プロとかなら見てから反応余裕でしたってなるんだろうか

ズレ自体は少ないから

この試合まだ波乱ありそうだな

プロだとほぼ絶滅してるけど高校だとまだアンダースローやってるやついたりすんのかな

伊能は野球歴3ヶ月とかのはずなのになんでこんな詳しいんだよ

伊能と桐山いなかったら初戦敗退してそうだなハマソウ

これ見て分かるの？

>これ見て分かるの？
分からなかったら無敵だし分かるんだろうな…

これすぐ覚えてカットで粘れる先輩マジで優秀すぎる…

簡単にと言う割にはちょっと手がこんでる図解だ…

>伊能と桐山いなかったら初戦敗退してそうだなハマソウ
美馬が本気なら大概の相手は抑えられるだろう…

轟辺りなら変化見極めてからスイングして間に合ったりするんだろうな

状況的にたぶん正ちゃんに打順は回ってこないんだけど
諦めてないのが伝わってきて好きなコマ

そんな変化球も回転に応じて変化の向きが決まってるってだけの図だぞ
ボールの握る位置が固定されてる前提の

>プロだとほぼ絶滅してるけど高校だとまだアンダースローやってるやついたりすんのかな
アンダースローってかっこいいけど現実にはもうやってないの？

ビーダマンのドライブ弾とかゴールデンボンバーマンとかエアガンのポップアップもこんな感じで回転かけて変化させるであってる？

>>プロだとほぼ絶滅してるけど高校だとまだアンダースローやってるやついたりすんのかな
>アンダースローってかっこいいけど現実にはもうやってないの？
ほぼ絶滅した
まだ何人かは生き残ってるけど

すごい失礼なこと言うけど指の数が普通の人と違うことでできる変化球の握り方とかないかな

変化球連打とか肘壊すよう

>ほぼ絶滅した
>まだ何人かは生き残ってるけど
そうなのか
やっぱ上から投げたほうがいいわこれってなったのか

>ビーダマンのドライブ弾とかゴールデンボンバーマンとかエアガンのポップアップもこんな感じで回転かけて変化させるであってる？
ビーダマンのはマグヌス効果とは呼ばないはず

>変化球連打とか肘壊すよう
一番肘に負担がかかるのは変化球じゃなくて速いストレートだぞ

>>ビーダマンのドライブ弾とかゴールデンボンバーマンとかエアガンのポップアップもこんな感じで回転かけて変化させるであってる？
>ビーダマンのはマグヌス効果とは呼ばないはず
飛んでないか考えてみたら
地を張ってるだけかこれ

>ビーダマンのドライブ弾とかゴールデンボンバーマンとかエアガンのポップアップもこんな感じで回転かけて変化させるであってる？
合ってるとは思うけど
こう言うのって基本ボール表面の縫い目や凸凹で気流が生まれる事でまるで飛行機の羽の様に揚力を生み出せるって言うのが根本の理屈だから
表面が滑らかなビー玉が回転で変化するかって言われると怪しい気がする…

>すごい失礼なこと言うけど指の数が普通の人と違うことでできる変化球の握り方とかないかな
当然あるだろうな
既存の変化球も使う指を減らして回転変化させるし

>>ビーダマンのドライブ弾とかゴールデンボンバーマンとかエアガンのポップアップもこんな感じで回転かけて変化させるであってる？
>ビーダマンのはマグヌス効果とは呼ばないはず
素人さんは混乱してもしゃーないか

6本指を自在に操る投手とか話としては面白そうだけど現実に出てくるならともかく漫画としては絶対連載できないだろうな…

>>ビーダマンのドライブ弾とかゴールデンボンバーマンとかエアガンのポップアップもこんな感じで回転かけて変化させるであってる？
>合ってるとは思うけど
>こう言うのって基本ボール表面の縫い目や凸凹で気流が生まれる事でまるで飛行機の羽の様に揚力を生み出せるって言うのが根本の理屈だから
>表面が滑らかなビー玉が回転で変化するかって言われると怪しい気がする…
ドライブ弾の方は明確にデコボコあるけど多分違うよなこれ

打者を特に問題視してなかったのも納得できる優秀さ

>6本指を自在に操る投手とか話としては面白そうだけど現実に出てくるならともかく漫画としては絶対連載できないだろうな…
ゾーマですら指の数を五本にされる時代だし

>>ほぼ絶滅した
>>まだ何人かは生き残ってるけど
>そうなのか
>やっぱ上から投げたほうがいいわこれってなったのか
単純にアンダースローの方が球速遅くなるからね
初見殺せなくなったら終わり
後は右のアンダースローは左打者相手にはカスになるし左のアンダースローは右打者相手にはカスになるのもキツイ

ボールの回転軸の向きとかバッターが見分けられるのの？

>表面が滑らかなビー玉が回転で変化するかって言われると怪しい気がする…
きれいな球体だった場合ドラッグクライシスが起こって不規則に変化するらしい
2010年のサッカーワールドカップのボールがツルツルの球体だったことで注目を浴びた現象とか
ちょうど昨日知った

