米陸軍はスレ画のM16A2やその改良型のM16A4を退役させてサービスライフルをM4A1に統一した、けど、これが米陸軍の従来の戦術に適応していたものとは思わないし、ジェレミーさんがベーシックプログラムで教えられたことと適合してるとも思わない
00年代軍の予算削減の影響と、対テロに力を入れていたのもあり、都合CQBによりすぎたセットアップになっちゃったのかなと思った
ゲームでしか扱ったこと無いけどバースト射撃はとても便利ですよね、すいません、実践経験のないオタクが意見をして……

と結んだけど快く許してくれた

M4とM16を間違えるのは許してくれるかな？

本当に気持ち悪いよ…

>M4とM16を間違えるのは許してくれるかな？
最後まで読まないほうが気持ち悪いと思う

米兵ジェレミーかと思ったら米兵ジェレミーか

ミリタリーオタクの間では評判が悪い3点バーストだけどイラク戦争に従軍した米兵の手記とかゲーマーの間では強力だとして評判がいいよね

そもそもフルオートでぶっ放す局面がほぼほぼ無いんだな

M4A1じゃないM4もフルオート可能にほぼなってるってことか
アップデートされたM4もM4のまま呼称変わってないのかはちょっと気になる

逆かフルオート可能になってんのか

>M4A1じゃないM4もフルオート可能にほぼなってるってことか
>アップデートされたM4もM4のまま呼称変わってないのかはちょっと気になる
ロアレシーバーに「改修済み」の刻印おされてM4A1として再登録されてるよ
つまり米陸軍はもう普通のM4持ってなくて全部M4A1に置き換わってる

まあアサルトライフルとかフルオート射撃してたらすぐに弾尽きるからな…
バーストは便利だろうよ

バースト途中で止めたら次撃つ時途中からになるんだっけ

冷静にダブルタップトリプルタップができるのなんて相当経験積まないと無理だから…

交戦距離とかシチュエーションによるけど3連射以上のブレブレ照準で命中率に寄与するとは思えないからな

フルで指切りするように訓練すればバースト要らないのでは？
制圧射の時とか打てないより打てた方がいい局面もあるだろうし

>フルで指切りするように訓練すればバースト要らないのでは？
それがまず大変って話では？

>フルで指切りするように訓練すればバースト要らないのでは？
こんなこと言ってゲームでスプレーしまくってそう

ウクライナで廃墟のクリアリングする時にリーンしながらヤケクソフルオートしてるのは見た
まあ怖いよな

結局米軍のM4にフルオートはあるのないの？

>ウクライナで廃墟のクリアリングする時にリーンしながらヤケクソフルオートしてるのは見た
>まあ怖いよな
ただそれやるとすぐ弾切れるから困る…

>フルで指切りするように訓練すれば
マウスクリックするのと実際引き金引くのとでは必要な力とかも全然違うって事をオタクは理解して欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=07Aninr-eoQ&t=450s
これ俺も見ててバースト廃止されたはずでは？と思ってたけどやっぱり合ってたか

ジェレミー情報部門で裏方だから銃について若い時の記憶で語ってたって事か

辺境国の国防組織出身だからよくわかんないけど単発でも近場でパシパシやる分には25mくらいならバカスカ当たるしそんなに弾撃つ局面あんのかなって思います

兵隊もいろんな職種あるからなあ

>ミリタリーオタクの間では評判が悪い3点バーストだけどイラク戦争に従軍した米兵の手記とかゲーマーの間では強力だとして評判がいいよね
しかし大多数の意見は整備性が落ちるだの使い所がフルオートより無いだの・・・

>しかし大多数の意見は整備性が落ちるだの使い所がフルオートより無いだの・・・
その大多数がほぼミリオタっていう

俺の銃だけ改修漏れでフルオート付いてない！とかなったら嫌だな

hk416も20式もバースト射撃は廃止されたんだよなぁ
ミリオタやゲーマーの意見なんてアテにならんね

>その大多数がほぼミリオタっていう
バーストの有用性云々のほうがミリオタが多いだろ

>結局米軍のM4にフルオートはあるのないの？
あるよ
3点バーストは米軍に限らず世界中で廃止傾向

>ジェレミー情報部門で裏方だから銃について若い時の記憶で語ってたって事か
ジェレミーがアフガンに従軍してた時の話がジェレミーのチャンネルに上がってるけどM4の改修プログラムの前にアフガンでの任期終わってるよ
つまり彼が銃を握ってた頃の米軍のAR15はM16A4/M4で3バーストのが主だった

>フルで指切りするように訓練すればバースト要らないのでは？
>制圧射の時とか打てないより打てた方がいい局面もあるだろうし
結局これが正しいってことでフルオートとセミオートの銃がメインになったと

