決死部隊か何か？

問題の解決よりも責任を回避するためだけの方針

で誰が猫に鈴をつけるんですか？

誰もやりたがらないのでは？

そもそも高齢化でハンターの数減ってる問題には何にも解決策になってないっていう

2m！？

東北らしい知能の低さ

そりゃハンター数の問題を解決する策じゃねえだろ

警官の仕事にすればええ

そりゃあ命を奪うんだから安全を考慮しなきゃダメだろ
撃たれたら死んでしまう熊よりも銃を撃つ可能性のある人間の命の方が軽いよ

頭の良い「」が提言してやれよ

第二次世界大戦で戦車に突撃してた頃から何も変わってない…

スレ「」のくせえ自演スレかあ…

2mはとっくにクマの距離だろう
そんな近くまで無事に近づいて銃向けて撃たせてもらえるのか
ぜひ提案者はやってみてほしい

絶対現場では「決死隊」ってワードが飛び交うだろこれ

この距離ならバリアは張れないからな

不発だった時のために銃剣も付けさせよう

殺せるとしても一撃必殺じゃなきゃ反撃食らって死ぬんじゃ…

まあ所詮鶴岡だし役人もこんなもんよ

あと1m30cm…

>絶対現場では「決死隊」ってワードが飛び交うだろこれ
名前を変えよう
「命知らずの男たちのクマ猟師」でどうだ

これ足元が完全に確認できる状態を想定してるけど
熊とエンカウントする場所なんて選べ無くない？
傾斜ある土地で放置ぎみの家屋の蔦が繁茂してるとこに熊が逃げ込んだらもう足元もへったくれもなくない？

これ考えたやつが手本見せろや

長距離射程のアドバンテージを自ら捨てるのか！？

ドローンにからしスプレー発射か自爆させるんは女ヶか？

2mって数字はどっから出たんだよ
何となくで命に直結する基準設けてんじゃねえぞ

序盤にビーム武器手に入れたヴァンサバライク

市街で一般家屋に万が一にも流れ弾が行かないようにするにはこれくらいやらなきゃ

これやるならフルオート猟銃にしてくれよ

お偉方は熊をプーさんかなんかと勘違いしておられる？
現場から見れば市街地に侵攻してきた敵戦車を相手にするようなもんだぞ

仮に近距離で撃ったら確実に相手が死ぬ魔法の武器を持ってたとしてもやりたくないのに多分殺せもしない

市街だからって言うけど市街想定でもその距離はおかしいだろ！

はずずもんは運が悪い！

銃弾が当たったからといってすぐ止まるわけじゃないから死確定です

>お偉方は熊をプーさんかなんかと勘違いしておられる？
>現場から見れば市街地に侵攻してきた敵戦車を相手にするようなもんだぞ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250926/k10014933251000.html
緊迫の一時間とか言うけどクマは寝てたし…

