ツキノワグマならそれで充分だろ
ナタとかでも勝てるし

>ツキノワグマならそれで充分だろ
>ナタとかでも勝てるし
ﾋｭ〜かーっくいー！

この距離なら爪の方が速い

2mって熊の間合いでは？

それはそう

スレ画はヒグマくらいの大きさないか？

銃撃つのに2mまで近づく奴は免許返納しろ

熊が出る自治体なのに無知すぎるって叩かれてるけど環境省が出したガイドラインに沿うとこんな感じにならざるを得ないと聞いた

銃の意味とは

本州のクマは素手のジジババに負けてるからな

散弾食らってくれてパニくって逃げてくれるけど
撃つ人のほうに向かって逃げてくるんだ

>熊が出る自治体なのに無知すぎるって叩かれてるけど環境省が出したガイドラインに沿うとこんな感じにならざるを得ないと聞いた
環境省に現実を教えるためにヒグマを送りつけるか

罠猟のトドメかな？

行政司法はバカしかいねえのか

そもそも何で人を殺す動物の駆除を国がやらず民間の猟師に任せてんだこの国のシステム

考えた人が見事に仕留めたらスタンダードになっちまうじゃねえか

>罠猟のトドメかな？
それでももうちょっと安全距離取るんじゃねーかな…

くくり罠にかかかった奴のトドメ刺しだとしてもそこまで近づきたくない

訓練風景がちょっと面白かった
https://x.com/nhk_utsunomiya/status/1972543074468557264

完全に馬鹿の考えた法律

>>熊が出る自治体なのに無知すぎるって叩かれてるけど環境省が出したガイドラインに沿うとこんな感じにならざるを得ないと聞いた
>環境省に現実を教えるためにヒグマを送りつけるか
ヒグマはツキノワとは大人と子供レベルの差があるから
体重5倍とか違うし

これやってって依頼されても猟師は断れるよね？

「」ほど銃の知識ある日本人はいないからなあ

国は何をそこまで恐れてるんだ
誤射による責任？

>行政司法はバカしかいねえのか
効果より正当性の方が大事だし

環境省は2mなんて指定してないぞ
鶴岡市がアホなだけ

銃の知識なくても
熊のサイズを思えば2mは近くない？ってならないか？

>「」ほど銃の知識ある日本人はいないからなあ
銃の知識なくてもヤバいってわかるだろ！

ツキノワグマよりは野犬とかリードつけてないピットブルや大型犬の方が怖いな

>ツキノワグマならそれで充分だろ
>ナタとかでも勝てるし
牛刀でクマに勝った英傑いたよな

まだドローン使った方がマシだろ

>熊が出る自治体なのに無知すぎるって叩かれてるけど環境省が出したガイドラインに沿うとこんな感じにならざるを得ないと聞いた
環境省のガイドラインでは壁で跳弾を防げとなってる
それが無理ならトラックを横付けしてクマを見下ろすようにして撃って地面で跳弾を防げとなってる
トラックが横付けできない場所でどうクマを見下ろすかは何も書かれてない

下に向けてって制約だと熊が立ち上がったときどうするんだろう
急所狙えないんじゃ

>牛刀でクマに勝った英傑いたよな
ツキノワグマならそのへんの山菜取りとかに負けてるよ

一般的な電車の幅が2.9mくらいでロングシートで向かい合ったくらいがちょうど2mくらいの距離感だから
ぶっちゃけ號奪戦の間合い

鶴岡市では人命よりも家屋の被害を防ぐ方が大事なんだなあ

80代のおばあちゃんが柔道技で撃退したのニュースであったな

>環境省のガイドラインでは壁で跳弾を防げとなってる
>それが無理ならトラックを横付けしてクマを見下ろすようにして撃って地面で跳弾を防げとなってる
>トラックが横付けできない場所でどうクマを見下ろすかは何も書かれてない
ヘリから撃つとかあるだろ！？

>それが無理ならトラックを横付けしてクマを見下ろすようにして撃って地面で跳弾を防げとなってる
もう猟友会に銃座付きの装甲車みたいの配備した方いいんじゃないかな

>熊が出る自治体なのに無知すぎるって叩かれてるけど環境省が出したガイドラインに沿うとこんな感じにならざるを得ないと聞いた
町中でかつ猟師が単独行動しててしかも銃持ってウロウロしてる時に熊に当たったらこうなる

>ヘリから撃つとかあるだろ！？
ツキノワちゃん相手にそこまでする必要あるかな…

>ヘリから撃つとかあるだろ！？
そんなバンバンヘリスクランブルできんのかって話抜きにしてもまず漁師がヘリからの遠距離撃ち下ろし狙撃の訓練してなくてやれないと思う

ドアノッカーかな？

鶴岡市って羆は出ないの？

環境省がやってみせてよ

>鶴岡市では人命よりも家屋の被害を防ぐ方が大事なんだなあ
だって撃たないで起きた悲劇よりも撃って起きた悲劇のほうがみんなセンセーショナルに書き上げるし盛り上がるでしょ？

>トラックが横付けできない場所でどうクマを見下ろすかは何も書かれてない
大ジャンプ！

散弾銃のレンジまでヘリで近づいて逃げない熊いるかなぁ！？

何なら自衛隊ですらヘリからの狙撃の訓練なんかしてんのか

>ヘリから撃つとかあるだろ！？
西部警察の出番か

>鶴岡市って羆は出ないの？
本州にヒグマはいない

霞ヶ関に羆でも連れてこい
3日で法律改正されるぜ

>鶴岡市って羆は出ないの？
この間市街地に出て処理したんだけどそれで出て来た方法がスレ画
熊いてもこのレベルの認識なんだから終わってる

何真正面で応対してんの？
距離取れよ

警察「撃て」
猟師「はい…」
警察「ホイ免許取り消し」
猟師「えっ…」

ITEッ

>この間市街地に出て処理したんだけどそれで出て来た方法がスレ画
>熊いてもこのレベルの認識なんだから終わってる
ちょっとまってコレでちゃんと処理したの？

海外ドキュメンタリー見るとヘリから麻酔銃で狙撃して生態調査してたし…

アメリカ製のすごいスナイプ銃とか使えんの？
この国

ドローンの下方向に自己鍛造弾つけて飛ばそう
自衛隊にドローンアタック訓練も兼ねて操縦させればなんとかならんか

>警察「撃て」
>猟師「はい…」
>警察「ホイ免許取り消し」
>猟師「えっ…」
やっぱり猟友会の身内が「あいつの跳弾で死にかけたけど」って言い出したのが悪いよなぁ…

