めちゃくちゃしっかり考えてるな

すげぇ真剣に抗がん剤について考えてるし使う人の事も否定せずにそれでも俺はこうなんだと言える毒おじがちょっと格好いいと思ってしまった

今の抗がん剤は副反応低めだからやってもいいとは思うんだけどね…
まあ年齢も年齢だから個人の意志が一番大事か

絶対やった方がいいとは思うけど本人がそこまで考えて出した結論なら尊重するよ…

ウチのカーチャンも同じような理由で抗がん剤使わずに死ぬ3ヶ月前まで好きなことやってて幸せそうではあったな
その代わり最後の1ヶ月くらいはめちゃくちゃ苦しそうだったけど

アホがアホな事やってんなとしかならん

なんでこんな物事しっかり考える人が毒おじなんて描いてたんだろう…

まあそりゃ人の考えなんて変わるもんだけどやっぱり漫画って形で残ってるとあんだけ昔大口叩いといてなあ…ってのが強い

>ウチのカーチャンも同じような理由で抗がん剤使わずに死ぬ3ヶ月前まで好きなことやってて幸せそうではあったな
>その代わり最後の1ヶ月くらいはめちゃくちゃ苦しそうだったけど
抗がん剤やったから楽になるという訳ではないからなぁ
あれ劇薬だし健康寿命が縮まることだってある

排泄問題にもきちんと向き合ってて
ﾒﾙｯとかで笑ってたのを少し反省する

この漫画の話になるとみんな山形と作者を同一人物と断定して作者叩き始めるの怖い

話としてはすげーリアルだけど作者の経験じゃないのかな？取材して書いてるとか？

>この漫画の話になるとみんな山形と作者を同一人物と断定して作者叩き始めるの怖い
でも鳥山明は孫悟空なんだろ？

小林よしのりは作者≒自分として描いてるけどこれ違うよね

記事にもなってたけど実体験だそうな

初期毒おじは理想像として描いてるところはあると思う

こうありたいって姿なのかな
作者本人は抗がん剤やって後悔してるのかもしれん

半私小説というか半自叙伝の場合どこが作者なのか作り話なのかわからんからなぁ

実際きみお大腸癌なってんだからほぼ毒おじ＝作者だろ

>まあそりゃ人の考えなんて変わるもんだけどやっぱり漫画って形で残ってるとあんだけ昔大口叩いといてなあ…ってのが強い
どの口で「健康には人一倍気を使ってきた」なんて言えんだ？とは思う

スティーブジョブスよりは真っ当だと思うわ

>スティーブジョブスよりは真っ当だと思うわ
まとめサイトか何かの設定信じてそう…

医者も今は大変だよねはそうだね…ってなる

炎先生は島本和彦のはず…

がんはどんな生活しててもなるときはなるよ
不摂生してたとかそんなんじゃない

アケミちゃんイイ女だな

医者がホントに言ってたやつだけどガンに100%ならない方法はもう死ぬしかないって

現実を漫画として面白いだろって部分より優先できんのかな？

>どの口で「健康には人一倍気を使ってきた」なんて言えんだ？とは思う
酒は飲んでだけど毎日運動しててタバコやってないなら大半の「」よりは健康な生活してたと思うが
医者の検診受けなかったってならこの時代の個人事業主はそんなもんだし

>どの口で「健康には人一倍気を使ってきた」なんて言えんだ？とは思う
酒を飲む点を除けば健康にはずっと気を遣ってはいたろ
あくまで自己流ではあるけど

>どの口で「健康には人一倍気を使ってきた」なんて言えんだ？とは思う
それなりに運動やら何やらはやってたような
少なくとも漫画上は中年太りもしないスマートな体型だし

リンパ節まで転移して全身にばら撒かれてるのかぁ…

>医者がホントに言ってたやつだけどガンに100%ならない方法はもう死ぬしかないって
その医者頭悪そうだな
いや違うわ頭悪いな

>>どの口で「健康には人一倍気を使ってきた」なんて言えんだ？とは思う
>酒を飲む点を除けば健康にはずっと気を遣ってはいたろ
>あくまで自己流ではあるけど
除く点が漬け物石並にでけえ！

>その医者頭悪そうだな
>いや違うわ頭悪いな
という事はガンに100％ならない方法が！？

>その医者頭悪そうだな
>いや違うわ頭悪いな
ﾒかなんかで作られた存在にしか思えない…
そもそも医者と研究医違うし…

なんか漫画ってより闘病記みたいになってない？

死にたくなかったらもう生まれるのをあきらめるしかないからな

>なんか漫画ってより闘病記みたいになってない？
スレ画も読めないのか？

極端な暴食をせずちゃんと運動してストレスも無いなら医者の世話にならずに老人になる確率はそこそこあるとは思う

>除く点が漬け物石並にでけえ！
言うてアル中レベルで飲みまくってたわけじゃないだろ
肝臓壊したりしてないし

何百万回も言われてるけどガン細胞は健康な人間も毎日生まれてるからな
免疫系がそれを排除してるからガン患者にならないだけで

不摂生な生活してたからガンになったというわけじゃないんだぞ

大腸がんは弾性に多いよね

運といえばその通りなんだが実際になるともっとこうしてればよかったってなるんだろうな

>>その医者頭悪そうだな
>>いや違うわ頭悪いな
>という事はガンに100％ならない方法が！？
お前もその医者と同じくらい頭悪いな

>何百万回も言われてるけどガン細胞は健康な人間も毎日生まれてるからな
>免疫系がそれを排除してるからガン患者にならないだけで
バグだもんな
あっ体さんバグ取りチェックありがとうございます