2メートルなら大型犬でも飛び掛かれる距離よな

ちなみに人間の身長から2m先の四つん這いの熊を撃つと額頭背中と見事に即死させられないポイントのみ攻撃できるぞ

その撃ち方するなら威力強い銃で良いじゃないですか

散弾銃は距離減衰あるからな

もう一回出動要請拒否検討していいよこれは

まだだ…まだ引きつけろ…のやつ

威力の弱い散弾銃って何だよ

散弾ではなぁ…

今後腕利きのハンターを増やすのが課題とか言ってるけどこれ決死隊募るだけだよな

その距離はもう銃の先に剣付けた方がいいだろ

>これやるならフルオート猟銃にしてくれよ
AA12やサイガの猟銃仕様か…

いかにもバカの考え休むに似たりって案

fps脳しか居ないのか

ライフルは使わせたくないということだろう
たぶん熊には効かないよ

ハンターに死ねって言ってるような条件付けた上に腕が悪いから育成するとか言ってて怖い

いい機会だから熊用って口実で各自治体に攻撃用ドローンの配備進めて良いんじゃない

>その距離はもう銃の先に剣付けた方がいいだろ
猟友会着剣！一歩前へ！

>「命知らずの男たちのクマ猟師」でどうだ
じゃあ俺がやるしかないか…

もっとこうアメリカのハンターみたいにスラグ弾と散弾を暴れクマが動かなくなるまで連射するんじゃ…？

頭撃っても大脳飛んだくらいじゃ即死じゃない事もあるからなぁ

剣道の開始線の間隔が3m弱

これ決めた馬鹿共に前線でやらせろよ

せめて首とか心臓撃てるタイミングで撃たせてくれないの？

なるほど完璧な作戦っスねーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ〜〜

アメリカのハンターなら自身も安全な距離から撃つわ

>頭撃っても大脳飛んだくらいじゃ即死じゃない事もあるからなぁ
熊の頭蓋骨だと弱い散弾銃じゃ全部弾く…

この角度でどうやって心臓狙うんです

熊が赤カブトとかだったらどうするんだよ

刺突爆雷とどっちがマシかな

さすまたで確保と同じような臭いが…

HPゼロになったら動かなくなるゲーム内の熊ならまあこれでも行けると思う

即死は最低条件

>HPゼロになったら動かなくなるゲーム内の熊ならまあこれでも行けると思う
実際は致死ダメージ負っても数十秒は動くからね…
人間ですらそうなのに

弱い散弾で熊の装甲貫けるの？

良くて相打ちじゃないかこんなの

業務ぶん投げるんだから猟友会の意見ちょっとでも聞けよ

クマと野犬の区別がついてないんじゃないか

保身なき零距離射撃

おまえは一体どっちの味方だい！

ゲーム感覚すぎる…

散弾ではなぁ！

もし撃ち損ねたらどうなるの？

ちくしょう既に市議会は熊の手に…

弱い散弾銃ってのが散弾使えって事なのか弱装弾使えって事なのか

万が一生きていても素人丸出しのテレフォンパン

あなたがクマを撃った距離は2m20㎝の距離でした
あなたを訴えます

これ提案した奴らはやらないの？

たぶん野犬相手でも無理だよ

>万が一生きていても素人丸出しのテレフォンパン
死んでる…

これ守らなかったら猟師が悪いからね？てする為だけの決まりだろ

>もし撃ち損ねたらどうなるの？
潔く死を受け入れる

弱い銃でなんとかしろに対して出した技術的には可能です案な匂いがする
技術的には出来るんですね！ってなったやつ

散弾ではなぁ！

こんなんじゃもう誰もやらんよね

ヒットストップ中はこっち無敵だから…

901
アンチクマトルーパー

ここまで近づかれたら仮に仕留めても慣性で突っ込まれて死ぬよね

2mじゃ撃ち損ねなくても死にかねないんじゃ…

スレ画も異常だよね
人の身長考えたら4mは離れてる図だよこれ

鶴岡市は馬鹿しかいないの？

20mでも怖い

急所を外した瞬間格闘戦に移行できるプロの猟師が求められる

ほぼスーパーアーマー相手に無理だよぉ

沢山訓練している警察の方に頑張っていただいて

威力の弱い散弾銃とは？

>弱い銃でなんとかしろに対して出した技術的には可能です案な匂いがする
>技術的には出来るんですね！ってなったやつ
ハイ…得意満面に自分ならできる！…と

実質この市の中じゃ熊撃てないってことじゃん
市外に追い立ててからやるのかな

>威力の弱い散弾銃とは？
やさしいせかい

なあ…お前怖い？

>fps脳しか居ないのか
fpsでも床に吸われるのにショットガン斜め下に撃つ奴はアホだろ

一撃でミンチに出来る威力がある銃が必要ですね

>なあ…お前怖い？
怖い！！！！！

なんか事故ったからこんな対策になったの？

>威力の弱い散弾銃とは？
バードショットでも撃つんじゃないか

待てよ一昨年のナイフ持った暴漢を警官が射殺した事件のときは距離5mは離れてたぞ

アホか…

じゃあ他にどうするっていうといい案もないし…
新兵器と新法案を作るしかないんじゃないか

まずは考案者に試させてみよう

>>威力の弱い散弾銃とは？
>バードショットでも撃つんじゃないか
それは威力の弱い散弾であって威力の弱い散弾銃とはちょっとニュアンスが違うんじゃないか？

>まあ所詮鶴岡だし役人もこんなもんよ
酒田のレス
礼賛する三川町民

この策を実行するために強化外骨格が発展していくのはまた別の話

危険とかの前に威力が低い散弾は有効弾にはなる威力あるのか？

>それは威力の弱い散弾であって威力の弱い散弾銃とはちょっとニュアンスが違うんじゃないか？
ルール作ってる方がどこまで分かってんのやら

>それは威力の弱い散弾であって威力の弱い散弾銃とはちょっとニュアンスが違うんじゃないか？
ああ散弾銃か…銃？

散弾ではなぁ！

流れ弾が怖いならもう飛び道具から離れた方がいいんじゃないの
無反動ヒモ付き六連装パイルバンカーみたいなの作ってよ

人間相手ですら負けそうじゃないか

対熊ドローンを急げ！

責任取りたくないのが露骨すぎる
一回国にちゃんと怒られろ

これで死人出たら結局怒られて責任取る事になるのでは
現場の判断ミスか技量不足ですで押し切るならいいけど…

>現場の判断ミスか技量不足ですで押し切るならいいけど…
よくない！

人や家屋に当たったら市の責任問題
熊に襲われてたなら熊のせい

ある日森の中♪みてーな距離感でふふってなる

環境省の殺人的な指針を「殺人的だから」という理由で無視してルール作れないんですかね

友好的だから安心して欲しいクマ

江戸のお役人様が高所から地面に向けて発砲すべしの沙汰を出したせいで
地方の代官はその通りにした自殺的な方法でしか熊を駆除できないのマジで江戸時代みたいだ

誉

リボルバー式でシリンダーギャップがある散弾銃なら威力が弱くなるか…？

射程距離が槍と変わらんやんけー

もう回り込んで首折ったほうがはやいだろ

国のガイドラインは2mなんてバカなこと書いてないよ

市役所から懲罰降格された機甲猟師部隊

猟友会どこでも無茶ぶりされてんなあ

>射程距離が槍と変わらんやんけー
何十人かで槍構えて刺殺した方がまだ安定しそう

>国のガイドラインは2mなんてバカなこと書いてないよ
国のガイドラインは高所取れる状況しか想定してないもっとアホなやつだもん
これはそのアホを遵守する前提に縛られて作られたどうしようもないない方針なんだ

だから自衛隊に射殺許可出せばいいじゃん

>だから自衛隊に射殺許可出せばいいじゃん
環境省の駆除指針がでてる以上
自衛隊でもトラック寄せて上から撃つか2mまで肉薄しないと撃てないんじゃないか

機械化議員の部隊を編成して対熊駆除に当たらせろ

(普通に駆除は成功した)

死人出る以前に猟友会側にこんな条件ならやりませんって言われるのでは

装甲車で息絶えるまで体当たりし続けるっていう方法じゃ駄目なん
万一逃がしても二度と戻ってこないことが期待できる

>だから自衛隊に射殺許可出せばいいじゃん
自衛隊が武器使うと発狂して死ぬ奴がいるから無理

一回このプロトコルで猟師が死なないと直らねぇだろ

>自衛隊が武器使うと発狂して死ぬ奴がいるから無理
そいつも熊って事にしよう

>そいつも熊って事にしよう
解決したな

猟師なんて爺さんなんだから抵抗も逃げる事も出来んだろうな

良くて1:1交換か…

20日の鶴岡市でのクマ駆除
>皆川市長によりますと、クマが住宅の庭で見つかった当時、現場で市職員と警察官、猟友会のメンバーが協議した結果、警察の判断による発砲許可を得ることになりましたが、
>クマが寝ていて動かなかったため県警察本部の許可が出ず、「緊急銃猟」を判断したということです。
>「緊急銃猟」の判断はクマの発見から1時間余りが経った後でした。

