ハイラックスだっけ

パトリアでいいじゃん

パトリアはパトリアで国内生産の雲行きが怪しい…

板装甲

ニュース見てええーっ！？ってなった

どうせスレ画でも抜かれるんだし
どのみち抜かれるならじゃあ民生車で良いじゃんって判断は世界中の軍隊で採用される方法だから…

そもそもこのサイズの装甲車に出来る事って何だ

クソ高いイーグルとハーケイが嫌なのは解ったけど
だからってそんな装甲車に分類出来るなら何でもいいいみたいな…

コストかかりすぎるし仕方ないのかな

旧軍の思想に近づいて来たな

当たらなければどうということはない

>パトリアはパトリアで国内生産の雲行きが怪しい…
初号機納入したばっかじゃなかったっけ何かあったのか

元々小銃弾ぐらいしか耐えられない奴じゃない？

>>パトリアはパトリアで国内生産の雲行きが怪しい…
>初号機納入したばっかじゃなかったっけ何かあったのか
北海道の新工場断念

軽装甲車両よりはるかに頑強なAPCですら防御できるのは小銃弾や砲弾の破片程度なんだし
そこに拘ってバカ高くなった車両を揃えるよりもうD-MAXとランドクルーザー乗ろうぜってことになったのか

露宇見ててもこんなもんクソの役にも立たないから移動したきゃ市販SUVでいいわ

信頼と実績のTOYOTA

>軽装甲車両よりはるかに頑強なAPCですら防御できるのは小銃弾や砲弾の破片程度なんだし
>そこに拘ってバカ高くなった車両を揃えるよりもうD-MAXとランドクルーザー乗ろうぜってことになったのか
次期装輪と共通装輪の大量調達で重要度が下がったのでは

そもそも数が用意できないと部隊の機動力がカスになるの忘れすぎだろ
防御力云々言ってられる場面じゃねえ

求人イベントに乗り付けるぐらいしか使わないし

ピックアップトラックなら荷台に4人は乗れるし
1台につき1分隊乗れて6台で1個小隊と考えると
前線でのちょっとした移動や戦場での警戒警邏にちょうど良いよね

携行ミサイルやロケット弾防げないならもうなんだっていいやんって

何しても抜かれるから軽装甲車なんて何でも良いんだよ

しかしそうは言うが日本ほど隊員の損耗を気にしないといけない国はないぞ
少子化でもう定員割ってんだから

高機動車の後継も考えないといかんのでは

>しかしそうは言うが日本ほど隊員の損耗を気にしないといけない国はないぞ
数用意できなかったら歩いて生身でドローンにぶっ殺されるんだから
強化ランクル程度でもあるだけ十分すぎるわ

もう装甲の時代じゃないとは思う

あとまあ乗ってる側からすれば民生車の方が快適だから…

日本の公道を走れないと防衛できないからな

対ドローン防衛にがっつり気合い入れたほうが良さそう

ランクルは現時点で生産がドン詰まってるので無理です

つまり歩けば？

インドはマルチスズキがやってくれてるけど
日本ではスズキから何か供給しないのだろうか
地本や警務隊で一部採用されてるみたいだけども

ランクルは少数手作業のラインで作ってるから月産数十台とかのレベル

スレ画の後継車って言っても調達数は1800両前後だから
専用ライン構築するより市販車改造する方が効率的で金も掛からないんだよな…

陸戦の答えが全然見えなくなっちゃったからこういう安いので誤魔化すのも悪くないと思う

>つまり歩けば？
攻撃側が橋頭堡作り放題で防衛の優位が一切消える

>あとまあ乗ってる側からすれば民生車の方が快適だから…
メンテも楽だしな

いすずのDMAXかパジェロになるんじゃね

この手のはなんかあった時から考えていいと思う
それぐらいもっと他に金かけるべきところが多すぎる

>メンテも楽だしな
自衛隊車両なのにディーラーメンテ出来るのか…

>この手のはなんかあった時から考えていいと思う
なんかあってから考える人が居ると思ってるのは流石にクソバカすぎる

なんかあってからじゃ遅いことだけは解るわ

有線ドローンみたいなのが出てくると道をネットで覆うくらいしか対策ないからな
車側でできるのはトゲトゲつけるくらいだし…

>いすずのDMAXかパジェロになるんじゃね
パジェロはもう生産ライン無くなって久しい上に自衛隊納入分は元々受注数少なくて手作りしてたから…

だからっておめぇ歩いて敵陣まで行くか？

陸自はヘリ導入以来UH-1系列の汎用ヘリが慢性的に不足してるから
変に新しい高い何かを作戦単位にすら届いてない数を中途半端に揃えるより
まず汎用ヘリを充足させろと思っている身からすると
今回の件みたいに軽装甲車を民生車で充足させようとする姿勢は正しいと感じる

「なんか」が何を指してるのか全員違う事なのはわかる

パッジェーロ！パッジェーロ！

fu5647473.jpg
こいつが何かあってから考えた例

>パッジェーロ！パッジェーロ！
くっるーま！くっるーま！

>戦時体制を戦時になってから構築できる
>と思ってるとかニート軍師様の考えってスッゲェなぁ
あんま強い言葉でイキり始めるとお前がバカにしてるそのものになっていくぞ