手の大きさと指の長さはそこまで対応してないから手が小さいと指が長いと抜けが悪いし短いと挟めないし…

指が多いからって理由じゃないけど身体の構造全然違うから普通じゃない球投げる漫画ならもうあるじゃん
しかも同じジャンプラ連載だし

>手の大きさと指の長さはそこまで対応してないから手が小さいと指が長いと抜けが悪いし短いと挟めないし…
長くてもダメなんだ

>ズレ自体は少ないから
球速も遅いしな

長いと落ちる球向きだけど引っかかってシュートとかの抜けが悪くなる

>ボールの回転軸の向きとかバッターが見分けられるのの？
割と慣れたらプロとかじゃなくても分かるらしい

目がいい人じゃないとスポーツは強くなれないのがよくわかる

>すごい失礼なこと言うけど指の数が普通の人と違うことでできる変化球の握り方とかないかな
土曜日の野球漫画読もう

パワプロやったからわかるけど
変化量少ないとミートで強引に打たれる

ボールよりバットの方がミートポイント広くもパワーも強いから
多少の変化だと普通に打たれるよ
実際はスピードがよっぽどないと下方向にだけ落ちるノビのないストレート扱いされるレベルに思う
150キロくらい出せないとスレ画みたいなイメージは無理そう

アンダーが死んだのは簡単に走られるからだからしょうがない

速度も出てない上に回転も見て分かる程度しか掛かってないから実戦だと試合中に攻略される程度のもんでしかない
もっとフィジカル強い奴が使えば更に魔球になったろうけど

>速度も出てない上に回転も見て分かる程度しか掛かってないから実戦だと試合中に攻略される程度のもんでしかない
>もっとフィジカル強い奴が使えば更に魔球になったろうけど
西武の今井のスライダー系のボールがジャイロじゃなかったっけ

>こう言うのって基本ボール表面の縫い目や凸凹で気流が生まれる事でまるで飛行機の羽の様に揚力を生み出せるって言うのが根本の理屈だから
縫い目は影響あるけど回転で局所的に見かけ上の空気や水(流体)の粘性が強くなってそこを避けるからってのが根本のはず

アンダーは里崎が殺した
割にはまだ何人かいる

りんちゃんも言うようにすぐに対策されるって話が前提なんだから
常に夢幻ジャイロ投げ続けたらスタミナ切れ以外にも確実に撃たれる弱点があるんじゃないの？

生まれつき指が6本の選手が投げで無双したらなんて言われるんだろう

>生まれつき指が6本の選手が投げで無双したらなんて言われるんだろう
太閤殿下

>りんちゃんも言うようにすぐに対策されるって話が前提なんだから
>常に夢幻ジャイロ投げ続けたらスタミナ切れ以外にも確実に撃たれる弱点があるんじゃないの？
既に説明だけで対応してきた1番の先輩がいる
今が8回裏だから本当に時間ないだけで試合の頭からタネが割れてたらアジャストできる奴はそこそこいるんだろうしなるべくカット対応されたらスタミナが真面目にヤバい
そういった意味では1回戦突破しても地獄である

>生まれつき指が6本の選手が投げで無双したらなんて言われるんだろう
濃尾無双てか

>合ってるとは思うけど
>こう言うのって基本ボール表面の縫い目や凸凹で気流が生まれる事でまるで飛行機の羽の様に揚力を生み出せるって言うのが根本の理屈だから
>表面が滑らかなビー玉が回転で変化するかって言われると怪しい気がする…
ビーダマンでも変化球できたろ…

ビーダマンは空気抵抗じゃなくて直接的なスピンで曲げてたからな
ボーリングと一緒だ

相手ピッチャーがしっかり根性見せてくれて俺好きになっちゃうよ

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

主人公チームのモブがネームド戦力に昇進するシステム良いな

プロでも限られた人間しかできないレベルの事を対策と言うな

>ボールの回転軸の向きとかバッターが見分けられるのの？
実際のところリリース位置 ボール軌道 回転軸をぼんやり認識しながらなんとなく予想して打つ感じになるんで見分けられると言えば見分けられる

プロには並の選手が当たりどころ悪かったら詰まる珠を強引に飛ばす人とかもいるしね

多分ボールが止まって回転し続けてくれてもかなり近くまでこないと差が微妙で見分けつかんと思う
変化球見分けられますって人もそれは回転の向きで縫い目の移動が大きく変わるからなわけで