法改正しました！市街地の発砲禁止でなく自治体ごとにルール決めていいよ！

>国のガイドラインは高所取れる状況しか想定してないもっとアホなやつだもん
全然違うぞ
国のガイドラインではコンクリート壁等の頑丈な壁の前で跳弾防ぐために可能な限り90度に近い角度で撃てとなってる
それが不可能なら軽トラック等を用意してその上に立って撃ち下ろし地面で弾丸を止めろとなってる
トラックが乗り入れられないとかそんなもん持ってきたら逃げるわって状況で初めてスレ画になる

>2024年時点でクマ駆除の報奨金は1万円、クマ箱わな設置は1万円、クマ出動時は5000円となっています

この条件で引き受けなくても
その時は心無い猟師達のせいにできるから

寝てて動かないってチャンスなのにチャンスだと撃てないんだ
猟友会をどんだけ不利な条件に出来るか勝負でもしてるの？

いいから軍出して絶滅させろよ

クマが寝ているということは寝ていて危険がないということなんですよ

熊が待ってくれるんか

いいから軍に生息地を爆撃させろ
絶滅させていいよこんな生き物

軍用ドローンどっかから買って法改正するしかないのでは？

こんなことしかできない市長いる？
給料返納してよ

こいつら熊を人喰いモンスターじゃなくてクマモンやリラックマとかプーさんみたいな無害の愛玩動物と思ってるからな

緊急とはいったい…

▽クマなどが人の生活圏に侵入しているか、侵入のおそれが大きい場合で、
▽緊急性があり、
▽迅速に捕獲できる手段がほかになく、
▽人に弾丸が到達するおそれがないという、4つの条件をすべて満たした場合に猟銃の使用が可能になる「緊急銃猟」という制度が創設されました。

寝てるなら緊急じゃないな！
許可取り消し！

市街地だと軍用ドローンも危ないだろうなあ

>クマが寝ていて動かなかったため県警察本部の許可が出ず
危険性が無いっていう判断なのか
人間基準でも不法侵入はしてるんだから殺す許可出すのがイヤでも
相応の罰（苦痛）を与えて放すことにするとかやりゃいいのに

>▽人に弾丸が到達するおそれがないという、4つの条件をすべて満たした場合に猟銃の使用が可能になる
被害者が今まさに食われそうって場合は撃てないのか

熊発見から1時間も後にようやく撃てる状況になったとか遅すぎる！！って叩かれてるけど
熊発見の通報から警察が周辺住民を避難させて
同時に市の職員が手続き済ませて市長の許可も降りて
現場にハンター呼んであとは撃つだけって状況まで1時間で準備したのすっごくスピーディーじゃね？

クマを始末しろ (0/3)

一見動かないように見えてもいきなり動くこともあるから注意しろよあんま近づくなよ？
と環境省のガイドラインには書いてあるのだが…

自然災害による獣害は誰も責任取らなくて良い
ただし銃は誰か責任取らないといけないから最大限お役所にダメージが無いように
かつ猟師がもし守らなかった場合に責任被せられるようにするために
前提条件をありえないくらいに厳しくする
アホバカマヌケ

>熊発見から1時間も後にようやく撃てる状況になったとか遅すぎる！！って叩かれてるけど
>熊発見の通報から警察が周辺住民を避難させて
>同時に市の職員が手続き済ませて市長の許可も降りて
>現場にハンター呼んであとは撃つだけって状況まで1時間で準備したのすっごくスピーディーじゃね？
熊殺すのが第一なんだから時間掛かる住民避難なんかしなくていいだろ

熊のロビー力を侮ったな

>1759126437090.jpg
バイオハザードみたいな距離感でライフル使うね

発見直後は人の家の庭に侵入していて緊急性があって条件を満たしてた
だけど寝たから緊急性はなくなったという判断
置きたから緊急性が発生して発泡許可
コントにしてほしい

>4つの条件をすべて満たした場合に猟銃の使用が可能になる
サッカーのVARで一発レッドカード退場かどうかチェックする項目思い出した

市街地じゃ設置罠ですら許可おりないからな

>熊発見から1時間も後にようやく撃てる状況になったとか遅すぎる！！って叩かれてるけど
>熊発見の通報から警察が周辺住民を避難させて
>同時に市の職員が手続き済ませて市長の許可も降りて
>現場にハンター呼んであとは撃つだけって状況まで1時間で準備したのすっごくスピーディーじゃね？
市長が話してるけどそもそもとしてなんで市長が許可出す必要あるの？現場判断じゃないと足を引っ張るだけじゃん？とのこと
>皆川治鶴岡市長「私も市長ですけども銃器というものまずなかなかなじみがないというところがあり、 そういうことを考えると市町村長の権限という風にする必要があったのか、
>逆に緊急銃猟制度ができたことによって足かせになった可能性が私はあると思っている」

ルールがバカすぎるとかいわれてるけど
じゃあどんなルールにしたらいいの？と言ったら誰も答えられない問題

秋田の元県知事がすごい勢いで手回しして改正された結果がこれかい
元県知事血管切れるぞ

今朝でもこれ環境省の話とかもスレで出てたけど
環境省は大体こういう文面だけどこうやったらいいですよって例示してたけど
例示無視して文章そのまま解釈して撃つのはスレ画になるし
撃つ許可も例示で現場委任にしたほうがいいですよもやらずわざわざ市長まで伝言ゲームしてたというとこがあれ