変なところに銃弾が飛んでくのを防ぐためにトラックの上から撃てってのは至極ごもっともなんだがトラック横付けしてる間に熊は全力で逃げるのでは…？

>環境省がやってみせてよ
警察に近隣住民を避難させてもらい通行止めをしてもらい
複数人のハンターで河川敷等に追い立ててもらい準備を整えてから撃つようにしようねと言ってるのでまあ環境省でもできるんじゃない？
fu5651249.jpg

>やっぱり猟友会の身内が「あいつの跳弾で死にかけたけど」って言い出したのが悪いよなぁ…
後付け？

>アメリカ製のすごいスナイプ銃とか使えんの？
>この国
すごいスナイプ銃はすごい貫通するから家とかも貫通してヒトも貫通しちゃうの
ダメなの

>アメリカ製のすごいスナイプ銃とか使えんの？
>この国
それ民間人の猟師に持たせんの？

殺すか殺されるかの距離じゃないすか

これを出す程やりたがらないにしてもこれ出した人の判断疑われるから出さないでうちはどう考えても市街地で発泡許可出せませんって声明出す方がマシ

>>環境省がやってみせてよ
>警察に近隣住民を避難させてもらい通行止めをしてもらい
>複数人のハンターで河川敷等に追い立ててもらい準備を整えてから撃つようにしようねと言ってるのでまあ環境省でもできるんじゃない？
>fu5651249.jpg
もう撃つなって言ってるみたいな法令だな

使うか…自爆ドローン…

>>この間市街地に出て処理したんだけどそれで出て来た方法がスレ画
>>熊いてもこのレベルの認識なんだから終わってる
>ちょっとまってコレでちゃんと処理したの？
寝てたからたまたま上手くいった
歩き回ってたらどうするつもりだったんでしょうね

>後付け？
後付けも何も免許取り消しの根拠になったのが同猟友会メンバーからの跳弾被害報告と訴訟あったからなので

>やっぱり猟友会の身内が「あいつの跳弾で死にかけたけど」って言い出したのが悪いよなぁ…
警察側が示した争点は2キロ先の建物への着弾だから関係ないんじゃね？

散弾ではなぁ！！

>使うか…自爆ドローン…
ライフルがダメなの爆発物使えるはずないだろ

>もう撃つなって言ってるみたいな法令だな
そもそも猟師一人で対峙する状況ありえねえだろ

言い出したやつにやらせとけ

>もう撃つなって言ってるみたいな法令だな
撃つなよ？でも各自判断で処理はして欲しいなってチラ見してくるような案
実際やったらつるし上げられると思うが

自衛隊でいいだろ
市街地で銃打つ練習にもなる

>すごいスナイプ銃はすごい貫通するから家とかも貫通してヒトも貫通しちゃうの
>ダメなの
熊を殺せるんだから何も悪いことないじゃん
チャーリーカークじゃないけどそれで人的被害出ようが一種のコストでしかないだろ

>やっぱり猟友会の身内が「あいつの跳弾で死にかけたけど」って言い出したのが悪いよなぁ…
言ってないよ
あいつの銃弾が俺の荷物に当たったって言い出した人がいるだけ
その人はその人で肝心の銃弾が出てこないので捜査打ち切りますねーってやった警察と今も争ってる

ルガーランスかよ

>そもそも猟師一人で対峙する状況ありえねえだろ
自然保護派のバカ？

東北は切り捨てていくスタイルなの
マジえぐいね

>熊を殺せるんだから何も悪いことないじゃん
殺すなって私言いましたよね？

>その人はその人で肝心の銃弾が出てこないので捜査打ち切りますねーってやった警察と今も争ってる
なんで猟師が熊狩りの足を引っ張りまくってんだよコイツ

こんなん鶴岡市でもう熊撃てないじゃん
隣の市まで追い立ててから仕留めるつもり？

ククリナイフの扱いに慣れてると何かと便利なことは教えておく

https://www.env.go.jp/nature/choju/effort/effort15/doc/guideline.pdf
これの54ページからの猟銃での駆除時の留意点に
硬い弾丸は壁や体内を貫いて跳弾誤射の懸念があるとか
基本的に跳弾しないよう上から見下ろして撃つように
ってあるので最終的にスレ画になったと思われる

まあ住宅地で住民避難させてない状態で水平に散弾が飛ぶのはヤバいっちゃヤバい
窓とか割って中にいる子供の頭に当たりでもしたら…程度の事態は考えて撃たないとヤバいのは確か
だから女子供体育館とかに非難させてドンパチやればいいんだよな
体育館にヒグマラッシュ来たらどうしようもないが…

>自然保護派のバカ？
警察か職員の許可が無いと発砲できないんだから猟師一人だとそもそも撃てねえ

クマと共生目指してる政治家居るらしいから是非とも一緒に同じ家で過ごして欲しい
いやむしろクマのところへ行ってあげてほしい

いうて貫通して後ろの方にいた誰かに弾丸が当たったりしたら滅茶苦茶叩くやつが出るのは確実だからな

>東北は切り捨てていくスタイルなの
>マジえぐいね
切り捨ててるというかスレ画の市は自分から死のうとしてるようにしか見えない…

もう無理だよ
軽トラではねよう

チャーリー・カークもボディアーマーで防がれた弾の跳弾で死んだらしいからゲームや映画みたいになんにでもめり込んで止まってくれるわけじゃないんだよな…

警察が取り消したってこの事件のことじゃないの？
身内への跳弾ってどの事件だろ
fu5651283.jpg

>fu5651249.jpg
この図の時点で既に2m以上離れてない…？

>警察か職員の許可が無いと発砲できないんだから猟師一人だとそもそも撃てねえ
それがおかしいんじゃん
熊出現中は猟師の判断でいつでも発砲OKにして誤射しても免責にすべき