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

fu5653633.mp4
物理の法則

ど真ん中以外は回転の中心から右側に移動すると考えれば覚えられるか？

これで誰でも打ち取れるんならプロ野球もツーシームシュートカットボールまみれになってるしな

高校生のアンダーだから見てから振っても間に合うんだよね
150キロとかで投げると今度は変化が更に少なくなって微妙な球になるだけ

ほぼほぼ初見の先輩がある程度カット出来てたので当てられやすいというか
9イニングこれだけで行くぜしたら間違いなくどこかで捕まるような球ではある

>これで誰でも打ち取れるんならプロ野球もツーシームシュートカットボールまみれになってるしな
今は知らんが10年ぐらい前は実際そうなっとらんかった？

名前もなかった1番先輩
1番任されるほど優秀だった

どちらかというとプロ以上に金属バット使えてるアマ野球だと捉えられるスピードがめっちゃ早くなると思う

今週も本当に面白かった

実際あそこまで粘られたら投手のスタミナ辛いものがありそうだ

プロじゃなくても変化少ない内に打てば芯捉えなくとも長打なる
ここまで押さえてるのは本当に魔球投げてるのだろう

2010年代に打者の手前で少し動く球でゴロ打たせまくるぜがプロで流行った時期もあったけど
当然事故的な一発や長打もあったのでそこまで無敵ってわけでもないというか
それに加えて三振取れる変化球や直球持ってたら先発三本柱みたいな

シュートとスライドの違いが分からねえ
向きが逆になっただけではないのか？

プロの動く球はこれが140キロ後半になってゾーンの出し入れもしてくる

ここまでの戦いでもストレートと見せかけての変化球で芯を外してゴロを打たせるって使い方メインでアウトを稼いできたわけで
夢幻ジャイロの変化量はそもそも3振バリバリ取れるレベルの変化じゃないからな
相手の変化読みと真逆方向の変化を合わせてギリ空ぶるくらいなんだと思う

WBCで出てきた王建民は見た人の脳を焼いたと思う

対策広まるまでプロシーンでメタになる変化球たまにあるよね

絶滅寸前のアンダースロー使いを取り扱う野球漫画が本誌とプラスで現れるとは…

>アンダーは里崎が殺した
>割にはまだ何人かいる
外は捨てる方針だからアウトラインやバックドアで責めれば良いから…
…アンダーでそれが出来たら苦労しないわ

フォームや初速やリリース時の軌道ではなく回転軸で見分けよう(無理)という球が通用しないわけがないだろう
真ん中の他八方向に変化する可能性が球で真ん中のストレートと思ったら全滅する程度には変化してるんだから

結局微妙にムービングするだけの速球だからな…
轟とかなら普通に初見で打てそう

ストレートに偽装するやつだからストレートがそもそも早くないとあんまり脅威じゃないよねで攻略してたのがBUNGO

アンダースローって渡辺俊介牧田高橋礼辺りがちょっとずつずれた時期にプロでいただけじゃない？
その前にもいない訳じゃないだろうけど常に居続けたもんなんだろうか

なんか普通に相手側に勝って欲しくなったぞ

アンダースローならDeNAの中川颯（現登録名は颯）めちゃくちゃ好きだぞ俺
去年のCS日シリと最高だったし…

プロの上位とかになると体勢崩したり詰まりながら長打とかやってくるからなあ

王貞治が縫い目も見えたとかいうけどちょっと信じられない

俊介ちゃんも言ってたけどアンダースローは本当に後がない最後の手段だからな
サイドと違って大した速球投げられないし里崎抜きにしても弱点がはっきりし過ぎてた
だからこそアンダーで140投げるのはかなり分かり易く通用する武器だった

カットボールも魔球扱いされてた記憶

球速の高速化がすすんでるから実際には見て判断する時間なんかない
ある程度狙いを絞ってスイングしないとミートできない
読みが外れたらなんとかカットで逃げる

>球速の高速化がすすんでるから実際には見て判断する時間なんかない
>ある程度狙いを絞ってスイングしないとミートできない
>読みが外れたらなんとかカットで逃げる
球速の出ないアンダースローなのがマイナスポイントなのか

小細工やめたときが一番強いの好き

アンダーなら投げ分けよりも大きく変化する変化球欲しいよな
漫画にこんな事言うのは無粋だけどジャイロシンカー投げれるならそれ一本を武器にした方が良さそう

聖テレの轟には間違いなく通じないだろうという変な信頼感がある

もう普通の変化球はクセがバレてるんじゃなかった？

>球速の高速化がすすんでるから実際には見て判断する時間なんかない
>ある程度狙いを絞ってスイングしないとミートできない
>読みが外れたらなんとかカットで逃げる
プロ同士ならそうだけど高校野球だからなこれ
プロレベルなら見てから打てると思う

高校野球見て「プロ選手より守備上手くね？」ってなる時あったりするが
プロとは打球の速さが違ったりするからな…

アンダースロー激減の理由には里崎の攻略法が広まったのも理由の一つとして挙げられると思う

魔球は体力消耗するらしいがこの魔球に関してはストレートの時もフォーム同じだし若干手首変えるだけだしそこはあんま変わらないんじゃねぇかって気がする

里崎って人はそんなにすごいの？

というかちょっと違うだけで結構みんなやってるよね球種が同じでも少しズラすことで違う球にするの
プレートの位置とか

>里崎って人はそんなにすごいの？
名捕手だしアンダースローの名投手と組んでた人だからね…