人工肛門になった「」は一時期やたら居たな

>除く点が漬け物石並にでけえ！
結果として大きな病気だのなって来なかったんだし

これは後で後悔するパターンだな

>漫画って形で残ってると
やっぱりここが他の居酒屋のオッサンと違うとこだよな…同じようなのとかもっとみっともないのは山ほどいるけど出版物として残してるのはそういねえ

ノンアルビールなのか…癌って小康状態でもアルコールアウトなの？

過去の分は作者とイコールで見るのは難しい所あると思うけど
この癌の話はほぼほぼイコールとして見ていいんじゃないかなぁと思ってる

楽しむ為に人生生きてるんだからさ
酒好きな人が酒楽しむためにそれ以外の事では健康に気を遣って実際70半ばまで元気できて
そのどこにdisる要素があるのか俺にはわからない…

めっちゃ考えてるんだな毒おじ

>楽しむ為に人生生きてるんだからさ
>酒好きな人が酒楽しむためにそれ以外の事では健康に気を遣って実際70半ばまで元気できて
>そのどこにdisる要素があるのか俺にはわからない…
何が見えてんだコイツ？

>楽しむ為に人生生きてるんだからさ
>酒好きな人が酒楽しむためにそれ以外の事では健康に気を遣って実際70半ばまで元気できて
>そのどこにdisる要素があるのか俺にはわからない…
マウントとって悦に入りたいからだけど？

これは納得しかない
抗がん剤の副作用でこの先ずっといもげできなくなったら嫌でしょ

>>医者がホントに言ってたやつだけどガンに100%ならない方法はもう死ぬしかないって
>その医者頭悪そうだな
>いや違うわ頭悪いな
そう言って自分を誤魔化そうとしても毎日作られる細胞のエラー品はいずれ検品漏れを起こすぞ

ゼロイチじゃなくてとりあえずちょっと飲んでみて副反応の様子見たら？と思ったが

>これは納得しかない
>抗がん剤の副作用でこの先ずっといもげできなくなったら嫌でしょ
さっさと死ね

>お前もその医者と同じくらい頭悪いな
では頭のよろしいガンとの付き合い方を一席どうぞ

>>お前もその医者と同じくらい頭悪いな
>では頭のよろしいガンとの付き合い方を一席どうぞ
黙って自殺！

>>これは納得しかない
>>抗がん剤の副作用でこの先ずっといもげできなくなったら嫌でしょ
>さっさと死ね
ガーンだな

考えた末の決断なら応援したいわ

>では頭のよろしいガンとの付き合い方を一席どうぞ
急に話の内容が明後日にすっ飛んでて怖い

>ゼロイチじゃなくてとりあえずちょっと飲んでみて副反応の様子見たら？と思ったが
なんか昔聞きかじった程度だけどそういう薬ってちょっとだけ飲むみたいなのが効果もないし副作用は出るしで一番最悪なパターンなんじゃなかったか？

>黙って自殺！
逃げるだけで付き合ってねえじゃねえか！！

>>お前もその医者と同じくらい頭悪いな
>では頭のよろしいガンとの付き合い方を一席どうぞ
話剃らすしか脳がねえのかテメエは

【独占告白】人気漫画家・柳沢きみお氏が語る“がん闘病”　今なお連載3本を抱え月産160ページを描く76歳が明かした「人生で一番楽しい時間」

https://www.news-postseven.com/archives/20250810_2056831.html?DETAIL

命かかってることだし多分抗がん剤やらずに再発しても後悔0で割り切るなんてまぁ難しいだろうけど
どの道後悔するにしても自分で選んだ道で後悔したいだろう

>話剃らすしか脳がねえのかテメエは
じゃあ頭のいい医者はなんて言うんですか？

>>話剃らすしか脳がねえのかテメエは
>じゃあ頭のいい医者はなんて言うんですか？
頑張って生きてください！応援します！

医者の言うこともまともだしそれを真っ当な意見として受け取った上で自分の意見を述べている
こんなまともな漫画だったのか大市民

仕事が生きがいな人が仕事奪われたら一気に老け込むって聞くし仕事できないまま生きるのは無理なんだろうなぁ

最初から抗がん剤やらないって決めてたけど前話前前話でその意思を固めた感じ

人工肛門はかなりQOL下がるからな…

>じゃあ頭のいい医者はなんて言うんですか？
まともな医者なら100パーセントならない方法なんて子供みたいな話題をそもそも出さないんじゃないかなぁ

>【独占告白】人気漫画家・柳沢きみお氏が語る“がん闘病”　今なお連載3本を抱え月産160ページを描く76歳が明かした「人生で一番楽しい時間」
>
>https://www.news-postseven.com/archives/20250810_2056831.html?DETAIL
寝てるときが一番楽しいってなんか大分お辛いな…

>>【独占告白】人気漫画家・柳沢きみお氏が語る“がん闘病”　今なお連載3本を抱え月産160ページを描く76歳が明かした「人生で一番楽しい時間」
>>
>>https://www.news-postseven.com/archives/20250810_2056831.html?DETAIL
>…なんか煽りでもなんでもなくさっさと死んだ方がいいんじゃないか？
単なる煽りじゃなかったら誹謗中傷？

>死んだ方がいいのはお前だよ
そんな餌に釣られｸﾏｰ（´(ｪ)｀）

>…なんか煽りでもなんでもなくさっさと死んだ方がいいんじゃないか？
その心は？

>仕事が生きがいな人が仕事奪われたら一気に老け込むって聞くし仕事できないまま生きるのは無理なんだろうなぁ
がん抜きにしても76歳だしあとどれだけ生きれるかどう死ぬかって時期だもんな

