あんだけ名指しされてBANされなかったら逆にすげぇよ

コレクション用に絵違いFoil欲しいからいつ買うかが問題だ

>コレクション用に絵違いFoil欲しいからいつ買うかが問題だ
やっぱ禁止されてからのが安くなるのかな

ビビが死ぬのは原作再現だからセーフ

>>コレクション用に絵違いFoil欲しいからいつ買うかが問題だ
>やっぱ禁止されてからのが安くなるのかな
基本は直前〜直後に一気に下がってそこからじわじわ上がってしばらくしたら固定される感じ
ただし下環境でも使われてたりするとその限りではない

この間の７枚禁止の時はアリーナでもしぬほど使われてたけど
ビビってBO1ラダー回しててもあんまり当たらない気がする…なんでだろ

とりあえずホリデーリリースコレブとかいうこの世全ての地獄みたいなパックは出なそうで良かった入手難度的に
チョコボバンドルも大概ではあるけど
おい…なんでスレ画がいる…

あの声明出しておいて禁止しなかったらそっちの方が大荒れする

>この間の７枚禁止の時はアリーナでもしぬほど使われてたけど
>ビビってBO1ラダー回しててもあんまり当たらない気がする…なんでだろ
隔離されてる

ジャンプスタートで４枚揃えた
準備はばっちりだ

>とりあえずホリデーリリースコレブとかいうこの世全ての地獄みたいなパックは出なそうで良かった入手難度的に
>チョコボバンドルも大概ではあるけど
>おい…なんでスレ画がいる…
結局11月に禁止出したらバンドルから禁止カード出るじゃねえか！

ビビ禁止はいいけどしても結局良い環境にならなそう
前回の禁止は結果論やらかしだった気がする

やっぱ3年ローテ長いって

ビビ死んだらなにが来るんだろ
赤単で速攻して殺すかそれに対策する白かの二択とかになるのかな

いやチョコボバンドルは許されざるレベルだろ
なんで可愛い絵の瞬唱まで入れて全方位にアピールしてやがる

ビビ死ぬついでにネメシスも禁止になりそう
あれも3マナの性能じゃない

ネメシス禁止論はシェオル禁止論に近いものを感じる

シェオルも最後の方はまだスタンにいたっけ？くらいの存在感しかなかったな

というよりフェロキドンじゃない

ネメシスかどうかはともかく現状ビビ釜と赤単の2強だし赤単からも禁止出てもおかしくはないと思う

ネメシスいないと絶対白周辺が元気になりすぎるのがなぁ
高ライフ戦術にライブラリアウト以外にも咎める手段は欲しい

>>コレクション用に絵違いFoil欲しいからいつ買うかが問題だ
>やっぱ禁止されてからのが安くなるのかな
そのタイミングでみんな買おうとするから買いたくても買えないとか起きる
そのまま戻ったりする

ビビが死んでも赤単1強にはならないと思うけどね
コーリ鋼の時もそうだったけど他のトップメタが赤単メタのデッキを殺してくれるからこそなとこあるし

>ネメシス禁止論はシェオル禁止論に近いものを感じる
そんな…真の名の宿敵を禁止なんて…

多少勢いが落ちてたとしてもBANだろあの声明は

というかむしろなんで執行猶予もらったんだ

ビビいなくても映像記憶が出るとほぼアウト

>というかむしろなんで執行猶予もらったんだ
ちゃんと記事に理由書いてあるでしょ

カードテキストもちゃんと読めなかったりする「」が
公式記事なんか読めるわけないんだ

もともと11月に禁止改定予定だったからだよ

最近ビビ大釜抜きのイゼット果敢がそこそこ勝ち出してて怖いんだよね

ギリギリ回答出せたプレイヤーにたまにはお礼を言え

ビビ禁止しても次もまた一強になったらどうするんだろうか

一方モダンの方は環境変わっててやっぱり同じカードでもスタンとモダンで強さ違うんだな…ってなる

スタンイベント参加賞が熊パン旧枠で今度はアニメ絵旧枠だったりベーシックブースターのパッケージ画像がビビだったりするの好き

>ビビ禁止しても次もまた一強になったらどうするんだろうか
ビビが環境の安全弁だった事がわかってなかったようだね？
今の環境が前よりクソなのおわかり？
俺がビビに使った金返せよレボリューション！
って「」がスレを立てる

