二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758974243533.jpg-(113211 B)
113211 B25/09/27(土)20:57:23No.1357405042+ 22:11頃消えます
今日は遊戯王の日でしたこと/されたことある最強〇〇書いていいよ
俺は今日フォトントークンでエクシーズされた
(相手はMDから入って紙が初めてだった)
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/27(土)20:58:56No.1357405661そうだねx33
…MDでやってたならできないってわかるのでは?
225/09/27(土)20:59:00No.1357405689+
トークンでエクシーズは無理だよって教えてあげな
325/09/27(土)20:59:43No.1357406014+
何出そうとしてたかによっては追い討ちが入る
425/09/27(土)21:00:13No.1357406223そうだねx8
MDからでもできねえだろ!
525/09/27(土)21:01:11No.1357406629そうだねx2
>…MDでやってたならできないってわかるのでは?
ルールとしての「トークンはX素材にならない」を知らないのなら
…光らない?なんで?
のあの間がなくなるだけじゃないかな
625/09/27(土)21:01:20No.1357406693そうだねx15
MDは出来ないときは出来ないから出来ないこと覚える必要ないし…
725/09/27(土)21:02:12No.1357407065+
そういうルールだからできないけど何で?と言われたら俺はちょっと上手く説明できない
825/09/27(土)21:02:29No.1357407196+
シンクロ素材にできないならエクシーズ素材にできる!
925/09/27(土)21:02:42No.1357407299+
わざわざS素材にはできないと書いてあるということはX素材にはできるということだ!
1025/09/27(土)21:03:09No.1357407499+
L素材だろ…
1125/09/27(土)21:03:12No.1357407518そうだねx3
幻銃士が君の所へ行きたがっている
1225/09/27(土)21:04:01No.1357407897+
魔法の筒にチェーンして魔法の筒! 2倍反射ダメージ!
ってやられた
1325/09/27(土)21:04:52No.1357408282+
フォトン繋がりでサーチにターン1が無い最強銀河戦士ならあった
1425/09/27(土)21:05:44No.1357408645+
ごめん前のターンに戻っていい?って言われたことはある
1525/09/27(土)21:06:01No.1357408752そうだねx5
今日初めて紙でデュエルしてきた
普通に楽しかったからまた適当なタイミングでやりに行くかな
1625/09/27(土)21:06:42No.1357409040そうだねx10
ガキの頃だけど今でも強烈に記憶に残ってるのはラー(ゲーム付属のやつ)出した友達がヒエラティックテキスト唱え始めて俺のモンスター全滅させてきたこと
1725/09/27(土)21:07:00No.1357409187+
自分がやったのも相手がやられたのも含めて最強マスカレはちょくちょく出くわす
1825/09/27(土)21:09:13No.1357410127+
>そういうルールだからできないけど何で?と言われたら俺はちょっと上手く説明できない
トークンはモンスターだけどカードじゃないなおかつフィールドにしか存在できない
そしてX素材はフィールドではカードじゃない
つまりXモンスターを重ねようとして謎空間に送った瞬間カードじゃなくなる、MD風に言うならファ…って消滅する
1925/09/27(土)21:10:45No.1357410797+
最強古代の機械工兵 レベル4はやったことある
あいつのステータスレベル4じゃん…
2025/09/27(土)21:10:51No.1357410845+
組んだばっかのデッキ使ってきた人が組んだばっかなせいで中身偏ってたらしく汎用以外見せてこないまま負けたんだけど直後電話かかってきて外に出てそのあと運営に辞退告げてすぐ帰ってしまった
結局何のデッキだったんだ…?
2125/09/27(土)21:10:52No.1357410857+
>トークンはモンスターだけどカードじゃないなおかつフィールドにしか存在できない
>そしてX素材はフィールドではカードじゃない
だから除去した時消滅するのはわかる
>つまりXモンスターを重ねようとして謎空間に送った瞬間カードじゃなくなる、MD風に言うならファ…って消滅する
この場合のあるべき挙動は素材のないXモンスターじゃないのか?って疑問に対して俺はルールだからとしか言えない
いやまあ合理性や直感的かどうかよりもルールが勝るので何の問題もないのだが…
2225/09/27(土)21:11:38No.1357411244+
最初いずれか忘れて最強気炎しちゃったごめんね
2325/09/27(土)21:11:47No.1357411320+
「重ねて」って言ってるのに重ねないで召喚できるわけないからな
2425/09/27(土)21:12:59No.1357411864+
>この場合のあるべき挙動は素材のないXモンスターじゃないのか?って疑問に対して俺はルールだからとしか言えない
>いやまあ合理性や直感的かどうかよりもルールが勝るので何の問題もないのだが…
フィールドから離れた時に消滅しちゃうならオーバーレイネットワークが構築できないだろ?
