いつ開通するんだろうか
50年くらい先だろうか

山陰新幹線ください

米原まで通してくれ頼むから
東海道乗り換えで名古屋京都大阪行きたいんだ

他がどうにか大阪まで繋ごうとしてるなか舞鶴まで伸ばした末に京都へUターンさせてる舞鶴ルート好き

寝台特急をあちこちから延ばすほうが早そう

京都（観光地）通らないと鉄道側にウマ味がない

舞鶴ルートは山陰新幹線が視野に入ってるんだね

浮上する「小浜亀岡ルート」
https://youtu.be/dmCpWNsz8tY

米原ルートは何がダメだったんだっけ

参議院選挙で米原ルート蒸し返したあげく二ヶ月でやっぱり無理そうってちょっとさぁ…
でもJR東海もかなり嫌がってると判明したのは新情報

>米原ルートは何がダメだったんだっけ
JR西 新大阪〜米原の運賃収入がなくなる
JR東海 東海道新幹線に直通させろとか言われたくない
滋賀県 恩恵もないのに建設費普段させられる上に平行在来線3セク化とか嫌

>米原ルートは何がダメだったんだっけ
JR西も滋賀県も利用客も誰もが損だから

京都を通らないのって商売的なうま味なさすぎるだろ

>米原ルートは何がダメだったんだっけ
簡単に言うと既に並んでる昼マクドナルドの車列に途中横から突っ込んでいくような物
あと運賃系

北陸新幹線乗る人は別に京都行きたいとは思わないんじゃないかな

>北陸新幹線乗る人は別に京都行きたいとは思わないんじゃないかな
サンダーバード利用客のデータから京都駅を経由しなきゃ嫌と言ってるのがJR西

どのルートでも良いから最後関西空港まで通してくれないかなって

直線が正義だと思ってるので湖西で

>北陸新幹線乗る人は別に京都行きたいとは思わないんじゃないかな
いや畿内とどんだけ繋がりあると思ってんだよ

サンダーバードの福井か金沢への延長運転しなよ

>サンダーバード利用客のデータから京都駅を経由しなきゃ嫌と言ってるのがJR西
サンダーバードの利用客はサンダーバード乗るんじゃないかな

>北陸新幹線乗る人は別に京都行きたいとは思わないんじゃないかな
京都から福井金沢は1000年以上前から大阪・名古屋〜金沢も数百年人の行き来があるルートだけど…

>サンダーバードの利用客はサンダーバード乗るんじゃないかな
どういうこと？

>サンダーバードの福井か金沢への延長運転しなよ
敦賀乗換えのせいでサンダーバード時代と3分しか変わらないなら福井までは行けよって思う

ある程度線伸びるまで一部被ってでもサンダバ並走させなよ
三セクが飛ばして頑張ってる？乗り換えるそんなもん別の話だ

外環の大深度地下でやらかした以上
リニア含めてなかなか大深度地下で都市の下通すの難しいよ
リニアも試掘して沈下してないかで恐る恐るだし

今から着工しても20年下手すりゃ30年かかるんだから敦賀乗り換えどうにかしろ

>浮上する「小浜亀岡ルート」
>https://youtu.be/dmCpWNsz8tY
もはや八方塞がりで百点満点はないんだからこれで妥協すべきだなって

まあルート案蒸し返した以上＋5年は確定だが…

>>米原ルートは何がダメだったんだっけ
>JR西も滋賀県も利用客も誰もが損だから
三方損ってやつか

怒らないでくださいね
わざわざ乗り換えで混む想定して太い誘導廊下作った敦賀駅がバカみたいじゃないですか

西九州もそうだけど並行在来線分離する整備新幹線スキームがもう無理

あれサンダーバードって死んだんじゃなかったっけ

そもそも工事出来るの？

そもそもサンダーバードって名前なのに富山まで行けないのおかしいよ

>あれサンダーバードって死んだんじゃなかったっけ
しんでたらこんな厚い要望がずっと出てないだろ

都道府県に費用の1/3負担させるスキームにした上に早期開業派の国会議員も制度見直しはするつもりないんだから一生まとまるわけがない

>あれサンダーバードって死んだんじゃなかったっけ
敦賀までは残ってたと思う
関西から北陸直通では行けなくなって微妙にだるい！

>そもそもサンダーバードって雷鳥とは別の鳥なのにおかしいよ

>そもそもサンダーバードって雷鳥とは別の鳥なのにおかしいよ
(流れる例のテーマソング)

>>そもそもサンダーバードって雷鳥とは別の鳥なのにおかしいよ
>(流れる例のテーマソング)
ﾖﾝ!ﾖﾝ!ﾖﾝ!ﾖﾝ!