>ルールがバカすぎるとかいわれてるけど
>じゃあどんなルールにしたらいいの？と言ったら誰も答えられない問題
どんなルールにしても跳弾で人に当たった時の責任はどうする？に回答がないからね…

外国から権威と実績ある団体招いた方がいいと思う

>どんなルールにしても跳弾で人に当たった時の責任はどうする？に回答がないからね…
当たったら「ごめんなさい」でいいんです

>ルールがバカすぎるとかいわれてるけど
>じゃあどんなルールにしたらいいの？と言ったら誰も答えられない問題
跳弾が人に当たったとしても誰の責任にもならない
それは運が悪かったとして皆諦めましょう
これをしっかりと明記する
じゃなきゃハンターも撃たないし誰も許可を出さない

市町村で責任とるから大丈夫！ってかたちにしたのに
市町村が責任をとりたがらないのである
佐竹がまだ在任だったら秒で許可出したろうに

本気で安全にやるとどうなるんだろ
自衛隊がライフル狙撃とか？

装甲車にハンター乗せて窓の隙間から銃口出して安全に駆除とかできんもんか

未必の故意的に麻酔銃連射するでいいじゃん

>本気で安全にやるとどうなるんだろ
>自衛隊がライフル狙撃とか？
ドローンガン

本当に難しいよね
たいていは委任形式だから判断した人が全責任負うことになるし

では立案者様お手本をどうぞ

カタマイクラのスーパーフラット

>>どんなルールにしても跳弾で人に当たった時の責任はどうする？に回答がないからね…
>当たったら「ごめんなさい」でいいんです
なんか最善を尽くせば100％安全に事が運ぶと信じてる人いるよね…

お役人バカじゃん

>お役人バカじゃん
逆に頭いいだろ保身の極地として

クマが動き出してそこから一般人に怪我人が出ても市町村の責任は問われそうだがどうなんだろう？

イカれてるレベルで熊を憎んでるやつが上にいないと意味ないのか…

>お役人バカじゃん
>>じゃあどんなルールにしたらいいの？と言ったら誰も答えられない問題

>装甲車にハンター乗せて窓の隙間から銃口出して安全に駆除とかできんもんか
>ドローンガン
クマは逃げるよ

散弾は至近距離で撃った方がダメージ効率良くなるんでしょ
知ってるわよそれくらい！

考えたやつ全員クマ狩りメンバーに放り込むしかないな
一頭倒せたら戻れる

>本当に難しいよね
>たいていは委任形式だから判断した人が全責任負うことになるし
やっぱ委任するからやりにくかろうが責任取らなくて良いあやふやな方向になると思う
警察なり自衛隊なり駆除業務を正式に作って上司が部下守るために色々考えなならんよ

爆弾をくくりつけたハンターを熊に突撃させれば被害は最小限ですむぞ！

>散弾は至近距離で撃った方がダメージ効率良くなるんでしょ
>知ってるわよそれくらい！
孔子曰く「散弾ではなぁ！」

猟友会は要請断ってもいいですよって言ってるみたいだけど現場の住民から非難とかされるのかなあ

跳弾で被害出るのはある程度許容するしかないだろ
それが熊による被害と天秤にかけ続ける必要があるだけで

>>装甲車にハンター乗せて窓の隙間から銃口出して安全に駆除とかできんもんか
>>ドローンガン
>クマは逃げるよ
どっちも追えると思うんだが…

>散弾は至近距離で撃った方がダメージ効率良くなるんでしょ
ステルス状態で撃てばさらにダメージ出るぞ

熊撃つたびに祭りにすれば祭り好きのハンターが集まるかもしれない
一大イベントなのに騒がなさ過ぎ

人には無害な銃があればなぁ

>猟友会は要請断ってもいいですよって言ってるみたいだけど現場の住民から非難とかされるのかなあ
猟友会って普段から税金でお金もらってるわけでもないからなんとも思われんのじゃない

熊に食われるのと銃で撃たれるのどっちがいいかでしょ
前者は手をこまねいてたら確実に起きるけどな

散弾ではなあ！

平時に特攻隊が再誕するとは思わなかったな

これ考えた奴と決定した奴はクマだから
試しにやってみようぜ

街に入る熊に関税をかけよう

クマは脳みそこぼしながらでも心臓穴空いても5メートルは走るよ
トラックに轢かれて内臓ぐちゃぐちゃになってもその場で動かなくなるわけではない

日本の人口密度に合わせた射程距離の弾丸だな
弱装弾の極みみたいな威力になるけど

大戦末期の人間機雷に匹敵するほど惨い作戦

ガンブレードってやつか

臆病者はどいてな
俺がやってや

体高が人より大きい熊だと当てられ無くない？

本当に秋田の知事はキレてもいいと思う

はやく銃以外の武器を開発しろ

>人には無害な銃があればなぁ
ものにも無害でそれを使うタイミングを判断するのが人間じゃなければなおいい
予算が許せば電気柵で行けるんだろうな

>大戦末期の人間機雷に匹敵するほど惨い作戦
伏龍より多少マシかなレベル

対戦車ライフル持ってこい

熊とバトルして生き延びた奴から意見できるようにしよう
その際の武器は自由で

じゃあどうしたらいいのとか言われてるけど
そんなもん狙撃銃用意して遠距離からヘッドショット狙えとしか言えんわ
熊は小経口弾程度じゃ止まらないってリアルな現場を知らないアホが作ったルールとしか思えん

