイスやオーコみたいに数年で1度ぐらいのスパンなら笑って許せたけどね…

ドクター・フーコラボとか買いたいやつだけ買えの極致で嫌いじゃなかったよ
UBをスタンリーガルにしたのが全部悪いよ

ユニアリはギアスの新弾出るたびにナナリー規制されてたの何でだよってなる

スタンだと買わなきゃいけないが間違いでは？
欲しいとこだけ買えばいいんだよ

スタンに禁止カードも制限もないポケカでインフレ扱いはアホすぎたか

明らかにカードを刷るのに邪魔になるだろって釜が執行猶予されて実行犯ではあるけどそれだけのビビが注視されてるの下っ端が出頭するみたいで好き

>スタンだと買わなきゃいけないが間違いでは？
>欲しいとこだけ買えばいいんだよ
義務なんてないしな
てか気に入らなきゃやめたらいいだけ

最強デッキじゃないとヤダ！って人は買わなきゃいけないと思うけどこのタイプ日本人に多そう

UBのオーバーパワーって指輪やビビ浮かぶけど
言うほどぶっ飛んだ強さに感じない
特に前者はインカネーション禁止するまでメタの1枚でしかなかったし

指輪出た当時からクソクソ言われてたような…

指輪は出たときは統率者のおもちゃ扱いだったよ
モダンイベントで使われて注目されてリアルタイムで高騰していった

>指輪出た当時からクソクソ言われてたような…
弱いって意味でだよ

大人になるといきなり最適解のデッキを目指しちゃうんだけどちょっと疲れるよね

>明らかにカードを刷るのに邪魔になるだろって釜が執行猶予されて実行犯ではあるけどそれだけのビビが注視されてるの下っ端が出頭するみたいで好き
ビビ出るまで釜は普通のレベルだったし…

>マローが「別に俺は全部買って欲しいとは言ってないけど…」って言うのもちょっと分かるんだよな
言ってることは正しい
ただついて来れる奴だけついてこいは永遠には続かないし
ユーザー減って相手が減るとついて来れるユーザーも辞めちゃうからな

環境変わらなくて買うもんないなら買う理由がないしそれはユーザーのせいではないだろう

>特に前者はインカネーション禁止するまでメタの1枚でしかなかったし
最終的にミラーで強いからって雑に採用されたカードだしぶっ飛んでたよ

おもちゃ扱いって発売前とかそのレベルの話じゃないか…？

>>特に前者はインカネーション禁止するまでメタの1枚でしかなかったし
>最終的にミラーで強いからって雑に採用されたカードだしぶっ飛んでたよ
最終的にの前にスキャムとカスクラにメタられて凹んだ時期がある
スキャムとカスクラが消えて弾けた

>全てを終わらせるので禁止にしましたはなんだっけ...リンクス?
fu5657429.jpg
禁止ではないけど

説明してくれる組だとデュエマは祭りになるので好き
バトスピは淡々と説明してくれるからあまり変な怒りは湧いてこない
リンクスはユーモアあって好き

>指輪出た当時からクソクソ言われてたような…
4マナは重いだのEDH用だの言われてたが
実際BIGのプロ15人が指輪のカード事前評価した記事今でも残ってるけど注目カードに指輪挙げてるの0人

どこにでも混ぜられるから規制(元々そのテーマを使ってた奴からしたら数少ない強化機会で来たカード取り上げられただけ)
は何考えて作ったんだお前と言いたくなる

禁止の理由よりなんでこんな効果にしたかの方を説明してほしい場合が多いかもしれない
明らかなパワカとか明らかに時代にそぐわないゴミとか明らかに原作無視したテキストとか

オープンベータテストみたいなのはカードではやはり無理目かね

>最終的にの前にスキャムとカスクラにメタられて凹んだ時期がある
>スキャムとカスクラが消えて弾けた
メタられるもなにもそいつらがどうしようもないから消えただけではある...そもそも出させてくれないからね

MTGは身代わり出頭あんまりやらなくて新弾のカードだろうと主原因を殺すのは偉いと思う
だから黄泉橋返してくれ

よく見るリンクスのやつ好き

>オープンベータテストみたいなのはカードではやはり無理目かね
だって絶対こっそり持って帰って転売するじゃん

カスクラとか懐かしすぎ今でも稀に見るけどそろそろ突発返してくれてもいいんじゃないですか
防御的な否定の力の使用に関してはベルチャーがやってくれてるでしょ

>禁止の理由よりなんでこんな効果にしたかの方を説明してほしい場合が多いかもしれない
テストをした後調整し再度テストすべきでしたがスケジュールの都合でそのまま出荷しました