ウチの地元はクマが広報部長勤めてるぞ

>切り捨ててるというかスレ画の市は自分から死のうとしてるようにしか見えない…
これ提示されて処理しに来てくれる人いないよね

>ウチの地元はクマが広報部長勤めてるぞ
熊本ォ！

>熊出現中は猟師の判断でいつでも発砲OKにして誤射しても免責にすべき
それで「」の家族が誤射で撃たれたらどうする？

>いうて貫通して後ろの方にいた誰かに弾丸が当たったりしたら滅茶苦茶叩くやつが出るのは確実だからな
普通後ろに人がいるわけないでしょ
猟師はプロなんだし

50mでも嫌だよ俺

近距離型のスタンドですらもうちょっと射程あるぞ

>本州のクマは素手のジジババに負けてるからな
大体ツキノワかクロクマなんだ…

>それで「」の家族が誤射で撃たれたらどうする？
クマに家族殺されてる被害者達の身にもなってくださいね

>>fu5651249.jpg
>この図の時点で既に2m以上離れてない…？
2mは鶴岡市が勝手に言ってるだけ
国はそんな馬鹿な制限はかけてないよ

これに関してはゼロリスク信仰の国民も悪い

良いことを教えてやる
熊は速い

>この図の時点で既に2m以上離れてない…？
2m以内じゃないと駄目ってのがすげえ限定された状況だけを指した話
行政を叩きたくて仕方ない「」くんは多い

バカだなぁ…

そんなに跳弾が怖いならこう…投槍とか

ゲームだと弾は基本的に最初の一人で止まるけどな？

これスラグ弾とかじゃ駄目なの

>そんなに跳弾が怖いならこう…投槍とか
作るか…竹槍…

即死させられなかったら高確率でハンターも反撃でお亡くなりになるよねコレ…

>やっぱり猟友会の身内が「あいつの跳弾で死にかけたけど」って言い出したのが悪いよなぁ…
これソースあんの？

1番緊急なのが住宅地や市街地に出現した時なのに想定が河川敷や畑で頭お花畑

こんなの號奪戦の間合いだろ

>2m以内じゃないと駄目ってのがすげえ限定された状況だけを指した話
>行政を叩きたくて仕方ない「」くんは多い
多分市街地の中で処理する時の話だよね

いい加減死人が出かねない害獣駆除を二束三文で民間委託するのやめようよ…

じゃあ麻酔銃でいいよ
めんどくせー

>>警察か職員の許可が無いと発砲できないんだから猟師一人だとそもそも撃てねえ
>それがおかしいんじゃん
>熊出現中は猟師の判断でいつでも発砲OKにして誤射しても免責にすべき
市のA地点にクマが出現して猟師がB地点で誤認して人を殺しました
この場合猟師は一切責任なし？

>熊は速い
平地で時速48㎞ですって
あのガタイで猫並みのダッシュとか死ぬしかねえ

銃手に入れる前のマタギよりリスキーな猟法じゃねえか…？

>じゃあ麻酔銃でいいよ
>めんどくせー
麻酔銃はいくらでも誤射していい魔法の銃じゃねーんだぞ！

>1番緊急なのが住宅地や市街地に出現した時なのに想定が河川敷や畑で頭お花畑
市街地走り回って駐屯地に入ったあれみたいな状況の時どうするんだろうな

>多分市街地の中で処理する時の話だよね
そこからしかも近隣住民を避難させたりもできてない
警察とも連携が取れてない

アイヌに習って毒殺しようぜ〜

>市のA地点にクマが出現して猟師がB地点で誤認して人を殺しました
>この場合猟師は一切責任なし？
そりゃそうだろ熊出てる緊急事態だぞ

九州の熊は人全然襲わないけど本州北海道の熊ってそんなにヤバいの？

上にもあるが自衛隊はだめなん？

>1番緊急なのが住宅地や市街地に出現した時なのに想定が河川敷や畑で頭お花畑
当たり前だけど熊が勝手に河川敷に行くという想定ではなくそのように追い込んで誘導しようという話
人手を揃えようね

>2m以内じゃないと駄目ってのがすげえ限定された状況だけを指した話
>行政を叩きたくて仕方ない「」くんは多い
そのすげえ限定された状況なのかどうなのか説明ないから分からない上に
仮にすげえ限定された状況でのガイドラインが2メートル以内で見下ろすように撃てってアホかよという感想は揺るがない

哀れな市の職員が一人か二人くらい殺されてから慌ててまともな猟銃を市街地で使えるように制度ができるんだろうな

>九州の熊は人全然襲わないけど本州北海道の熊ってそんなにヤバいの？
九州に熊はアイツしかいねえよ！？

毒餌でも毒散布でもやるとかさあ

ぶっちゃけ「」の方が全然現場を知らないし見落としてることが多そう

猟友会が悪なのでは？この人たちが善意や義務感で活動するから国が本気出して動かない

>>1番緊急なのが住宅地や市街地に出現した時なのに想定が河川敷や畑で頭お花畑
>当たり前だけど熊が勝手に河川敷に行くという想定ではなくそのように追い込んで誘導しようという話
その追い込む人たちの安全は…

羆を放て！したら何罪になるんだろうか

>毒餌でも毒散布でもやるとかさあ
やってもいいけど他の動物死にまくるね

警察が殺しちゃダメなの？

相手が発砲してきてから初めてこちらの発砲が認められる国だぞ

>当たり前だけど熊が勝手に河川敷に行くという想定ではなくそのように追い込んで誘導しようという話
>人手を揃えようね
お前バカだろ
バカのバカ
バーカ

ジャンプショット！

>その追い込む人たちの安全は…
fu5651329.png
ずっと昔からやってる

ようは見下ろすような射角で撃てばいい
相手と同じ地表だと２ｍくらい近付かないと射角が下を向かない
つまり脚立に上がって地の利を得ろってことだ

>相手が発砲してきてから初めてこちらの発砲が認められる国だぞ
つまりクマに銃を持たせれば解決ということ？

クマはよくネコに追い立てられてるから町中をネコでいっぱいにしよう

>猟友会が悪なのでは？この人たちが善意や義務感で活動するから国が本気出して動かない
それはそう

>その追い込む人たちの安全は…
自走式モンスターウルフの開発を急ごう！

>猟友会が悪なのでは？この人たちが善意や義務感で活動するから国が本気出して動かない
嫌な言い方だけどこれあるんだよね
民の善意でその場凌げてるから官が動かないし動けないやつ