>だからっておめぇ歩いて敵陣まで行くか？
我が国においては戦線の方からやってくる！

偉い人は自分の足で歩くしんどさを軽視してるのでどんどん削られる

>>戦時体制を戦時になってから構築できる
>>と思ってるとかニート軍師様の考えってスッゲェなぁ
>あんま強い言葉でイキり始めるとお前がバカにしてるそのものになっていくぞ
なっていくというかもうなってるやつじゃねぇかなって…

スレ画つや消し迷彩カラーだから硬そうに見えるけど7.62mm防弾なんだよな…

ミリタリーネタはなんかすぐキレる人がいて怖いわ

ミリネタは攻撃的で断言口調で話すやつほど適当抜かしてる率が高すぎるんよ

いやしかしそんな南米やアフリカ諸国じゃあるまいし…

三菱なんとかしてくれ

>三菱なんとかしてくれ
三菱自動車なのか三菱重工なのかどっちだ

>>三菱なんとかしてくれ
>三菱自動車なのか三菱重工なのかどっちだ
✏️…

>三菱なんとかしてくれ
やっぱアウトランダーPHEVだよね

おっぱまの日産工場で作るか…

クソバカとか言ってる大元のレスは消さないんだ…

三菱ならトライトン…タイ製だけど

三菱ならトライトンか
デリカも

それ消すの！？

>おっぱまの日産工場で作るか…
もう…

トライトンは強そうで良い

あーそういうスレか

デリカは車体が強いらしいね

銀輪部隊が正解なんよ

ドローンやら衛星やらで透明性が向上した現代の戦場だと装甲よりはむしろ低価値の車両の方がいいってのはロシアのバイク突撃が証明しちゃったからな

神の視点と後知恵とこの状況ではこうなります自動的になんかそうなるんですお前の言っている様なことは起こり得ませんニチャア
みたいなミリオタが基本想定外だらけのウクライナ戦争でだいぶ死んだはずなのに最近またうるさくなってきた

>>>パトリアはパトリアで国内生産の雲行きが怪しい…
>>初号機納入したばっかじゃなかったっけ何かあったのか
>北海道の新工場断念
地元で反対運動か？

気に入らない相手にもそうだね盛るタイプかな…

>銀輪部隊が正解なんよ
原動機付いちゃうけど今ウクライナ戦争で両軍がバイク使って革命的！とか報道してるの見ると
陸自が大昔からバイクで流鏑馬やってたの知られてないんだな…ってなる

部隊の機動力は多いほどいいに決まってんじゃん

撃たれるのが確実な任務なら素直にパトリア使うだろうし安全地帯の移動ならトラックに寿司詰めでいいだろうし優先度は低そう

海外でたまにある市販車をベースに後付け装甲化じゃないの…？

>パトリアはパトリアで国内生産の雲行きが怪しい…
一度ボツにした三菱案採用するか？

>神の視点と後知恵とこの状況ではこうなります自動的になんかそうなるんですお前の言っている様なことは起こり得ませんニチャア
>みたいなミリオタが基本想定外だらけのウクライナ戦争でだいぶ死んだはずなのに最近またうるさくなってきた
むしろ想定外の戦争が起きたせいで何言ってもかみつくタイプは増えた気がする

>ドローンやら衛星やらで透明性が向上した現代の戦場だと装甲よりはむしろ低価値の車両の方がいいってのはロシアのバイク突撃が証明しちゃったからな
あらゆるレベルで集中が制限されて今までの軍事学が根底から覆されてしまった

>部隊の機動力は多いほどいいに決まってんじゃん
そんな年収は多い方がいいじゃんみたいなこと言われても困る

この発狂の仕方ディアクティベートを思い出す

>地元で反対運動か？
ライセンス受託した日本製鋼所が当初防衛省に約束した日時までに生産ライン構築不可能になった
室蘭の工場はそのまま中身入れ替えるだけで使えると日本製鋼所が皮算用して防衛省に入札したけど
実際に現地調査したら工場全部新造しなきゃいけないのが分かって採算が合わないんで断念した

>実際に現地調査したら工場全部新造しなきゃいけないのが分かって採算が合わないんで断念した
やはり追浜か…？

実際現代戦で大規模攻勢ってどうやるんだろうな
集まると察知されてドローン無限に飛んできて通ったら弾薬集積地飛ばされるし
バイクとかで突っ込んでもできることたかが知れてるし

防弾化はするっつってなかった？

>やはり追浜か…？
AMV-XPは普通の自動車生産ラインじゃ製造出来ないクソデカ車両です

>撃たれるのが確実な任務なら素直にパトリア使うだろうし安全地帯の移動ならトラックに寿司詰めでいいだろうし優先度は低そう
戦車ですら撃たれる距離まで行くのも無理な感じになってるのにパトリア程度じゃ話にならないしスレ画クラスじゃなおさらだろうな