今からでも敦賀の地上アプローチ線路作って平面乗り換えにしない？

敦賀が終着駅じゃなくなったらただの通過駅になってしまって街に落ちるお金が無くなるから
このままだらだらゴネゴネしまくるよ
わざと決定させないように仕向ける
そうすればするほど敦賀は儲かるんだから

>>あれサンダーバードって死んだんじゃなかったっけ
>敦賀までは残ってたと思う
>関西から北陸直通では行けなくなって微妙にだるい！
それで地元じゃ見なくなったわけだ
そうなると今の中学生修学旅行で大阪行く時どうするんだろ

いや現状で既にただの乗り換え駅だろ敦賀
何言ってんだ

>そうなると今の中学生修学旅行で大阪行く時どうするんだろ
新幹線で敦賀まで行ってサンダーバードに乗り換え

素直に鉄道で乗り換えかバスか車

>いや現状で既にただの乗り換え駅だろ敦賀
>何言ってんだ
乗り換えすらもされなくなる

盲腸線になってるせいで一番損してるのは敦賀じゃないのか

リニアは欲しいけど新幹線は反対する京都は何なの

敦賀は原発あるんだからむしろ発展しない方がいいだろう

敦賀が妨害してる説とかどこから出てきたんだよ…

敦賀駅の8〜15分程度の乗り換え時間でお金を落として恩恵を！？

サンダーバードって伝説の鳥（？）が別にいたのか…

>リニアは欲しいけど新幹線は反対する京都は何なの
京都で大深度地下やると遺跡調査しなくちゃいけないから…

京都はすでにパンパンよ

>敦賀が妨害してる説とかどこから出てきたんだよ…
高木毅

>京都で大深度地下やると遺跡調査しなくちゃいけないから…
リニアも大深度地下想定だぞ

>リニアは欲しいけど新幹線は反対する京都は何なの
京都で地下とか掘るのNGすぎる
確実になんか出る

ちくしょう乗り換えの時に自販機で落としてくれる150円が無くなるから延伸妨害するぜ！！！

>敦賀は原発あるんだからむしろ発展しない方がいいだろう
いやむしろ原発のバーターとして小浜ルートになったようなもんだし

>京都で地下とか掘るのNGすぎる
じゃあ地下鉄とか阪急京阪は何で地下掘ったんだよ

京都に行く便なんかいくらでもあるから山陰新幹線になってくれた方が助かる

福井と山陰直繋げてどうすんだよ！？

亀岡って何もねぇぞ
トロッコと川下りくらい

>じゃあ地下鉄とか阪急京阪は何で地下掘ったんだよ
地下鉄で大変な思いしたからまた同じようなことになるのを嫌がってるのでは

京都の方としても湖西ルート回って宇治小倉らへん通るのがいいと思う

湖西ってチンポの遊園地の雄琴温泉しかないじゃん

頼むからさっさと完成させて山陰新幹線の建設に取り掛かってほしい

延伸やめてサンダーバード復活させるんじゃだめなの

米原ルートだと名古屋からも往来楽になりそう

スレ画出来たら湖西線もまとめて平行在来線扱いで3セク化されそう

>頼むからさっさと完成させて山陰新幹線の建設に取り掛かってほしい
大正時代より人口が少ないところに新幹線通すわけないだろ

>頼むからさっさと完成させて山陰新幹線の建設に取り掛かってほしい
一番有力なのは四国新幹線で山陰は土俵にも立ってないでしょ

リニアも北陸も建設費高騰と人口減少で改めて計算したらB/Cが1切ってどうするよこれになる気がする

>>京都で地下とか掘るのNGすぎる
>じゃあ地下鉄とか阪急京阪は何で地下掘ったんだよ
地下鉄東西線は建設費が莫大になっちゃってる

>米原ルートだと名古屋からも往来楽になりそう
中京新幹線も絡ませたら…

>地下鉄で大変な思いしたからまた同じようなことになるのを嫌がってるのでは
地下が嫌ならいっそ堀川通りか鴨川の上に無理矢理高架線作ればいいのに…
全列車停車するんだから多少カーブきつくても問題無いじゃん