>スタンイベント参加賞が熊パン旧枠で今度はアニメ絵旧枠だったりベーシックブースターのパッケージ画像がビビだったりするの好き
客の損を補填する気は皆無なのに自分たちはすでに用意したから損するのが嫌で強行するのクソかよってなる

ビビいなくなったら青黒ミッドフェアリーバウンス赤単の環境に戻るだけよ

>ビビ禁止はいいけどしても結局良い環境にならなそう
>前回の禁止は結果論やらかしだった気がする
当時は結構大鉈振ったなって思ったのにね

クマパンあった頃と今ってどっちが環境マシなんだろう

フェアリー好きとしては苦花内蔵フェアリーが気になるけど炎魔法あるのがな…

赤単はビビ釜ガンメタデッキだからビビ禁止になったらそれなりの位置に収まるだろ

ビビがいなくなればイゼットが環境から消えるかというとまだまだやれそう

>クマパンあった頃と今ってどっちが環境マシなんだろう
クマパンとビビが同居しててもクマパン選択されてるから今の方がましなんじゃない

スパイダーマンで強化パーツ得たからビビ釜なしでも結構良いデッキにはなりそう

プロフトとサメと逸失で十分やれる性能してると思う

圧倒的に強いんじゃなければ環境にいるのは別にいいし…

>クマパンあった頃と今ってどっちが環境マシなんだろう
好み云々を除くならメタが回ってた頃のほうが間違いなく良かったよ

コーリ鋼で一躍環境に躍り出て以降ずっとやってるのはすごいよ

チャンピオンズカップの上位賞プロモになるとかもしかしてウィザーズはジャスパーフリントもっと環境にガッツリいるくらいのつもりで刷ってたんだろうか

コーリ鋼出る前はかなりまともだった気がする

保安官が効かなくなるからジャスパーフリント結構やれそうな気はするんだけどね…

ティムール猛攻は回った時のインチキさがビビ釜に近いよ
マナも手札もなぜか増えていく

>ティムール猛攻は回った時のインチキさがビビ釜に近いよ
>マナも手札もなぜか増えていく
サイが計画されて絶望的猛攻を防ぎようがない時は普通に理不尽

一緒に宿敵とカイトも禁止しとけ

アリーナの方だとイゼットルーティングで小さく纏まってて環境席巻してる訳でもないんだよな
むしろアーティファクトとLOがヤバい印象

カードプールが違うのか環境煮詰まってったら紙でもアリーナみたいになるのかね？

今はウロボロイドデッキがかなり来てるぞ

>コーリ鋼出る前はかなりまともだった気がする
クマパンしてきて除去うってもダメージ食らう赤単とか
手札捨ててんのになぜか2点食らう不快置物とか
4T全知みたないな環境がまともだったのかはわからない

>コーリ鋼出る前はかなりまともだった気がする
でもなんか環境に文句出てた記憶あるんだよな
青黒やセルフバウンスが支配してたんだっけ？

エル森のローテ落ちっていつだっけ？
そろそろだろうし釜禁止でお茶濁すのもアリでは？

みんなもっとクソデッキでカジュアルに遊ぼう

>アリーナの方だとイゼットルーティングで小さく纏まってて環境席巻してる訳でもないんだよな
>むしろアーティファクトとLOがヤバい印象
>
>カードプールが違うのか環境煮詰まってったら紙でもアリーナみたいになるのかね？
アリーナはプレイはマッチングイジられてるしラダーも内部レートで当たる相手めちゃくちゃ変わるから体感での話はミシック順位帯とかにならないと意味無いよ

>エル森のローテ落ちっていつだっけ？
>そろそろだろうし釜禁止でお茶濁すのもアリでは？
来年

戦告者コンボはドロー強いわけでもないのにデッキの中の4枚が引ける前提なのがちょっとね

前回禁止前はそこそこいろんなデッキがあったけど同じデッキが殴り合ってるだけだったんだよね
バランスが取れた環境だったけどずっと同じバランスだった

BO1ではビビより不快なデッキは多い

不快じゃないデッキはどんな感じなの

>>コーリ鋼出る前はかなりまともだった気がする
>クマパンしてきて除去うってもダメージ食らう赤単とか
>手札捨ててんのになぜか2点食らう不快置物とか
>4T全知みたないな環境がまともだったのかはわからない
一強じゃなくて三つ巴でメタが成立してるならいいんじゃね