>>…なんか煽りでもなんでもなくさっさと死んだ方がいいんじゃないか？
>単なる煽りじゃなかったら誹謗中傷？
ちゃんと記事読んだ？

>まともな医者なら100パーセントならない方法なんて子供みたいな話題をそもそも出さないんじゃないかなぁ
もしかして100％ならない方法なんてないから誰にとっても癌は他人事じゃないんですよっていう含意を読み取れてない…？

>医者の言うこともまともだしそれを真っ当な意見として受け取った上で自分の意見を述べている
>こんなまともな漫画だったのか大市民
LINE漫画とかでほとんど無料で読めるから読んだらわかるけど
おかしな部分が切り抜きされて貼られてるだけ

後出しでどうこう言うのがまだマシに見えるくらい内容を読まずに持論が絶対正しいように語る「」が大市民スレには定期的に現れるな

もうちょい繊細に消してもいいんだぜスレ「」

なんでまともに漫画読めないようなやつがレスしにくるんだろうな

きみおは毒おじについて「老い」を書きたいって言ってるし自分を参考にしつつ頑固な頭の固い読者層に合わせて毒おじのキャラを作って描いてるんだろうけど
テラさんスレみたいな殴れないと暴れる人が作者＝毒おじ！！ってなってる感じはある

「」の医学系の知識のデマはほんと凄いからな

>死ぬ方が救いになる状態ってのはあるだろ
それは本人が決めることであって他人が決めることじゃないよ

今3本も連載やってるの
他に何描いてるの？

>もしかして100％ならない方法なんてないから誰にとっても癌は他人事じゃないんですよっていう含意を読み取れてない…？
うん読み取れないね
がん治療の話してる時に治療としての文脈とは関係ない意味合いの話題をぶっ込んできたらそりゃ読み取れないねよね
もしかして文脈の流れと異なる意味合いを読み取れると考えてるの？

>死ぬ方が救いになる状態ってのはあるだろ
まあそれを決めるのは本人だからなあ
忙しい忙しい！寝るのが一番幸せ！って言いながらもそれアピールするって事は何だかんだでそれも幸せなんじゃないのか？

ガーンだな

毒おじって口は悪いけどそんな破天荒な食生活はしてなかったよな

>うん読み取れないね
横からだけどこれがお前の人生の問題じゃないか？

>>医者の言うこともまともだしそれを真っ当な意見として受け取った上で自分の意見を述べている
>>こんなまともな漫画だったのか大市民
>LINE漫画とかでほとんど無料で読めるから読んだらわかるけど
>おかしな部分が切り抜きされて貼られてるだけ
ここだと一番ヤバかった時期が貼られてネタにされるけどそれより後の丸くなって来た時期のはあんまり貼られんからなぁ

>うん読み取れないね
>がん治療の話してる時に治療としての文脈とは関係ない意味合いの話題をぶっ込んできたらそりゃ読み取れないねよね
>もしかして文脈の流れと異なる意味合いを読み取れると考えてるの？
「ガンに100%ならない方法はもう死ぬしかない」っていうのは＝で生きてる限りガンになる確率は常にあるっていう意味だと思うんだけど
逆にお前の見ている文脈の流れとやらでそれ以外どう読み取ったんだ？

そらウンコ出るわ

やっぱりうんこ付きはダメだな…

まあだろうなって感じ

闘病記として普通に興味深い内容の漫画だし月160ページ描けてるのもすごいしそれだけで生きてる意味は間違いなくあるね

まず叩くのありきで反射で文句つけて否定されたらその否定だけ繰り返すから話が変なことになってる

>「ガンに100%ならない方法はもう死ぬしかない」っていうのは＝で生きてる限りガンになる確率は常にあるっていう意味だと思うんだけど
いやだからさ…その意味合いのをそういう解説抜きで話の流れに関係なくぶっ込んでりゃそりゃ伝わらんわって

アホは何で自分の脳内の内容が全部相手に伝わってるって思い込むんだ？

アスペかよ

マウントを取ることしか考えないやつが増えたな

>いやだからさ…その意味合いのをそういう解説抜きで話の流れに関係なくぶっ込んでりゃそりゃ伝わらんわって
俺最初のレスした人間じゃないけど普通に読み取れるよ
というかそれ以外の読解するほうが難しいよ

まあその口の悪さはうんこ出るわな…

皆が話してるのとは違う話題だけど説明なくても伝わるはずだ！ってのは別の病気の疑いがあるよ

>いやだからさ…その意味合いのをそういう解説抜きで話の流れに関係なくぶっ込んでりゃそりゃ伝わらんわって
普通の人はそれだけで伝わるんだ
説明されなきゃわからんのは発達障害味があるって事
そこ自覚しといた方が人生楽になるで

>>「ガンに100%ならない方法はもう死ぬしかない」っていうのは＝で生きてる限りガンになる確率は常にあるっていう意味だと思うんだけど
>いやだからさ…その意味合いのをそういう解説抜きで話の流れに関係なくぶっ込んでりゃそりゃ伝わらんわって
流石にそれ以外どう読み取るんだこの話題で

>皆が話してるのとは違う話題だけど説明なくても伝わるはずだ！ってのは別の病気の疑いがあるよ
自閉症の特徴そのまんまじゃねえか

誰でも可能性があるってことを
例外になるには死ぬしかないと書くのは昔からよくある修辞表現だ

俺の綺麗だった母親の毛が全部抜けちゃったの見たから
毒おじには何も言えねぇ…体を労われよ…

>>いやだからさ…その意味合いのをそういう解説抜きで話の流れに関係なくぶっ込んでりゃそりゃ伝わらんわって
>普通の人はそれだけで伝わるんだ
>説明されなきゃわからんのは発達障害味があるって事
>そこ自覚しといた方が人生楽になるで
多分君の周りの人が凄く気を使ってくれてるんだろうなってのは分かる