>>地下鉄で大変な思いしたからまた同じようなことになるのを嫌がってるのでは
>地下が嫌ならいっそ堀川通りか鴨川の上に無理矢理高架線作ればいいのに…
>全列車停車するんだから多少カーブきつくても問題無いじゃん
高層建築物は景観保護条例違反に

>>頼むからさっさと完成させて山陰新幹線の建設に取り掛かってほしい
>大正時代より人口が少ないところに新幹線通すわけないだろ
通るわけ無いんだが誘致計画だけはさせて欲しい
北陸新幹線の延伸部分に相乗りする計画なのでここが決まらないと誘致計画すら立てられないんだ

>米原ルートだと名古屋からも往来楽になりそう
米原ルートはなにがあってもjr西が首縦に降らない
ていうか東海もヤだって

山陰新幹線というより山陰本線の高速化がたぶん求められてるやつ

最近の建築費用高騰の影響があるから
延伸無理じゃないかな
このままだと当分放置するしかない

リニアが大阪まで通るまでゴネ続ければ東海はOK出すかもしれんが
余計西は嫌がるから米原はないよ
利用者はもう米原でよくねと思っても

>山陰新幹線というより山陰本線の高速化がたぶん求められてるやつ
正直山陰本線高速化の予算すら出るか怪しい　ような区間が多い

米原に繋いだとしても直通なんて無理だから乗り換え今と変わらないじゃんという話

白鷺便利だったんだけどなあ

山陰というか鳥取行くならスーパーはくとで十分だし北陸行くならサンダーバードで十分だったのではないでしょうか…

敦賀までの延伸は冬の雪対策って意味もあるから…

>山陰というか鳥取行くならスーパーはくとで十分だし北陸行くならサンダーバードで十分だったのではないでしょうか…
サンダバで十分だったけど西は新幹線が欲しいの

フリーゲージトレイン…お前がいれば…

>フリーゲージトレイン…お前がいれば…
重すぎて線路へのダメージデカすぎて保守費用が膨れ上がりすぎだっけか
残念ねえ

>>フリーゲージトレイン…お前がいれば…
>重すぎて線路へのダメージデカすぎて保守費用が膨れ上がりすぎだっけか
>残念ねえ
あと可変機構への200km超走行による負荷も問題になってた様な…

もう新快速富山まで通そうぜ

京都通さないと成立しない話なのはわかるけど
京都通そうとすると現実的な期間では済まなさそう

西九州の佐賀みたいに約束あとから反故にされるケースやリニア中央の静岡みたいに該当地区以外が全て乗り気で動いてるケースはともかく
どうしてここまでルート案が曖昧なまま進んでたんです？

>西九州の佐賀みたいに約束あとから反故にされるケースやリニア中央の静岡みたいに該当地区以外が全て乗り気で動いてるケースはともかく
>どうしてここまでルート案が曖昧なまま進んでたんです？
作り始めりゃ他の自治体もうんと言わざるを得ねえだろガハハ！！
ダメでした

観光でしか北陸に行かない身としては新大阪敦賀が新幹線と特急使って3000円で行ける今の状態を維持してほしい

石川県民としては敦賀まで新幹線伸ばす代わりにサンダーバードクソにするぐらいなら北陸新幹線の終端金沢のママが良かった
今まで西の方から来てた観光客明確に減ったの肌で感じるもん

米原から京都の間を複々線にすればいいじゃん

>石川県民としては敦賀まで新幹線伸ばす代わりにサンダーバードクソにするぐらいなら北陸新幹線の終端金沢のママが良かった
>今まで西の方から来てた観光客明確に減ったの肌で感じるもん
観光客減少は地震でガタガタになったからでしょうアホ？
福井叩きた過ぎて滅茶苦茶言ってますよあいたたた