しっかり狙って当てろな時代なので単純に大は小を兼ねる理論でフルオートなんだと思うよ
点射は一応セミフルどっちでも似たようなことできるし

バーストするためにフルオートを指切りっていうよりセミを連射してるような映像を良く見る

>そもそもフルオートでぶっ放す局面がほぼほぼ無いんだな
あるとないとじゃあったほうが良い程度
不意の遭遇戦で体勢を立て直すためにばら撒くみたいな使い方してるそうな

そもそも3発だって引き金引き続けないと止まるし…

全然関係ないけどアブダビカービンかっこいいよな…！

質問があるぜよ
M16からM4に数字が戻ったのはなんでなんぜよ？

>フルで指切りするように訓練すればバースト要らないのでは？
フルというかセミじゃないんかな

>>その大多数がほぼミリオタっていう
>バーストの有用性云々のほうがミリオタが多いだろ
ファルージャの戦闘に参加した海兵隊の手記ではいよいよ民兵に接近された時に3バーストがとても役に立ったと書いてあったよ
一回引き金を引くだけで敵を即死させられると
兵士自身が有用性を語ってる記録は沢山あるし、とても興奮した状況で特殊部隊員でもない一般兵が持つならフルオートより３バーストのほうが良い場面もあったろうと思う

実銃のトリガーどんくらいの重さか知らんけど頻繁に指切りしてたら指ぶっ壊れそう

え？なんでこのスレって三点バーストの評価高いみたいな話になってんの？じゃなんで廃止されたの？

ウクライナ見てると塹壕でフルオート沢山使ってるけど近接戦以外なら滅多に使わないんだろうね

日本人傭兵が現役時代にAKを使ってたけど常にセミオートしか使ってなかったがある時敵がフルオートで使ってきて「こういう使い方があるのか」って納得したエピソードあったからフルオートは普段は使わないけど必要な時も極まれにあるって感じだと解釈したな

>ファルージャの戦闘に参加した海兵隊の手記ではいよいよ民兵に接近された時に3バーストがとても役に立ったと書いてあったよ
>一回引き金を引くだけで敵を即死させられると
でも現実は廃止されたんだよなぁ
そんな一部の意見だけで現実は変わらないよ？

>ファルージャの戦闘に参加した海兵隊の手記ではいよいよ民兵に接近された時に3バーストがとても役に立ったと書いてあったよ
ちなみにこれのソースはこれっす
https://amzn.asia/d/adfzzDY

>M16からM4に数字が戻ったのはなんでなんぜよ？
16番目のライフルから4番目のカービンにした

>え？なんでこのスレって三点バーストの評価高いみたいな話になってんの？じゃなんで廃止されたの？
状況によっては便利だけどわざわざその機構つけるくらいならフルオートとセミオートだけで良くない？ってなっただけでは

>質問があるぜよ
>M16からM4に数字が戻ったのはなんでなんぜよ？
M16ライフル
M4カービン

つまりM15アサルトライフルもある

>つまりM15アサルトライフルもある
M15はモジュラーシステムの型番だった説みたいなの前きいたような

M4がセミ&バーストのセレクトファイアM4A1がセミ&フルのセレクトだったはず
なのでフルオート射撃できる方をM4と名前つけちゃってるMGS2は間違ってるんだよな

>え？なんでこのスレって三点バーストの評価高いみたいな話になってんの？じゃなんで廃止されたの？
専門家とか熟練者からの意見吸って決めたってことでしょ

>兵士自身が有用性を語ってる記録は沢山あるし、とても興奮した状況で特殊部隊員でもない一般兵が持つならフルオートより３バーストのほうが良い場面もあったろうと思う
そういうメリットより整備性の悪化や操作性の悪化が嫌われて無くなったんじゃないのかな

>専門家とか熟練者からの意見吸って決めたってことでしょ
結局はユーザー側が嫌ってたってことだよね

三点バーストはあったら便利だけどフルオートの方が必要
だけど全部いれると89式のセレクターみたいに扱う方が大変になるから3点バーストをなくしたってことかな

アタレ

>>専門家とか熟練者からの意見吸って決めたってことでしょ
>結局はユーザー側が嫌ってたってことだよね
全部が全部嫌ってたわけでもないし状況によっても変わるだろうよ
整備性やら何やらを犠牲にしてまで付ける意味はないな…ってなっただけだろう

接近戦だとフルオートは割と便利（ウクライナ戦の映像でもよく見る）
中距離だとセミで狙って撃つ
じゃあバーストの存在意義は？ってことで消えたんじゃないの

ストーナーと一緒にM16の開発に参加してた銃器界の巨人ジェームズサリバンもM4の欠点に関してレート早すぎ問題を度々語っていた
500〜600rpmならコントロールできるってことで晩年もシュアファイアと協力して新しいメカ作ってたな

