何この地図、マケドニア共和国？
"北"マケドニアの間違いじゃないの？

最近おとなしいじゃんまた爆発しないの？

>何この地図、マケドニア共和国？
>"北"マケドニアの間違いじゃないの？
ギリシャさん落ち着いてください
多分この地図は少し古い地図なのです

ごちゃごちゃしすぎ

北東と南東が炎上してるから火薬庫が相対的に落ち着いて見える

>北東と南東が炎上してるから火薬庫が相対的に落ち着いて見える
ここが最後に燃えたのは25年くらい前だし
主にドンパチやってた頃も30年くらい前の話だし
ここが紛争地帯ってイメージも実態から乖離した古いイメージだよ
クロアチアとかはヨーロッパの夏の観光地だし

ヨーロッパとしては物価も安いほうだというし行ってみたさはあるけど行って何すんだというところはある
ドゥブロブニクとかはもうよそのヨーロッパとあんま変わりないだろうし

スロベニアやクロアチアはまだ安定してるけど
コソボと北マケドニアは火種が燻ってるような気もする

wwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。この半島民族多過ぎ！

アルバニアとアルメニアの違いが判らない

>アルバニアとアルメニアの違いが判らない
場所も民族も言語も宗教も違う…

コソボはセルビアと去年あたり一触即発状態になってたよね

国家承認されてなさそうな国がいくつかあるな…

マケドニアがマケドニアを名乗る意味がわからない

クロアチア海辺取りすぎだろ

コソボは東京とパリで柔道メダリストを輩出してたり
柔道の新興勢力として台頭してきてる

>クロアチア海辺取りすぎだろ
これってなんでだったっけ
ベネチア共和国のせい？

>マケドニアがマケドニアを名乗る意味がわからない
そりゃアレクサンダー3世が生まれた地名を冠してるし…

ユーゴスラビアといえばサッカーですよね！

トリエステ地域が三分割されてイタリアとスロベニアとクロアチアに別れたせいでかなり近い間隔で国境跨ぐ形に

>ユーゴスラビアといえばサッカーですよね！
代表の話が悲しい

コソボなんて紛争でしか聞かない

コソボなんて国は存在しない

マジレスの背景の国なんやなw

コソボとマケドニアとモンテネグロはセルビアでいいじゃん
数百年前はそうだったんだし

>>マケドニアがマケドニアを名乗る意味がわからない
>そりゃアレクサンダー3世が生まれた地名を冠してるし…
マケドニアの首都はギリシャにあったんだよ
あんな奥まったところじゃない

>コソボなんて国は存在しない
日本は承認してるので日本としては存在してますね…

民族が生活に関わらない俺等には一生わからない感覚があるんだろうな

日本に生まれてよかった〜ってなる

>コソボとマケドニアとモンテネグロはセルビアでいいじゃん
>数百年前はそうだったんだし
主な民族も主な宗教も違うから…

未だにセルビアとモンテネグロはバチバチやってるイメージ

ウェイバーくんがイスカンダルを召喚したけど
アレキサンダーって実のところそこまで誇れる英雄なのかと思ったよ
まあそうでなきゃマケドニアで荒れたりはしないみたいだが

>>>マケドニアがマケドニアを名乗る意味がわからない
>>そりゃアレクサンダー3世が生まれた地名を冠してるし…
>マケドニアの首都はギリシャにあったんだよ
>あんな奥まったところじゃない
ギリシャのレス

スレ画だとわからないからわからせる画像貼る
fu5652156.gif
fu5652157.jpg

ローマ帝国のはじっこもはじっこなのにルーマニアを名乗ってる人達だっているんですよ

チョビ髭とドゥーチェがクロアチア周辺にも手出してた辺り
戦略的に重要なポイントだろうし

>チョビ髭とドゥーチェがクロアチア周辺にも手出してた辺り
>戦略的に重要なポイントだろうし
あのヘンテコな国境線でわかると思うが地形がね

>>クロアチア海辺取りすぎだろ
>これってなんでだったっけ
>ベネチア共和国のせい？
もともとダルマチアはクロアチアの前身であるラグーザとライバル国のヴェネチアで二分されてたんだけどヴェネチアがナポレオンに轢き殺された事で空白地帯になって紆余曲折の末にハプスブルク家の物になってハプスブルク家滅亡後は仲の良かったクロアチアの物になった
ボスニアにはお情けで海岸線の一部を売った

>>クロアチア海辺取りすぎだろ
>これってなんでだったっけ
>ベネチア共和国のせい？
カール大帝の時代にこの海岸沿いがカトリックと正教会の境目にされたからだそうだ

