そうだと思う

わかりました
世界を一つに！

国境無くさなきゃ

>わかりました
>（復讐心で）世界を一つに！

みんな仲良くせんとあかんよ

そうだなボス
それはそれとして俺を兵士として育てておきながら争いを否定するのは
俺に対する裏切りじゃないのか？

知り合いは理解してくれなかったが
知り合いの知り合いは理解してくれたしなんなら一番伝えたかった相手にも遅まきながら届いた
…やっぱ信頼できる仲間がいると違うなぁ

このおばちゃんのいうこと難しくてよく分からないんよ

1番伝えたかった相手が曲解してザンジバーランド作ってんだからどうしようもねぇ

>みんな仲良くせんとあかんよ
了解！
みんなをまず選別します！

>国境無くさなきゃ
>>（復讐心で）世界を一つに！
>俺に対する裏切りじゃないのか？
>みんなをまず選別します！
はい配点ゼロ

>思想の違いとか国の違いとかそういうのもひっくるめて他者を尊重してあるがままの世界を守っていけたらいいわよね
そうだねとしか言いようがないんだけどそのために尊厳と命も捧げるのはちょっと…

>1番伝えたかった相手が曲解してザンジバーランド作ってんだからどうしようもねぇ
曲解じゃないよ
PWで理解はしたけどそれはそれとして兵士として育てられた俺への裏切りだ！俺はボスと決別する！ってなった結果がアレ

こいつの自称理解者が世界ぐちゃぐちゃにしすぎだろ

ゼロはなんでこんなにボスの影響受けたんだ

>こいつの自称理解者が世界ぐちゃぐちゃにしすぎだろ
本物のボス！

>ゼロはなんでこんなにボスの影響受けたんだ
在り方が高潔すぎてどう足掻いても焼かれるよこんなの

ボスは立派なんだけどそんなボスが国に使い潰されるとこ間近で見せられたら過激な思想にもなるよ…

言いたかった事はだいたいわかるけど私には関係ないし言葉を他人に植え付ける行為はムカつくから報復します

あんまり近づきすぎて原液浴びてもダメなんだろうな
希釈して更に希釈するくらいでなんとなく理解出来る感じなんだろうか

息子は闘争を平和の為の手段にできたのにボスはそこから逃げてるじゃん

>ボスは立派なんだけどそんなボスが国に使い潰されるとこ間近で見せられたら過激な思想にもなるよ…
国はクソ！

いやまぁゼロ少佐は付き合い浅いだろうしボスの思ってたことを曲解しても仕方ないと思うよ
付き合い深いジョンが理解できてないのはなんでなんだよ

周りの人も世界情勢的にみんな仲良くするは無理だろとはなってそう

これマジでボスの遺志！？

>これマジでボスの遺志！？
ボスの遺志です…

>1番伝えたかった相手が曲解してザンジバーランド作ってんだからどうしようもねぇ
曲解ってかそれこそランボー以上に戦争しか知らない平穏な人生から程遠い存在だし
そりゃまあ拗らせるのもしゃあないっていうか……

>いやまぁゼロ少佐は付き合い浅いだろうしボスの思ってたことを曲解しても仕方ないと思うよ
>付き合い深いジョンが理解できてないのはなんでなんだよ
理解したよ
ザ・ボスが平和を望んでいたと
俺を兵士に育てておいて…裏切ったんだ…

最終的に上院議員の無政府主義になる

関係ねぇ
気に入らねぇ奴はぶん殴る

>息子は闘争を平和の為の手段にできたのにボスはそこから逃げてるじゃん
ヴォルギンが核ぶち込んだ時点でもう手遅れです
1番穏便な手段がスネークイーターだよ

>ボスは立派なんだけどそんなボスが国に使い潰されるとこ間近で見せられたら過激な思想にもなるよ…
立派過ぎたから使い潰されることになったのがこう…なんとかならなかったんですか！

ソリッドがアラスカで犬ぞりできてるんだしビッグボスも頑張ったら何とかなったんじゃないか？

戦いしか教えてなかったって言うけど誰かの為に自己犠牲も厭わない精神性はAIだってコピーしてたんだぞ
ジャックはそれ見て更にキレるけど…

息子はかーちゃんの意思とかどうでも良くなるくらいスネークに心酔し過ぎた

>ソリッドがアラスカで犬ぞりできてるんだしビッグボスも頑張ったら何とかなったんじゃないか？
メンタルやっちゃってるからな…

雷電はソリッドから受け取ったミームを変質させたものだけど
「争いを生むクソ野郎をぶった斬ることを楽しみつつ争いを生まない他者は尊重する」ってミームはそれはそれで間違っていないんだよね

>ソリッドがアラスカで犬ぞりできてるんだしビッグボスも頑張ったら何とかなったんじゃないか？
普通に引退して僻地で過ごせばよかっただけ

やはり必要なのはオタコンポジションの仲間…

兵士としての生き方しか教えられなかったんですけおおお！！！１

ゼロはゼロで曲解したと言うよりかは機械的に平和に向けたシステムを構築しちゃった感じよね
恐るべき子供たち計画といい人情理解した上で手段選ばない所ある

3の始まりの時点で全員スタート地点でコースアウトしてる

>>ボスは立派なんだけどそんなボスが国に使い潰されるとこ間近で見せられたら過激な思想にもなるよ…
>立派過ぎたから使い潰されることになったのがこう…なんとかならなかったんですか！
真相知らないCIAや軍部の連中がザ・ボスが裏切ったとだけ聞いて自分達も亡命考え出してるからな…
こうなることをCIAは恐れていたんでどうにもならない
角が立たないように死んでもらわないと