>警察が殺しちゃダメなの？
拳銃とライフルじゃ随分勝手が違うんじゃないか？
よく分からんが
でもオリンピックのライフル競技よく警察官いるな

>>その追い込む人たちの安全は…
>fu5651329.png
>ずっと昔からやってる
猟友会が死ぬ分にはどうでもいいって言うのが分かりやすい

飛び道具なのに距離取れないなら銃で駆除する意味ある？

というかクマに対処せざるを得ない時点で何かしらのリスク背負って対処せざるを得ないのはもう仕方ないのでは
安全に見敵必殺でとにかく遠方からでも撃ちましょうはそれはそれで誤射や跳弾のリスクが出るのも確かなんだし

>銃手に入れる前のマタギよりリスキーな猟法じゃねえか…？
マタギは集団で冬眠中のクマをブスブス槍で刺すスタイルが基本で真っ向勝負するのは銃の性能が向上しただいぶ後の時代になる

九州はくまモン以外絶滅したからね
熊には生き辛い環境なんだ九州は

警察や自衛隊が対応しちゃダメなんて法律は実はないんだよね

>上にもあるが自衛隊はだめなん？
拠点が限られてるから
クマ出現から現着まで時間かかると思う

>猟友会が死ぬ分にはどうでもいいって言うのが分かりやすい
まず猟友会さん達が絶対死なない体制作りを考えて構築すべきだよね…
別にまだ逃げてないアホの民間人とかは死んでも構わないからさぁッ

中国では火炎放射器を装備した4つ足ドローンとか開発されてるからそれを大量輸入してヒグマを毎日焼こうぜ！？

威力低い銃を2mの距離で撃ち下ろしがトリプル役満過ぎる

馬鹿めこの距離ならナイフのほうがワンアクション速い！

>>上にもあるが自衛隊はだめなん？
>拠点が限られてるから
>クマ出現から現着まで時間かかると思う
でもクマ発見の報からヘリで現場まで駆けつけてヘリからの狙撃
が決まったら最高にかっこいいよね

北海道の件は時系列順に並べると
・警察の立ち会いのもと熊の駆除が実施される
・現場にいたハンター（撃った人間とは別人）が荷物に跳弾が当たったと訴える
・その捜査で銃も没収される（銃の所持許可も取り消される）
・結局当たった弾は見つからず「じゃあ銃と所持許可返せよ」って話になる
・公安が「調べてみたらあの時の発砲違法ですね！銃も所持許可も返しません！」って言い始める
ってめんどくさい流れになる

>九州はくまモン以外絶滅したからね
>熊には生き辛い環境なんだ九州は
九州人「熊うまか…」で熊が絶滅する国

>飛び道具なのに距離取れないなら銃で駆除する意味ある？
熊を即死させられる近接武器があればいいんだが…

>でもクマ発見の報からヘリで現場まで駆けつけてヘリからの狙撃
>が決まったら最高にかっこいいよね
シャッガンでスラッグ団だと更にカッコいい

>ってめんどくさい流れになる
しかも別人のハンターも警察にキレてる
泥沼だコレ

>・現場にいたハンター（撃った人間とは別人）が荷物に跳弾が当たったと訴える
なんだこいつ

熊の処理した直後にこの方針出てくるの頭おかしい
市の職員は電話対応しかやってないから現場がわからないんだろうな

>>飛び道具なのに距離取れないなら銃で駆除する意味ある？
>熊を即死させられる近接武器があればいいんだが…
まあ銃の至近射撃でも即死はしないし…

猟師が何人か犠牲になったら多少は緩和されるだろう
まじでふざけてる

>>飛び道具なのに距離取れないなら銃で駆除する意味ある？
>熊を即死させられる近接武器があればいいんだが…
ほら…牛刀で撃退した人いるじゃんか…

>馬鹿めこの距離ならナイフのほうがワンアクション速い！
素人丸出しのテレフォンパンチだな！

日本は猟友会の権限狭めてでも銃規制したいのは分からんでもないんだけどだったら公権力で対応して欲しい…ただこれも税金の使途だから簡単じゃねえ…

絶対死なない体制で発砲できる権利なんて構築したらアホな若者がこぞって手を挙げるだろうな

>威力低い銃を2mの距離で撃ち下ろしがトリプル役満過ぎる
でも威力高い銃で遠距離で水平より上に打った時に誤射起きたら誰が責任取るんだよ

民間でできることは民間に任せるのは当たり前の話しだよね
できないならできないってちゃんと言わないと

国が真面目にやらないのは猟友会が何とかしてしまってるからというのは大いにある

静岡は残り2mになるまで熊に近づいて撃ち殺す
四国は残り20匹になるまで熊を撃ち殺しまくり

そもそもなんなんだろう
猟師さん達が死ぬリスク犯してまで市民を熊から守らなきゃいけない理由って
猟師さん達は死ぬかもしれない危険を犯してるのに

やっぱ公務員が狩猟免許取るべきでは？

ガチガチに重装備して近接攻撃の方がいいんじゃないの？
跳弾とかないぞ

>でも威力高い銃で遠距離で水平より上に打った時に誤射起きたら誰が責任取るんだよ
警察

百人くらい死んだら真面目に考えてくれるんじゃない？

>でもクマ発見の報からヘリで現場まで駆けつけてヘリからの狙撃
>が決まったら最高にかっこいいよね
格好良さは別として
発砲可能状態の武器を持ったまま市街地の上を飛ぶとか
偏ったお年寄りが発狂しそうな事案だな…

これ夕方とかでも言われてスレ内でも資料出てるけど
環境省は跳弾の恐れがない壁やなんかに90度でうて
できなければ高さたもってうちおろせ
なんも高さがとれるものがないところなら軽トラックでももってけ
指示は本来市町村長が出せとなってるがそれは現実的ではないから
現場監督つくってそいつの権利委任しなさい
でこの指示を全部無視したのがスレ画の市だよ！