2525/09/27(土)21:13:40No.1357412143+
ガールの効果でドローして謎のカードがデッキ外からブラマジ呼んできて負けた
2625/09/27(土)21:13:57No.1357412266そうだねx12
禁止令で「魔法カード」宣言して魔法禁止にしてきたゆうとくん許さんからな
2725/09/27(土)21:14:16No.1357412413+
トークン関連は墓地にオブジェクトが行かないのに効果では墓地に送られるのがずっとしっくりきてない
そこは裏側にできないとか裏側で除外できないとかに則ってくれ
2825/09/27(土)21:14:28No.1357412505そうだねx8
>禁止令で「魔法カード」宣言して魔法禁止にしてきたゆうとくん許さんからな
強すぎる…
2925/09/27(土)21:14:45No.1357412625そうだねx10
>禁止令で「魔法カード」宣言して魔法禁止にしてきたゆうとくん許さんからな
ショックルーラーだったか…
3025/09/27(土)21:14:56No.1357412701+
>フィールドから離れた時に消滅しちゃうならオーバーレイネットワークが構築できないだろ?
オーバーレイネットワークってなんだよ!
3125/09/27(土)21:16:10No.1357413216そうだねx1
トークン場にいると拮抗勝負ではトークンを残さないといけない
忘れちゃだめよ
3225/09/27(土)21:16:29No.1357413337+
カウンター罠をモンスター効果で無効にしまくってた
これはお互いにやってたからどっちも知らなかった
3325/09/27(土)21:17:11No.1357413632+
速攻魔法の墓地で除外する効果はスペルスピード1なこと
3425/09/27(土)21:17:40No.1357413849そうだねx1
トークン周りはダメステの次くらいには難しいと思う
3525/09/27(土)21:18:03No.1357414048+
書き込みをした人によって削除されました
3625/09/27(土)21:18:09No.1357414097+
ORUだと考えるとエクシーズ素材の諸々の挙動は理解しやすい
正確なルール覚えているデュエリストどのくらいいるんだろうか…
3725/09/27(土)21:18:15No.1357414164そうだねx2
トークン使えないのはそういうルールだからと言うしかないんじゃないかな…
カードを重ねる召喚法だから実カードじゃないとダメみたいな理屈はつけられるけど公式ではそういうこと言ってないよね多分
3825/09/27(土)21:18:24No.1357414242+
X素材化はフィールドから離れるわけではないからトークン消滅条件とは噛み合わないし
単にルールでそう定まっているからってのが最低限かつ最大の説明だよ
ちなみにトークンは効果によるX素材化も受け付けないというか対象に取れないよ
3925/09/27(土)21:18:25No.1357414251+
500ライフポイント払えばリリースも融合も儀式もなしにあらゆるモンスターが湧き出てくる血の代償
4025/09/27(土)21:19:14No.1357414587+
リシド使ったら罠モンスターは伏せてあった箇所使用できないですよ!って指摘されたわ
4125/09/27(土)21:19:22No.1357414667+
今日のの日で当たった相手がオトマノ初動でライゼオル警戒してたらホープ純構築だった
かと思ったら不意打ちでシャイニングが出てきてバリアンズフォースしてアンブラルがホープゼアルの隣に並んできた
4225/09/27(土)21:19:23No.1357414673そうだねx1
アニメだとトークン使ってエクシーズしてるから今のゼアル一挙見てたら勘違いするかも
4325/09/27(土)21:19:53No.1357414922+
そういやX素材関連だとコントロールを変更されない(X素材にならない)もしっくりこない
もし相手モンスターを魔法罠にしてこっちの場に置くカードがあるならそれも効かないのだろうか
4425/09/27(土)21:20:01No.1357414974+
強いて理屈をつけるならX素材は「取り除く」が実行出来るカードじゃなきゃダメなんだ
4525/09/27(土)21:21:00No.1357415443+
「このターンに墓地に送られていない墓地のこのカード」系は何故か相手ターンでも発動できるもんだと思ってたことがある
4625/09/27(土)21:21:10No.1357415518+
>トークン関連は墓地にオブジェクトが行かないのに効果では墓地に送られるのがずっとしっくりきてない
>そこは裏側にできないとか裏側で除外できないとかに則ってくれ
裏側は持ってないからなれないが墓地に送られるのと同等の状況で消滅するのは決まってるからな
4725/09/27(土)21:21:26No.1357415640そうだねx2
なんかルール上の不備でもあるのかと思ったら最近実装され始めた2体分エクシーズ素材効果
4825/09/27(土)21:21:59No.1357415857そうだねx4
>トークンが裏守備になろうとすると死ぬのも最近初めて知った
ダルマカルマの除去部分とごっちゃにしてない?