まあ赤単より不快なデッキはないな

環境変わるたびに一番強いアーキを禁止改定で殺すんだからそりゃ新カードに対処できなくなるのは当たり前だわ

>でもなんか環境に文句出てた記憶あるんだよな
>青黒やセルフバウンスが支配してたんだっけ？
上のデッキが強固過ぎて新しいデッキが中々勝てない状況になってたのと環境がめちゃくちゃ早かったのに結構文句言われてた
環境バランス自体は良かったんだけどね

>BO1ではビビより不快なデッキは多い
土地6ハンデス1枚キープでも勝てる環境はなんの参考にもならん

>来年
>『エルドレインの森』2027年最初のスタンダード対応セットのプレリリース開始前日まで
再来年だよ！

コーナとかリアニとかのアンフェアデッキも水面下で機を窺っている状態

>上のデッキが強固過ぎて新しいデッキが中々勝てない状況になってたのと環境がめちゃくちゃ早かったのに結構文句言われてた
>環境バランス自体は良かったんだけどね
コーリ鋼出た後もしばらくそんな感じだったよね
3キルの赤単4キルの全治最強のコーリ鋼

ウロボロイドとかリアニとか緑白とかユウナとかやれそうだけどビビが多いなら無理ってデッキが多すぎる

今かつてないほど軽量じゃないリアニはだいぶカードあるから
釜抜けたら暴れる可能性は高いね

>コーナとかリアニとかのアンフェアデッキも水面下で機を窺っている状態
合成機が一番不快だからあいつだけ出てこなければいいかな…

多分気のせいだけど切り崩しがないのが1番の問題な気がしてきた

釜がメインから入ってるとリアニ無理だしな

>みんなもっとクソデッキでカジュアルに遊ぼう
新弾きたしいっぱいデッキ動画も上がってるからあれこれ組みたくなるんだけど
クソデッキはね…レアワイルドの要求数がね…

>多分気のせいだけど切り崩しがないのが1番の問題な気がしてきた
切り崩しあったころは黒単組んでも問題ないぐらい黒のカードパワーが高かったのを忘れちゃなんねえ

新弾アーキデッキでカジュアル潜っても環境デッキに轢き殺されるのおもんない
ランクマいけアホ

クソデッキに関しては紙の方が安いかもしれない
土地がある前提だけど

>多分気のせいだけど切り崩しがないのが1番の問題な気がしてきた
切り崩しあっても1匹除去しただけじゃ無駄なケース増えすぎた…

最近スゥルタイテラー紙で組んだ
めっちゃ好みのデッキに仕上がって満足
勝てるか？ まあ…うn…

>>来年
>>『エルドレインの森』2027年最初のスタンダード対応セットのプレリリース開始前日まで
>再来年だよ！
徳目とかもうすぐスタン落ちだから待ってから買おうかな〜って思ったらだいぶ先だから買った

>フェアリー好きとしては苦花内蔵フェアリーが気になるけど炎魔法あるのがな…
火山の流弾あっても普通に生きてただろ
当時フェアリー

>ウロボロイドとかリアニとか緑白とかユウナとかやれそうだけどビビが多いなら無理ってデッキが多すぎる
サクリファイスとかもだし墓地利用するデッキ自体はかなりあるんだけど
よりによってビビ釜がメインから対策4積みなのが終わってる
そしてビビ釜も墓地利用だから他のデッキも墓地メタ満載してる

緑白のクリーチャー唱えるたび市民出すやつとゲインとドローするやつと写真がなんかやれそうな気がしなくもない
ビビと赤単死んでくれないと速度どうやっても間に合わないけど