冗談抜きで対熊格闘戦術が求められる
対防具と接近武器開発が必要

>>威力低い銃を2mの距離で撃ち下ろしがトリプル役満過ぎる
>でも威力高い銃で遠距離で水平より上に打った時に誤射起きたら誰が責任取るんだよ
じゃあ自信無いので他の人に頼んでくださいって誰も受けないんじゃない

>猟師が何人か犠牲になったら多少は緩和されるだろう
>まじでふざけてる
民間人が何人も食われても緩和されないから
政治家が食われるまで変わらないよ

>猟友会が死ぬ分にはどうでもいいって言うのが分かりやすい
逆にこれ以上の措置どうやるんだよ
スナイパーライフルでも揃えるんか？

>まあ銃の至近射撃でも即死はしないし…
ウィンチェスター.308とかだと眉間にピンポイントで命中させないと脳幹まで届かんのだっけか…
とにかく頭蓋骨が固すぎて普通の弾丸は弾きまくるらしい

>四国は残り20匹になるまで熊を撃ち殺しまくり
それはそれで殺しすぎ…

素人でも駄目だと思う距離をどうやって決めたのか

>でも威力高い銃で遠距離で水平より上に打った時に誤射起きたら誰が責任取るんだよ
そりゃ許可を出した奴だろ

>市の職員は電話対応しかやってないから現場がわからないんだろうな
もしかして一職員レベルが設定した法律かなんかで動いてると思ってるの？

>静岡は残り2mになるまで熊に近づいて撃ち殺す
静岡じゃなくて鶴岡ね
東北のクソ田舎と間違えないでね

市役所に作るか
クマ撃つ課

>百人くらい死んだら真面目に考えてくれるんじゃない？
田舎の百人じゃ動かん
23区にいきなり熊がスポーンして十人くらい食い殺したりしたら真剣になるはず

>逆にこれ以上の措置どうやるんだよ
>スナイパーライフルでも揃えるんか？
そうだよ
もっとよいスナイパーライフルやアサルトライフルを民間猟師に開放するべき

割と真面目な話霞ヶ関に出没しない限りずっとこうだと思う

エアプのアドバイスおもしれぇ〜

うーんやっぱり元総理辺りがクマに食われないとダメなんじゃね？

ここまでしてなんで銃使うの

>そもそもなんなんだろう
>猟師さん達が死ぬリスク犯してまで市民を熊から守らなきゃいけない理由って
>猟師さん達は死ぬかもしれない危険を犯してるのに
でもお前ら狩るの好きでやってるから猟師なんでしょ？って思われてるよ

そもそも環境省の指示がトラックから撃ち下ろせって話だけど今回個人宅の庭に熊がいたって時点でトラック持ち込み不可能だろ
どうしろってんだ

熊が移動したら市長の許可からやり直しなのがひどい

バカしかいないとこなんだろうな鶴岡市
名前覚えちゃったよ

>エアプのアドバイスおもしれぇ〜
スレ画ほど面白いレスはないと思う…

害獣駆除というお題目を失ったらいよいよ猟友会は解散だな

>でもお前ら狩るの好きでやってるから猟師なんでしょ？って思われてるよ
「正義」のためにやってるんだよ…？

>そもそも環境省の指示がトラックから撃ち下ろせって話だけど今回個人宅の庭に熊がいたって時点でトラック持ち込み不可能だろ
個人宅の庭にはトラックが入れないと思ってる？

下手に日本人に猟銃与えたら30人殺しとかやらかすから…

>ここまでしてなんで銃使うの
じゃあ槍で殺してきてくれ

だけどよぉ…政治家とか金あるやつは熊近くにいるところから退避するし生息圏内からは移住変えるだろうよ

>そもそも環境省の指示がトラックから撃ち下ろせって話だけど今回個人宅の庭に熊がいたって時点でトラック持ち込み不可能だろ
>どうしろってんだ
だから熊を撃ち殺せるところまで追い込むんだよ

>そもそも環境省の指示がトラックから撃ち下ろせって話だけど今回個人宅の庭に熊がいたって時点でトラック持ち込み不可能だろ
>どうしろってんだ
寧ろ塀越しなりなんなりで安全の確保はしやすそうじゃない？

>害獣駆除というお題目を失ったらいよいよ猟友会は解散だな
マジでバカなんだな君って
猟友会は一種の自警団だぞ？

熊駆除報酬6万で貰いすぎって騒いでたのがまあまあ終わってた
それも一部地域の話で大体1万とか3万なのに

>うーんやっぱり元総理辺りがクマに食われないとダメなんじゃね？
これ意外と知られてないんですが
政治官僚や大臣クラスは道民や東北民の数人ぐらいなら食われても別に税収大して変わらんからいいよねって思ってるんですよね

現場知らないんだからさぁ！

>エアプのアドバイスおもしれぇ〜
国や市の有識者より頭のいい「」さんの貴重な意見だぞ！

>「正義」のためにやってるんだよ…？
ワンピみたいなんやなw

これで行かなきゃいけないハンターは人質でもとられてるの？

>これ意外と知られてないんですが
>政治官僚や大臣クラスは道民や東北民の数人ぐらいなら食われても別に税収大して変わらんからいいよねって思ってるんですよね
マジかよおおおおおおおおおおおおお！！！！！
もうこの腐った政府…転覆させねえと終わるぞおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！日本！！

>そもそも環境省の指示がトラックから撃ち下ろせって話だけど今回個人宅の庭に熊がいたって時点でトラック持ち込み不可能だろ
上の資料みりゃわかるけどあるけど高さがとれるものならなんでもいいよ！
>トラック等の荷台や高い建物といった場所から、角度を付けた撃ち下ろしとすることを基本とする。

>これで行かなきゃいけないハンターは人質でもとられてるの？
一生に一度はやってみたいだろ？
「正義の味方」

>もっとよいスナイパーライフルやアサルトライフルを民間猟師に開放するべき
スナイパーライフルもアサルトライフルも猟にアドバンテージがない上に訓練も必要だから
もし本当にそう思っているなら猟師に解放するより専門の対獣組織役職に作るように言うべきだな

多分ゲーム脳

それじゃあ地の利を得た熊には手も足も出ねえじゃん

猟師とか猟銃ってなんでこんな面倒なのこの国
昭和になんかあったの

>多分ゲーム脳
保身じゃね

真面目にスレ画の市の人間よりは「」の方が頭いいと思う

>これで行かなきゃいけないハンターは人質でもとられてるの？
日本で銃を扱える貴重な権利を人質に取られてる
アメリカじゃ子供でもライフル使えるのが普通だってのに本当に遅れてる