ソリッドはキャンベルとかオタコンとかちゃんとした友達を作れるタイプだからな
ビッグボスのまわりにはアレなのしかいない

>兵士としての生き方しか教えられなかったんですけおおお！！！１
何の為に戦うのか自分で考えろって言ったばかりだろが！！

>ソリッドはキャンベルとかオタコンとかちゃんとした友達を作れるタイプだからな
>ビッグボスのまわりにはアレなのしかいない
カズがアレなのって言いたいんですか！？

>兵士としての生き方しか教えられなかったんですけおおお！！！１
兵士である前にお前はお前だろジョン

実はゼロもザ・ボスとの付き合いは割と長いのだが
無線会話よく聞いてないとイマイチ伝わりにくいのがね
スネークに任務を果たせって圧かけてくるけど結構無理してたんだと思うよ

>真相知らないCIAや軍部の連中がザ・ボスが裏切ったとだけ聞いて自分達も亡命考え出してるからな…
>こうなることをCIAは恐れていたんでどうにもならない
>角が立たないように死んでもらわないと
ザ・ボススパイにすんのがもうダメだろ…
そりゃあの人プロだし他にできる人も居ないだろうけどさ…

>3の始まりの時点で全員スタート地点でコースアウトしてる
ただヴォルギンみたいなアホが賢者たちの遺産を持ってるのがアレなのでこの作戦は避けられなかったんだ

>カズがアレなのって言いたいんですか！？
アレ筆頭だろ！

これをアメリカのキャラが言うという皮肉

理想は理想で本当に人類全てが手を取り合う平和な世界になりゃジョンの嘆きもわかるが
そんな理想の世界にはなりゃしないんだからジョンはその理想に近づけるために戦う戦士にでもなれば良かったんだ

いやでもヴォルギンがソ連の施設にアメリカ製の戦術核を使った時点で
ボスに汚名全部引っかぶって貰うしか米ソの戦争避けるシナリオないですって局面じゃなかった？

>カズがアレなのって言いたいんですか！？
ホモじゃん

>何の為に戦うのか自分で考えろって言ったばかりだろが！！
なら兵士が兵士として戦い続けられる世界を作るわ
俺みたいに裏切られないような

>雷電はソリッドから受け取ったミームを変質させたものだけど
>「争いを生むクソ野郎をぶった斬ることを楽しみつつ争いを生まない他者は尊重する」ってミームはそれはそれで間違っていないんだよね
どうやっても人を殺す悦びを捨てられないならどうにかして昇華させるしかないからな…
世のため人のためクソ野郎同士で仲良く殺し合おうぜってなれたならそれも答えだろう
息子に残すようなミームではないが

>メンタルやっちゃってるからな…
PW冒頭のシーンであんだけ動揺してたからなぁ...

デイビッドはザンジバーランドの後に兵士業はクソ！と銃を置けたのがえらい

ゼロ「ザ・ボスの言うとおりだ！管理監視社会作るぞ！」
スネーク「じゃあ俺は軍事独裁国家作るぞ！」

もう終わりだよFOX

>理想は理想で本当に人類全てが手を取り合う平和な世界になりゃジョンの嘆きもわかるが
>そんな理想の世界にはなりゃしないんだからジョンはその理想に近づけるために戦う戦士にでもなれば良かったんだ
だいたいMGRの雷電だなこれ

打倒ゼロを目指した時期っていつからなんだろうな
サイファー出た頃からずっと考えてたのかVの頃からなのかいまいち分かんない

つってもザ・ボス戦前の話聞くと宇宙綺麗だったけど現実はクソだったな〜！人生最高の10分間にしようスネーク！の印象が強すぎてとりあえず国に使い潰される兵士は無くさないとだな…って思わずにはいられない

そもそもボスと違ってネイキッド自身が根本的に平和を求めてないからな…

>>わかりました
>>（AIによる思想統一で）世界を一つに！

何度か言ってるがカズから自衛隊の概念を聞かされたうえでアレだからなビッグボス

ザ・ボス検定　合格点数未達者にはCQCだ

ヴォルギンのせいに出来ないのなんでだっけ……

>つってもザ・ボス戦前の話聞くと宇宙綺麗だったけど現実はクソだったな〜！人生最高の10分間にしようスネーク！の印象が強すぎてとりあえず国に使い潰される兵士は無くさないとだな…って思わずにはいられない
時勢によって師匠殺さなきゃなんだから敵味方変わる！の演説結構ぶっ刺さるよねアレ…