>メタられるもなにもそいつらがどうしようもないから消えただけではある...そもそも出させてくれないからね
いや一旦はスキャムとカスクラをメタって指輪使うデッキが使用率をそれら越えたんだよ
メタゲームで指輪を再度押さえつけられた

>どこにでも混ぜられるから規制(元々そのテーマを使ってた奴からしたら数少ない強化機会で来たカード取り上げられただけ)
>は何考えて作ったんだお前と言いたくなる
九極にとって念願のカードだったGio/巨大設計図…

>禁止の理由よりなんでこんな効果にしたかの方を説明してほしい場合が多いかもしれない
スレ画みたいなやつ？

>オープンベータテストみたいなのはカードではやはり無理目かね
そんなんしたら発売前に煮詰まって売れないぞ

何を恐れてそんな制限つけてるんだよって感じの弱いカードの解説は聞いてみたい

強すぎるというかなんでこんなカード作っていいと思ったの？みたいなのたまにあるよね
遊戯王のソウル・チャージとかリンクロスとか

>>禁止の理由よりなんでこんな効果にしたかの方を説明してほしい場合が多いかもしれない
>テストをした後調整し再度テストすべきでしたがスケジュールの都合でそのまま出荷しました
最終チェック後にテキストをイジってヨシ！案件が定期的に出てくるの何年カード作ってんだよ！ってなる

>オープンベータテストみたいなのはカードではやはり無理目かね
リンクスのスキルはまさにそれだと思う

>何を恐れてそんな制限つけてるんだよって感じの弱いカードの解説は聞いてみたい
そりゃあぶちこれる可能性だよ

でもMTGはスタン落ちがあるから禁止も出さないしインフレもしないもん

>でもMTGはスタン落ちがあるから禁止も出さないしインフレもしないもん
エアプ？

>リンクスのスキルはまさにそれだと思う
最近露骨に多いもんねスキルみたいなカード

>最終チェック後にテキストをイジってヨシ！案件が定期的に出てくるの何年カード作ってんだよ！ってなる
調整ミスがどうとかじゃなくて製造プロセス上不良品が混入したジャンルだと思ってるこれ

エアプどころかスレ画すら見れてないのはちょっと…

>でもMTGはスタン落ちがあるから禁止も出さないしインフレもしないもん
皮肉だと思うけど
禁止出さない20年前から生物はスタン内でもインフレしてた

>強すぎるというかなんでこんなカード作っていいと思ったの？みたいなのたまにあるよね
>遊戯王のソウル・チャージとかリンクロスとか
リンクロスは知らないけどソルチャはリンク出るまでは一応許されてたし…

死の国からの脱出を死の国に送り返す時が来たのですみたいな文章もあったよね

明らかに強いカード出して売り捌いた後禁止にして紙屑にするムーブが許されてるの意味の分からん文化だと思う

リンクロスはあんま強そうに見えないだろアレ

強いカード作られた理由はどうせスレ画の言い訳使われるから弱すぎるカードが作られた理由の方が知りたい

>明らかに強いカード出して売り捌いた後禁止にして紙屑にするムーブが許されてるの意味の分からん文化だと思う
紙屑にはなってないのが大半だよ

>明らかに強いカード出して売り捌いた後禁止にして紙屑にするムーブが許されてるの意味の分からん文化だと思う
それは許せないけど許せる
明らかに強いカードとしてお出ししたのに強くなくて他のカード禁止するのは許せない

>強いカード作られた理由はどうせスレ画の言い訳使われるから弱すぎるカードが作られた理由の方が知りたい
露骨に弱い調整されたカードまじでなんなんだろうね
低レアはわかるよ？

MTGでの禁止カードってスタンおちしたカードも使えるクラシックとかでも禁止なの？
と思ったけどそういえばMTGは色んなレギュレーションがあるから場合によるか…

>強いカード作られた理由はどうせスレ画の言い訳使われるから弱すぎるカードが作られた理由の方が知りたい
それするならアッパーと一緒にやらないと

弱いカード作った理由なら遊戯王のラーが1番知りたい人多いと思う

>強いカード作られた理由はどうせスレ画の言い訳使われるから弱すぎるカードが作られた理由の方が知りたい
https://x.com/syaba3/status/1476750691859595264
前に見てなるほどなあ…となった