あーだめだめ2m以上離れてるから軽トラから降りてってするんでしょどこぞの市は

>昭和になんかあったの
あった…

いざという時に対応しないようならそのうち猟銃を持つことを許されなくなるだろう

>上の資料みりゃわかるけどあるけど高さがとれるものならなんでもいいよ！
上に貼られてるPDFざっくり読んだけど
熊が木に登った場合は上に撃つと危ないので近隣の建物を借りて上から撃つ
とかで割と柔軟な対応書いてあるな…

そりゃまあ役所の人間は安全なオフィスで仕事してクマが出てもはいもしもしわあ本当に出たんですね大変だ駆除お願いしますって言うだけで法と責任に照らし合わせて自分が安全ならそれでいいからな

レギュレーション厳しくない？

クマ視点だと特定条件に追い込まれるまでは余裕あるからかなり自由に動けそうだな

>じゃあ槍で殺してきてくれ
仮に熊に対してのみ帯刀許可が出たら腕試しに行く命知らずは結構いそう

>>昭和になんかあったの
>ありまくった…

今までのせいで緊急でも撃ったら処分くらう可能性あるのに誰も進んでやりたくねえよ

そもそもなんでこんな危険な状態で国民に銃を持つ権利を解放してないんだ
クマに数百人数千人毎月殺されてもいいのか

氷河期世代の人に猟銃免許取らせよう
免許取りやすくして猟銃も安くして

山形だもんなあ…
納得のレベルの低さ

>仮に熊に対してのみ帯刀許可が出たら腕試しに行く命知らずは結構いそう
はっきり言うけどそんなの馬鹿なZ世代だけだよ

>氷河期世代の人に猟銃免許取らせよう
>免許取りやすくして猟銃も安くして
なんでお先真っ暗な人が多い世代に武器持たせるの

医者が撃ち殺されたりね

そもそも鶴岡市もこれから猟友会と調整してマニュア作り頑張りますって言ってる段階なんでスレ画が決定稿です！って話でもない

>仮に熊に対してのみ帯刀許可が出たら腕試しに行く命知らずは結構いそう
クマに対してのみ帯刀許可を使って普通に人斬り殺す事件起きるっていうかわざわざ近接武器使うやつなんかそういうヤバいのしか取らんだろ

非対称対戦ゲームこのレギュで作ってみたら面白そう

東京の政治家がいっぱい住んでる街とかに熊放ったら
誰が倒すの？

クマがじっとして何もしてこない前提の条件なんて意味ないんですよ

>今までのせいで緊急でも撃ったら処分くらう可能性あるのに誰も進んでやりたくねえよ
ほなもう猟友会からまとめて猟銃所持許可取消でええか…

遠距離攻撃できない上に威力が低いとかいう制限がかかった銃は槍以下では？

無理なのわかっててのスレ画だから頭が悪いんじゃなくて性格が悪いだけだと思うよ

>はっきり言うけどそんなの馬鹿なYoutuberだけだよ

>もっとホーランド&ホーランドを民間猟師に開放するべき

というか昭和どころかつい最近も猟銃で警官何人も殺されたろ！

>そもそもなんでこんな危険な状態で国民に銃を持つ権利を解放してないんだ
>クマに数百人数千人毎月殺されてもいいのか
国民が護身のための猟銃を持つ必要はない
クマの危険が大きい地域の役所が責任もって始末を付けられる法と仕組みと現場を何十年も作ってないのが本当に悪い

>仮に熊に対してのみ帯刀許可が出たら腕試しに行く命知らずは結構いそう
返り討ちにした熊が使い方覚えて武器装備したらどうなってしまうんだ

アホなレスにはそうだね4つ入れる決まりでもあんのか

>クマがじっとして何もしてこない前提の条件なんて意味ないんですよ
最低でもショットガンとアサルトライフルを活用したCQBを前提として考えないとな

ジャンプ撃ちすればいいじゃん

熊じゃなくても怖いよこの距離は

>というか昭和どころかつい最近も猟銃で警官何人も殺されたろ！
必要リスクでしかないかな
そんなんより熊に何人も人殺されてんだぞ

Z世代は三毛別とか知らなそうだよな
スマホショート動画とラインしか使ってないからな

でも熊が徒党を組んで人間を征服しようとしてるわけじゃないんだし
まだ交通事故で死ぬ人多いから車を規制しろって方が道理は通ってる

今時ハンターなんて公務員扱いでいいんだよ

>アホなレスにはそうだね4つ入れる決まりでもあんのか
そうだね4つ入りそう

>返り討ちにした熊が使い方覚えて武器装備したらどうなってしまうんだ
いかん！ベンが完全武装している！！って思ったけどクマじゃねえな…

>山形だもんなあ…
>納得のレベルの低さ
山形で一括りにしないでくれ
鶴岡市以外はもっとまともだよ

>というか昭和どころかつい最近も猟銃で警官何人も殺されたろ！
じゃあなおさら素人から銃取り上げて専門の人材を警察なり自衛隊なりで育成しなきゃだな

>クマの危険が大きい地域の役所が責任もって始末を付けられる法と仕組みと現場を何十年も作ってないのが本当に悪い
だって猟友会がなんとかするでしょ

緊急狩猟のルールが変わったの今月からだから多分どこの自治体も対応しきれてないぞ
鶴岡市が貧乏くじ引いた形だ
環境省からのお知らせはずっと前からされてたんだからなんで今頃オタオタしてんだよって？
まあ………それは…自治体ってそういうとこあってぇ………