>防弾化はするっつってなかった？
界隈で忌み嫌われてる乗りものニュースが勝手に言ってるだけでまだ何も決まってないよ

>AMV-XPは普通の自動車生産ラインじゃ製造出来ないクソデカ車両です
コベルコとかでどうにかならん？

民生車だと車幅が足りないから高機動車があんなんになったんでないの？

>実際現代戦で大規模攻勢ってどうやるんだろうな
中国はとりあえずロシアから空挺装備300億円分ぐらい買ったっぽい
あとなんかノウハウ供与とかもするっぽい

>コベルコとかでどうにかならん？
結局生産ライン新造しなきゃいけねーじゃねーか！

>ライセンス受託した日本製鋼所が当初防衛省に約束した日時までに生産ライン構築不可能になった
>室蘭の工場はそのまま中身入れ替えるだけで使えると日本製鋼所が皮算用して防衛省に入札したけど
>実際に現地調査したら工場全部新造しなきゃいけないのが分かって採算が合わないんで断念した
他に頼むのもできないしどうすんの
もう一度三菱案採用するか？

トルコのやつは？それも高すぎ？

MAVは何かまだ輸出狙って弄ってる臭いけど
よくわかんね

>もう一度三菱案採用するか？
三菱案だろうが工場新設しなきゃいけないのは変わんなくない？

>中国はとりあえずロシアから空挺装備300億円分ぐらい買ったっぽい
>あとなんかノウハウ供与とかもするっぽい
中国はウクライナと安保結んでるのに平気でブッチしてるのすげえな

>トルコのやつは？それも高すぎ？
うｎ

もうランクルかパトロール(サファリ)にしちまえ！
パトロールなら日産飛びつくだろ

トルコはある意味地政学リスクが…
バイラクタル買う？そう…

>中国はウクライナと安保結んでるのに平気でブッチしてるのすげえな
ロシアが中国から買ったんじゃなくて
中国がロシアから買ったんだぞ

>ライセンス受託した日本製鋼所が当初防衛省に約束した日時までに生産ライン構築不可能になった
>室蘭の工場はそのまま中身入れ替えるだけで使えると日本製鋼所が皮算用して防衛省に入札したけど
>実際に現地調査したら工場全部新造しなきゃいけないのが分かって採算が合わないんで断念した
さすがにザル過ぎない？陸自もどういう監査したんだよ…

共通戦術と並行でキャパ足りる気がしないんだよな三菱
コンペやってた以上は対処策はあるんだろうけども

>実際に現地調査したら工場全部新造しなきゃいけないのが分かって採算が合わないんで断念した
ひどい

>実際現代戦で大規模攻勢ってどうやるんだろうな
>集まると察知されてドローン無限に飛んできて通ったら弾薬集積地飛ばされるし
>バイクとかで突っ込んでもできることたかが知れてるし
車両通行可能な地形が限られてる日本なら山間部を歩兵の大集団が機動して銅鑼を鳴らしながら突撃する人海戦術が使えるからセーフ

>さすがにザル過ぎない？陸自もどういう監査したんだよ…
全部競争入札だから安いところが勝つ仕組みなので…
どうして随意契約は悪扱いされるんですか？
どうして…

呼ばれたようだな…

>全部競争入札だから安いところが勝つ仕組みなので…
ところでコマツ勝って困ったのそれのせいな気がするんですが…？

パトリアさんが作れるならパトリアさんに作って貰えばよくない？

>共通戦術と並行でキャパ足りる気がしないんだよな三菱
>コンペやってた以上は対処策はあるんだろうけども
MHIは日本の防衛は俺が担うって自負があるから防衛省が金出せば生産ライン増築だってやってくれるんだ

>パトリアさんが作れるならパトリアさんに作って貰えばよくない？
元々日本側の生産体制が整うまでは輸入する予定だからそれ延長すればいいだけではあるんだ
最悪の場合は日本国内でAMVを整備できる体制の構築さえできればいいし

>パトリアさんが作れるならパトリアさんに作って貰えばよくない？
パトリアさん工場小さい上にドイツが3500両のオーダーをかけようとして吹っ飛びそう
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/JJ4NTMHNHVL75B7WGRKYIKBUEY-2025-07-30/

>パトリアさん工場小さい上にドイツが3500両のオーダーをかけようとして吹っ飛びそう
一応ポーランドに工場作ってEU域内での生産カバーする計画だから大丈夫だよ

>パトリアさん工場小さい上にドイツが3500両のオーダーをかけようとして吹っ飛びそう
多分ドイツ国内の工場で生産だと思うぞ
パトリア本体の量産能力低いし

>パトリアさんが作れるならパトリアさんに作って貰えばよくない？
フィンランド自身は数作ってなくてライセンス渡して現地生産がメイン
仮に他所から買うとしてもポーランド

そういえば89式IFVの後継車はまだお目見えしないのかね「」陸曹

前線付近を四六時中FPVドローンが飛び回ってる環境だと小銃弾および破片防護＋対ドローンネット程度で割り切って数を揃えた方がいいのかもしれんし何もわからん…

ボクサー3000両とパトリア3500両も調達して何する気なんだ過ぎる

>ボクサー3000両とパトリア3500両も調達して何する気なんだ過ぎる
老朽化してるマルダーの更新だよ

ボクサーだけで良いだろ……

>ボクサー3000両とパトリア3500両も調達して何する気なんだ過ぎる
ロシアが対EUで挑発しまくってるから…

>パトリアさん工場小さい上にドイツが3500両のオーダーをかけようとして吹っ飛びそう
>https://jp.reuters.com/markets/global-markets/JJ4NTMHNHVL75B7WGRKYIKBUEY-2025-07-30/
すげー！