飛距離は短くダメージは確実となると小型擲弾みたいなもののほうがマシかもしれん

責任逃れに跳弾で人に被害が出ることを恐れてるのはよくないな
跳弾を気にせずガンガン撃てるようにして欲しい

こんなの提案してる時点で殺人未遂だろ

周囲の安全を考えて地面に当たるように俯角とるのはわかる
現実は無理だよ

数人で槍でも投げた方がまだ安全で成功率も高そう

こんなカスみたいな案しか出せないなら住民が他所に逃げて人減っていくだけじゃね

この案考えたやつは熊討った事なさそう

>じゃあどうしたらいいのとか言われてるけど
>そんなもん狙撃銃用意して遠距離からヘッドショット狙えとしか言えんわ
>熊は小経口弾程度じゃ止まらないってリアルな現場を知らないアホが作ったルールとしか思えん
熊の頭蓋骨硬いからヘッドショットは厳しいぞ

>数人で槍でも投げた方がまだ安全で成功率も高そう
原始人に戻るのが正解か

実際にどのぐらいの口径が適切なんだろう
スラグ弾までいる？

仮に跳弾で人が死んでも責任はクマにあるわ

>この案考えたやつは熊討った事なさそう
討ちとれるやつがいたら全部そいつに任せたい！！

>周囲の安全を考えて地面に当たるように俯角とるのはわかる
>現実は無理だよ
アスファルト舗装の地面に当たったら跳ねて余計危険だよね…

それでどうやって2mまで近づくんです？

何でプロのマタギの意見聞かないんだ？政治家も役所も

現実がターン性バトルとでも勘違いしてたのかな？

>それでどうやって2mまで近づくんです？
熊の方から近づいてくれる

>熊は小経口弾程度じゃ止まらないってリアルな現場を知らないアホが作ったルールとしか思えん
住宅街というリアルな現場を知らないレス

なるほど
生き餌作戦か

ストッピングパワーの強い銃を使うんだろ？
>威力の弱い散弾銃

野山でハンターに自由が利く狩猟と町中で動きが制限される駆除は別に考えなきゃならんな

>住宅街というリアルな現場を知らないレス
じゃぁ熊さんほっとくしか無いね…

クマの体を貫通する弾は家の壁も貫通しちゃうかな

散弾は離れると威力がガタ落ちするからな
FPSやってるから俺は詳しいんだ

現場を知らないお花畑提案
実に日本人らしい

「民間のハンターが市街地に出たクマに対応するなんて、釣り人が人食いザメに立ち向かうようなものだ」
日本の現状を伝えると、米国の関係者に驚かれた。
米国の各州では、野生動物管理学を学んだ専門家が州の正規職員として雇用され、長期的に野生動物の管理や保護に取り組んでいる。
米労働省労働統計局によると、動物学や野生動物管理学の分野で
州政府や連邦政府、調査機関などに雇用されている人は約1万7千人で、平均年収は7万5千ドル（約1100万円）という。

決して安くない住民税持ってかれてこんなクソカス案出されたらキレるだろ

いいじゃんもう超つええ銃の使用許可出せば

結局跳弾の危険が危ないって話になるからサムライソード使おうぜ

>いいじゃんもう超つええ銃の使用許可出せば
長野県で警官2名殺害した事件依頼規制強化中

そもそもこの事案だと熊が起きて2mまで近付かれて発砲してる
特に周りに被害も出てるという報告も今のところないので現実というと対応できたのが現実
失敗してくれた方が「」的には良かったのにね

役所もアホな事言ってるのは解ってるんじゃないだろうか
そうじゃなければ本当にアホなのか熊の為に猟師殺したいってなるから…

fu5649365.jpg
ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる

もうホントに集団で槍投げで倒せ

何考えてこんな制約を？

実際熊さん真面目に安全に対処しようと思ったら車載火器積んだ車両出すしかなくない？
自衛隊だって嫌でしょ徒歩で熊の相手するの

ゴールデンカムイで見た

>fu5649365.jpg
>ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる
むちゃをいうなあ

跳弾が起きても熊に責任取らせられればこんなややこしくないのに…

>「民間のハンターが市街地に出たクマに対応するなんて、釣り人が人食いザメに立ち向かうようなものだ」
>日本の現状を伝えると、米国の関係者に驚かれた。
>米国の各州では、野生動物管理学を学んだ専門家が州の正規職員として雇用され、長期的に野生動物の管理や保護に取り組んでいる。
>米労働省労働統計局によると、動物学や野生動物管理学の分野で
>州政府や連邦政府、調査機関などに雇用されている人は約1万7千人で、平均年収は7万5千ドル（約1100万円）という。
ふえー

>熊の頭蓋骨硬いからヘッドショットは厳しいぞ
硬いというか分厚いし撃つ以上向かってくる頭がこっち向いてるんよね…
額正面はツキノワなら10ミリ以上ヒなら50ミリくらいある
しかも角度が浅く入るから弾が滑りやすい
横からなら目が抜ける可能性あるけど正面なら鼻しかない

スレ内でも出てるけど環境省の考えでは原則跳弾しなさそうな壁や斜面に対して打つ
もしそういうものがない場合はトラックなどにのぼって高さをだし打ち下ろすようにするであって
スレ画みたいな近距離まで近づいて打ち下ろすことは想定していない
またそもそもの行政の構造的に自治体の長に許可が必要であるが
実際それで行うことは困難であるから現場に権限を委任した職員を作りなさいが環境省が出した答え
https://www.env.go.jp/nature/choju/effort/effort15/doc/guideline.pdf
まったく上の省庁の指示を守る気はないのがスレ画

まあ住民が熊に食われても事故で済むけど
猟銃で死んだとなったらどこまで責任が及ぶかわかったもんじゃないから…

>>fu5649365.jpg
>>ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる
>むちゃをいうなあ
2メートルまで接近するよりは簡単だろ
トラックが横付けできない庭とかは知らん