>>アホなレスにはそうだね4つ入れる決まりでもあんのか
>そうだね4つ入りそう
入った！

威力皆無のドラゴンブレスで威嚇して追い立てるか

慣れてる人が自分の基準で考えるとこうなる

銃を規制するってことは銃で対処しないといけないことは国が対応してくれるってことなんじゃないの

もっと強力な銃を持たせまくれば解決するのに
誤射も全部警察が責任取ればいい

警官が殺された！と羆に市民が殺されてる！
対立するような問題にすること自体がナンセンスと思う

ヘリからミニガンで蜂の巣にしようぜ

とっくに死に絶えた狩猟という慣習に囚われて近代国家としてのシステム作りを怠ってきたツケを今払ってる

>威力皆無のドラゴンブレスで威嚇して追い立てるか
威力皆無だとそれが無害だと理解した熊が出た瞬間殺戮が始まる

4人ぐらいで撃ったらダメ？

熊より狼の方は危険だったから
明治の頃に絶滅させられたんだよ

>ヘリからミニガンで蜂の巣にしようぜ
２mほどの距離まで接近してください

>4人ぐらいで撃ったらダメ？
クロスファイアは味方に被害出る可能性あるからダメ

わりと真面目に災害派遣の一環に落とし込んで自衛隊に出てきてもらえるようにしたらいいんでないのとはちょっと思う

マットいじめといい山形にはまともな人間はいないのか

　猟
猟🐻猟
　猟

>とっくに死に絶えた狩猟という慣習に囚われて近代国家としてのシステム作りを怠ってきたツケを今払ってる
近代国家なのに市民の銃所持権を制限し続け自由を制限し続けてきたツケかボディブローのように効いていている

ドローンに銃弾仕込んで突撃
これね

昭和なら自衛隊が火炎放射器で消毒したり機関砲でトド駆除とか出来てたのに退化しすぎじゃないの

なんか自分が強い銃持ちたいだけの「」いない？

>熊より狼の方は危険だったから
>明治の頃に絶滅させられたんだよ
害獣絶滅は近代国家の証だぜ〜！で不必要なレベルで頑張りすぎたとこもあってだな…

超すごいホウ酸団子とかないの

>威力皆無だとそれが無害だと理解した熊が出た瞬間殺戮が始まる
猟友会が熊を相手にしたがらないのはやっぱり熊が強いからなんだよね
猟友会の人曰く、熊は銃が何かを理解していて、木々に隠れながら斜めに移動して射線を切るように近付いてくるんだって
時速40kmとかで

一回クマと会談の場を設けよ？

>クロスファイアは味方に被害出る可能性あるからダメ
んなこと軍隊では言わないっすよ
平和ボケお役所脳だなぁ…

>一回クマと会談の場を設けよ？
クマと共存とか言ってる議員に任せよう

>害獣絶滅は近代国家の証だぜ〜！で不必要なレベルで頑張りすぎたとこもあってだな…
あと毛皮が高く売れた

これ以外のやり方だと違法になる可能性があるなんて終わりだね熊の国

鹿とかそういうのだけ撃たせてもらえるならいくらでも猟師やるけどさァッ！

>　猟
>猟🐻猟
>　猟
センゴクで見たわ
殺し間ってやつだな

>マットいじめといい山形にはまともな人間はいないのか
まともなやつは県外に逃げるし
スレ画みたいなの出してくるような人材しか残らないよ

>ドローンに銃弾仕込んで突撃
>これね
上のガイドラインにドローンはクマをびっくりさせて予期せぬ動きをさせるから推奨しないって書いてあるぜ

>これ以外のやり方だと違法になる可能性があるなんて終わりだね熊の国
熊の国は栄えるだろ

>>4人ぐらいで撃ったらダメ？
>クロスファイアは味方に被害出る可能性あるからダメ
同じ方向から4人縦に並んで撃ってもダメ？

>猟友会が熊を相手にしたがらないのはやっぱり熊が強いからなんだよね
>猟友会の人曰く、熊は銃が何かを理解していて、木々に隠れながら斜めに移動して射線を切るように近付いてくるんだって
>時速40kmとかで
バブルの頃は熊一頭剥製にできる綺麗さで狩れたらセルシオが買えるぞって価格になってたからめちゃ狩られた

動く影をみたら撃つ！責任は警察が全部取る！でなんでダメなの

外国が教祖決める時みたいにクマと代表を閉じ込めて結果出るまで外に出すな

クマに政治的敗北を認めざるを得ない

>上のガイドラインにドローンはクマをびっくりさせて予期せぬ動きをさせるから推奨しないって書いてあるぜ
銃には驚かないでドローンにびっくりする熊は中世ヨーロッパ人なのかよ

>外国が教祖決める時みたいにクマと代表を閉じ込めて結果出るまで外に出すな
じゃあ代表には言い出しっぺの「」を任命するか…

>これ以外のやり方だと違法になる可能性があるなんて終わりだね熊の国
実際ロシアでも北海にノヴァヤゼムリャという島があって
原爆実験に使われてる島で職員以外立ち入り禁止なんだけど
その職員たちの居住区格がちょいちょいホッキョクグマに占領されるらしいんだよね
で軍隊を出して熊AKで皆殺しとかにしてるんだって
ツァーリボンバ扱うことはできてもシロクマには勝てない

>同じ方向から4人縦に並んで撃ってもダメ？
相手の移動エイムする過程で仲間射線に入る可能性があるから近距離でやるのはダメ

>動く影をみたら撃つ！責任は警察が全部取る！でなんでダメなの
>真面目にスレ画の市の人間よりは「」の方が頭いいと思う

なんかゾンビパニックになったら
ゾンビに人権とか跳弾がどうのこうの言いそうだな

>>マットいじめといい山形にはまともな人間はいないのか
>まともなやつは県外に逃げるし
>スレ画みたいなの出してくるような人材しか残らないよ
反応無かったから自分にレスしてそう

>銃には驚かないでドローンにびっくりする熊は中世ヨーロッパ人なのかよ
銃見ただけで驚いて逃げてくれたらどれだけ楽なことか…

>冗談抜きで対熊格闘戦術が求められる
>対防具と接近武器開発が必要
昔ムツゴロウさんがが考えてたけど忍術でドロンと逃げる以外無理と結論が出た

俺最近気付いたんだけどさ
この国はコオロギ人間やトカゲ人間じゃなくてクマ人間に支配されてるんじゃないか？

>同じ方向から4人縦に並んで撃ってもダメ？
さらに後ろに督戦隊もおこう

まあ…街の住人がこのやり方でやりたいならそうさせてあげるしかないだろ
東京に来たらミサイルでもぶち込んでくれ

>これ以外のやり方だと違法になる可能性があるなんて終わりだね熊の国
こういう奴ほど街中で発砲した際に散弾の一部が後方の射線上にいた一般人に当たると狂ったように叩き始めるのがお約束