>そういえば89式IFVの後継車はまだお目見えしないのかね「」陸曹
IFVってどの程度の性能がコスパ良いのかね

つまりドイツはポーランドを取る気…というわけだね？

>IFVってどの程度の性能がコスパ良いのかね
戦車見つけたら単独でころころ出来る89式くらい

もう完全に終わったと思ってたけどそうでもなかったかブンデスヴェーア

>つまりドイツはポーランドを取る気…というわけだね？
（BGM：パリは燃えているか）

正直戦車もだけどドローンも怖いんだよね

>つまりドイツはポーランドを取る気…というわけだね？
まあ確かにプロイセンは欲しいけども…

>実際現代戦で大規模攻勢ってどうやるんだろうな
>集まると察知されてドローン無限に飛んできて通ったら弾薬集積地飛ばされるし
>バイクとかで突っ込んでもできることたかが知れてるし
一番非発見性が高まるのは移動時と攻撃時なんだよね
そんで移動は小規模じゃないと成功しないし攻撃は大規模じゃないと成功しない
このジレンマが攻勢を難しくしてるから従来移動→攻撃だったところに最近のロシア軍は蓄積ってパートを挟むようになってる
少数兵力を持続的に浸透させ続けることで敵の後方に自軍兵力を蓄積してから攻勢に移るっていうウルフパックみたいな手法
もちろんバラバラに散ってる兵力を連携させるのは非常に難しいけどね

>まあ確かにプロイセンは欲しいけども…
行く行くはダンツィヒも…

>もう完全に終わったと思ってたけどそうでもなかったかブンデスヴェーア
これからは非対称戦争が主軸になるって誰しもが思ってたけど
アメリカがちょっと本気出したら重武装テロリストいなくなっちゃって
平和なひとときを過ごしてたらウクライナ戦争で正規戦の準備しなきゃいけなくなって
今までEU内で「ドイツの再軍備とか有り得んわー」って反対してた諸国が手のひら返して
「お金持ってるドイツさんが再軍備してくれなきゃ！」って煽った結果が今

>>つまりドイツはポーランドを取る気…というわけだね？
>（BGM：パリは燃えているか）
(演説してるちょび髭の映像)

ドイツも日本もマジになったら即座に再軍備余裕でしたな状況って他の国からしたら結構怖いんだろうな

ドローンのせいでまた装甲不要論と言うか速度重視になりつつある気がする
やはりレオパルト１…！

>ドローンのせいでまた装甲不要論と言うか速度重視になりつつある気がする
>やはりレオパルト１…！
ドローンなかったとしても西側戦車はクソデブすぎて役に立たねえ

ロシアのアレを見る限り現代戦で着上陸作戦とか無理じゃねえか…？と思えてしまう
そんなに車両要るのかなぁ

>ドローンなかったとしても西側戦車はクソデブすぎて役に立たねえ
10は軽いだろ！

50tの戦車は国内で運用できないとか言ってる場合か？とは思う

上からテルミットとか手榴弾降ってくるのに耐えられる戦車ってないでしょ

>上からテルミットとか手榴弾降ってくるのに耐えられる戦車ってないでしょ
元々トップアタック式のミサイルが出てきてから対策してる戦車はあるでしょ
まあ完璧ではないってのはそう

>10は軽いだろ！
日本戦車は61の頃から満州で戦車戦やりたかった旧軍の怨念に呪われてるから

>ドローンなかったとしても西側戦車はクソデブすぎて役に立たねえ
泥に埋まるとかWW2の失敗忘れてる

>50tの戦車は国内で運用できないとか言ってる場合か？とは思う
どうせアメリカの武器支援エイブラムスだしな

というか成功した戦車戦って大体が機動戦な気がする

>50tの戦車は国内で運用できないとか言ってる場合か？とは思う
ぶっちゃけ道路事情は海外も同じだよ

現代戦というか現代の陸上戦はドローンが最強すぎて歩兵だと話にならないの凄いよな
全部こいつでいいじゃん状態になってる

昨日放送してたそこまで言って委員会NPでタリスマンセイバー25の密着取材やってたけど
島嶼防衛及び島嶼部奪還の時は敵方が小型ドローン駆使して抵抗してくる暇もなく泥仕合の銃撃してたから
取り敢えず軽装甲でも装甲車あるとかなり心強いと思われる
そこまで言って委員会NPはTverでも観れるから興味あればどうぞ

>現代戦というか現代の陸上戦はドローンが最強すぎて歩兵だと話にならないの凄いよな
>全部こいつでいいじゃん状態になってる
なってない

>現代戦というか現代の陸上戦はドローンが最強すぎて歩兵だと話にならないの凄いよな
>全部こいつでいいじゃん状態になってる
アホ死ね

>現代戦というか現代の陸上戦はドローンが最強すぎて歩兵だと話にならないの凄いよな
>全部こいつでいいじゃん状態になってる
仮にドローンで一掃したところで結局攻め込むのは戦車と歩兵よ

