二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759012177196.jpg-(226852 B)
226852 B25/09/28(日)07:29:37No.1357533886+ 09:55頃消えます
いまいち強さがわかってない
こいつ立たせる時ってたぶん先行制圧なんだろうけど他の動きした方が強いなと思っちゃう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/28(日)07:35:53No.1357534537そうだねx3
具体的になんのデッキでどういう盤面を想定してるんだ
いまだとこれを早い段階で出してニビルケアとかも含んでると思うが
225/09/28(日)07:37:51No.1357534741そうだねx42
まずこれ立てたら他のことできない貧弱リソースのデッキから頭を離します
325/09/28(日)07:38:49No.1357534862+
今主に使ってるデッキだとM∀LICE
ニビルケアのために出すのは後々辛くて
425/09/28(日)07:40:39No.1357535069そうだねx7
マリスでこいつ立つのに立たせない方がいいような盤面そんなにある?
525/09/28(日)07:41:36No.1357535165+
最近のデッキは1ターンで完全に制圧し切るのではなくほどほどの制圧かつリソースの循環とかで戦い続けられるようにするのが基本みたいになってるから
それが自分に合わないならいっそリソース使い切りで1ターンで完全に盤面制圧する昔のデッキに帰ってみてもいいんじゃないか
625/09/28(日)07:45:17No.1357535583+
インパルス使った後に出して死ぬ
725/09/28(日)07:47:55No.1357535927+
>それが自分に合わないならいっそリソース使い切りで1ターンで完全に盤面制圧する昔のデッキに帰ってみてもいいんじゃないか
実際ネオテンとか除去持ちとか入れてるなぁ
返される時は返されるし打点がないのが思ってたより厳しい
825/09/28(日)07:49:30No.1357536107+
マリスもスレ画でニビルケア間に合う展開と間に合わない展開あるからな
925/09/28(日)07:50:22No.1357536215+
これ明らかにニビル落とすタイミング見計らってるな…って確信したらルート調整して早めに出して梯子を外してからメインの動きする
1025/09/28(日)07:50:25No.1357536220+
手札に泡あれば大したことない
あれば
1125/09/28(日)07:51:02No.1357536286+
ドローマウス一枚でこいつにトランスの耐性付与した上でアコード+クリプターまでいけるのにそれ以上に強い盤面ってあるのかな…
ウィッチとかパックアップの制約下でこいつ出せないかなら分かるけども
1225/09/28(日)07:51:59No.1357536416+
五回までにコイツかバロネス立てられるデッキは問答無用に強いってイメージ
1325/09/28(日)07:58:57No.1357537312+
天使族か風属性を含む×3とかにするか
1425/09/28(日)07:59:36No.1357537408+
モンスター2体が3体必須だとだいぶ違うか
1525/09/28(日)08:00:28No.1357537528+
>五回までにコイツかバロネス立てられるデッキは問答無用に強いってイメージ
バロネスはともかくこいつを5回までに立てながらメインの動きも出来るデッキはめちゃくちゃ限られてねえかなあ
落とされると致命傷なタイミングまでにこいつ立てれるのは多くとも
1625/09/28(日)08:05:24No.1357538191+
ウーサじゃないけどライゼオルがクロス置きながら丁度5回目でデュオ立ててそのままフォトブラも立ててニビル含む誘発ケアするのは流石環境って感じ
1725/09/28(日)08:06:28No.1357538338+
こいつ出すよりもこいつ出さないでリソース貯めながら先行制圧すればもっと強いよね?
1825/09/28(日)08:07:00No.1357538417+
>インパルス使った後に出して死ぬ
あーなるほど何で出さないんだろと思ったらこういうパターンもあるのか
1925/09/28(日)08:07:42No.1357538523そうだねx8
>こいつ出すよりもこいつ出さないでリソース貯めながら先行制圧すればもっと強いよね?