>そもそもボスと違ってネイキッド自身が根本的に平和を求めてないからな…
戦争をビジネスにして一生戦える世界にしたらそれはそれで反発するやつが出てきてるし…

おばちゃんの「自分に忠を尽くせ」の意味が正直よくわかってない

どいつもこいつも計画通りってツラをするMGS世界で
唯一その場のテンションで全部滅茶苦茶にしたヴォルギン

>つってもザ・ボス戦前の話聞くと宇宙綺麗だったけど現実はクソだったな〜！人生最高の10分間にしようスネーク！の印象が強すぎてとりあえず国に使い潰される兵士は無くさないとだな…って思わずにはいられない
でも我々プレイヤーはいらん兵士は普通に解雇するし暇つぶしにCQC食らわせたり麻酔銃で眠らせたりひき逃げしたりするのだ

スネークにはオタコンという友がいた
ライデンにはローズという最愛がいた
だから道を踏み外さなかったのか？と考えるとジョンは友も最愛も居なかったの？🦦……となる

>ヴォルギンのせいに出来ないのなんでだっけ……
自国に核を撃つアホなんて誰も信じない

>つってもザ・ボス戦前の話聞くと宇宙綺麗だったけど現実はクソだったな〜！人生最高の10分間にしようスネーク！の印象が強すぎてとりあえず国に使い潰される兵士は無くさないとだな…って思わずにはいられない
冷戦真っ只中でスパイ合戦ってのもあるしその後のベトナム戦争とか考えるとこう...言い分はわかるが一般人としてはごめん被りたい

>おばちゃんの「自分に忠を尽くせ」の意味が正直よくわかってない
その辺はソリッドの自分の意志で戦ってきたってのと同じ意味だと思ってる

かなり頑張って悲惨な人生というかなにも残らなかったヴェノムくんに救いはないのか？

>かなり頑張って悲惨な人生というかなにも残らなかったヴェノムくんに救いはないのか？
パス

>ヴォルギンのせいに出来ないのなんでだっけ……
核撃ったこと？
アメリカの兵器がソ連で使われたから核戦争の原因になりそうだからボスがやったことにした

冷戦だイデオロギーだ大国のパワーゲームだ言っても宇宙から見たらそんな国境線なんてなかったんよ
なかようせなあかんよ

>そもそもボスと違ってネイキッド自身が根本的に平和を求めてないからな…
無理矢理戦わされた雷電と違って15で軍隊入りだからある程度アメリカへの忠誠心持たされた上でザ・ボスに弟子入りでそもそも平和よく分からないまでありそう

同士に核を打つんですか！？

>だから道を踏み外さなかったのか？と考えるとジョンは友も最愛も居なかったの？🦦……となる
友と最愛の人もいたんだけど勝手に子供作られたからね…
その前から手段面に関して段々と不和があったみたいだし…

>パス
ボス…あの辺りは工事中で…

みんなボスは立場があるから本音が言えないんだ…！って思ってたのに大して過激なこと考えてなかった人

>だから道を踏み外さなかったのか？と考えるとジョンは友も最愛も居なかったの？🦦……となる
EVAがそうでは…ないんだよなぁ…ただのロマンス枠だった

>同士に核を打つんですか！？
あの場にいたヴォルギン全員の心の声

じゃけんジャックは尻ぬぐいに来て殺されなきゃいけないわけですね
コブラ部隊はぶっ殺しにくるけど

ボスは小学生並みの感想を胡乱な物言いしすぎだと思う

>かなり頑張って悲惨な人生というかなにも残らなかったヴェノムくんに救いはないのか？
パスくらいじゃないかな....それこそZEEK事変とかにも居ただろうし
MGの事考えるとまぁ...

そんなビッグボスも最後にはソリッドに戦いを捨てて生きろとミームを受け継がせたんだから無駄じゃなかったんだよな…

核撃たれたって大義名分出来ちゃったなら冷戦なんて言ってられんからな

ありのままでいい(ありのままでいい)だったのにそうか世界をありのままに戻すぞ！とかよく分かんない解釈しちゃったのがゼロだっけ

ボス俺は間違っていた

>かなり頑張って悲惨な人生というかなにも残らなかったヴェノムくんに救いはないのか？
4でビックボスがソリッドに対して3度お前に殺されることになるって言っててヴェノム君の死すら自分扱いしてもらってるのが最大のアガリだと思う

>そんなビッグボスも最後にはソリッドに戦いを捨てて生きろとミームを受け継がせたんだから無駄じゃなかったんだよな…
あれがないとソリッドの物語がいつまで経っても終わらないからな…

デイビークロケットを撃った人間が誰であるかの証明は無理だし
あそこにボスが手土産として持ってきたアメリカ製の戦術核があるのは事実だし
アメリカ製の核兵器でソ連の研究所が吹っ飛ばされたってだけで冷戦化で開戦理由に全然なる

>ボスは小学生並みの感想を胡乱な物言いしすぎだと思う
経緯がクソ重いから…

>コブラ部隊はぶっ殺しにくるけど
蜂が潜れない水場で戦うなんて舐めプかますペイン

>ボス俺は間違っていた
（どこからかな…）

ただ愛国者達とかで一時的にでも結束してなかったらビッグボスも同じように国に使い潰されるか謀殺されるかで終わってそうだしな
CIAがやらかし続けてるし

初めて3のストーリー知ったら
なんかビッグボスが闇に堕ちる理由ってもうこれで良くない？ってなった

同志に核を撃つんですか！？(マジ焦り)