>まったく上の省庁の指示を守る気はないのがスレ画
恐ろしすぎる…

>そもそもこの事案だと熊が起きて2mまで近付かれて発砲してる
>特に周りに被害も出てるという報告も今のところないので現実というと対応できたのが現実
>失敗してくれた方が「」的には良かったのにね
キモ

アメリカで対熊用スーツを開発してたおっさんを笑えなくなってきたぞ

>州政府や連邦政府、調査機関などに雇用されている人は約1万7千人で、平均年収は7万5千ドル（約1100万円）という。
アメリカでこれって給料安くない？
ABCマートの店員でも800万ぐらいだぞ

>ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる
そりゃスレ画は緊急時のガイドラインだからな
追い立ててるのが猟銃持たないといけないルールになったのが３年前(猟師側による制定)で
その追い立ててるのの銃撃っていい基準が今までなかったから今回自治体でマトモに出したのが出てきた
追い立ててる側は猟銃持ってる言っても散弾銃なので誤射リスク出来る限りなくす＆鳥撃ちでも効果出るようにするにはこのぐらいじゃないといけない

>fu5649365.jpg
>ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる
これでだいたい合ってんじゃん
>装甲車にハンター乗せて窓の隙間から銃口出して安全に駆除とかできんもんか
軽トラの荷台はどうかと思うけど
熊に対応できる車用意するだけなら真っ当な装甲車ほど金もかからんだろう

https://news.yahoo.co.jp/articles/beab210d61dced84fa38241505208443a607105f
動画見てきたらいいんじゃねえの

>実際それで行うことは困難であるから現場に権限を委任した職員を作りなさいが環境省が出した答え
省はまともだな

>>ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる
>そりゃスレ画は緊急時のガイドラインだからな
上に貼られてる環境省のガイドラインがまさに緊急猟銃ガイドラインです…

>>熊の頭蓋骨硬いからヘッドショットは厳しいぞ
>硬いというか分厚いし撃つ以上向かってくる頭がこっち向いてるんよね…
>額正面はツキノワなら10ミリ以上ヒなら50ミリくらいある
>しかも角度が浅く入るから弾が滑りやすい
>横からなら目が抜ける可能性あるけど正面なら鼻しかない
2mまで近づかれてるなら心臓を撃てばええ！

勢子なんて数年前までは猟銃すら持たずに一斗缶と棒でガンガンやっていかんといけんかったんだからこれでも進歩なのよ

https://www.uhb.jp/news/single.html?id=46271
散弾なら壁抜けないのか

日本は銃の使用がガチガチに縛られてるから法律に準拠するとこうなるのは理解できる
まあ法律の整備が現実の被害に追いついてないね

ここまで増えて街まで降りてきてる時点でもう詰んでるなんて話もあるよね
いよいよとなったなら国を挙げて山狩でもするのかな

上手くいった一例だけで他も全部上手くいくって考えるのは旧日本軍より愚か

なんか色々あるけど熊撃つ時はオッケーね出来ればいいのに

トラック横付けして撃ち下ろすべきなのは分かったけど
市街地だとそもそもトラック横付けできないケース多そうだしそんな時はどうするので？

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

やらかした市は国のガイドラインすらまともに読んでなかったのかよ

>トラック横付けして撃ち下ろすべきなのは分かったけど
>市街地だとそもそもトラック横付けできないケース多そうだしそんな時はどうするので？
スレ画

>トラック横付けして撃ち下ろすべきなのは分かったけど
>市街地だとそもそもトラック横付けできないケース多そうだしそんな時はどうするので？
びっくりアタックされなきゃ被害者はでないので帰るところを狙うぐらいしかない

跳弾で一般人が死ぬのは許さないけどハンターが死ぬのはいいって言ってるようなもんじゃん

まあ誤射が怖いからな
この距離ならクマも安心して逆襲できるよ

>2mって数字はどっから出たんだよ
>何となくで命に直結する基準設けてんじゃねえぞ
これに関しては何となくじゃなくて2年で取得できる猟銃でのクマの殺傷距離だよ
安全な距離から殺せるライフルはそこから10年かかるのにライセンス取り上げの問題があってこんなことになってる

追い立て時の熊による反撃って統計にすると滅茶苦茶少ないから真面目に考えたらそりゃこういうガイドラインになるわってとこもある
転倒による負傷：誤射による死傷：熊の反撃による負傷がだいたい15：10：1ぐらいの比率

海外の観光客がクマにやられたら本気出すから見てな

>トラック横付けして撃ち下ろすべきなのは分かったけど
>市街地だとそもそもトラック横付けできないケース多そうだしそんな時はどうするので？
出来るまで待てって話じゃない？
緊急避難が成立するような状況だとまた別で

各家庭で槍もったほうがよさそう

>トラック横付けして撃ち下ろすべきなのは分かったけど
別にトラックに限定せず高いところから打ち下ろすのならなんでもいい
なんもないとこなら軽トラでももってけってだけの話

>海外の観光客がクマにやられたら本気出すから見てな
霞ヶ関に被害出てからだろ

まじでドローンに爆弾でも付けて突撃させた方がマシ

熊は大抵デカい音で逃げてくからコントロールはしやすい方の動物なのよね
やべーのはでかい音でパニックになったらどこ行くかわかんない鹿と音のなる方に突っ込んでくる猪

>>海外の観光客がクマにやられたら本気出すから見てな
>霞ヶ関に被害出てからだろ
TOKYO JUNGLEかなにか？

もうハンターの人たちは要請拒否して猟銃免許も返納しよう
高齢とか報酬とか適当に理由付けて

>跳弾で一般人が死ぬのは許さないけどハンターが死ぬのはいいって言ってるようなもんじゃん
それが職務である自衛隊員や警察ならそうだよとしか言えないけど
ハンターってただの善意のボランティアで一般人側なんだよね

