ごめんチャイニーズ

今日はインドネシア新幹線の話をするのだ

普通ならメンテナンス費用とか現地にせびる債務の罠パターンだが大誤差な様だな自ら債務を招くとは

こうなる未来は見えていた…

中国がなんでそこまでインドネシアに肩入れするんだ？

>中国がなんでそこまでインドネシアに肩入れするんだ？
中国流の米豪遮断

中国主導で周辺地域の開発するための先行投資とかじゃないの

>中国主導で周辺地域の開発するための先行投資とかじゃないの
普段はそうやって債務の罠を相手国にぶっかけるんだが日本という受注競合相手に勝つためにあえて条件を曲げた

中国人が金貸してくれるから返さなくていい

日本的には要らん債務を背負わずに済んでウマーなんだな

敷設の為に現地測量した金返して

実際高速鉄道って本当に必要なのかって国があるよね日本とか欧州とか中国はそりゃ要るけど
台湾とかも作ったは良いが競争過多で経営ピンチになったし

金返せって言う時物理的に距離があるって思った以上に障壁なんだよな
無視してればいいだろって対応されるから

ぶっちゃけ採算は度外視してんじゃねえのと思わなくもない
日米を見据えた勢力争いと言うか

そして未開通なんだがタイの高速鉄道も中国が似たような条件で契約をぶち抜いたから…まあ自業自得だね
日本はそんな中国の困惑を無視してタイ近郊の在来線改良する方に尽力するね

中国も赤字財政で他国に融資してる暇も無いもんな…

アメリカは高速鉄道料金が割高過ぎてあんまり現実的じゃないって話も聞いてる

>ぶっちゃけ採算は度外視してんじゃねえのと思わなくもない
>日米を見据えた勢力争いと言うか
ただあいつら自国の高速鉄道も大赤字で採算性どころじゃ無くなってるので

いつものダンピングで市場破壊狙いだからいくらでも苦しめる

プレジデントオンラインの記事か…
ここの記事なんか煽り成分高めで嫌い

そもそも交通系YouTuberの乗車レポ出てたけどこりゃ赤字必至だなって敷設になってる
既存の街から遠い土地代が安い場所ばかり駅作っても誰も使わないし既存のインドネシア国鉄とは別組織だけに足並みがマジで揃わない

>プレジデントオンラインの記事か…
>ここの記事なんか煽り成分高めで嫌い
こことゴールドオンラインの記事は眉に唾つけてから読むくらいの気持ちでいい

まあ記事にどんなに難癖つけても
中国はインドネシアの赤字路線を未来まで保持し続けるクソを掴んたのである…

>既存の街から遠い土地代が安い場所ばかり駅作っても誰も使わないし既存のインドネシア国鉄とは別組織だけに足並みがマジで揃わない
言うて中国本土もそうじゃなかったっけ

>まあ記事にどんなに難癖つけても
>中国はインドネシアの赤字路線を未来まで保持し続けるクソを掴んたのである…
既存の在来線と共同歩調とってるのが乗り換え駅ぐらいだしな

>>既存の街から遠い土地代が安い場所ばかり駅作っても誰も使わないし既存のインドネシア国鉄とは別組織だけに足並みがマジで揃わない
>言うて中国本土もそうじゃなかったっけ
中国高速鉄道は中国国鉄直営だよ
結果赤字垂れ流してるけど

そもそも中国が後から破格の条件出して選ばれたって話だからどうやっても中国の利にはならん
これ単体の話ではだけど

>中国高速鉄道は中国国鉄直営だよ
>結果赤字垂れ流してるけど
組織じゃなくて変なとこにばっか駅作ってる方
ポストアポカリプスみたいになってるやつ

ウッス！

>>中国高速鉄道は中国国鉄直営だよ
>>結果赤字垂れ流してるけど
>組織じゃなくて変なとこにばっか駅作ってる方
>ポストアポカリプスみたいになってるやつ
当然だが利益なんて出てない方が多いよ

>アメリカは高速鉄道料金が割高過ぎてあんまり現実的じゃないって話も聞いてる
新幹線入れるとどうしても既存路線から完全に隔離されたスタンドアロンの新線作ることになるからね
かと言って在来線が整備ガタガタだから頑張っても200キロがせいぜいだし踏切事故や人身事故多発するし