舞鶴ルート意味分かんなすぎて好き

京都へも琵琶湖のどっちかからでいいと思うがわざわざ小浜通すのは原発利権かね

>京都へも琵琶湖のどっちかからでいいと思うがわざわざ小浜通すのは原発利権かね
利権というより原発あるんだから見返りがあって当然だよな？という県含めた圧力

琵琶湖の真ん中走らせよう

停車駅増えれば増えるほど使い勝手悪くなる気がする

舞鶴通せも松井山手に駅作れも京都の地下通すのヤダも全部京都が言い出したこと

>石川県民としては敦賀まで新幹線伸ばす代わりにサンダーバードクソにするぐらいなら北陸新幹線の終端金沢のママが良かった
>今まで西の方から来てた観光客明確に減ったの肌で感じるもん
実際乗り換え必要になって毎年4　5回はいってた和倉プッツリ行かなくなっちまったなあ

>舞鶴通せも松井山手に駅作れも京都の地下通すのヤダも全部京都が言い出したこと
まあ車庫作るから松井山手通すのがそれで良いんよ
舞鶴はて

今の湖西線在来線ルートと所用時間が大差なくてB/C0.7の舞鶴ルートをよろしくお願いします

決まった話をひっくり返そうとするやつが悪いよなぁ

桃太郎電鉄2の地図を見る限り
敦賀と米原を結ぶブルーとが無駄なくスッキリしていて良いんだよな

もう湖西線の線路幅広げて流用しろ

>もう湖西線の線路幅広げて流用しろ
山科から先どうすんだよ

もう交直車捨てたいの察してくれ

仮に小浜からでも舞鶴からでも京都まで山掘って通すルート押し通しても
途中駅どこにも作れなくて途中退避もできないような路線になるぞ…

京都人は説得できないし米原ルートはもっと難しそうだから湖西線分離も無くて敦賀乗り換えで何とかなってる現状のままで良いんじゃない

現状のままサンダーバードを旧来と同じく金沢や富山まで走らせるのがベストっすね…

京都に行くのに福井で乗り換えしなきゃいけなくなったのマジでクソ

>現状のままサンダーバードを旧来と同じく金沢や富山まで走らせるのがベストっすね…
既にハピラインに分離したし敦賀乗り換えの方が収益性高いから無しで

俺は富山在住
子供の頃良く親と行ってた越後湯沢行ってみたいなと思って電車旅計画したら地元から5-6時間かかる計算になって諦めた存在

一旦敦賀米原通してから考えよう…って言っといて繋がったら敦賀米原あるからもう良いじゃん…でなぁなぁにしよう

湖西線ルートで良いんじゃないのしらんけど

北海道新幹線の延伸の方は…

>現状のままサンダーバードを旧来と同じく金沢や富山まで走らせるのがベストっすね…
線形改良以外は特急でも良かった西九州といい建前のもとに余計なことしすぎとる…

10年以上何も考えてなかったのである…！！

京都まで繋いでもその先の大阪間に隙間ある？地下掘るのか？

>>サンダーバードの利用客はサンダーバード乗るんじゃないかな
>どういうこと？
サンダーバードの利用客はサンダーバードに乗るということだよ

湖西も小浜も「京都を通る」利点がある一方で「いったい京都のどこに駅を作るんだ」問題が浮上するから米原や大阪直通案が出るんやな
本当は京都駅を通したいけど高架は作れないし地下化はクソ大変だからちょっと西にズレて桂川を通そうというのが妥協案

割と真剣に自社の利益の為に小浜京都ぶちあげたJR西が悪いんじゃねこれ
関西広域連合だと最初米原でって話だったよな

当初は京都通らない案じゃなかったっけ？

米原ルートは肝心の滋賀県にメリットが無いのが致命的だわ

小浜や舞鶴の南ってとんでもない山地だからその辺を通すとすごい大工事になるんだろうけどそれに供する人的資源は将来残ってるんだろうか…

とりあえず小浜京都はさっさとB/C1切ってる事実を明らかにして辞めるべき
そもそも財務省が許さんだろうこれ

>小浜や舞鶴の南ってとんでもない山地だからその辺を通すとすごい大工事になるんだろうけどそれに供する人的資源は将来残ってるんだろうか…
山地ではあるけど低山だらけでトンネルも短いの数掘る感じで
ここまで延伸してきて掘ったトンネルの総延長にくらべたらまあ連続してる程度の規模だよ

>米原ルートは肝心の滋賀県にメリットが無いのが致命的だわ
だから関西広域連合で提案した時は受益者の大阪と京都も金出すって話だったんだよな…
本当にメリット0だから…

そもそも北陸新幹線福井まで要らんかっただろ
金沢までで良かった