>強いカード作られた理由はどうせスレ画の言い訳使われるから弱すぎるカードが作られた理由の方が知りたい
テストプレイヤーが頑張って強いデッキをテスト期間終了後間際に作った

TCG製作者がカードの強弱が判断できると思っているなら大間違いだぞ

デュエマのこの前の殿堂は良いのこのカードってやつらがまるごといってダメじゃんやっぱとなる
アドバンス弄る気持ちあるから良いけどさ

>MTGでの禁止カードってスタンおちしたカードも使えるクラシックとかでも禁止なの？
>と思ったけどそういえばMTGは色んなレギュレーションがあるから場合によるか…
禁止カードはレギュレーションによって別々に制定される
スタンは禁止でも他の環境じゃ適切な強さってカードはいくらでもある

白々しい事言ってんじゃねえよ…ってなる時あるから聞かない方がいい

>MTGでの禁止カードってスタンおちしたカードも使えるクラシックとかでも禁止なの？
>と思ったけどそういえばMTGは色んなレギュレーションがあるから場合によるか…
フォーマットごとに禁止カードは違う下では速攻で禁止されたのにスタン完走したカードとかもある

>TCG製作者がカードの強弱が判断できると思っているなら大間違いだぞ
そもそもユーザーも言うほど判断できないからな...母数が多いとなんか分かる人もいるだけで

>TCG製作者がカードの強弱が判断できると思っているなら大間違いだぞ
さすがにこれ明らかに強く作ってるだろ…ってカードゲームはたくさんある

死者の原野

>TCG製作者がカードの強弱が判断できると思っているなら大間違いだぞ
開発より遥かに集合知であるプレイヤーもプレビューで強さ見抜けないからな

>MTGでの禁止カードってスタンおちしたカードも使えるクラシックとかでも禁止なの？
>と思ったけどそういえばMTGは色んなレギュレーションがあるから場合によるか…
スタン環境で禁止でもクラシックなら適正なカードも全然あるし
逆にクラシック環境で禁止カードでもスタンならコンボパーツが無くて適正なカードもある
どっちの環境でも暴れて何でこんなカード作ったってことも稀によくある

>明らかに強いカード出して売り捌いた後禁止にして紙屑にするムーブが許されてるの意味の分からん文化だと思う
2年間禁止出さずに訳分からんカード乱発してたラッシュデュエルが答えだと思う

既存の下位互換はなるべく作らないように独自の存在意義を出すようにしつつバランス崩壊もさせないように…って考えると大変だよねカードづくり

>と思ったけどそういえばMTGは色んなレギュレーションがあるから場合によるか…
規制もレギュレーション毎に分かれてるからね
スタン以外で禁止でもスタンで禁止じゃないならあんま文句でない

MTGはレガシーやればインフレとはほぼ無縁なのかな

プレビュー時点でこれ駄目じゃね…ってなったナドゥはすげえよ
実際デッキになったら更にやばい動きしてきたけど

>そもそもユーザーも言うほど判断できないからな...母数が多いとなんか分かる人もいるだけで
すごい個人がいるとかじゃなくて
テストプレイの回数が製作サイドの何百倍にもなるから

>弱いカード作った理由なら遊戯王のラーが1番知りたい人多いと思う
ヲーは正直SSできないこと以外はそれなりに納得できるし…

遊戯王はソウルチャージとかリンクロスとかなんで…？ってなるカード刷るから時々怖くなる

>MTGはレガシーやればインフレとはほぼ無縁なのかな
ホホホ

>MTGはレガシーやればインフレとはほぼ無縁なのかな
インフレしまくりだから無縁じゃないです

MTGは売りたさ優先で規制してるわけじゃないのが好感持てるよね

>2年間禁止出さずに訳分からんカード乱発してたラッシュデュエルが答えだと思う
バニラのメタカードは見たことないよ本当

>MTGはレガシーやればインフレとはほぼ無縁なのかな
他のフォーマットより新規が追加される回数が多くて古い強カードと最新強カード両方が大暴れする地獄だ

>MTGはレガシーやればインフレとはほぼ無縁なのかな
半分あってる
レガシーは極端に環境変わると禁止入るから
とはいえ10年前のデッキじゃ浦島状態

強弱間違うのはまあどうしようもないところあるけど封入率改悪するのだけはやめてくれる？

>MTGはレガシーやればインフレとはほぼ無縁なのかな
無縁ではないよ

>MTGは売りたさ優先で規制してるわけじゃないのが好感持てるよね
以前それやって失敗したからな...