>もうハンターの人たちは要請拒否して猟銃免許も返納しよう
>高齢とか報酬とか適当に理由付けて
狩猟期間になったら猟したいからハンターやってんのにそこまで否定すんのはもうただの茶化したガリなだけよ

ハンターの方が大事なんだから誤射や跳弾による被害なんて大目に見ろよ
責任逃れしてんじゃねえ
ガンガン銃撃たせろ

その辺の釣り人おじさんにモンスターシャークの相手させてる感覚に近い

バカなの？

>それが職務である自衛隊員や警察ならそうだよとしか言えないけど
>ハンターってただの善意のボランティアで一般人側なんだよね
所詮ボランティアだしこんなことされちゃリスクに対するリターンが釣り合ってなさすぎる

>狩猟期間になったら猟したいからハンターやってんのにそこまで否定すんのはもうただの茶化したガリなだけよ
もう義務感でハンターやってる人も多いよ

>やらかした市は国のガイドラインすらまともに読んでなかったのかよ
読んでたから2mなんだよ
軽トラも付けられない場所で立った人間が地面と90度の射角を付けるとすれば大体そのぐらいになるだろう

>バカなの？
そうだが？

跳弾防止できればいいなら土嚢アーマーの車両に挟み撃ちしてもらうか

>fu5649365.jpg
>ちなみに環境省のガイドラインでは「平地では害獣の横にトラックを停車して撃ち下ろせ」となってる
軽トラテクニカルで仕留めるしかないのか

残念ながらもう日本の中枢は熊に牛耳られてるんだ…

現行法だとどうしてもこうなるんですわと世論を動かそうとしているのかもしれん

>>跳弾で一般人が死ぬのは許さないけどハンターが死ぬのはいいって言ってるようなもんじゃん
>それが職務である自衛隊員や警察ならそうだよとしか言えないけど
>ハンターってただの善意のボランティアで一般人側なんだよね
職務ではなく善意のボランティアだからこそ
頼んでない方法でやりたがるようなら辞めてくれて結構とも言える
代わりが居るのかという問題はさておき少なくともそういう立場ではある

クマをナメ腐ってるな

市役所に熊が影響持ち始めてるのは由々しきことである

ちょっとでも掠っただけで全身が飛び散るような銃があれば…

ニュースじゃ熊に襲われましたの一言で済まされてるけど被害者ものすごいことになってる
死んでないだけで

素人丸出しのテレフォンパンチをタッキングでかわす

>頭の良い「」が提言してやれよ
公安がやる

>クマをナメ腐ってるな
跳弾貫通弾誤射の被害を過度に恐れてるという方が正しい
実際死者負傷者も多数居るけど

そんなボランティアに任せられないなら警察をハンター代わりになれるようにしてみせろよ市は

>日本は銃の使用がガチガチに縛られてるから法律に準拠するとこうなるのは理解できる
>まあ法律の整備が現実の被害に追いついてないね
ちゃんと熊殺せる武装を許可するわけにはいかないんだろうか

>鶴岡市は馬鹿しかいないの？
山形の弱小過疎集落に頭いい奴がいるわけねえ

ハンターと一口に言っても雉撃ちや鹿撃ちが大半だし銃ではなく罠だけとかも多いからなぁ

ぶっちゃけヒグマでもないのに怖がりすぎじゃない？
北海道猟友会もヒグマに関してだけだよ協力しないって言ってたの

>>クマをナメ腐ってるな
>跳弾貫通弾誤射の被害を過度に恐れてるという方が正しい
>実際死者負傷者も多数居るけど
じゃあその人達は必要経費って事で誤射や跳弾による被害気にせず撃てるようにしよう

命に別状ないなら無事ってことでしょ！！

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

>熊発見から1時間も後にようやく撃てる状況になったとか遅すぎる！！って叩かれてるけど
>熊発見の通報から警察が周辺住民を避難させて
>同時に市の職員が手続き済ませて市長の許可も降りて
>現場にハンター呼んであとは撃つだけって状況まで1時間で準備したのすっごくスピーディーじゃね？
鶴岡の集落は大都市じゃねえんだから普通1時間もかからねえよ

ライフルを使わない場合はクマは罠猟しか無理(猟銃だと殺傷距離が画像みたいな状態になるから)
撃ったらライセンス取り上げだからライフル撃てない
どうすればいいんでしょうか！？

戦うな行くなって決めたと同義でしょ

狩猟中の熊による死亡案件って案外レアだけど誤射・跳弾による死亡事故はなんだかんだで毎年１−２件起きてるやつだからそりゃ慎重なガイドラインになるんよ
あと誤射・跳弾以上に死亡案件起こしてるイノシシももうちょっと気にかけた方がいいんよ

事なかれ主義と柔軟性のない国民性だから建設的な結論は無理
出てくるのはお偉い方のかんがえたさいきょうのルールだけ

>ライフルを使わない場合はクマは罠猟しか無理(猟銃だと殺傷距離が画像みたいな状態になるから)
>撃ったらライセンス取り上げだからライフル撃てない
>どうすればいいんでしょうか！？
その土地に近寄らない

そもそも熊を駆除する目的が人に被害出さない為なんだから熊を駆除する為に誤射とか容認する訳にいかないの当たり前だろ…

>あと誤射・跳弾以上に死亡案件起こしてるイノシシももうちょっと気にかけた方がいいんよ
熊も猪も平等に全部死ねと思ってるけど...