バルカン半島のアドリア海側の歪さはヴェネツィアのせいだからな

イタリアよくまとまれたな…

>アルバニアとアルメニアの違いが判らない
大統領のレス

>スレ画だとわからないからわからせる画像貼る
>fu5652156.gif
>fu5652157.jpg
わからされた…

枢軸がユーゴ行かざるえなくなったのはだいたいチトーのせいじゃね？

トリエステとかいうイタリアなんだそこ…という所もある

>イタリアよくまとまれたな…
イタリアは都市国家の集合体みたいな感覚だから逆に分裂しにくいらしい

セルビア/クロアチア語の話者が1700万人しかなくて
そんなら話者数1200万人居て古代ヨーロッパ文明も学べるギリシャ語の勉強した方が良いなと個人的に思ってる
まあ勉強しないから関係ない話だけども

イタリアってすげえなと思った

南スラヴ系でまとまれないのか

最盛期のヴェネツィアはドデカネス諸島辺りまで進出してたからな…

>セルビア/クロアチア語の話者が1700万人しかなくて
>そんなら話者数1200万人居て古代ヨーロッパ文明も学べるギリシャ語の勉強した方が良いなと個人的に思ってる
>まあ勉強しないから関係ない話だけども
モンテネグロ語とボスニア語もセルボクロアチア語の親戚みたいなものだし…

>南スラヴ系でまとまれないのか
東スラヴ系でまとまれそうか？

>南スラヴ系でまとまれないのか
すいませんそれもう終わったんですよ

この辺ひとまとめにして独立させましょう

チロルは一つに纏まるべきだよ

古典が読みたいならギリシャ語よりラテン語じゃないの？

線で奇麗に人種文化宗教言語で別れてればまだいいけどこの辺モザイク状だからヤバい

イタリアは地域差別すごい
ローマより南は犯罪者と野蛮人しかいないみたいな言説がまかり通ってる

>イタリアは地域差別すごい
>ローマより南は犯罪者と野蛮人しかいないみたいな言説がまかり通ってる
でもナポリとシチリアだぞ？
実際そうだろ

なんだかさっぱり分からないけど生きづらそうだなと思いました！

未回収のイタリア！

>未回収のイタリア！
わからせられてもう二度と言わないって約束したから…

この辺全部オスマン帝国の時代もあるのか

セルビアのベオグラードへ観光に行きたい
クロアチアは夏のドゥブロブニクへ行きたい

>実際そうだろ
スパゲッティにケチャップかけて炒めてやる！

偉大なるツィスライタニエンはどこ…

>ローマより南は犯罪者と野蛮人しかいないみたいな言説がまかり通ってる
それが本気か冗談かってイタリア語わからん外国人に判別できるもん？

>イタリアは地域差別すごい
>ローマより南は犯罪者と野蛮人しかいないみたいな言説がまかり通ってる
あの辺の連中半分スペイン人みたいなもんだろ

深夜のNHKBS大体ベオグラードのトラムとフィンランドのトラムの映像を流してる

最低だよ五共和国派…

イタリアはシチリアとロマーノで格差激しいけど昔よりはマシになったのかしら

元は一つの国だったのにオスマントルコのせいでこうなったんだよね？

NHKでやってたコソボの紛争取材はすさまじい憎悪のエピソードが続々出てきてきつかった…

オーストリア=ハンガリー帝国時代は凄かった

>>ローマより南は犯罪者と野蛮人しかいないみたいな言説がまかり通ってる
>それが本気か冗談かってイタリア語わからん外国人に判別できるもん？
その話する時の表情見てるとかなりガチ
そんなにかってなる

>元は一つの国だったのにオスマントルコのせいでこうなっ​たんだよね？
……ああ！

再独立すら出来なかったラグーサに悲しき現在…

死んだ病人が調子に乗っててムカつく

テニスのジョコビッチとかセルビア人だから幼少期にコソボ紛争経験してて
同じ場所には来ないだろうみたいな感じで空爆の跡地で練習してたりしてたんだよな

トリエステ行きたい…
それならイタリア語学ばなきゃな

20世紀入るくらいからのバルカンを見るとセルビア人はちょっと自意識と自信が過剰じゃない？
と思うことがある

>>元は一つの国だったのにオスマントルコのせいでこうなっ​たんだよね？
>……ああ！
ﾝﾝｰﾝ

>テニスのジョコビッチとかセルビア人だから幼少期にコソボ紛争経験してて
>同じ場所には来ないだろうみたいな感じで空爆の跡地で練習してたりしてたんだよな
サッカークロアチア代表のモドリッチも18歳まで難民だったり苦労してるな