>デイビークロケットを撃った人間が誰であるかの証明は無理だし
>あそこにボスが手土産として持ってきたアメリカ製の戦術核があるのは事実だし
>アメリカ製の核兵器でソ連の研究所が吹っ飛ばされたってだけで冷戦化で開戦理由に全然なる
「新しいオモチャ手に入れた大佐が景気付けにブッパしました！」が通じるかと言われたらまあ通じねえよなあ…

ゼロはやろうと思えば冷酷な手段をとれる人間だったのが良くなかったんだろうなCIA流というか

>おばちゃんの「自分に忠を尽くせ」の意味が正直よくわかってない
なんか周りの正義とか大義とかは置いといて
その時自分が思った事を大事にしてできることをやりなさい
世界はありのままでいいと同じ事言ってる

蛇は二人もいらないって言ってるからこの人も前はなんたらスネークだったん？

>初めて3のストーリー知ったら
>なんかビッグボスが闇に堕ちる理由ってもうこれで良くない？ってなった
3はあれで説明され切ってる
毎回キチンと話が終わるように作ってるから

ラストシーンは誰に忠尽くしたらいいんだよ状態だろうしな

>初めて3のストーリー知ったら
>なんかビッグボスが闇に堕ちる理由ってもうこれで良くない？ってなった
続編は後付けだからどの作品でもなんとなく繋がる感じで作ってあるとは思う

自分への忠は大体雷電が出した答えと一緒かなって

握手してくれなかった……

>同志に核を撃つんですか！？(マジ焦り)
オセロット立ち位置がめちゃくちゃ複雑なのに常にアドリブ求められててカワウソ

😠「この中にスパイがいる！」
で3人ともドキッてなってそうなの好き

3で恩師の死を見てOPSで資金手に入れたからアウターヘヴン作るぜ！って流れだと当時は思われてた

>思想の違いとか国の違いとかそういうのもひっくるめて他者を尊重してあるがままの世界を守っていけたらいいわよね
あんたは俺を裏切った…

>ありのままでいい(ありのままでいい)だったのにそうか世界をありのままに戻すぞ！とかよく分かんない解釈しちゃったのがゼロだっけ
ボスの死に報いる為にも世界平和にするぞ！って本気で頑張っちゃった結果って感じ

>握手してくれなかった……
あの対応で済ませたジョンは偉い

>>握手してくれなかった……
>あの対応で済ませたジョンは偉い
意地でも握手しなくちゃ……

>ありのままでいい(ありのままでいい)だったのにそうか世界をありのままに戻すぞ！とかよく分かんない解釈しちゃったのがゼロだっけ
世界を一つにって志は良いんだけど
ボスが実践した信じる託すが出来なかった
人と世界への不信から全てを統制しようとした

ヴォルギンのせいにしたら何故アメリカの兵器が持ち込まれたかアメリカ側が説明しなきゃならないし
遺産の調査の亡命の手土産でそれがソ連で使われたとかヤバさしかないからな

本当に意思を伝えるならすり潰されて死ぬべきではなかった
命すら捧げたんだからそれに報いないと…ってやつらが出るから

世界平和最高！ラブアンドピース！
銃なんて捨てて手を取り合おう！

3から10年経ったらもう裏でカバーストーリー作りのために潜水艦やら街中停電やら出来るとこまで組織拡大してるゼロなんなんだよ…

兵士としての生き方しか教わってない…！と悲観するより
まず兵士としての自分を受け入れてあげようねというのが自分に忠を尽くすということ

エヴァが離れなかったらもうちょいマシだったろうに

みんななかようせんといかんよ
部分が国に縛られてる軍人に理解できる訳ないんだよね

>ヴォルギンのせいにしたら何故アメリカの兵器が持ち込まれたかアメリカ側が説明しなきゃならないし
>遺産の調査の亡命の手土産でそれがソ連で使われたとかヤバさしかないからな
そもそもバーチャスミッション開始前の時点でボスは戸籍抹消されて書類上は死亡扱いだぞ
遅かれ早かれ殺される運命

>兵士としての生き方しか教わってない…！と悲観するより
>まず兵士としての自分を受け入れてあげようねというのが自分に忠を尽くすということ
ああ
だから俺は俺のような兵士が兵士のまま居られる国を作る