もっと具体的な話して
2025/09/28(日)08:13:09No.1357539297+
リソース溜め込みながら完全先攻制圧するデッキほどこいつありがたくない?
だってなんの指定もなくモンスター並べるだけで出てくる制圧だもん
2125/09/28(日)08:16:45No.1357539871+
ターン制限無いモンスター効果無効はシンプルに強いし上でもあるけど展開の途中で立ててニビル諸々ケアも出来るから他出した方がいいって場面はそうないんじゃない?
2225/09/28(日)08:20:50No.1357540466+
そもそも緩すぎる条件のリンク召喚が失敗だった
2325/09/28(日)08:21:04No.1357540510+
こいつ出しただけでガス欠になるようなやつはそりゃ合わんだろ
ガン回しする展開デッキ用だよ
2425/09/28(日)08:21:37No.1357540603+
ウーサ出すようなデッキは大抵ウーサ出しながら横に他の奴も並べてリソース貯めながら先行制圧してくるような奴らばっかりだからどういう場面想定してるのか全く分からん
それこそMALICEがその筆頭じゃない
2525/09/28(日)08:21:47No.1357540624そうだねx1
そもそもケアされまくるからニビル入ってない事が多い
2625/09/28(日)08:24:24No.1357541019+
こいつが禁止になったのコイツを取りあえず立てて誘発ケアしながら本命の展開やりますね
みたいな使い方が普通にできるくらい展開力上がったからみたいなのだろうし
強いデッキが使うと強いよ
2725/09/28(日)08:26:45No.1357541390+
ライゼオルも4体並ぶ中にスターがいるから先にクロス出してきて
ちょうどデュオドライブ出すタイミングでニビル弾けるようになるからね
2825/09/28(日)08:27:20No.1357541493+
こいつが許されなくなったのは早めに出して誘発ケアしつつ本筋の展開も継続できるデッキが増えてきたから
余ったリンク値の出力先としてあまりに強くなりすぎた
2925/09/28(日)08:30:27No.1357542090+
こいついないと自前でニビルケア最新テーマが結局強いってだけなのはそう
3025/09/28(日)08:34:40No.1357543158+
ニビル落ちる前になんか出せるか
ニビル落とされても動けるかのどっちかはないといつだってワンチャン負けるからな
3125/09/28(日)08:37:05No.1357543688+
とりあえず禁止になるようなカードではない
3225/09/28(日)08:38:14No.1357544020そうだねx14
禁止になった後でそれを言ってもただの逆張りか見る目が無いかのどっちかなんすわ
3325/09/28(日)08:40:00No.1357544480+
こいつなんか出されても泡1枚で完全解決するしね
他にモンスターが並ぶほど展開力のあるデッキなんか存在しないし
3425/09/28(日)08:42:23No.1357545069+
最後に余ったやつで並ぶだけのこいつはそこそこ
攻撃誘導なり耐えて額面通りの数妨害打てるなら強い
展開途中のケアで立つこいつは本当に駄目
3525/09/28(日)08:44:15No.1357545475+
召喚権や本筋の展開温存しつつウーサ立つまでの流れにいつでもニビル撃ってね!ができるデッキが増えてしまった
3625/09/28(日)08:47:18No.1357546291そうだねx2
リンクの弱点がニビルなのにウーサのせいでニビル撃てなくなるのが全てだから
ニビル落ちる前にバロネスとか他のデッキでもニビル対策自体はあるけど結局リンクが対策しているという一点が重い
3725/09/28(日)08:56:17No.1357548732+
下にマーカーあるから強い!