>>50tの戦車は国内で運用できないとか言ってる場合か？とは思う
>ぶっちゃけ道路事情は海外も同じだよ
なんなら道路インフラは日本が世界一充実してる

>島嶼防衛及び島嶼部奪還の時は敵方が小型ドローン駆使して抵抗してくる暇もなく泥仕合の銃撃してたから
>取り敢えず軽装甲でも装甲車あるとかなり心強いと思われる
欧米と中露でドローン攻撃の仕方全然違うと思うのよね

>>50tの戦車は国内で運用できないとか言ってる場合か？とは思う
>ぶっちゃけ道路事情は海外も同じだよ
むしろ橋梁数考えると日本はインフラ整備頑張ったなって思う

10式ってモジュール式装甲だし中身や形状変えて50t級戦車の装甲付与できるようにならんのかな

>そこまで言って委員会NPはTverでも観れるから興味あればどうぞ
視聴率いいのに東京を除いた全国ネットをたかじん亡き後も続けてるの気合は言ってるよなあの番組…

>10式ってモジュール式装甲だし中身や形状変えて50t級戦車の装甲付与できるようにならんのかな
出来るよ

>10式ってモジュール式装甲だし中身や形状変えて50t級戦車の装甲付与できるようにならんのかな
三菱曰くで48ｔまでしか耐えられない
転輪も5組しかないので荷重の分散が弱い

そう言えばさっきやってたダーウィンがきたでIRカメラ付きドローンって普通に市販されてるんだな…
ちょっと怖くなった

転輪6あればな

日本とは関係ない土地で島嶼上陸作戦しねーかな
そんで現代の島嶼戦どうなるか見てみたい
フォークランドくんとか良さそうじゃない？

>>10式ってモジュール式装甲だし中身や形状変えて50t級戦車の装甲付与できるようにならんのかな
>三菱曰くで48ｔまでしか耐えられない
>転輪も5組しかないので荷重の分散が弱い
お前前にも同じ事言ってその三菱のソース出せなかった奴でしょ？

そして私物の中華ナイトビジョンをば…

>フォークランドくんとか良さそうじゃない？
アルゼンチンには戦争する余力がないどころか経済低迷でまたデフォルトしそうです…

>三菱曰くで48ｔまでしか耐えられない
>転輪も5組しかないので荷重の分散が弱い
こういう性能って素直に言わないってか過小に言ってるだけなんじゃないかなとは思う
じゃあどんぐらいサバ読んでるのかはわからんけど

というか装甲は既に何回か入れ替わってるってよく聞く

>というか装甲は既に何回か入れ替わってるってよく聞く
それこそ真偽不明もいいとこでは…

>というか装甲は既に何回か入れ替わってるってよく聞く
あとそもそも皆同じものを使ってるというよ想定される作戦によって変えてそうだよね

転輪云々は知らないが1,200hp/2,300rpmで50トン級の装甲つけたらエンジンが泣くだろ

>というか装甲は既に何回か入れ替わってるってよく聞く
車内システムも変わってるけど自衛隊情報公開しないのやめて欲しい

予算計上もなしに装甲入れ替わってたら独裁国家だよ

日本なんて上陸されたらほぼ終わりみたいなもんじゃね

>>10式ってモジュール式装甲だし中身や形状変えて50t級戦車の装甲付与できるようにならんのかな
>三菱曰くで48ｔまでしか耐えられない
>転輪も5組しかないので荷重の分散が弱い
国産装備伝統の発展性の無さ

防衛戦なら戦車なんて重くしてもあんま問題ないんだけど自衛隊は道北や満州でバチバチに機甲戦で殴り合うつもりで戦車作ってたから軽さや油圧サスに拘って地形対応頑張ったのよ

>車内システムも変わってるけど自衛隊情報公開しないのやめて欲しい
某ゲームにリークされたりもしないからな……本当に真面目だわ

>>>10式ってモジュール式装甲だし中身や形状変えて50t級戦車の装甲付与できるようにならんのかな
>>三菱曰くで48ｔまでしか耐えられない
>>転輪も5組しかないので荷重の分散が弱い
>国産装備伝統の発展性の無さ
自演はいいから三菱のソース出せよ

>日本なんて上陸されたらほぼ終わりみたいなもんじゃね
九州の先っちょに上陸された瞬間に東京の日本人が降伏受け入れられるならそれでもいいけど

>予算計上もなしに装甲入れ替わってたら独裁国家だよ
最新兵器の性能バカ正直に言う国がどこにあんだよ

>日本なんて上陸されたらほぼ終わりみたいなもんじゃね
どの程度の戦力が上陸するかも想定出来ないくせにいい加減な事ばっか言うんじゃないよ

>>予算計上もなしに装甲入れ替わってたら独裁国家だよ
>最新兵器の性能バカ正直に言う国がどこにあんだよ
性能の詳細の公開と予算計上がない装備の更新はまるで別では

最新兵器でもないしな

>転輪云々は知らないが1,200hp/2,300rpmで50トン級の装甲つけたらエンジンが泣くだろ
それはそう

>日本なんて上陸されたらほぼ終わりみたいなもんじゃね
この手の〇〇されたら終わり論って実際は私ではその先は考えられませんってのが大半だよね

>予算計上もなしに装甲入れ替わってたら独裁国家だよ
特定防衛秘密に指定すれば情報公開しなくていいっていうの知らない人多いんだなぁ…
特定秘密保護法に基づいて防衛省が指定すれば何でも秘密裏に行える仕組みになってるんだぜ