そこまで考えてるなら何でジョンを最強の戦士として育て上げて自分を殺させたの？

>だから俺は俺のような兵士が兵士のまま居られる国を作る
死ね

PWだとストレンジラブが当時のザ・ボスには何か具体的なビジョンがあったんじゃないか的なこと言ってたよね

こいつら本当に減点叩き出すのうまいな…

ザ・ボスを撃たないって選択肢取ったとしてどうなったことやら

あの世界ありのままだとそれはそれで技術力高すぎてとんでもないことになるから多少の情報統制は必要だったんじゃねえかなって気がしないでもない

最初に宇宙に行った女性で軍人での功績わざわざ抹消してる時点でおそかれはやかれ

>そこまで考えてるなら何でジョンを最強の戦士として育て上げて自分を殺させたの？
ジョンはもう子供じゃ無いから自分から解放してあげなきゃ…

>ザ・ボスを撃たないって選択肢取ったとしてどうなったことやら
スカルフェイスが来ちゃうのか

>ザ・ボスを撃たないって選択肢取ったとしてどうなったことやら
ボスあのまま生かしておいても受け入れてくれる国なんざないからな
東側からも西側からも追われる立場

他人に殺されるよりは愛弟子の成長を見届けて逝きたいから…
人生最高の十分間にしよう

ザ・ボスは生業である銃を投げ出した
その教え子であるBIGBOSS　あなたは銃を棄てることがいつまでも出来ない
銃を手放すことが怖いからよ

俺は戦うために創られた
俺は銃そのものだ

そうなの！？　じゃあZEKEも銃だってわけっ！？
下手な欺瞞ねっ！　こいつはあなたの恐怖心が生み育てた”怪物”じゃないのっ！

>>ヴォルギンのせいにしたら何故アメリカの兵器が持ち込まれたかアメリカ側が説明しなきゃならないし
>>遺産の調査の亡命の手土産でそれがソ連で使われたとかヤバさしかないからな
>そもそもバーチャスミッション開始前の時点でボスは戸籍抹消されて書類上は死亡扱いだぞ
>遅かれ早かれ殺される運命
クソなのでは…

ボスみたいに使い潰されるの目の当たりにして忠なんて尽くせるわけない

>最初に宇宙に行った女性で軍人での功績わざわざ抹消してる時点でおそかれはやかれ
「いっそ死んでくれたら悲劇のヒロインとして扱えたのに」

>ボスみたいに使い潰されるの目の当たりにして忠なんて尽くせるわけない
だから他人じゃなく自分に忠を尽くせって言ったのにさぁ

>クソなのでは…
そうだね

>クソなのでは…
クソだよ

>そこまで考えてるなら何でジョンを最強の戦士として育て上げて自分を殺させたの？
ジョンを育てたのは親心
殺させたのは「もう死ぬしかないならせめて一番弟子に殺されたい」という最後のワガママ

>ザ・ボスを撃たないって選択肢取ったとしてどうなったことやら
それが許されない時代だったから撃たざるを得なかっただけでソリッドなら撃たなかっただろうな…は割と泣き言というか願望に近いと思う

>>ザ・ボスを撃たないって選択肢取ったとしてどうなったことやら
>それが許されない時代だったから撃たざるを得なかっただけでソリッドなら撃たなかっただろうな…は割と泣き言というか願望に近いと思う
ミーム
ジーンときて
シーン(時代)だからな…

>そこまで考えてるなら何でジョンを最強の戦士として育て上げて自分を殺させたの？
ザ・ジョイ！でもあるから…

>「いっそ死んでくれたら悲劇のヒロインとして扱えたのに」
PWのEVAのメッセージ酷すぎて笑う

ソリッドは息子ではないけど新時代のスネークとして尊敬してるから
俺の時代とは違う結論がお前の時代なら出せるだろう…っていう祈りでもあるよねあそこは

ボスも色々と分からんことあるからやはりスピンオフが必要
…どんどん過去になる！

自分に忠を尽くして死んでるから本人割と満足して死んでそうなんだけど経歴から何から悲惨過ぎて死に報いたくなって躍起になる周りの気持ちもわかるんだよな…
外道のスカルフェイスすらザ・ボスに対しては敬意と我が事のような怒りを抱いてる

MGSはちゃんと噛み締めると各タイトルテーマとテーマの束縛からの解放があるんだよな

TPPの毒おじが頑張ってるときに裏で何をしていたのかはちゃんと描いて欲しい

OPSの時はビッグボスじゃなくてザ・ボスが主役の話の案もあったんだったか

>ソリッドは息子ではないけど新時代のスネークとして尊敬してるから
>俺の時代とは違う結論がお前の時代なら出せるだろう…っていう祈りでもあるよねあそこは
ボスの意志の再現であるソリッドに今度は殺さないという選択をする訳よ

ボスが主役になるのはなんか違うというか…

>ボスも色々と分からんことあるからやはりスピンオフが必要
コブラ部隊の時はともかくスネークの前から姿を消したあとの話はPWで語られてるよ

>…どんどん過去になる！
ソリッドの方は過去も未来も無いからな…
綺麗に終われた自由な蛇だ

>OPSの時はビッグボスじゃなくてザ・ボスが主役の話の案もあったんだったか
どのタイミングで言ってたか忘れたけどザ・ボス主役のメタルも案だけはあったってのは聞く
ゲーム作りに取り掛かる前に無しになったんだろうけど

遠い未来のゾンビナノマシン「みんなが1つになるのいいよね…」

>オセロット立ち位置がめちゃくちゃ複雑なのに常にアドリブ求められててカワウソ
同士に核撃つ奴
靴と臭いのケアが出来てない奴
アドリブ仲間のザ・ボス

ソリッドはオタコンという友を得られたのが本当に大きかったんだよな…

微妙に代わりもの揃いだよねコブラ部隊

>微妙に代わりもの揃いだよねコブラ部隊
微妙か？本当に微妙に変わり者か？

ザ・ボスが裏切ったってことは…
裏切られた方に問題があるんじゃねぇか…！？

>ソリッドはオタコンという友を得られたのが本当に大きかったんだよな…
でもオタコンがあそこまでソリッドに心を砕いてくれるのもソリッドがオタコンに寄り添ってあげたからなんスよ…