4925/09/27(土)21:22:25No.1357416023そうだねx1
遊戯王はとかく挙動に理屈つけたがりになりがちだけどそういうルールだからで済む部分実は結構多いよね
5025/09/27(土)21:22:27No.1357416037そうだねx2
トークンとして使えるカードを公式が出してるのが逆にわかりづらい
公式ルールブックみたいにコインとかプロテクターでトークンを表現してると挙動の諸々が直感的に理解しやすいと思う
5125/09/27(土)21:22:34No.1357416080+
>そういやX素材関連だとコントロールを変更されない(X素材にならない)もしっくりこない
>もし相手モンスターを魔法罠にしてこっちの場に置くカードがあるならそれも効かないのだろうか
それもコントロール奪取にあたるから効かないね
装備化とかたまにある
5225/09/27(土)21:22:41No.1357416137+
トークンはコストでも墓地に送れたらな〜
5325/09/27(土)21:22:56No.1357416254+
ダムドが出てばっかりの時に「いやこれ絶対3体以上って意味だから!3体だけとかできる訳ないだろ普通!!?」って主張してきて1か月ぐらい最強ダムド使われた
5425/09/27(土)21:23:22No.1357416453+
>装備化とかたまにある
これほどの屈辱を受けたのは初めてだ…!
5525/09/27(土)21:23:48No.1357416643+
>これほどの屈辱を受けたのは初めてだ…!
ミゼちゃんはタキオンにコントロール耐性つけとくべきだった
5625/09/27(土)21:24:03No.1357416749+
>トークンとして使えるカードを公式が出してるのが逆にわかりづらい
>公式ルールブックみたいにコインとかプロテクターでトークンを表現してると挙動の諸々が直感的に理解しやすいと思う
遊戯王以外のTCGやってるとなんとなくわかるよね
5725/09/27(土)21:25:00No.1357417128+
嫌でもフォトンサポートだからエクシーズ出来るだろ…て気持ちはわかるよ
5825/09/27(土)21:25:25No.1357417304+
>遊戯王以外のTCGやってるとなんとなくわかるよね
おう!MTGやってるぜ!
5925/09/27(土)21:25:53 ID:1ruJUeZgNo.1357417473+
スレッドを立てた人によって削除されました
紙やっててMD馬鹿にしてるやつ初めて見た
紙やってる方がアホやぞ
6025/09/27(土)21:26:06No.1357417564そうだねx8
>嫌でもフォトンサポートだからエクシーズ出来るだろ…て気持ちはわかるよ
どう見てもフォトンドラゴンの召喚に使うものだろ!
6125/09/27(土)21:26:18No.1357417637+
ルール把握甘かった頃に
フィールド魔法発動時にチェーン除去食らったら発動時の効果も処理されないってのを感覚的に納得できずその場で調べてマジだ疑ってごめんってなったことある
6225/09/27(土)21:26:37No.1357417773+
>嫌でもフォトンサポートだからエクシーズ出来るだろ…て気持ちはわかるよ
スレ画は銀河眼出す様だってわかりやすくない?
まぁ使った読み切り版は銀河眼出してないんだが…
6325/09/27(土)21:26:46No.1357417829+
>嫌でもフォトンサポートだからエクシーズ出来るだろ…て気持ちはわかるよ
初期フォトンのギャラクシーアイズ出すためサポート群は歴史を知らないと何だこいつらに思える
6425/09/27(土)21:27:04No.1357417958+
の日で当たった人がヘカトンケイル使ってたんだけど奪われたモンスターが裏側になったら元のコントローラーの情報ってどうなるんですか?って聞かれた
フィールド離れる時はこっちに帰ってくるから消えないんじゃないですかね…?って返したんだけど合ってたんだろうか?