>この手の〇〇されたら終わり論って実際は私ではその先は考えられませんってのが大半だよね
陸上自衛隊曰く「上陸されてからが俺等の本番」だからな

仮に上陸されても苦戦させるようじゃないと抑止力にならんからな

10式の装甲入れ替えだけ特定秘密にする意味がわからないだろ…

上陸されないように頑張るのは海空と沿岸の陸自のお仕事だからな

>仮に上陸されても苦戦させるようじゃないと抑止力にならんからな
というか上陸を躊躇させるレベルの防衛力で抑止するのが前提だからね陸自

新型砲弾とかはちゃんと予算計上すんのに謎の装甲だけ秘密にすんのなんなんだよバリアでも貼れんのかよ

思うんだけど
普通科軽火器が関連する装備の調達問題多すぎじゃね？

>>日本なんて上陸されたらほぼ終わりみたいなもんじゃね
>九州の先っちょに上陸された瞬間に東京の日本人が降伏受け入れられるならそれでもいいけど
有事には中国共産党政府の活動に協力するように法律で決まっていて日本各地に存在する秘密警察署に行動を管理監視されている在日中国人が2024年末の時点で87万人もいるから
日本が降伏しないといけない状況になるかどうかはそいつらの活動次第だな

上陸されたら終わり論とか空母不要論とか国内インフラが弱いから戦車も重量制限ある論とか軍オタがなんも考えずに信じてるだけのホラ話多すぎでしょ

今のガザとかウクライナ見て領土に踏み込まれたから降伏します！なんてのは幻想だろ

>10式の装甲入れ替えだけ特定秘密にする意味がわからないだろ…
防衛省って特定秘密乱発してて民生品で世界中で一般人が乗り回してるエンストロム480Bの操縦方法も
特定秘密に指定して情報公開しないっていう滅茶苦茶なことやってるんですよ

>>>日本なんて上陸されたらほぼ終わりみたいなもんじゃね
>>九州の先っちょに上陸された瞬間に東京の日本人が降伏受け入れられるならそれでもいいけど
>有事には中国共産党政府の活動に協力するように法律で決まっていて日本各地に存在する秘密警察署に行動を管理監視されている在日中国人が2024年末の時点で87万人もいるから
>日本が降伏しないといけない状況になるかどうかはそいつらの活動次第だな
それで陸自なんていらない上陸されたら終わりってんならもう中国になれよ

>有事には中国共産党政府の活動に協力するように法律で決まっていて日本各地に存在する秘密警察署に行動を管理監視されている在日中国人が2024年末の時点で87万人もいるから
たった87万人にどうにかされるような国ならもうどうにかなってるだろ

実際は87万人どころか87人も動いてくれなさそうだな

>思うんだけど
>普通科軽火器が関連する装備の調達問題多すぎじゃね？
最近何かあったっけ？

>有事には中国共産党政府の活動に協力するように法律で決まっていて日本各地に存在する秘密警察署に行動を管理監視されている在日中国人が2024年末の時点で87万人もいるから
>日本が降伏しないといけない状況になるかどうかはそいつらの活動次第だな
漫画の読みすぎとしか言い様がない

>実際は87万人どころか87人も動いてくれなさそうだな
民主主義国家の自由を謳歌した中国人民が戦争のドサクサに手を貸すかどうかって実際にかなり微妙だよね

仮にも1億人いる国家内で降伏を強要する動きができる民間人87万人は覚悟と技量すごいだろ

>>思うんだけど
>>普通科軽火器が関連する装備の調達問題多すぎじゃね？
>最近何かあったっけ？
スレ画後継が迷走
次期装輪装甲車が再選定
20式小銃がメーカー側主導開発
コータム開発の時に普通科が全然協力してくれなかった事が防衛技術ジャーナルでバラされる

>次期装輪装甲車が再選定
これのソース

FH70廃止してゴミみたいな装輪自走砲調達したのほんとセンスないと思うわ陸自

どのみち自衛隊より装備も覚悟もキマってる台湾がやられるならもうどうしようもねえよ

>仮にも1億人いる国家内で降伏を強要する動きができる民間人87万人は覚悟と技量すごいだろ
日本で結婚して子供もいる人が多数だろうにいきなり豹変してこの日本鬼子め！！って家族殺すのかって話よ