癌になりたくなけりゃ死ねってアドバイスされたと受け取ったってこと？

>多分君の周りの人が凄く気を使ってくれてるんだろうなってのは分かる
周りに人居るかな…

>普通の人はそれだけで伝わるんだ
>説明されなきゃわからんのは発達障害味があるって事
>そこ自覚しといた方が人生楽になるで
「普通の人」って発達障害に理解のある施設の職員さん？

癌は老化の平常過程みたいな所あるからな…

老人になって考えがしっかりするようになってる…

>癌になりたくなけりゃ死ねってアドバイスされたと受け取ったってこと？
そう読み取ったから伝わってないって繰り返してるんだろう
周りの人厳しい世界で生きてそうで可哀想ではある

>癌になりたくなけりゃ死ねってアドバイスされたと受け取ったってこと？
だったとしてもそれだけ癌からは逃げがたいって事だなと繋がるよな…

身体に癌細胞が出来てると病気として癌と診断されるはイコールじゃねえしそこすっ飛ばして「癌にならないためには死ぬしかない」とか言ってる医者が「」の脳内じゃなくて本当に存在するってんならアホとしか言いようがねえぞ

>大市民無料更新 第11話
>https://bigcomics.jp/episodes/9b576a131fb2f/
先週見た記憶あるんだよな

抗がん剤の機序って腫瘍細胞だけを狙い撃ち！正常な細胞はスルー！じゃなく基本的にあらゆる細胞に毒性がありつつも腫瘍細胞の方にはより効くってだけなのが多くて面白いよね
腫瘍細胞の方が分裂が盛んなのを利用して分裂時に細胞に取り込まれる物質を模す事で腫瘍細胞の方がダメージを受けやすくなるものとか(普通の細胞も分裂する時にこれで死んだりする)

>先週見た記憶あるんだよな
連載自体はもっと先までやってるから
そっちの転載でも見たんじゃない？

当事者にしか書けない奴だよなあ

自分が普通だと思ってるASDはネットのどこに行っても衝突を起こす

やらないけどこまめに検診は受けて早期発見に備えるとかちゃんとしてる

100パーセント防ぎたいなら死ぬしかない
再発をふせぐ方法は死ぬしかない
抗がん剤だろうが100パーセント防げるわけじゃない
意味合いを治療に絡めて解釈するとこんな感じでも意図の取りようがあるので
意図を解説しないで普通は伝わるよってのは無理だよ

平時は偏見の塊なのに本気だすと理性的で謙虚だな…

>身体に癌細胞が出来てると病気として癌と診断されるはイコールじゃねえしそこすっ飛ばして「癌にならないためには死ぬしかない」とか言ってる医者が「」の脳内じゃなくて本当に存在するってんならアホとしか言いようがねえぞ
上にもあるがガンに絶対ならないなんて保証はないよねーってのをユーモア交えて言っただけだろ

>身体に癌細胞が出来てると病気として癌と診断されるはイコールじゃねえしそこすっ飛ばして「癌にならないためには死ぬしかない」とか言ってる医者が「」の脳内じゃなくて本当に存在するってんならアホとしか言いようがねえぞ
健康体でも常に癌細胞はできているからそれがいわゆる癌になる可能性は誰にでもあるっていう話だぞ…？大丈夫か…？

癌は絶対なる
しかしそれが150歳の人間もいれば10歳の人間もいる
絶対になる性質である以上再発は起こりまくる
だから再発を防ぐ方法などない

>100パーセント防ぎたいなら死ぬしかない
>再発をふせぐ方法は死ぬしかない
>抗がん剤だろうが100パーセント防げるわけじゃない
>意味合いを治療に絡めて解釈するとこんな感じでも意図の取りようがあるので
>意図を解説しないで普通は伝わるよってのは無理だよ
流石に屁理屈すぎる
ちゃんと大学で国語学んだか？

>上にもあるがガンに絶対ならないなんて保証はないよねーってのをユーモア交えて言っただけだろ
この解釈ができないの人間としてこえーよ

年取ったら30%くらいの確率だっけ

>上にもあるがガンに絶対ならないなんて保証はないよねーってのをユーモア交えて言っただけだろ
がんになった後のそれも手術やら薬やらまで進んでる人の話をしているときに
ガンは避けられないよなんて前段階の話を持ち出してるのは分からんよ

>平時は偏見の塊なのに本気だすと理性的で謙虚だな…
そもそも晩年は割と角が取れてるよ毒おじ
一時期酷かったのはミドルエイジクライシスで精神が不安定になってたんだろう今は克服してる

>身体に癌細胞が出来てると病気として癌と診断されるはイコールじゃねえしそこすっ飛ばして「癌にならないためには死ぬしかない」とか言ってる医者が「」の脳内じゃなくて本当に存在するってんならアホとしか言いようがねえぞ
急に癌の定義狭めてきたな
毒おじのステージ3c以上とは言わんがステージ1発見で癌の診断になるでいいんじゃねえの

>意味合いを治療に絡めて解釈するとこんな感じでも意図の取りようがあるので
>意図を解説しないで普通は伝わるよってのは無理だよ
どれであろうと100％絶対大丈夫な治療法はありませんっていう大意は一緒じゃん
そのどれに解釈してようが相手がアホだという話にはならなくない…？