3825/09/28(日)08:56:28 ID:yOfiFPc2No.1357548788+
スレッドを立てた人によって削除されました
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
3925/09/28(日)09:05:09No.1357551078+
強い奴らが途中で出して強い使い方するから禁止になるのであって
こいつ単体で暴れてるとかじゃないからな…
4025/09/28(日)09:06:15No.1357551387+
MDのウーサ禁止なんだっけ
4125/09/28(日)09:11:36No.1357552935+
>MDのウーサ禁止なんだっけ
MDはまだ
4225/09/28(日)09:12:46No.1357553301+
選手権出るプレイヤーが言ってたのは誘発ケアもそうだけど持ち物検査になりやすいのとウーサーを越えられるデッキ以外が足切りされることになるからしょーもないって奴だった
4325/09/28(日)09:14:22 ID:yOfiFPc2No.1357553814+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
4425/09/28(日)09:14:39No.1357553889+
>最後に余ったやつで並ぶだけのこいつはそこそこ
>攻撃誘導なり耐えて額面通りの数妨害打てるなら強い
>展開途中のケアで立つこいつは本当に駄目
逆に言うとコイツで蓋しなきゃ捲くられる可能性が高いってことだ
4525/09/28(日)09:15:29No.1357554111+
バロネスはニビルに効果使うともう相手ターンは蘇生対象にいい感じのなきゃほぼカカシだけどスレ画は仕事出来るのも大きいか
まあニビル防いだバロネスはもう十分仕事したとも言うが
4625/09/28(日)09:15:39No.1357554175+
マリスでも早々にサイバース縛りついてコイツ出てこないと隙めちゃくちゃあるからやっぱコイツダメだよなって
4725/09/28(日)09:19:25No.1357555270+
ナーフでも来ない限りもう永遠に帰ってこないだろうなあ
インフレすればするほど立ちやすくなるわけだし
4825/09/28(日)09:19:29No.1357555295+
>ライゼオルも4体並ぶ中にスターがいるから先にクロス出してきて
>ちょうどデュオドライブ出すタイミングでニビル弾けるようになるからね
これやりだしてから明確に勝率上がってすごい
ただドロー系誘発に弱いのがなぁ…マリスと違って自前ドロバできないし…
4925/09/28(日)09:19:40No.1357555351+
>マリスでも早々にサイバース縛りついてコイツ出てこないと隙めちゃくちゃあるからやっぱコイツダメだよなって
アコード先出しで似たようなことしてくるんだがアコードはスレ画と違っていろんな意味で要求重いからな…
5025/09/28(日)09:20:22No.1357555579+
ユーチューバーがこいつの素材1つにつき1妨害カウントした罪により逮捕だ
5125/09/28(日)09:21:03 ID:yOfiFPc2No.1357555801+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
5225/09/28(日)09:21:08No.1357555819+
リンク値を稼げるデッキはバカみたいに稼げるけどそうでもないデッキはかなり苦しいっていう二極化が進んでるよね
展開にリンクが絡まないタイプは相変わらずリンク値稼ぐの大変だし
5325/09/28(日)09:21:54No.1357556037そうだねx2
>ユーチューバーがこいつの素材1つにつき1妨害カウントした罪により逮捕だ
バカみたいに攻撃力上げてバカみたいな妨害数カウントするネタは好き
5425/09/28(日)09:21:55No.1357556044+
ウィキッド出すか大人しくウーサ出すか内心常にビクビクしてる
5525/09/28(日)09:22:04 ID:yOfiFPc2No.1357556088+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
5625/09/28(日)09:22:16No.1357556137+
最近ライゼオル4体並べてからフォトンブラスト先に用意するの見るけどあれは泡影をデュオに貰わないようにしてるだけか
二ビルと泡だと今どっちが多いんだ
5725/09/28(日)09:22:59No.1357556324そうだねx1
そりゃニビル3積みより泡3積みの方が多いだろうし…
5825/09/28(日)09:23:14No.1357556398+
横にリンクリボーとか攻撃誘導できるやつがいるとこいつどかすのもかなり面倒臭い
5925/09/28(日)09:24:01No.1357556655+
>最近ライゼオル4体並べてからフォトンブラスト先に用意するの見るけどあれは泡影をデュオに貰わないようにしてるだけか
>二ビルと泡だと今どっちが多いんだ
採用枚数的にも泡じゃない?