レガシーはいよいよ煮詰まってアンタッチャブルなカード禁止するしかなさそうだぞ…

>MTGは売りたさ優先で規制してるわけじゃないのが好感持てるよね
ﾐ､ﾐｰには売りたさ優先に見える
ってか商業なんだから売りたさ優先でいいんだよ

リンクロスって結果出してないのに禁止にする必要あったのか

>MTGは売りたさ優先で規制してるわけじゃないのが好感持てるよね
発売直後のパックの目玉カード規制したりするのは普通にアホだろ

>弱いカード作った理由なら遊戯王のラーが1番知りたい人多いと思う
原作再現とゲームバランスを考えなきゃならないのはアニメや漫画と並行してる作品独自の問題だよね
いやラーが特殊召喚できてそこまで不味かったのは分かんないけど

>ってか商業なんだから売りたさ優先でいいんだよ
それで文句言われてるのが遊戯じゃん？
カードゲームのこと商売でやってちゃダメだよ

>よく見るリンクスのやつ好き
結構前から動きを規制するためとか環境相応だからとかで大人しいもんよ
ここ最近で面白かったの召喚獣コキュートスくらいだ
今の決闘者なら乗り越えられると思うので解放しますって初めて見た

MTGは逆にレガシーヴィンテだと即禁止レベルだけどスタンじゃ弱いので誰も使ってないですみたいなのもあるよね

アニメのメインキャラを強く作って脇役デッキが環境来たら即規制するの控えめに言ってカスだと思う

慈善事業じゃねえんだ
ただバランス崩壊ばっかだと純粋にゲームとしてつまらなくなるから気を付けてるだけなんだ

>>ってか商業なんだから売りたさ優先でいいんだよ
>それで文句言われてるのが遊戯じゃん？
>カードゲームのこと商売でやってちゃダメだよ
？？？

レガシーは結局常にディミーアが強いな

インフレの進んだTCGだと詰め込めるテキスト量っていう問題もあるのがね

ラーはヒエラティックテキストによる召喚を再現しただけで特に意味の無い制限だと思う

リンクスの規制緩和系もう大半が定型文だからコキュートスぐらいじゃないとおもんない

>MTGは逆にレガシーヴィンテだと即禁止レベルだけどスタンじゃ弱いので誰も使ってないですみたいなのもあるよね
カードプールの多さ故に強いものはあるね

ワンウェイの何を恐れて…

>MTGは逆にレガシーヴィンテだと即禁止レベルだけどスタンじゃ弱いので誰も使ってないですみたいなのもあるよね
死儀礼…ルールス…死の国…

>レガシーは結局常にディミーアが強いな
ディミーア強いのここ5年ぐらいでしょ
青の相方が5年スパンで変わって結局やってる事は同じだけど

レガシーはトロール制限したあたりでもう再活性がヤバい
生物のインフレ凄いから全部規制は無理だろうしどうするんだろう

ルールスはスタンでもそこそこ使われてたと思う

ハースの調整理由好きだったけどだんだん悪ノリしていってちょっと鼻につくようになってしまった

ディミーア前ってデルバーだったっけ

レガシー需要で統率者デッキのカードが値上がるととんでもない額になるから困る
変化の狂信者とか困った

ファクト関連とか墓地リソースごっそり使う系は下のが暴れやすい

新しいギミック推したいからそれに対する既存のメタカードは禁止します！は結構酷いと思う

インフレのおかげでドレッドノートが帰ってきたのは割と好き
急に表になるのも面白い

>レガシーはトロール制限したあたりでもう再活性がヤバい
>生物のインフレ凄いから全部規制は無理だろうしどうするんだろう
なんか墓地対策付いていて目茶苦茶強い小型生物が出る
そのカラーが新たな青の相方になる

>レガシー需要で統率者デッキのカードが値上がるととんでもない額になるから困る
>変化の狂信者とか困った
これ起きるとシングル買いするより統率者デッキ買った方が安くなるから統率者デッキの複数買いが始まるんだよな…