3年プールになった以上デッキパワー上がるのはしょうがないのに禁止で抑え込もうとした結果悪いことになってるのがなぁ
バケモン同士で均衡取るしかないと思うんだけど

禁止で歪んでるんじゃなくビビ釜のせいで歪んでるのでは

次の苦花は生物だけど構えておけるから本家より厄介かもしない

トップメタがリアニメタってるの可哀想だよなぁ

「」はビビ使いが飽きたから結果的にメタ回ったって言ってたのに…

>トップメタがリアニメタってるの可哀想だよなぁ
いやリアニがメタらるのは別に…

>次の苦花は生物だけど構えておけるから本家より厄介かもしない
個人的にはちょっといい急報でしかなくない？
置物であることに価値があると思うけどね苦花は

>新弾アーキデッキでカジュアル潜っても環境デッキに轢き殺されるのおもんない
1万円くらいかけて不快な体験を買うのいいよね

マナクリもマナ出る置物もちゃんとあるからターボリアニみたいなアーキタイプできそうだけどメインから刺さってる釜が辛い

紙購入層向けに3年プールにしたのも他のデジタルカードゲームと渡り合うために新パックペースアップと禁止改訂によるバランス調整いれるのも仕方ないことだと思う

サイドから対策されるのは覚悟してるけどメインからだとしんどいよねリアニ

>「」はビビ使いが飽きたから結果的にメタ回ったって言ってたのに…
実際ちょっと減ってたのに余命宣告されてじゃあ使えなくなる前に擦り倒すかってなって増えた

>サイドから対策されるのは覚悟してるけどメインからだとしんどいよねリアニ
メインぶっちぎってサイドはちょっと軸ずらして勝つのがBO3のリアニだからね
メインから機能しなかったら勝てないよ

やっぱプロフト釜ビビの内仮に2種類処理されても残り1種類で勝てるデッキは格が違うわ

ビビを最大限使うためのカードがついでにリアニ殺しなのがひどい

>「」はビビ使いが飽きたから結果的にメタ回ったって言ってたのに…
とっくに赤単に抜かれてるぞビビ釜の支配率

いくらでも安全弁付けられそうなデザインなのになんでここまで素通りしちゃったんだろう

>置物であることに価値があると思うけどね苦花は
もとのローウィン時期のフェアリーみたいなネチネチ攻めるタイプならそうだけど
スーサーイドアグロ寄りみたいなを組もうと考えてるからクロックがでかいのとサクリファイス系にはこっちの方がいい気はする

>いくらでも安全弁付けられそうなデザインなのになんでここまで素通りしちゃったんだろう
いいだろ…FFだぜ…？

>いくらでも安全弁付けられそうなデザインなのになんでここまで素通りしちゃったんだろう
釜が無ければ除去で1対1交換してくれるカードだからかな

3マナで条件付きタップマナクリが弱いのはわかるよ

FF9遊んでた時はビビの死を悲しんだが今回は早く逝けってなってる

釜禁止でよくない？

>>いくらでも安全弁付けられそうなデザインなのになんでここまで素通りしちゃったんだろう
>釜が無ければ除去で1対1交換してくれるカードだからかな
釜がなければ伝説で同じ効果が並ぶこともないしな

>釜禁止でよくない？
釜禁止論者だけどまあここまで影響力出ちゃうとヘイトで逃れられない気もする

>釜禁止でよくない？
既にビビアレルギーになってる人多いから印象変えるために禁止だね…

でも釜がある環境にお出しすることはわかってて刷ったんだからダメだよね
これまで釜が暴れたことなかったから舐めてたのかもしれないけど

ビビは3マナで場に残ってたら次のターン死ぬ可能性あり系なので斬鬼とかと同じぐらいのカードパワーだよ
釜が悪い

>>次の苦花は生物だけど構えておけるから本家より厄介かもしない
>個人的にはちょっといい急報でしかなくない？
>置物であることに価値があると思うけどね苦花は
その代わり瞬速付いてんのは結構デカい
相手がインスタント除去持ってなきゃ打ち消し構えられる

>これまで釜が暴れたことなかったから舐めてたのかもしれないけど
一応以前にも根デッキや無限コンボ系で環境に出てきた事はあったけど事前禁止できるほどじゃないからなぁ

叫ぶ宿敵も空に預けに行ってくれ

ビビ禁止は既定路線だけど
釜も禁止はなかなか微妙なラインなんだよね…

>ビビは3マナで場に残ってたら次のターン死ぬ可能性あり系なので斬鬼とかと同じぐらいのカードパワーだよ
>釜が悪い
斬鬼はブロッカーいれば死ぬことないけど果敢相手にビビ残すと死ぬかハンドぱんぱんになるか盤面つよつよになるかのどれかにはなるからさすがにレベル違う