>20世紀入るくらいからのバルカンを見るとセルビア人はちょっと自意識と自信が過剰じゃない？
>と思うことがある
最近NATOがロシアに掛かり切りなせいでまた調子こいてるぜ！

オシムが生きてたら中村憲剛や鈴木啓太とか中村俊介がもっと色々やってたのかなあ

>イタリアはシチリアとロマーノで格差激しいけど昔よりはマシになったのかしら
今はアフリカからの難民っていう共通の敵がいるから

最近は紛争起きてないけど民族問題は解決したのかな？

イタリアは議会で南部を切り捨てろってワードが出てくるくらいには格差すごいよ

>最近は紛争起きてないけど民族問題は解決したのかな？
全然してない、こないだもセルビアとコソボの間でひと悶着あって何人か死んだ

南のほうはシャレじゃなく海賊さん襲来イベントが起こるらしい
日本海とは違うんやな

今はEUくんロシアのことで忙しいから…

ゲームだけど国境線が汚いというだけで戦争をするのは良くない気がしてきた

民族自決のお題目の成れの果て

自決ってそういう…

バァルカン！！！

>この辺ひとまとめにして独立させましょう
出来たよ！
セルビア王家からなるユーゴスラヴィア王国が！

派手に爆発してないだけで火薬庫のままではある

ユーゴスラビア一帯はドナウ連邦をやっていた方が多分幸せそうだ…

言語は似たようなもんなのに…やっぱ宗教？

>言語は似たようなもんなのに…やっぱ宗教？
宗教と人種と国境が一致してないのが…

>言語は似たようなもんなのに…やっぱ宗教？
言語は4つもあるが宗教は3つしかないぞ
そして国家は1つ

方言レベルの違いじゃないの

>>言語は似たようなもんなのに…やっぱ宗教？
>言語は4つもあるが宗教は3つしかないぞ
>そして国家は1つ
その間にある二種類の文字

マジで民族浄化レベルのことしてたりして根深さがある
あと50年この調子でいたら何とか落ち着く可能性もある

オスマントルコの影響だね
元々地理的にアフリカや中東から流民が流れてくる
ルーマニアとクロアチアにそれぞれ山脈があって
壁というかヨーロッパと中東の緩衝地になってる

ボスニア・ヘルツェゴビナってぱっと見めちゃくちゃ不安定な気がするんだけど大丈夫なの？

アイヌと琉球以外は遠い昔に東北とか九州南部が異民族扱いだっただけで
全体的にほぼ共通規格の日本も江戸以前はまとまり皆無だったんだから
色んな要素が違ったらえらいことになるのはわかる

この辺はセルビアとクロアチアの二強で他の民族はあんまり印象に残らないな

>ボスニア・ヘルツェゴビナってぱっと見めちゃくちゃ不安定な気がするんだけど大丈夫なの？
なので本当は分離したいけどとりあえず合併したままの状態でいる

>この辺はセルビアとクロアチアの二強で他の民族はあんまり印象に残らないな
アルバニアは国民の殆どがねずみ講にあった！最近AI大臣採用した！

>この辺はセルビアとクロアチアの二強で他の民族はあんまり印象に残らないな
コソボとかも長らく紛争地でNATOが治安部隊編成して派遣させてたから記憶に残ってる

スロベニアが一番目立たんよね
すぐ一抜けたしたし

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

クロアチアって結構治安はいいんだな

>クロアチアって結構治安はいいんだな
アドリア海に面してるんで観光地としても一線級

imgって西洋近代史好きな人結構いるよな

オスマントルコの支配下に置かれた事で独自の尖った文化が生まれた方がアルバニアで
頑なに自分たちの文化守り通した方がアルメニアって印象だな

何も考えずに分裂した結果前より悲惨なことになってないか

今は紛争も落ち着いてるからいいんでないの
絶対に纏まっていなきゃいけないという時代でもあるまい

国境線テキトーに引きすぎだろってよく言われるアフリカなんかも
民族ごとに国分けするぞってやるんならどんだけ細分化するんだってなりそうだしなあ

NATOが介入した結果内戦がエスカレートしたのが酷いね

>NATOが介入した結果内戦がエスカレートしたのが酷いね
順序が逆だな
紛争が悪化してNATOが介入しなんとか落ち着いた

>NATOが介入した結果内戦がエスカレートしたのが酷いね
NATOが介入しなかったら現在も紛争状態だった可能性があるのでその認識だけは間違ってると言える
おそらくロシアあたりが流した話を鵜呑みにしてるパターンだね

大セルビア主義掲げたセルビアが内戦の発端じゃなかったか