この議論無意味だからもうお互い無視でいいよ

ちなみにすげぇ基本的な疑問なんだけど癌細胞が散るってのはどういう原理なんだろう？
ちっちゃい癌細胞がどっかにくっ付いちゃうの？

>一時期酷かったのはミドルエイジクライシスで精神が不安定になってたんだろう今は克服してる
描いてる量凄かったし精神くらい多少不安定にはなると思う

>どれであろうと100％絶対大丈夫な治療法はありませんっていう大意は一緒じゃん
それは意味合いがまったく違わないか？

それっぽいなとは思ってたけど作者も癌だったか…

>絶対やった方がいいとは思うけど本人がそこまで考えて出した結論なら尊重するよ…
これが50とかならともかう70代だしな…

>それっぽいなとは思ってたけど作者も癌だったか…
今更そこ言う！？

調べれば調べるほど癌細胞の邪悪さがよく分かる
悪意の塊みたいな挙動しまくる

>ちなみにすげぇ基本的な疑問なんだけど癌細胞が散るってのはどういう原理なんだろう？
>ちっちゃい癌細胞がどっかにくっ付いちゃうの？
薬剤やγ線ナイフとかでピンポイントにがん細胞死滅させる
ただがん細胞もしつこいので他の健康な細胞もしぬ

>どれであろうと100％絶対大丈夫な治療法はありませんっていう大意は一緒じゃん
誰も癌を避けようが無いって意味合いと癌になった後の話とでは全然意味合い違うじゃん
なんかこう…「」にツッコミ入れられて無理やり意味合いをひねり出してるような印象を受けるぞ

>>上にもあるがガンに絶対ならないなんて保証はないよねーってのをユーモア交えて言っただけだろ
>がんになった後のそれも手術やら薬やらまで進んでる人の話をしているときに
>ガンは避けられないよなんて前段階の話を持ち出してるのは分からんよ
それは言うよ
じゃないと手術後の標準治療が必要なときに分子標的薬とか特殊な近道に勇み足で手を出そうとするし

手が震えるとか以外にも気力も体力も削られるから当然その影響がメンタルにもくるからな抗がん剤

毒じゃないビール飲んで喜んでる毒おじ見てホッとしたわ

医者が「ガンに100%ならない方法はもう死ぬしかない」って言う
定型発達してたらその言葉だけで（絶対癌にならないなんて都合のいい方法はないんだなあ）ってまっすぐ思考出来るんよ
ASDは（100％ってさあ！　死ぬってどういうことだよ！）って目先の情報だけで解釈始めようとする傾向が強いわけ
それをASD自身が理解してないと自分も周りも不幸になる

>ちなみにすげぇ基本的な疑問なんだけど癌細胞が散るってのはどういう原理なんだろう？
>ちっちゃい癌細胞がどっかにくっ付いちゃうの？
癌細胞はホルモンを操作して自分のところに血管を呼び込んで栄養を集める能力がある
プラス癌自体の成長により太い血管まで浸潤するとそこから全身に回る

これひょっとして100パーセントーとか言った医師は「」の脳内にしか存在しないパターンかなぁ…

>なんかこう…「」にツッコミ入れられて無理やり意味合いをひねり出してるような印象を受けるぞ
それは健康に気を遣ってたなんてどの口でだのなんだの見当違いなこと言ってた子に言うべきじゃねえの…？

>これひょっとして100パーセントーとか言った医師は「」の脳内にしか存在しないパターンかなぁ…
自分が理解できないからって必死過ぎるぞ

脊髄反射で噛みついて引くに引けなくなってる感じする

つまり癌にならないためには輪廻から外れろと？

HeLa細胞とか調べるとがん細胞って架空の化け物の体組成みたいだなって思う

血管の中に癌細胞が詰まってて血流で全身にサプライズプレゼントされるなんて医者に説明されても信じたくねぇし聞かなった事にしたくなる

別の漫画家だけど近況知ったらガン保険とか治療方針とか必死に考えないとダメだなって思わされる

というかなんか変節してるみたいなこと言ってる子いるけど
むしろ全然変節してないよね毒おじ

>癌細胞はホルモンを操作して自分のところに血管を呼び込んで栄養を集める能力がある
>プラス癌自体の成長により太い血管まで浸潤するとそこから全身に回る
そんなすげぇ身体操作してたのかよガン細胞…

>というかなんか変節してるみたいなこと言ってる子いるけど
>むしろ全然変節してないよね毒おじ
ここに貼られたページしか見てないからそう見えるんだと思う

なんか無言の帰宅云々の話を思い出す流れだ

その医者まともじゃねえなｗ
って返しに必死になってるのはどっちなのでしょうか

百歩譲って解釈に複数の候補があるとしても「相手の言いたい事はこういう事だろうな」って意味が通る解釈選ぶんだよ普通は

検診は大事だよな…
早期発見さえできれば克服率がぐんと上がるから不安になる度に行っていいと思う

まともなようにしか思えないからね…

まともな爺さんすぎる
もはやビールが好きなことしか面影がない

>その医者まともじゃねえなｗ
>って返しに必死になってるのはどっちなのでしょうか
その単芝はどういうつもりで生やしたの？

癌細胞は抗がん剤が来ると休眠して防衛モードになって後々目覚めてから増殖開始みたいなクソみたいなこともするぞ

>その医者頭悪そうだな
>いや違うわ頭悪いな
このレスにそうだねを入れた子達に見解を伺いたい

あんなに嫌ってたハイテクへの順応が早すぎる

>このレスにそうだねを入れた子達に見解を伺いたい
おい見ろよこんなバカがここにいるぜみんなー！

>>その医者頭悪そうだな
>>いや違うわ頭悪いな
>このレスにそうだねを入れた子達に見解を伺いたい
お前に問う

まあ最後は運だなと言うのは納得する
ガンにめちゃくちゃ気を使って毎年欠かさず検診してたけどある日ステージ4の膵臓がんが見つかって最新医療まで含めて手を尽くしたけど治療の甲斐なく死んでしまった人を知ってるし
最終的には選択したことに納得出来るかどうかが一番重要だと思う