ニビル3積んでるデッキはそんなに見ない
6025/09/28(日)09:24:41 ID:yOfiFPc2No.1357556816+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
6125/09/28(日)09:25:17No.1357556996+
サイバネットコンフリクト使いな
6225/09/28(日)09:25:29No.1357557061+
泡あるかはラグ読みできるんじゃない?
それかやっぱり上手い人は逐一オフにすんの?
6325/09/28(日)09:25:36No.1357557092+
ニビル3積んでるようなデッキはニビルプラス無効で全部潰すのが目的だからどうせ泡も3枚積んでるだろうし…
6425/09/28(日)09:26:06No.1357557225+
攻撃誘導持ちのユベルメメントやリンクリ出せる蛇眼のこいつ苦手だった
6525/09/28(日)09:26:07No.1357557231+
>最近ライゼオル4体並べてからフォトンブラスト先に用意するの見るけどあれは泡影をデュオに貰わないようにしてるだけか
>二ビルと泡だと今どっちが多いんだ
フォトブラ先に出すのは単純に間違ってると思う
デュオドライブ→デュオドライブの効果を使う前にフォトブラとするのが本来だと思う
もちろんデュオドライブを使う前に泡影を貰う可能性を考慮してるのもあるのかもしれんが
6625/09/28(日)09:26:59No.1357557465+
>ナーフでも来ない限りもう永遠に帰ってこないだろうなあ
>インフレすればするほど立ちやすくなるわけだし
存在そのものが罪になってしまうともうどうにもならんね…
存在自体が後のデザイン歪めるだの言われてたアナコンダとかハリと違ってそれ以上に罪としてはヤバいタイプだし
6725/09/28(日)09:27:05No.1357557495+
テンパイ握っている時にこいつが出ると嬉しい
たまに処理できなくて負ける
6825/09/28(日)09:27:10No.1357557516+
>泡あるかはラグ読みできるんじゃない?
>それかやっぱり上手い人は逐一オフにすんの?
オフにするというか設定で自分でチェーン挟むタイミング操作できるし…
6925/09/28(日)09:27:21No.1357557565+
上手くはないけど基本ONOFF切り替えで誘発読みはさせないよう頑張ってるな
あっドロバ使い忘れた
7025/09/28(日)09:28:54No.1357558052+
ニビル入れてないけど泡握ってる時にニビルラインに達するまでオフにする遊びをすることはある
7125/09/28(日)09:29:06No.1357558098+
>とりあえず禁止になるようなカードではない
えぇ!?
7225/09/28(日)09:32:34No.1357559076+
クロス下でデュオドライブ出されて横にレベル4が2体居るの見えて手札に泡あったらまあその時点で泡切るかな…
星4×4が並ぶ前に切るべきなのか
7325/09/28(日)09:34:21No.1357559560+
>クロス下でデュオドライブ出されて横にレベル4が2体居るの見えて手札に泡あったらまあその時点で泡切るかな…
>星4×4が並ぶ前に切るべきなのか
そこら辺は相手の手札次第だからなんとも
7425/09/28(日)09:35:00No.1357559707+
とりあえず向かってます
7525/09/28(日)09:36:33No.1357560202+
二ビルケアだと盤面強度下がる相手なら二ビル偽装のやり甲斐があるけど基本盤面でケアしてくる場合はちょっとね
7625/09/28(日)09:37:08No.1357560377+
>クロス下でデュオドライブ出されて横にレベル4が2体居るの見えて手札に泡あったらまあその時点で泡切るかな…
>星4×4が並ぶ前に切るべきなのか
デュオドライブ出た時点で泡吐かれたらバグースカ立ててそのままターン渡すかなぁ俺なら
7725/09/28(日)09:40:32No.1357561392+
>二ビルケアだと盤面強度下がる相手なら二ビル偽装のやり甲斐があるけど基本盤面でケアしてくる場合はちょっとね
その上で基本展開で手札誘発サーチしてきたりね…


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