猟師が死ぬより猟師の撃った弾で一般人が死ぬほうがやばいからな

>ゾンビに人権とか跳弾がどうのこうの言いそうだな
動くゾンビは死んでいるのか？というか問題がね…

>まあ…街の住人がこのやり方でやりたいならそうさせてあげるしかないだろ
>東京に来たらミサイルでもぶち込んでくれ
どんだけ東京が憎いんだよ

>銃には驚かないでドローンにびっくりする熊は中世ヨーロッパ人なのかよ
銃見ただけで驚いて逃げる熊知能高すぎるだろ

>銃見ただけで驚いて逃げてくれたらどれだけ楽なことか…
驚かせていいならドローンで驚かせればいいのでは…？

>昔ムツゴロウさんがが考えてたけど忍術でドロンと逃げる以外無理と結論が出た
ムツゴロウさんが勝てないんじゃ人類に近接は無理ってことか…

ここまで来たら槍の方がいいだろ

>クマ人間
ホホヘ

何の経験も教習も受けてない人間が考えてもねえ

>猟師が死ぬより猟師の撃った弾で一般人が死ぬほうがやばいからな
必要コストでしかないだろ
猟師が死ぬのは避けられた死で行政の落ち度そのものだけどさ

>俺最近気付いたんだけどさ
>この国はコオロギ人間やトカゲ人間じゃなくてクマ人間に支配されてるんじゃないか？
やけにクマの肩身を持つやついるしな

2.3mだったので資格は取り上げます

>動くゾンビは死んでいるのか？というか問題がね…
あの軍人はまだ理性のある旦那を撃ったんですけお！！！！！(理性はない)みたいな被害多そう

日本に滅んでほしそうな「」が何人か紛れ込んでない？

熊はトラックに乗って轢き殺し回ったりしないからな
節度を持って殺すから
ナイフ持った氷河期世代より安全かもしれない

>こういう奴ほど街中で発砲した際に散弾の一部が後方の射線上にいた一般人に当たると狂ったように叩き始めるのがお約束
一般人ならいいけど野次馬やゆーちゅーばーだったり

>ムツゴロウさんが勝てないんじゃ人類に近接は無理ってことか…
あの人博士号もってる学者だからな…

もう散弾銃とは言わずマシンガンとかないと無理だろ

>驚かせていいならドローンで驚かせればいいのでは…？
驚かせたら予期せぬ動きして被害拡大しかねないからなるべく驚かせんなって話なんだよ…

>日本に滅んでほしそうな「」が何人か紛れ込んでない？
リアル人生が滅んでるんだからしょうがない
無差別テロしたいけどできないみたいな

>あの軍人はまだ理性のある旦那を撃ったんですけお！！！！！(理性はない)みたいな被害多そう
シビルウォーみたいに赤いサングラスかけたキチガイが奥さん撃ち殺して
「他に意見のある奴は？」ってやったら終いじゃ

>やけにクマの肩身を持つやついるしな
前のスレもそうだけどけっこうな数の熊がここにもきてる

>もう散弾銃とは言わずマシンガンとかないと無理だろ
20mmくらいほしいよね

ムツゴロウさん若いクマを拳でわからせてたよね

囚人にグリップから電流出る武器持たせて成功したら減刑させよう

驚かせるのが目的なら死んだふりしてればいいだろ

>>やけにクマの肩身を持つやついるしな
>前のスレもそうだけどけっこうな数の熊がここにもきてる
鮭は何やってるんだ

女児が食われたら考え直すよ

>>昔ムツゴロウさんがが考えてたけど忍術でドロンと逃げる以外無理と結論が出た
>ムツゴロウさんが勝てないんじゃ人類に近接は無理ってことか…
実際プロレス技が効くかとか試してもノーダメで
遊びかなってじゃれつかれただけで肋骨ひびいった

>20mmくらいほしいよね
俺は対物ライフル持たせて欲しい〜！
熊が強いからこれくらいないともうダメなんだよ！！

>まあ…街の住人がこのやり方でやりたいならそうさせてあげるしかないだろ
>東京に来たらミサイルでもぶち込んでくれ
東京にミサイル撃っていいのは日本に悪魔召喚プログラムが蔓延した時くらいだろ

>リアル人生が滅んでるんだからしょうがない
>無差別テロしたいけどできないみたいな
変に銃を一般に解放したがる理由がわかった！

>女児が食われたら考え直すよ
チャラ熊さん…

三毛別羆事件からの反動で熊ぶっ殺すマンがポップするみたいなことはもう起きないのかなこの国

>性的に女児を食うよ

>>>やけにクマの肩身を持つやついるしな
>>前のスレもそうだけどけっこうな数の熊がここにもきてる
>鮭は何やってるんだ
さぁ（モン）

熊強すぎだから民間でグレネードランチャー持たせてくだち！
銃緩和！銃緩和！

>>やけにクマの肩身を持つやついるしな
>前のスレもそうだけどけっこうな数の熊がここにもきてる
この掲示板もクマの工作員が紛れ込んでしまっているのか…

>女児が食われたら考え直すよ
あぁ食うってそういう…

>さぁ（モン）
魚類はダメだな

実際クマが日本を滅ぼしかけてるんだから銃規制緩和しないといけないのはもう仕方ない

>さぁ（モン）
クマだ！撃て！

カタログでパトレイバー

平和を守るためには他人の命なんかどうでもいい！みたいな欺瞞を感じる

クマを貫通できるコンポジットボウは規制されちゃったんだっけ

>必要コストでしかないだろ
>猟師が死ぬのは避けられた死で行政の落ち度そのものだけどさ
そんな訳あるかよ
実際一般人が射殺されたってなったら猟友会とか解散だよ

>>まあ…街の住人がこのやり方でやりたいならそうさせてあげるしかないだろ
>>東京に来たらミサイルでもぶち込んでくれ
>東京にミサイル撃っていいのは日本に悪魔召喚プログラムが蔓延した時くらいだろ
その場合打ち込まれるの核じゃねぇか

クマ関係なくシカでしたで撃ち殺されてるし