延命より仕事を選んだって時点で醜い変節とは真逆だと思うんだけどね

がん検診って結構抜けんだよなぁあれ

>まあそりゃ人の考えなんて変わるもんだけどやっぱり漫画って形で残ってるとあんだけ昔大口叩いといてなあ…ってのが強い
こういうレスな…
自分で解説して欲しい

70代だしな…というのがすべて

>まあ最後は運だなと言うのは納得する
>ガンにめちゃくちゃ気を使って毎年欠かさず検診してたけどある日ステージ4の膵臓がんが見つかって最新医療まで含めて手を尽くしたけど治療の甲斐なく死んでしまった人を知ってるし
>最終的には選択したことに納得出来るかどうかが一番重要だと思う
半年おきに検診してても気付いたら手遅れみたいなこともあるからな…
人間そこまで長生きするような構造になってないんだろうな

>ノンアルビールなのか…癌って小康状態でもアルコールアウトなの？
がん判明する前から毒おじがもうアルコール受け付けなくなってるので
習慣で呑んでるだけ

がんは分かりやすい症状出た時にはもう手遅れな場合が多いのがね…
せめてステージ2の序盤くらいで体が悲鳴を上げてくれないか

空気読めないって言われる　こだわり強い　好きな事だけ得意　周りや社会と衝突して生きづらい
全部心当たりがあるならこのスレの話題とかレスバの勝ち負けがどうとかより自分がASDである事を自覚してASDとしての生き方を学んだ方がいいよ…

健康に気を遣ってれば癌にならないみたいに考えてそうなレスが散見されるのは悲しい話だ

>こういうレスな…
>自分で解説して欲しい
普通は一度決めたこと覆さないよ

>がんは分かりやすい症状出た時にはもう手遅れな場合が多いのがね…
>せめてステージ2の序盤くらいで体が悲鳴を上げてくれないか
それ最後はもっと苦しむじゃん！

毒おじだったらいくらでもバカにしていいと思い込んでる最悪期の毒おじ以下のアホが一定数いるの怖すぎる…

低ステージ発見で手術してそれで終わりの人はまぁかなり運いいよね
多分前世でだいぶ徳積んでる

>普通は一度決めたこと覆さないよ
だから何を覆してるのって解説してよ

はっきり言うが癌にならない新陳代謝なんか人間はやってねぇからな
遺伝的要因でそもそも癌になることは生まれる前から決定されている
中にはそれが遅くて癌になる前に死ぬ人もいるし特定の溶剤を摂取することで癌化を早める手段もあるというだけだ
んで一度癌になるってことはもう体が古くて癌モードに入ってる可能性がある
そうなると癌を切除しても癌は再発する
新陳代謝そのものにダメージを与えることで「癌も発生しにくくする」状態に持ち込めるがそれでも癌になる時はなる

>がん検診って結構抜けんだよなぁあれ
がん検診ニー！？と思ってしまった
胃腸カメラやってCTやって喀痰検査他をしてそれらを定期的にやらんとダメなんだろうな

>普通は一度決めたこと覆さないよ
なるほどその謎の信念で君はここで無様を晒してるのか…

>>がん検診って結構抜けんだよなぁあれ
>がん検診ニー！？と思ってしまった
>胃腸カメラやってCTやって喀痰検査他をしてそれらを定期的にやらんとダメなんだろうな
そこら辺もステージ低いうちは平気で抜けるぞ

76で既に癌になったならあとは本人が死ぬまでの道をどう選ぶかでしかないよなとは思う

なんなら毒おじは酒好き以外は健康的な生活をしてたと思うが…

>抗がん剤の機序って腫瘍細胞だけを狙い撃ち！正常な細胞はスルー！じゃなく基本的にあらゆる細胞に毒性がありつつも腫瘍細胞の方にはより効くってだけなのが多くて面白いよね
>腫瘍細胞の方が分裂が盛んなのを利用して分裂時に細胞に取り込まれる物質を模す事で腫瘍細胞の方がダメージを受けやすくなるものとか(普通の細胞も分裂する時にこれで死んだりする)
悪性新生物ってのは要はコピー機能が暴走してる細胞だが
結局そういうのはコピー機能以外の機能にも問題を抱えとるので
熱に弱かったりエタノールに弱かったりするワケだ

うちの母親に血尿が出て診察したら原因は膀胱炎でしたがそれとは別で初期の腎臓ガンが見つかりましたってなってたけど完全に運が良かった例だと思う

体調おかしくなってきてるともう大体ステージ3だからな

正直漫画で見る食生活はわりと腸の癌になりそうなもの大好きおじさんだった気はする
ワインとサラミチーズみたいなツマミ…肉大好き…夜中に激辛カップ麺みたいな

癌ワクチンが実用化される事を祈るばかりだ
死ぬのは避けられないとしてものたうち回りながら死ぬのは嫌すぎる

>百歩譲って解釈に複数の候補があるとしても「相手の言いたい事はこういう事だろうな」って意味が通る解釈選ぶんだよ普通は
文脈さえ合ってれば意味は通るけど文脈無視してるのに意味が通るというのは難しいんじゃないかな

ネットって最近の技術の話してるようでよく聞くと２０年前３０年前のお話してる人めっちゃ多いからマジ鵜呑みにはしちゃダメよね…

>>こういうレスな…
>>自分で解説して欲しい
>普通は一度決めたこと覆さないよ
70過ぎても40〜50代の頃の間違った考え正すことが変節行為で悪だと思ってるならお前は一生ガキのまま老人になってそうだな