>靴と臭いのケアが出来てない奴
その言い方だとまるでEVAのブーツが臭いみたいだぜ

ザ・ボスって20歳でコブラ部隊のトップやってたんだっけ
化け物だな

でも匂うし…

自分に忠を尽くしてどこまでもジョンに着いていくぜー！

>ザ・ボスって20歳でコブラ部隊のトップやってたんだっけ
>化け物だな
なぁに化け物が化け物どものトップやってただけだぜ

まぁオセロットがそう言うなら…くらいのことはやり遂げてるからすげえよ

>微妙に代わりもの揃いだよねコブラ部隊
変な人しかいねーだろ！

他にもいたコブラ部隊のメンバーとかゼロ少佐と組んでた時の話とか見たいのはそう

Δだと解像度上がってるせいでジャックが片目になる前後のシーンがスパイ3人マジ焦りしてるのよく分かって笑いが出てくる

フューリーとか普段どんな任務やってたんだあいつ…
敵の基地丸ごと焼き払う任務とかあったのかな…

ヴォルギンがある程度オセロットのわがまま許してるのやっぱ顔なのかな

ソリッドスネークもオタコンも戦いに使われることを運命付けられた血筋だからなぁ…

ビックボスってソコロフの奪還とシャゴホッドの破壊が任務なのによくわからない世界の裏側の話急にされてなんのこっちゃってなってそう

>ザ・ボスが裏切ったってことは…
>裏切られた方に問題があるんじゃねぇか…！？
じゃあアメリカから亡命した方がいいんじゃねえか…！？てそこそこの人がなってるのがヤバすぎる

>ソリッドスネークもオタコンも戦いに使われることを運命付けられた血筋だからなぁ…
二人は自分に忠を尽くしたから…

ザ・ボスの抹殺もミッションなんだから裏切った経緯話されるのはわかる範疇では

>ビックボスってソコロフの奪還とシャゴホッドの破壊が任務なのによくわからない世界の裏側の話急にされてなんのこっちゃってなってそう
(賢者の遺産ってなに？お金の話…？)

>ヴォルギンがある程度オセロットのわがまま許してるのやっぱ顔なのかな
英雄の息子ってことはヴォルギンや一部の将校は知ってる
英雄はザ・ソローのことだけど

賢者の遺産について調べてたのだろう！！！！

米ソ中全部が賢者の遺産だーいすき♡
してるから賢者の娘なボスは逃げようにも逃げられないしさぁ

>ビックボスってソコロフの奪還とシャゴホッドの破壊が任務なのによくわからない世界の裏側の話急にされてなんのこっちゃってなってそう
知らないのはお前だけだってMGS1に限らないよね
ソリッドもネイキッドも雷電もなんも知らねえ…

>賢者の遺産について調べてたのだろう！！！！
俺の親父がくすねたやつだろ！
そうだとも俺が今持ってるやつ！
それ目当てなんだろ！

全ての因果が遺産にあったと思うとやっぱ戦争はクソすねになる

>>ビックボスってソコロフの奪還とシャゴホッドの破壊が任務なのによくわからない世界の裏側の話急にされてなんのこっちゃってなってそう
>(賢者の遺産ってなに？お金の話…？)
俺を囲んで俺の知らない話をしてるしビリビリは俺の知らないことをくっちゃべりながら俺を殴ってくる…こわい…ちびるわ…

>賢者の遺産について調べてたのだろう！！！！
🐍？？？

ソリッドは上手くやったと言われるけど周りも環境も他の蛇に比べたら恵まれてたから…
ナオミがFOX DIEなんて特注の糞造らなければさらに良かった

ボス！この賢者の遺産隠しといて！

世にも珍しい拷問する側がベラベラ自白する拷問シーン

ザ・ボス自身の伝説も軍人としての経歴の上に成り立ってるわけで
ファンボにそれを否定できるわけないじゃん
ザ・ボスから戦いを抜いたらただの女になってしまう

余命1年で世界中から追われる身になっても決着をつけに来たのがデイビッドだからお前だったら…って言いたくもなる

>世にも珍しい拷問する側がベラベラ自白する拷問シーン
他にもスパイがいないか確かめる為にあえて言ったのかもしれんし…
実際タチアナは釣れた

>ザ・ボス自身の伝説も軍人としての経歴の上に成り立ってるわけで
>ファンボにそれを否定できるわけないじゃん
>ザ・ボスから戦いを抜いたらただの女になってしまう
被曝してもう子供産めないのに？

>>賢者の遺産について調べてたのだろう！！！！
>俺の親父がくすねたやつだろ！
>そうだとも俺が今持ってるやつ！
>それ目当てなんだろ！
そしてそれは地下金庫にある！！！！１１１

ソリッドは帰る所がアラスカとかあるもんな
bigbossは下手するとスキルもないしそういうことできねえぞ

ヴァルギンって面白い奴だったよね

ソリッドはライジングの時にはもう故人なんだっけ

>ヴァルギンって面白い奴だったよね
声がね…

>ソリッドは帰る所がアラスカとかあるもんな
>bigbossは下手するとスキルもないしそういうことできねえぞ
ビッグボスも犬ぞりやるぞ

世界大戦を後5回ぐらいできる程の資金って当時の価値だとしてもすんごいありそう

どうやったらゼロがオセロットにつなぎをえてスパイさせられるようになったんだろうか

マクガフィンだから細かいこと言ってもしょうがないんだけどとんでもない量の金塊とかじゃないと成立しないんだよな賢者の遺産

>ソリッドもネイキッドも雷電もなんも知らねえ…
ゲームの美学としてプレイヤーキャラは技術的にも作中理解度的にもプレイヤーの分身であるべきみたいなところあるよね
だから主人公は全員何も知らないし未熟だし続編だとNPCになりがち