ビビはいっそ黒単色でマナはライフ引き換えくらいでもよかった

釜プロフト禁止でビビは残して欲しいなあ

釜がメイン採用されてるとマジで息できないアーキそこそこあるからちゃんと一緒に壊しておけよ

釜は禁止にするほどか...？とは思う
3マナのテンポロスかつ比較的触られやすいファクトでもアドを取り返せるどころじゃない具材がいて初めてやばいパーツになるんだし

>釜は禁止にするほどか...？とは思う
俺のスーペリアスパイダーマンが泣いているんですよ！！

やっぱり面白コンボパーツはあくまでジョニーのおもちゃでないとなあ…
実用品にして欲しいと望むのは罪なのか

>俺のスーペリアスパイダーマンが泣いているんですよ！！
うすぎたねぇお玉で俺の墓地に触るんじゃねぇクソババア！というのはまぁわからん話ではないが...

>俺のスーペリアスパイダーマンが泣いているんですよ！！
墓地利用はいつでも泣いててほしい

>一方モダンの方は環境変わっててやっぱり同じカードでもスタンとモダンで強さ違うんだな…ってなる
昨日ちょっと見てたらアゾコンがセプターチャントでハメ殺してて笑っちゃった

釜は相手の墓地に触れなくなってくれたら心置きなくこれはおもちゃなんだ！と言い張れるんだが

>斬鬼はブロッカーいれば死ぬことないけど果敢相手にビビ残すと死ぬかハンドぱんぱんになるか盤面つよつよになるかのどれかにはなるからさすがにレベル違う
あんまり変わんないよブロッカーいればって話だったらビビに対しては除去持ってたらなんもしないってのと同レベルだし

>あんまり変わんないよブロッカーいればって話だったらビビに対しては除去持ってたらなんもしないってのと同レベルだし
いや元の話が残ってたらって前提の話だったから…

>釜は禁止にするほどか...？とは思う
>3マナのテンポロスかつ比較的触られやすいファクトでもアドを取り返せるどころじゃない具材がいて初めてやばいパーツになるんだし
釜は2マナだし触れない色があるしついでに墓地対策出来るのもヤバい
適当言いすぎだろ

>釜は2マナだし触れない色があるしついでに墓地対策出来るのもヤバい
>適当言いすぎだろ
触れない色があるのは別に普通のことでは多色にしろよで済む話だし

釜はどっちかというと1枚ずつ飛ばす墓地対策ファクトには色々おまけ付けようって最近の風潮から生まれたカード

特定のアーキが死ぬ！特定の色は触れない！
残念ながらそういうのが当たり前のゲームなんだよね

俺だって赤でエンチャ割りてえよ
でもそういうゲームなんだよ
一色で全部したがるんじゃないよ

ビビと大釜で大釜禁止すればビビはまあ禁止不要とは思うけどビビ名指しするのは今でもビックリ
今後のデザインで何かあるんだろうけど

釜は相手の墓地対処に取れなきゃそれだけでセーフだったのにね

レスの内容でなんとなく暴れてんの黒だな…ってわかりやすい

大釜良いカードなんです…許してくれませんか

>釜がメイン採用されてるとマジで息できないアーキそこそこあるからちゃんと一緒に壊しておけよ
釜で死ぬデッキなんて人権剥奪されても問題ないような奴らじゃん

ファクト触れねえ！リアニできねえ！はバレバレすぎる…

>ビビと大釜で大釜禁止すればビビはまあ禁止不要とは思うけどビビ名指しするのは今でもビックリ
正直プロですら結構逆じゃねってなってるもんな

アリーナだといちいち使うか聞いてきて止まるから嫌い

>釜は相手の墓地対処に取れなきゃそれだけでセーフだったのにね
それだと相手のビビを対処できないし...

>>ビビと大釜で大釜禁止すればビビはまあ禁止不要とは思うけどビビ名指しするのは今でもビックリ
>正直プロですら結構逆じゃねってなってるもんな
言いたいことはわかるけどプロですらの文字面が面白い

とは言え気軽に墓地からヴァルガヴォスしてくる環境もいやだ

>とは言え気軽に墓地からヴァルガヴォスしてくる環境もいやだ
わかりましたアーデン釣ります

釜が3マナだったらどれだけ良かったことか
やっぱり2マナのゲーム変えられる置き物はダメだよ