俺屁が出まくってるから大腸がん怖いけど毎年の人間ドックでは異常なしなんだよね…

何度も言われてるが文脈が通ってないと思ってる子の方が少ないんじゃねえかな…

>はっきり言うが癌にならない新陳代謝なんか人間はやってねぇからな
>遺伝的要因でそもそも癌になることは生まれる前から決定されている
それはまだ何とも言えねえ
要因として宇宙線や紫外線がデカすぎるから地表に住んでる以上は避けがたいみたいなとこはあるけど

>>医者がホントに言ってたやつだけどガンに100%ならない方法はもう死ぬしかないって
>その医者頭悪そうだな
>いや違うわ頭悪いな
ガンになるの嫌なら死ねって意味じゃなくて生きてく以上ガンになる可能性排除するのは不可能だって意味だぞ

>>>こういうレスな…
>>>自分で解説して欲しい
>>普通は一度決めたこと覆さないよ
>70過ぎても40〜50代の頃の間違った考え正すことが変節行為で悪だと思ってるならお前は一生ガキのまま老人になってそうだな
実際小学生みたいな思考の「」増えたイヤな実感は最近あるな…

どれだけ若くて健康に毎日過ごしててもガンとハゲはいつなってもおかしくない

>どの口で「健康には人一倍気を使ってきた」なんて言えんだ？とは思う
こういう見当違いのレスからの流れなんだから文脈は全然無視されてねえだろ

ガンも突然出てきたシステムバグみたいなもんだからな
毎日数千数万の細胞が死して生まれてる人体の中に自己増殖付きバグが出来ちゃう

自分の10年前の日記なりﾋなりを読み返したら多少なりとも恥ずかしい部分は出るもんだろ

俺の読解力じゃ理解できないこと言ったからお前の負け！みたいなノリされても
どういう目で見たらいいかわかんないよ…

>アホがアホな事やってんなとしかならん
>まあそりゃ人の考えなんて変わるもんだけどやっぱり漫画って形で残ってるとあんだけ昔大口叩いといてなあ…ってのが強い
自演じゃないならこのレベルのアホが最低2人はいることに絶望する

>>ウチのカーチャンも同じような理由で抗がん剤使わずに死ぬ3ヶ月前まで好きなことやってて幸せそうではあったな
>>その代わり最後の1ヶ月くらいはめちゃくちゃ苦しそうだったけど
>抗がん剤やったから楽になるという訳ではないからなぁ
>あれ劇薬だし健康寿命が縮まることだってある
ただの細胞破壊薬だしなあ

昔から二次裏はネットの底辺が流れて来る最下層だから
メンヘラだのASD率は非常に高いと思われる

>文脈さえ合ってれば意味は通るけど文脈無視してるのに意味が通るというのは難しいんじゃないかな
そもそもの話なんだけど「」がポロっと話した経験談だか聞いた話だかに文脈適用する必要ある？
あー癌って厄介な病気だもんねーで終わる話だと思うんだが…

>俺屁が出まくってるから大腸がん怖いけど毎年の人間ドックでは異常なしなんだよね…
食生活とかじゃねそれ

馬鹿は死ななきゃ治らない=絶対に治らない
って話なのに死ねばいいのか！？死ねと言うことか！？
みたいな話されても困るしこええよ

今の抗がん剤はめちゃくちゃ進歩してるから
がんによってはとんでもなく効くんだよな

ガンなんてCTだけやってりゃ見つかると思うんだけどなんで皆人間ドックするの？

遺伝子のここでコピーエラー起こしたらガンになるわってすぐわかるくらい
増殖に強く関係してるコードも特定されてりゃいいんだけど
遺伝子にコードされてるのってだいたい何をどう増殖させるかいつ自壊するかみたいなのばっかだからな…
いやそれ以外を検証するのがスゲー大変だからではあるんだが

>ガンなんてCTだけやってりゃ見つかると思うんだけどなんで皆人間ドックするの？
CTに写るほど大きくなる前に発見したいからじゃない？

いくら考え改めましたって言われても当時散々に罵倒してたの見てると何言ってんだこいつって思うのも自然だと思うよ
許せる限度はある

>ガンなんてCTだけやってりゃ見つかると思うんだけどなんで皆人間ドックするの？
CTじゃ見つからないからですかね…

>いくら考え改めましたって言われても当時散々に罵倒してたの見てると何言ってんだこいつって思うのも自然だと思うよ
>許せる限度はある
問題は誰も許しなんて求めてねえ事だな
勝手にムキムキしてろよ

>ガンなんてCTだけやってりゃ見つかると思うんだけどなんで皆人間ドックするの？
ガンなんてCTだけやってりゃ見つかると思うって考えが間違ってるからかな…

認知症の母ちゃんの癌の治療をどうするという選択を長男の俺は迫られたけど
どんな結果になっても選ばなかった方の選択肢はどうなってただろうなあと想像してしまうから
覚悟を決めて選択したら後はもう運の問題と思わないとメンタルおかしくなるよ

うちのばーちゃん看取り期入ったからなんかちょっと感じちゃうな

CT画像みりゃわかるがここに写ってるこれなんだ？ってのをマジメに数え上げると
数十箇所切らなきゃならんので怪しそうなやつだけマークして経過観察するしかない

腎臓癌の手術する前にCTで撮った画像見せられてこの場所に腫瘍が…って色々説明受けたけど素人目だと何が異常なのかよく分からんかった
見つかったのは別の病気きっかけだったけど

日々の医療の進歩も凄まじいから諦めずに生きるのが最大の治療への近道でもありそうだよな

>いくら考え改めましたって言われても当時散々に罵倒してたの見てると何言ってんだこいつって思うのも自然だと思うよ
>許せる限度はある
ごめん何に対して言ってるの？
それこそ文脈無視しないでくれない？