>どうやったらゼロがオセロットにつなぎをえてスパイさせられるようになったんだろうか
OPSでもう繋がってんだよな

少佐はソコロフの救出ずっと狙ってたし
貴重な潜入スパイって点で繋ぎ取ってたんだろうかな

>マクガフィンだから細かいこと言ってもしょうがないんだけどとんでもない量の金塊とかじゃないと成立しないんだよな賢者の遺産
実際あの時代から後々まで通用する資産価値の高いものって言ったら大量の貴金属が妥当だわな

何でこんなに好かれてるのか本人が一番困惑しそう

>実際あの時代から後々まで通用する資産価値の高いものって言ったら大量の貴金属が妥当だわな
債券や土地の権利書とか？

>ビッグボスも犬ぞりやるぞ
ビッグボスはなんかもうサバイバルとかでアラスカとかでは生きていけるけど
自然の中で生きるより軍隊やってるほうが楽しそうなんだよな

>ザ・ボスを撃たないって選択肢取ったとしてどうなったことやら
死んだふり

メタルギアって大体米ソがいらん事してて中国とかイギリスって影薄いね

>遠い未来のゾンビナノマシン「みんなが1つになるのいいよね…」
自分に忠を尽くせで一番わかり易いのが
なーんもなくなったディーテ世界でどうすんだってなったときのあいつらだよな
グッドラック！

グラーニンってソ連からしたらまぁまぁカス野郎では？

>>ビッグボスも犬ぞりやるぞ
>ビッグボスはなんかもうサバイバルとかでアラスカとかでは生きていけるけど
>自然の中で生きるより軍隊やってるほうが楽しそうなんだよな
カズとサウナで殴り合う話とか超楽しそうにしてるしな！

>グラーニンってソ連からしたらまぁまぁカス野郎では？
大戦中からめっちゃ祖国に尽くしてた英雄に冷や飯食わせたのはどいつだよって…

>債券や土地の権利書とか？
そこらへんは世界情勢とかでけっこう価値が上下しそうだし……
まぁ常に転がし続けてるのかもしれないけど

>どうやったらゼロがオセロットにつなぎをえてスパイさせられるようになったんだろうか
CIA経由じゃない？
アメリカを去ったビッグボスとは違ってゼロはCIAを憎みながらもいい顔して近づけそうだし

CIAの工作員に情報流したのは事実なんでまあ殺されても仕方ないよグラーニン

キューバからミサイル撤去してまで連れ戻したソコロフをあっさり見捨てるフルシチョフはさあ……いやまあこのゲームスレ画含めて大体の人があっさり裏切られたり捨てられたりしてるんだが

でもPWでお互い道を違えたし直接の面識もないのにビッグボスの忠を信じてアメリカの命賭けられる参謀本部議長好きだよ

>>ソリッドもネイキッドも雷電もなんも知らねえ…
>ゲームの美学としてプレイヤーキャラは技術的にも作中理解度的にもプレイヤーの分身であるべきみたいなところあるよね
>だから主人公は全員何も知らないし未熟だし続編だとNPCになりがち
まあ実際MGSは2が初めてだった俺はマジでなんも知らない雷電と割とシンクロしてたからな…

ビッグボスは自然の中で生きていくだけならできるんだろうけどね…
寄生虫はよく噛めばしぬ

賢者の遺産とは何だ？（C3爆発15分前）って今更過ぎる質問に笑ったり馬鹿にせずに良かろう答えてやろう！ってしてくれるヴォルギンすき

ビッグボス:ボスの遺志を理解した結果ボスに裏切られたと感じたので逆張り
ゼロ:ボスの遺志を曲解
スカルフェイス:ボスの遺志を正しく理解してるけど私的な復讐のエッセンスを入れてアレンジ

>Δだと解像度上がってるせいでジャックが片目になる前後のシーンがスパイ3人マジ焦りしてるのよく分かって笑いが出てくる
こいつの目を抉ってやれのシーンでエヴァがボスに向けてる顔もはや芸人の領域に達してるよな

同じく酷い目にあってるソリッドは銃を置けた辺り対等の友達って大事だな…

真の愛国者オセロットでもゼロもボスも賢い奴らをすべて出し抜いて
同志に核を撃つ男ヴォルギン

>賢者の遺産とは何だ？（C3爆発15分前）って今更過ぎる質問に笑ったり馬鹿にせずに良かろう答えてやろう！ってしてくれるヴォルギンすき
まあ本命のスパイであろうタチアナは捕まえたしコイツは本当に無関係だったか…で説明してくれたんだろう
横にまだ2人いるんだけど

ChatGPTにWW2の戦費聞いたら総額で1兆ドル、ソ連だけでも2000億ドルくらいはかかったらしいので
「あの大戦を5回は繰り返せる」ほどの総額らしい賢者の遺産は1千億どころか少なくとも1兆ドルはある