>ウッス！
淫夢やタクヤで汚染された中国人作業員がインドネシアの鉄道の工事現場で淫夢やタクヤネタでバカ騒ぎしまくったから広まった説もある

まあ中国本土は在来線も1435ミリ標準軌なんで電化しちまえば強引にでも乗り入れ出来るからな高速鉄道
インドネシアの在来線は蘭印の時代の敷設なんで1067ミリ狭軌だからな…

月給5万の国で6000円の運賃じゃ誰も乗らんよな

負けて良かったはうちのお家芸だからな

言うて駅を普通のと離れた所に作るのは普通じゃない？
横浜と新横浜とか、大阪と新大阪とか…

>月給5万の国で6000円の運賃じゃ誰も乗らんよな
東海道新幹線開通時の運賃が
> 東海道新幹線開業時（1964年）、東京〜新大阪間の運賃は「乗車券代」で1180円、これに「ひかり」の特急料金（「1等」は当時）、例えば1等で1300円、2等で1080円が加算されました。つまり、「ひかり」1等車で乗車券代込み5030円（運賃＋特急料金）、2等車で2480円でした。
2等普通車ならその気になれば乗れるな当時も

日本がやってれば利益出せたの？

>言うて駅を普通のと離れた所に作るのは普通じゃない？
>横浜と新横浜とか、大阪と新大阪とか…
日本の場合新幹線の経営は？国鉄からJRに引き継がれたが在来線との歩調は完全に合わせてるよね？

>日本がやってれば利益出せたの？
日本案はもっと利便性接続性重視で結果費用が嵩む算出だった

日本の場合は請願でもなければ新幹線単独駅は少ない(関ヶ原降雪対策の岐阜羽島は例外だけど)
それだけ同じ経営(国鉄→JR)の在来線接続ありきの新駅になる

中国だし高速鉄道一本や二本の費用くらいどうとでもなるだろう…

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

最初から在来線と競合敵対する気の中国資本の高速鉄道とかインドネシア国鉄側的には無視して良いよね

建設費用は現地に派遣する自国の建設会社が儲かるから増えたところでどうでもいいんだ

>建設費用は現地に派遣する自国の建設会社が儲かるから増えたところでどうでもいいんだ
全く同じ条件で敷設中のタイ高速鉄道も当然中国が負債抱え込むんですよね？

日本の新幹線は在来線と役割踏まえてるからな在来線の昼行特急を新幹線に転換して在来線は地域ローカルと貨物輸送に特化させる
同じ経営母体が元だから当然出来るわけだな
3セク転換の並行在来線も新幹線と接続利便性や貨物収支得られるようにするし

日本は測量データとかパクられたが
損切りできたので結果としては良かったか

mayかと思った

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>実際高速鉄道って本当に必要なのかって国があるよね日本とか欧州とか中国はそりゃ要るけど
中国は都市化の象徴として地下鉄作るブームがあったせいで田舎の地方都市に大赤字の地下鉄が大量に存在しまくってるという…

プレジデントは親ロシアスピーカーの佐藤優とズブズブだからな…

全額負担を反故にして金取ろうとしてるとか噂に聞いたけど駄目だったのか

>中国はそりゃ要るけど
路線図見ると「そんな要るゥ！？」ってなるけど

>日本案はもっと利便性接続性重視で結果費用が嵩む算出だった
だからまあ…取られて良かったねというオチでしかないのか

>日本がやってれば利益出せたの？
日本の提案をインドネシア側が受入れてくれてたら…
便利だけどそんなに費用と時間掛かるなら要らないって突っぱねられるよ
なんで日本が負けるかって言うと開業後の事まで見据えて整備しようとするから
向こうからすれば今はそこまでしなくて良いですって部分が付いて初期費用高くなる

拓也新幹線はちょっと乗ってみたい

>中国は都市化の象徴として地下鉄作るブームがあったせいで田舎の地方都市に大赤字の地下鉄が大量に存在しまくってるという…
上にダンジョン作ってるのは聞いてたけど下のダンジョンも出来そうなんだ…