別にスレ画の後継なんて優先度高くないし大した問題でもないと思うが

>これのソース

>界隈で忌み嫌われてる乗りものニュースが勝手に言ってるだけでまだ何も決まってないよ

>>次期装輪装甲車が再選定
>これのソース
ソースもクソも
コマツの装輪装甲車(改)が中止になってパトリアになったやろがい

18式防弾ベストが実質作り直しとか…

>>仮にも1億人いる国家内で降伏を強要する動きができる民間人87万人は覚悟と技量すごいだろ
>日本で結婚して子供もいる人が多数だろうにいきなり豹変してこの日本鬼子め！！って家族殺すのかって話よ
実際は自分の安全が脅かされないかビク付くことぐらいしか出来ないだろうね

>>>思うんだけど
>>>普通科軽火器が関連する装備の調達問題多すぎじゃね？
>>最近何かあったっけ？
>スレ画後継が迷走
>次期装輪装甲車が再選定
>20式小銃がメーカー側主導開発
>コータム開発の時に普通科が全然協力してくれなかった事が防衛技術ジャーナルでバラされる
あと18式防弾ベストが全く配備されてないのに改善改修開始

>ソースもクソも
>コマツの装輪装甲車(改)が中止になってパトリアになったやろがい
いやパトリアに決まってもう生産も始まってるのに何が問題なんだ？

>>ソースもクソも
>>コマツの装輪装甲車(改)が中止になってパトリアになったやろがい
>いやパトリアに決まってもう生産も始まってるのに何が問題なんだ？
再選定になったのが問題

>>>ソースもクソも
>>>コマツの装輪装甲車(改)が中止になってパトリアになったやろがい
>>いやパトリアに決まってもう生産も始まってるのに何が問題なんだ？
>再選定になったのが問題
解決済みなので問題ではないね

>>>>ソースもクソも
>>>>コマツの装輪装甲車(改)が中止になってパトリアになったやろがい
>>>いやパトリアに決まってもう生産も始まってるのに何が問題なんだ？
>>再選定になったのが問題
>解決済みなので問題ではないね
いや問題は問題やろ
配備が何年も遅れたんだから

コータムも今では完成度高いし全部過去形だな

久しぶりにジャップ仕草を見た
はよパトリア用意してくれ

87万人どうにか出来れば勝ち目があるってくらいの話ならいざとなったら87万人生き埋めにすると思うよ
そういう問題じゃなく中国と戦って勝てるわけないけど

>コータムも今では完成度高いし全部過去形だな
普通科がしっかりしてたら完成度が高まるのもっと早かったのでは？
そもそもコータムの開発に協力しなかった普通科が一番コータムに対して文句言てったと言う…

コータムって昔はすっごい評判悪かったのに今では民間転用されてるって聞いたけどマジ？

>コータムって昔はすっごい評判悪かったのに今では民間転用されてるって聞いたけどマジ？
鉄道の無線とかコータムと同じNECのデジタルソフトウェア無線機だよ

解決したら問題じゃなくなるのに「」はいつまでもL85を叩く

中国に勝てる勝てないではなく戦える装備を今必死に集めてるんだろ

L-ATVを買ってこよう

ネットでコータムに文句言ってる一次ソースを探すと全部清谷に辿り着くのすごくない？

防衛技術ジャーナルの記事で
普通科以外の職種は装備開発では前のめりで協力してくれるしフィードバックもガンガンくれるけど
普通科はこっちから必死に頼んでもあまり協力してくれないしフィードバックも全然くれないとメーカー側が愚痴ってた

というか陸上兵器の話じゃなかったか

こういうレスポンチ目当ての野郎がめぶきには来れないと思うと今から楽しみだねぇ

>防衛技術ジャーナルの記事で
>普通科以外の職種は装備開発では前のめりで協力してくれるしフィードバックもガンガンくれるけど
>普通科はこっちから必死に頼んでもあまり協力してくれないしフィードバックも全然くれないとメーカー側が愚痴ってた
普通科は何がしたいんだ

めぶきって何よ？

>普通科は何がしたいんだ
災害派遣とか色々忙しいんだよ

>>防衛技術ジャーナルの記事で
>>普通科以外の職種は装備開発では前のめりで協力してくれるしフィードバックもガンガンくれるけど
>>普通科はこっちから必死に頼んでもあまり協力してくれないしフィードバックも全然くれないとメーカー側が愚痴ってた
>普通科は何がしたいんだ
他職種の人たちが言うには気力と体力が優先で装備に興味がある人が少ないとか

>災害派遣とか色々忙しいんだよ
まさにその災害派遣で使ってみて駄目だった点を指摘するだけでいいのに協力しないんだろ？

普通科は忙しいんだよ

>普通科は忙しいんだよ
俺らの方が絶対忙しいぞ！

へえxに対するブルースカイみたいな存在がめぶきなのね
移住検討しよう

やめとけやめとけ
俺達はドブ川SNSと匿名掲示板でしか生きられない

>へえxに対するブルースカイみたいな存在がめぶきなのね
>移住検討しよう
余りに白々しい自演でだめだった

18式防弾ベストってどんな試験したんだろ

>解決したら問題じゃなくなるのに「」はいつまでもL85を叩く
あれ作動は良くなったの知らんやつはバカって言うやつは多いんだけど
クソ重いって欠点は変わらないっていう点については触れないよね