究極のバースト銃an94を讃えよ

戦闘だとあると便利なバースト
整備だとあると迷惑なバースト
どっち取るかってことじゃない

>16番目のライフルから4番目のカービンにした
ああそういうナンバリングだったのか

ソ連はレート早すぎる西側の銃をみて「俺らも追従せな」とアバカン計画を進めたんだよな

関係ないけどレイルとかついてないこのくらいの時期のAR15好き

アレ
タ３
８９式はとりあえず使いにくかったのは想像に難くない

民生モデルはAR-15だからややこしい

>つまりM15アサルトライフルもある
M14の軽機関銃…というかBAR置き換え用モデルのバリエーションがM15だよ

>８９式はとりあえず使いにくかったのは想像に難くない
64式よりめっちゃ軽いだけでクソ有り難かったよ

>ソ連はレート早すぎる西側の銃をみて「俺らも追従せな」とアバカン計画を進めたんだよな
発射早すぎて銃身から一発目が飛び出して照準ブレる前に発射される二発目の銃弾とか意味分からなすぎる

MINIMI乱射クリアリングこそ最強・・・

ゲームと違ってワンミスで即死の可能性がある実戦のさなかじゃ訓練されていても極度の緊張感からついフルオートで無駄弾垂れ流しちゃうと思う

ライフルとカービンって違うんだ…
しら
そん

>ゲームと違ってワンミスで即死の可能性がある実戦のさなかじゃ訓練されていても極度の緊張感からついフルオートで無駄弾垂れ流しちゃうと思う
最初からセレクターをフルオートにしてなきゃダイジョーブじゃないの？デフォルトはセミだろうし

>MINIMI乱射クリアリングこそ最強・・・
実際ウクライナで戦ってる日本人義勇兵曰く屋内のクリアリングは伏せた姿勢のままPKM飛び出し撃ちが最強との事で

キャリングハンドルが取り外せるのってカナダの仕様だっけ

89の3バーストは射撃訓練で指切りしなくていいから楽だったな
慣れないうちは単発撃ちしちゃったけど

美しいクリアリング→タクティコーな動きで一撃ヘッドショット！
美しくないクリアリング→手榴弾で室内を破茶滅茶にしてミニミフルオート
吐き気を催すクリアリング→JDAMで吹き飛ばす

>美しいクリアリング→タクティコーな動きで一撃ヘッドショット！
>美しくないクリアリング→手榴弾で室内を破茶滅茶にしてミニミフルオート
>吐き気を催すクリアリング→JDAMで吹き飛ばす
確実な方法とりたいじゃん

>美しいクリアリング→タクティコーな動きで一撃ヘッドショット！
>美しくないクリアリング→手榴弾で室内を破茶滅茶にしてミニミフルオート
>吐き気を催すクリアリング→JDAMで吹き飛ばす
生身の身体を晒すクリアリングが最も美しくないね

>発射早すぎて銃身から一発目が飛び出して照準ブレる前に発射される二発目の銃弾とか意味分からなすぎる
設計者もう死んでるしどう改修していいか分かんないからもう銃ごと切り替えるね…

まーたID出てんのかこの自演野郎

今の米軍にろくに塹壕戦の知識無いから義勇軍でも役に立たなかったってな

間違いを指摘しても君みたいに発狂しない優しい人で良かったね

ID出ると自演バレしてるのが本当に気持ち悪い

まあこの回線だけじゃねえんだろなほぼ壁打ちだろ

うんこ出て自演バレするのこれで何度目よこいつ
しかも毎度都合よく教えてくんが出てくるのも臭いし

何年経っても同じネタ振りで同じやり取りしてる流れとかまあこういう手合いなんだろうな…

フルよりもバースト撃ちの方が発射速度早い設定になってる銃もあるから
フルを指切りすればバーストの代替になるというのは早計

>ライフルとカービンって違うんだ…
ライフルの中にカービンっていう区分けがある
なんか短くして取り回し良くしたバージョンですよくらいの意味しかないから元との相対的な意味しかない
なのでくっそながいカービンとそれより短いカービンじゃないカスタムが並んだりもする

M7ってどんな感じなの

ID出た後になると一気にスレの流れ遅くなったしやっぱ複数回線かな

>そもそもフルオートでぶっ放す局面がほぼほぼ無いんだな
補給担当のレス

イラク戦争の動画当時よく見たけどめちゃくちゃフルオートしてたぞ
っていうか肩付けやサイト覗くことすらしてないこともあった
案の定全然当たってなかったけど航空支援が来るまでの時間稼ぎだからどうでもいいって感じだった

ベトナム戦争とかで新兵はフルオートですぐに撃ち切るから節約の為に3点バーストを導入してみた
みたいな話は聞いたことある
ゲームだとフルオートのほうがダメージレートが高いので便利
ゲームなので弾はその辺によく落ちてるからな

>今の米軍にろくに塹壕戦の知識無いから義勇軍でも役に立たなかったってな
アメリカは制空権は常にこちらのものという先入観があるから塹壕掘らないらしいな

AR-15ってM16とかM4とかそういうの全部含んでるの？

この本文が専門用語がどうとか別にマジで何言ってんのか日本語として意味がわからないスレでみんな何を話してるのか

3点バーストより指切り打ちがスタンダードだよな現代の米軍