熊の駆除中は人も撃ち殺して仕方ないセーフとかしたら絶対悪用されるしな…

誤射ぐらい許せよな！って行政が言っちゃう方がはるかに問題過ぎるからないろんな意味で

>熊も猪も平等に全部死ねと思ってるけど...
鹿も猿も死ね

>そもそも熊を駆除する目的が人に被害出さない為なんだから熊を駆除する為に誤射とか容認する訳にいかないの当たり前だろ…
熊による被害と誤射による被害を比較しないと意味なくない？

ライフルが撃てるようになるまで15年前後かかるのに1発撃つだけで取り消しのリスクがあるって前例ができてしまったせいでクマ有利環境になってしまった

ハンターが危険な制限かけられた結果死んでも名誉の死だからセーフ扱いなの？跳弾はダメなのに

>>熊も猪も平等に全部死ねと思ってるけど...
>鹿も猿も死ね
イノシシは幾分その後の処置がしやすい状況で死ね

猪をさすまたで抑えようとしてた警官の動画でさえ
心配でハラハラしたのに

ふざけんなよ…

クマのTierだいぶ上がったな
もうちょっとがんばれば銃に勝てるようになりそう

これ生贄に捧げて帰ってもらう儀式？

狩猟中に怖い事ランキング作るとしたら
誤射されること
誤射すること
コケる事
茂みから猪が飛び出してくること
茂みから鹿が飛び出してくること
の次ぐらいがツキノワグマって感じだからねマジで

猟友会にも猟師にも駆除義務無いしこんな条件しか出せないなら普通に拒否って終わりでしょ

>茂みから鹿が飛び出してくること
鹿そのものって誤射を別件で考えてもそんな怖いのか

この距離なら複数人で電気槍のがましじゃ…

スレ画の話はこの形で熊を駆除しろって話だと勘違いしてそうな人が気軽に出てくる

>狩猟中に怖い事ランキング作るとしたら
>誤射されること
>誤射すること
>コケる事
>茂みから猪が飛び出してくること
>茂みから鹿が飛び出してくること
>の次ぐらいがツキノワグマって感じだからねマジで
罠しかけに山に入ってる時はスズメバチが鹿よりも怖かった

>猟友会にも猟師にも駆除義務無いしこんな条件しか出せないなら普通に拒否って終わりでしょ
結果苦労するのはお上でもなく現場の警察というね…

>猟友会にも猟師にも駆除義務無いしこんな条件しか出せないなら普通に拒否って終わりでしょ
実際のところ猟師も普通に請け負って普通に処理してる話なので思ってるほどの難度じゃない案件

>スレ画の話はこの形で熊を駆除しろって話だと勘違いしてそうな人が気軽に出てくる
お上を叩くことが優先だからね

>鹿そのものって誤射を別件で考えてもそんな怖いのか
あいつらパニクったらどの方向逃げるかわかんないんよ
だから人がいる方に突撃してくる可能性がある
猪は人がいる方に突撃してくる

負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと誤射されないこと

>>猟友会にも猟師にも駆除義務無いしこんな条件しか出せないなら普通に拒否って終わりでしょ
>実際のところ猟師も普通に請け負って普通に処理してる話なので思ってるほどの難度じゃない案件
スレ画の駆除方法が一般的なの初めて聞いたわ

ツキノワグマはなんだかんだで発見報告されまくるからいつどこに出るかは判別しやすいところがある

>スレ画の駆除方法が一般的なの初めて聞いたわ
スレ画の話が緊急銃猟の初案件だからな
問題なく駆除して終わりました

バカじゃねえの…

軽トラで近づいて荷台から打ち下ろせばいいのに

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

緊急時に出来る限り他のリスクなくすためのガイドラインだからこの手だけで駆除しろなんて誰も言ってないんやな

>軽トラで近づいて荷台から打ち下ろせばいいのに
車中や車上からの発砲は違法だったはず

>車中や車上からの発砲は違法だったはず
アリだと滅茶苦茶悪さ出来ちゃうやつだからね

残り20頭になるまで殺し尽くしてもはや人間様に牙を剥くのは不可能なまでに追い詰めてから
熊が可哀相だから保護しようって言い出す四国民のやり方を見習うべきだろ

>車中や車上からの発砲は違法だったはず
それを違法じゃなくしたのが今回の制度改正では

>>スレ画の駆除方法が一般的なの初めて聞いたわ
>スレ画の話が緊急銃猟の初案件だからな
>問題なく駆除して終わりました
初めてなのに一般的とはこれいかに

スレ画も緊急銃猟じゃなくて結局は警職法だったんでしょ？

>軽トラで近づいて荷台から打ち下ろせばいいのに
軽トラに乗るってのが本題じゃなくて地面と90度の角度を確保するための話だからな
軽トラ乗っても90度から大きくズレたりするようじゃ使えないのよ

くまでした
が起きないようにするのが一番大事なんよ

熊は怖いけど
銃も怖いものだって認識ホント大事

何かあった時自分の責任になるのが嫌な役人が現場に死ねって言ってる
死ねばいいのに

ゲーム脳っぽい

自らのレンジに誘い込もうとする熊側の巧みな政治手腕が光る

アトラスガンダム？

>緊急時に出来る限り他のリスクなくすためのガイドラインだからこの手だけで駆除しろなんて誰も言ってないんやな
諸々の条件を満たした上で最終手段的にはこうならざるを得ないってだけで現実問題としてこういう手法でやるのは無茶だなで終わる話だ

先細りだしちょっと甘くするかって言ってたら１年で５人ぐらい銃の誤射・跳弾で死んでやっぱ甘くできねぇわとなったりホントに簡単な話じゃない

役所の職員が免許取って撃てばいいのに
公費使っていいから

>先細りだしちょっと甘くするかって言ってたら１年で５人ぐらい銃の誤射・跳弾で死んでやっぱ甘くできねぇわとなったりホントに簡単な話じゃない
熊の被害より少ないしやっぱり誤射や跳弾気にせず撃たせた方がトータルでは死傷者少なくならない？

なんで遠距離攻撃できるもんを近接攻撃に使うんだ