免疫力高めたらがん細胞のなりかけみたいなやつは消滅できるんじゃないの？

ひどいのになるとCTに影として写っても実際に腹切って開けてみたら
周りの組織と見分けつかねえ！どこだよ！なんてやつもある

>免疫力高めたらがん細胞のなりかけみたいなやつは消滅できるんじゃないの？
その免疫力ってどういうものを言ってんだ？

>ごめん何に対して言ってるの？
>それこそ文脈無視しないでくれない？
すまんが誰？

俺は病気になったら治療なんてしない！そのまま逝く！って言ってたじーさんがいざ病気になったら滅茶苦茶生き汚いなんてよくある話だし…

がん細胞って正常な細胞に悪さして免疫働かないようにしたりするんだよね
マジでクソすぎる病気だよ

まさか毒おじが美学に殉じるとは思わなかった

がん治療に関してはエアプだから毒おじのあえて抗がん剤治療はやめておく理由も言われると納得した
75歳で残りの人生を大事にしたいんだな…

>俺は病気になったら治療なんてしない！そのまま逝く！って言ってたじーさんがいざ病気になったら滅茶苦茶生き汚いなんてよくある話だし…
この毒おじ別に生き汚くないじゃねえか…

まぁまめに検査するって言うようになったのはちょっと面白いけど

こんな客観的な漫画描けるのに何であんな毒ばかり吐いてた時期があったんだろう

>この毒おじ別に生き汚くないじゃねえか…
一般論だろ！？

病院に不信感が芽生えたといいつつ敵視はしてないのがすごい偉い

>>俺は病気になったら治療なんてしない！そのまま逝く！って言ってたじーさんがいざ病気になったら滅茶苦茶生き汚いなんてよくある話だし…
>この毒おじ別に生き汚くないじゃねえか…
昔言ってた意見が変わるなんてよくあるって話してんだけど

>こんな客観的な漫画描けるのに何であんな毒ばかり吐いてた時期があったんだろう
このスレを見てみなよ
その毒おじを嫌う美しいはずの連中の口汚さを
関係ないんだそういうのは

>こんな客観的な漫画描けるのに何であんな毒ばかり吐いてた時期があったんだろう
たぶん最後になる漫画だぞ
この回が最終回になるかもしれないと思えば惰性だった頃みたいには描けないよ

遺影感すごいなこの表紙

このあとブタエモンとキスするシーン絶対ほしい

そのブタエモンはむしろ罵倒されるべき存在にどんどん成り下がろうとしているようだが…

あーそういえばちょっと昔やたらと毒おじに感情移入してる荒らしいたな
見てられんのかな

「医者にとっても大変な時代になったと思う」なんて昔の毒おじじゃ言わないセリフだな

>>俺は病気になったら治療なんてしない！そのまま逝く！って言ってたじーさんがいざ病気になったら滅茶苦茶生き汚いなんてよくある話だし…
>この毒おじ別に生き汚くないじゃねえか…
こういう文脈読み取れないのがレスポンチし出すんだろうな

ガンで弱ってからの方が人生楽しそうなのがなんかこう…

もうそっちの方は無理だから諦めなよ…

>そのブタエモンはむしろ罵倒されるべき存在にどんどん成り下がろうとしているようだが…
旧に何の話してんだコイツ

若手の編集に人生観を語るところなんかは以前の偏屈ノリだ

>「医者にとっても大変な時代になったと思う」なんて昔の毒おじじゃ言わないセリフだな
初期の山形なら言うよ
毒おじならまぁうn

頑張って無関係な話をしようとしてる方向に持っていきたがってるみたいだけど
大体話の流れに沿ってるようだが…

この話題全部が切なくなる

偏屈爺さんなのは変わらないけどなんか丸くなったな…

>>免疫力高めたらがん細胞のなりかけみたいなやつは消滅できるんじゃないの？
>その免疫力ってどういうものを言ってんだ？
キラーT細胞とかの免疫細胞のことじゃないの？

>免疫力高めたらがん細胞のなりかけみたいなやつは消滅できるんじゃないの？
テキトーに免疫力って言ってるけど要は体力だ
スゲー乱暴に例えれば個人個人に容量の違うガン発動チャンスゲージみたいなパラメータを全身の各臓器に生まれつき持たされてて
若くても深酒したり寝不足したりして体力が落ち込むたびにそれが少しづつ蓄積していって
体力が戻ったら多少消しこめるということを繰り返してるのだ
それw何十年もやってると当然ゲージ溜まり切る臓器が出てくるからそこにガンが発現するくらいに考えとけばいい
まあ体力関係なく皮膚だったら紫外線で消化器系だったらカビ毒みたいな
いわゆる発ガン性リスクってやつがそのゲージ溜めを加速させたりもするのだが

>いわゆる発ガン性リスクってやつがそのゲージ溜めを加速させたりもするのだが
つまり人生運だ！

>>>免疫力高めたらがん細胞のなりかけみたいなやつは消滅できるんじゃないの？
>>その免疫力ってどういうものを言ってんだ？
>キラーT細胞とかの免疫細胞のことじゃないの？
単に免疫系が強まってもアレルギーのリスクが増すだけだが

あいつ

やっぱ弱さのある人間が作る物語のほうが面白いわ

まぁ丸くなるって結局弱ってからだよな

なんか中身無いヨイショのレスがすげーキモイ

>なんか中身無いヨイショのレスがすげーキモイ
中身無い批判レスほどダサいもんはないがな

批判つーか単に悪口じゃんそいつ