プレイ体験を損なうは割と納得しやすいから明言してほしい

レガシーもモダンもインフレしまくりで昔好きだったカードを使えるフォーマットじゃ到底なくなっちまった

こんなAIシミュある世の中でデザイン失敗しました！って事あるの？

インフレのコントロールがどうしようもなくなったから外部ゾーンのカードを切り捨てますしたデュエマは割ととんでもないと思う

>プレイ体験を損なうは割と納得しやすいから明言してほしい
過剰なストレス

AIは万能じゃないよ

>レガシーもモダンもインフレしまくりで昔好きだったカードを使えるフォーマットじゃ到底なくなっちまった
別に使ったっていいだろ！ちなみに何を使えなくなったのよ

晴れでやってたな禁止カードのどこを弱くすればいいかAIに聞くってやつ
逆に強化し始めたのは笑った

>別に使ったっていいだろ！ちなみに何を使えなくなったのよ
こういう絡み方めんどくさい

麻雀や将棋やチェスのAIはあるけど常にカードが増え続けルールが変わり続けるTCGで
ちゃんとした強さ検証用AIって作れるのかな

>こんなAIシミュある世の中でデザイン失敗しました！って事あるの？
破壊輪を使う可能性70%です！

>GR召喚：自分の超GRの上から1枚目を、コストを支払ったものとして召喚する。
既存のメタカードで推したいカードが推せないなぁってなったからルールですり抜けようとしたこれはマジでアレ

TCGなんてカード毎の独自ルールのぶつけあいみたいなもんだしなあ…
AIシミュレーションとかしてもルールの誤解繰り返してまともに進めるの大変そう

デュエマは紙としては珍しくナーフで対応するけどややこしいからか滅多にしない

>麻雀や将棋やチェスのAIはあるけど常にカードが増え続けルールが変わり続けるTCGで
>ちゃんとした強さ検証用AIって作れるのかな
ゲームの複雑性が上がれば上がるほどAI作り難航するしメタカードの存在とかもあるから現状現実的ではないと思う

強いカード作ってインフレさせないと購買意欲湧かないよねってなるから別にそこはいいんだけど
明らかに売り逃げして規制する気マンマンだとこんなテーマやカードで環境荒らすんじゃねえよって気分になる

>麻雀や将棋やチェスのAIはあるけど常にカードが増え続けルールが変わり続けるTCGで
>ちゃんとした強さ検証用AIって作れるのかな
結局毎回学習させる為に人力でデッキ動かさないといけないのが…

>>GR召喚：自分の超GRの上から1枚目を、コストを支払ったものとして召喚する。
>既存のメタカードで推したいカードが推せないなぁってなったからルールですり抜けようとしたこれはマジでアレ
メクレイドで同じ轍を踏むなよ！

>麻雀や将棋やチェスのAIはあるけど常にカードが増え続けルールが変わり続けるTCGで
>ちゃんとした強さ検証用AIって作れるのかな
ルールが変わるというよりTCGはランダム性あるから

>デュエマは紙としては珍しくナーフで対応するけどややこしいからか滅多にしない
というか裁定ナーフしたのドラグナーくらいじゃないか？

>というか裁定ナーフしたのドラグナーくらいじゃないか？
ナーフ自体は滅茶苦茶ないか？

>>デュエマは紙としては珍しくナーフで対応するけどややこしいからか滅多にしない
>というか裁定ナーフしたのドラグナーくらいじゃないか？
おもんな墓地とか…
あとギャクポはナーフエラッタされてる

最終チェックで変更されたカードはそのまま通るという管理体制のガバさがすべての原因なのでは？

制限で枚数減らす想定の奴送り出すのは遊戯王もデュエマも同じなんだがMTGで近い事やるのは意味がわからない…

>こういう絡み方めんどくさい
そんなんで拗ねるのか...

>ナーフ自体は滅茶苦茶ないか？
ルールも変わるしな

デュエマはなんというかテキストミスが多いイメージ

>デュエマはなんというかテキストミスが多いイメージ
レアリティでパワー変わるのは一体なにをどう管理したら起こるの…？

デュエマは多分翻訳の時間が足りてない

メクレイド自体はいいんだけどメクレイドから連鎖反応起こせそうなコスト設定にメタすり抜け要素が最悪の噛み合いしてる

>制限で枚数減らす想定の奴送り出すのは遊戯王もデュエマも同じなんだがMTGで近い事やるのは意味がわからない…
何十回も言われてるけどインフレしなきゃ売り上げ伸びないから…