問題を解消しても問題があった事は消えないぞ

>問題を解消しても問題があった事は消えないぞ
じゃあ中国や韓国の過去に問題のあった兵器も今叩いていいの？

>>問題を解消しても問題があった事は消えないぞ
>じゃあ中国や韓国の過去に問題のあった兵器も今叩いていいの？
それで自尊心が満たされるならいいんじゃない？

>18式防弾ベストってどんな試験したんだろ
開発費を浮かせることが正義とされた時期に開発された装備なので…

台湾有事とか杞憂だろと思ってたけどウクライナ見てると他人事じゃなくなる

>台湾有事とか杞憂だろと思ってたけどウクライナ見てると他人事じゃなくなる
台湾有事だけなら直接日本には来ないからまだ大丈夫だろう
ウクライナ戦争におけるポーランドみたいな感じでドローンは飛んでくるかもだが

>台湾有事だけなら直接日本には来ないからまだ大丈夫だろう
八重山諸島は確実に交戦域に入るぞ

そもそもLAVは最前線で使う車両じゃないってのを陸自が忘れている

装輪はもっと重装甲のやつ増やしたんだからこっちはもっと安いので数いれたほうがいいはまあわかるよ

>>台湾有事だけなら直接日本には来ないからまだ大丈夫だろう
>八重山諸島は確実に交戦域に入るぞ
知らん
わーくには無関係

自衛隊にタクティカル配備希望スレと聞いて来ました
載っけるモノはなんですか？

>八重山諸島は確実に交戦域に入るぞ
なんで台湾欲しさに日米安保条約がある日本と戦争するんだ？
台湾だけなら台湾関係法だけだからアメリカが出てこない可能性があるのに

防衛省の見通しの甘さはひどいけど
とりあえず数あればあるだけよい装甲車を
世界的に評判良いパトリアと安上がりの改造市販車でやっつけるのはまあ悪く無い選択では

日本の陸上戦力なんて予算削って空と海にもっと出してイイヨ

そもそも台湾有事って起きるのか？
ウクライナとパレスチナの件でジェノサイド云々すげぇ荒れてるし中国もそれは避けたいだろうしな

中国が日本と事を構えるとなると台湾包囲の一環で東の与那国島が分獲られるのではと言われている

中国が日本とやり合う事になったらまず叩きたいのは米軍基地だろうから
横須賀とか横田やらに住んでる人はもしもの時に死ぬ覚悟も必要

>ランクルは少数手作業のラインで作ってるから月産数十台とかのレベル
これどこ情報なんだよ
国内向けランクル70でさえ一週間で100台以上作られてるわけだけど

>>八重山諸島は確実に交戦域に入るぞ
>なんで台湾欲しさに日米安保条約がある日本と戦争するんだ？
>台湾だけなら台湾関係法だけだからアメリカが出てこない可能性があるのに
中国が台湾封鎖をしようとすると八重山諸島周辺にも進出するしかない
もしくはそれを阻止するために台湾が事前に進出してくるか

>そもそも台湾有事って起きるのか？
>ウクライナとパレスチナの件でジェノサイド云々すげぇ荒れてるし中国もそれは避けたいだろうしな
荒れてるけど戦争自体は十分に継続出来ちゃってるし

チャイナも評判を重視する国だから流石に核兵器は使わないだろうが
東風とかいう弾道ミサイルが雨のように飛んで来るのかな

中国は台湾殴ろうとしたら国内で騒ぎが起きるのわかってるから動けない

起きるか起きないかに関わらず起きる前提で準備する必要があるのが軍隊よ

戦争ってわりとしょうもない理由で結構起こるしね

>起きるか起きないかに関わらず起きる前提で準備する必要があるのが軍隊よ
それで言うと日本はもっと防空ミサイルあったほうが良くない？イスラエルやウクライナ見てるとまだまだ欲しい気がする

もう現在普通科でLAV使ってる任務全部パトリアに代替しちまえ

勝手に争え！！！！

>もう現在普通科でLAV使ってる任務全部パトリアに代替しちまえ
サイズが違い過ぎる

>それで言うと日本はもっと防空ミサイルあったほうが良くない？イスラエルやウクライナ見てるとまだまだ欲しい気がする
西側で唯一防空コンプレックス構築してるくらいにはSAM大量にあるぜ日本

>西側で唯一防空コンプレックス構築してるくらいにはSAM大量にあるぜ日本
最終防衛のPAC3とかも24機あると言われてるしね

日本だけじゃなくて台湾も防空に関してはすげえ頑張ってるぞ

戦いは嫌だねえ

もう今の有事ってミサイルの攻防とドローンくらいだからな

自衛隊の防空コンプレックスは
91式携SAM→93式近SAM→基地防空用SAM→03式中SAM→ペトリPAC2→03式中SAM（改善型）能力向上
って感じでいいのかな？

>もう今の有事ってミサイルの攻防とドローンくらいだからな
それだけなワケがないっていうか
前段階で通信インフラの遮断や妨害が入るだろう

まぁ対中だと台湾放置したまま沖縄や九州への上陸作戦はまずないからやるとしたら台湾有事後だと思うわ

自衛隊の備品
金払い悪いから民間企業はやりたがらない

イランで実績積んだから後継ができると思っていた