>真の愛国者オセロットでもゼロもボスも賢い奴らをすべて出し抜いて
>同志に核を撃つ男ヴォルギン
バカの突発的な行動は頭のいい奴らの準備を一瞬でぶち壊すし歴史はそういうもので綴られるんだ

ザ・ボスが去り際にいいセンスだ…やってたってことは
ジャックが片目失った後オセロットがぶたれる所まで演技ってことだよな多分
ややこしい…

ソコロフはあんないくらでも使いようがある頭脳の持ち主なのに本当に扱いがぞんざい

オセロットのジャグリングがボスにもスネークにも発射直前で邪魔される辺りリボルバー部分をよく見れば弾の位置が分かるとかなのかな

脚だ！脚なのだ！

>「あの大戦を5回は繰り返せる」ほどの総額らしい賢者の遺産は1千億どころか少なくとも1兆ドルはある
じゃあその半分をくすねたヴォルギンは5000億あるわけだ
火星にいけるための計画予算が300億ですむから本当に世界とれちまうな

OPSだとヴォルギンがデイビークロケット撃ったのも全部ゼロの計画の内ってことになってた

>脚だ！脚なのだ！
(ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>思想の違いとか国の違いとかそういうのもひっくるめて他者を尊重してあるがままの世界を守っていけたらいいよなオタコン

>OPSだとヴォルギンがデイビークロケット撃ったのも全部ゼロの計画の内ってことになってた
えっ？あれのせいでボスは1年静かに死ぬんじゃなくて責任負わされてんじゃないの？
スネーク切れるんじゃないの？

>OPSだとヴォルギンがデイビークロケット撃ったのも全部ゼロの計画の内ってことになってた
ほんとか？
本当にそうなのか！？

上でも言われてるけどソリッドに薫陶を受けて戦う事を続けた雷電が選んだ結果は周り回って一殺多生の活人剣なのがとても良いと思う

OPS内ではそうなってるけどそれが正史ならゼロが自分でザ・ボスを死ぬしかない状況に追い詰めといてアメリカに復讐する！ザ・ボスの意思を実現する！とか言ってるやべーやつになる

ゼロというかコールドマンとかCIAの一派閥の暴走の結果だったはず

ゼロのせいってハッキリ言われてたっけ?
誰かの思惑で撃たされたみたいな事はジーンが言ってた覚えがある

多分ゼロのせいって言ってる人はどっかで又聞きしただけだろ

まあゼロの環境計画の一環でヴォルギンにパワーをもたせたら核撃っちゃったというのはありそう
直接的でもないし間接的に命令したわけでもないから怒られはしないだろうけど間違いなく一端はゼロにはあるといえる
そりゃスカルフェイスに嫌われるわ

え？ジーンが言ってなかった？

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ゼロとジャックは説教よ

スカルフェイスは理解してるくせに全部復讐してぇなぁ！でまぁするだけの理由もあるのがね

まあPWを見るにザボスを犠牲にする作戦を立てたのはコールドマンみたいだが…

兵士の否定じゃなく虐殺者の否定なのにね…どうしてビッグボスになるんだか…

やっぱりPWをMGSVとして出して欲しかった気持ちはある
あれをやらないとビッグボスが何に苦しんで何に執着してるのかよく分からんと思う

>思想の違いとか国の違いとかそういうのもひっくるめて他者を尊重してあるがままの世界を守っていけたらいいよなオタコン
はい……デイビッドのことを書いた小説は島の少年に渡した本に渡すね

昔子供の頃に戦争でしか生きていけない人間もいる！でへー大変だなーと思ってたけど
そんな奴ら死んだ方が良いね！

MGS3はゼロの提案で具体的にはCIAが実行してるだろうからCIAが潰されるのはわかる
ここからボスの死でそれぞれが覚醒しちゃってウォッチメン的な世界にいくのはなんていうか監督が結構計画してたように思う

ジーンが言ってたのは賢者の遺産絡みの件でデイビークロケット発射からのザ・ボスの死は想定外だったはず
その中にはOPSのストーリーの出来事全ても含まれてるので濡れ衣でもなんでもないってオチ

>はい……デイビッドのことを書いた小説は島の少年に渡した本に渡すね
オタコンって未亡人過ぎない?

>>はい……デイビッドのことを書いた小説は島の少年に渡した本に渡すね
>オタコンって未亡人過ぎない?
戦友だし……
サニーが作った目玉焼きを一緒に食べてもらわないと…

>え？ジーンが言ってなかった？
ヴォルギンが核撃ったのが奴の意思だと思ったか?って台詞はあった覚えがある
じゃあヴォルギンに核撃たせた奴は誰でどの組織だったかってのはハッキリ出てなかったような…
さすがに昔過ぎてハッキリ思い出せん…

ボスと人生を共にしてすべての技術を受け継いで大変でも戦士としての人生に生きがいを感じてたのに最後の最後でこんな道ない方がいいねなんて思われてたと知ったらまあキレても仕方ないよスネークも
その後キレた結果の逆張り思想を本当に実現できてしまう行動力とカリスマがあったのが面倒くさい

ビッグボスはあの世で誰かにお説教されなきゃいけない人だけどザ・ボスにお説教する資格は正直無いと思う