>そんなんで拗ねるのか...
そんな徹頭徹尾めんどくさい人の真似しなくていいよ

>制限で枚数減らす想定の奴送り出すのは遊戯王もデュエマも同じなんだがMTGで近い事やるのは意味がわからない…
ローテするからデッキとして崩れるしいいなって…

裁定ナーフはブリタネッコとかもあるよ

>そんな徹頭徹尾めんどくさい人の真似しなくていいよ
そっすか悪かったね

ナーガと記憶なんて常に最低弱体化喰らってるイメージある

>>制限で枚数減らす想定の奴送り出すのは遊戯王もデュエマも同じなんだがMTGで近い事やるのは意味がわからない…
>ローテするからデッキとして崩れるしいいなって…
原野はそれでローテ後も暴れただろ！

初期モダンはレガシー未満のカジュアル環境需要が確かにあったけどモダホラ辺りからそういう空気じゃなくなったろ

ナドゥ見たけどMTGルールしか知らなくてもイカれてるのがわかる性能だった
なんでこんなもの作ったんだ

インフレでカートが使えなくなることなんて珍しいことでもないしな

スレ画はテストプレイ後に能力いじって失敗をいつもやるから溜飲は下がらないけど…またやるよ

直近だと私たちは1マナのクリーチャーを安易に強くすべきではないと学びました的なやつが好き

>初期モダンはレガシー未満のカジュアル環境需要が確かにあったけどモダホラ辺りからそういう空気じゃなくなったろ
そういうカジュアル層はEDHに流れていった印象はある

エターナルカジュアル層はパイオニアに行った印象
パイオニアマジで環境動かない

>規制必要なのに「今はバランス取れてるよ？」みたいな事言い出す方が嫌い
>それでわしばらくして結局禁止とか出すし
赤青マジックもファイアバードも環境末期は良環境だしこいつらは安全弁だから問題ない！みたいなのはここでもいっぱい見たけど結局禁止されたな

やらかすのはこんだけカードあるんだからしゃーなしなんだけど
緊急禁止はやってくれよ

>麻雀や将棋やチェスのAIはあるけど常にカードが増え続けルールが変わり続けるTCGで
>ちゃんとした強さ検証用AIって作れるのかな
ポケカは今はAI同士戦わせてで勝率の高いカードを調整してお出ししてるらしい

PT見てフィンケルに憧れてデッキ真似たりしてたから昔から環境と無縁のカジュアルデッキで遊ぶって感覚ないや

急にテキスト変えてそれが失敗だったみたいな話何かの符丁じゃないかと疑うことはある

>>>制限で枚数減らす想定の奴送り出すのは遊戯王もデュエマも同じなんだがMTGで近い事やるのは意味がわからない…
>>ローテするからデッキとして崩れるしいいなって…
>原野はそれでローテ後も暴れただろ！
スタンダードにキーカードが無くなるから少しくらい暴れてもええか
→キーパーツ無しでも強い…
みたいなのまあまあある印象

（テストプレイの後急にファイレクシアマナを思い付くマロー）

遊戯王だと禁止制限の理由で説明することなさそうというか制限前提で刷って半年経ったので予定通り制限にしますとかそんな感じになりそう

>初期モダンはレガシー未満のカジュアル環境需要が確かにあったけどモダホラ辺りからそういう空気じゃなくなったろ
モダホラ前にエルドラージとか感染とかで何度も焼け野原になってるからモダホラ云々じゃないと思う

>規制必要なのに「今はバランス取れてるよ？」みたいな事言い出す方が嫌い
>それでわしばらくして結局禁止とか出すし
サガの悪口やめろ

禁止出る環境って歪んだ状態でいい感じに安定し始めたりするからな…

原野はまあプレイヤーも含めて事前にこいつヤバくね？って気づけた奴ほぼいなかったから仕方ない
何ならごく少数の気づけたやつもスケシすぐ落ちて弱くなるからいいか…で終わってた

>ポケカは今はAI同士戦わせてで勝率の高いカードを調整してお出ししてるらしい
すごいな
ゲームシステム的にやりやすいんだろうけど

>原野はまあプレイヤーも含めて事前にこいつヤバくね？って気づけた奴ほぼいなかったから仕方ない
>何ならごく少数の気づけたやつもスケシすぐ落ちて弱くなるからいいか…で終わってた
デザイナーズなキーカード落ちてから進化するとか誰も想像してなかったからな

>やらかすのはこんだけカードあるんだからしゃーなしなんだけど
>緊急禁止はやってくれよ
緊急禁止ってどのゲームにしてもよほどのレベルじゃないとやらないものなのでやれって言う方がやばいよ

>>デュエマは紙としては珍しくナーフで対応するけどややこしいからか滅多にしない
>というか裁定ナーフしたのドラグナーくらいじゃないか？
バッシュギヌス…