6525/09/27(土)21:27:09No.1357417991+
相手モンスターをエクシーズ素材にする効果なんかもコントロール奪取に当たるから耐性付いてたら効かない
6625/09/27(土)21:27:13No.1357418006そうだねx2
なんかご丁寧にS素材には出来ないって書いてあるのが悪い
6725/09/27(土)21:27:49No.1357418256+
>ルール把握甘かった頃に
>フィールド魔法発動時にチェーン除去食らったら発動時の効果も処理されないってのを感覚的に納得できずその場で調べてマジだ疑ってごめんってなったことある
永続効果が除去で消えるのは納得できるけど発動した効果まで潰れるの場に残る魔法罠独自のだから違和感あるよね
6825/09/27(土)21:28:06No.1357418381そうだねx4
S素材に出来ないのはX期ではお馴染みのテキストだし…
6925/09/27(土)21:29:12No.1357418845+
>フィールド離れる時はこっちに帰ってくるから消えないんじゃないですかね…?って返したんだけど合ってたんだろうか?
ちょうど裏側のカード捲って持ち主を確認するカードが出たし消えないんじゃない?
7025/09/27(土)21:29:43No.1357419071+
フェンリルでバカデカいニビルトークン処理できずそのまま死んだ思い出がよみがえる
7125/09/27(土)21:30:13No.1357419260+
>遊戯王はとかく挙動に理屈つけたがりになりがちだけどそういうルールだからで済む部分実は結構多いよね
それこそ特殊裁定とかそういうもんだしな…手札抹殺とか
7225/09/27(土)21:30:19No.1357419304+
そういや今でもフォトンってあの条件でギャラクシーアイズ出すの?
7325/09/27(土)21:30:42No.1357419448+
永続罠でも苦文様の土像は破壊効果の処理時に場にいなくても破壊効果はそのまま使えるんだね…
罠としても扱うの部分に注視し過ぎて裁定知らなんだ
7425/09/27(土)21:30:52No.1357419519+
>>フィールド離れる時はこっちに帰ってくるから消えないんじゃないですかね…?って返したんだけど合ってたんだろうか?
>ちょうど裏側のカード捲って持ち主を確認するカードが出たし消えないんじゃない?
その理屈はむしろ裏側のままだと持ち主わかんないからやってるんじゃ…?ってなりそう
7525/09/27(土)21:31:34No.1357419796+
ガガガマジシャンやカゲトカゲとかあの時期はシンクロに使わせないように気使ってたからな
デメリットあるとはいえオノマトカゲで消えたのは時代を感じる
7625/09/27(土)21:32:24No.1357420126+
所有者の刻印のQ&A見たら
>裏側守備表示のモンスターにも適用される効果です。
ってあったからやっぱ裏になっても消えないんじゃないかな
7725/09/27(土)21:32:35No.1357420201+
相手のターンなのに相手にヴェーラー使われた
7825/09/27(土)21:33:21No.1357420509そうだねx1
自分の使わないカードの処理なんてなんとなくこんなルールだったような…で進むからMDみたいな自動処理はありがたい
7925/09/27(土)21:33:21No.1357420513+
泡チェーン泡とかもある気がしている
8025/09/27(土)21:33:31No.1357420590+
>相手のターンなのに相手にヴェーラー使われた
これはマジ困ることあるからやっぱ泡だな
8125/09/27(土)21:33:39No.1357420637そうだねx1
>アニメだとトークン使ってエクシーズしてるから今のゼアル一挙見てたら勘違いするかも
チュウボーンのこと言ってるならocgが勝手にトークンにしただけでアニメはカードとして存在する
8225/09/27(土)21:34:04No.1357420811そうだねx1
>そういや今でもフォトンってあの条件でギャラクシーアイズ出すの?
基本は出さないけど残光プライム通せば勝てるって状況なら無理矢理出すのに使うこともある
8325/09/27(土)21:34:05No.1357420826+
>相手のターンなのに相手にロンギヌス使われた
8425/09/27(土)21:35:01No.1357421172+
Xテーマによくある離れた場合除外される素材モンスターはX素材にすれば除外されないとか言われないと分からんわ
8525/09/27(土)21:35:07No.1357421210+
>メインフェイズじゃないのに相手にヴェーラー使われた
8625/09/27(土)21:35:29No.1357421360+
トークンで済むなら2体分として扱うがあそこまで出てこなかった気はする
8725/09/27(土)21:35:50No.1357421504+
ロケットハンドの2は攻撃力が0に変動するからフリチェダメステいける
8825/09/27(土)21:36:07No.1357421630+
モンスター効果の発動に対してドラグナーチェーンでバグースカ出された
このタイミングだとバグースカで無効にはならないの分かりづらい
8925/09/27(土)21:36:16No.1357421686+
>メインフェイズじゃないのに相手にヴェーラー使われた
ヴェーラーじゃないけど澱神はメインフェイズ以外に使いそうになって焦った
9025/09/27(土)21:36:44No.1357421900+
プライム残光竜にうらら使われた
9125/09/27(土)21:37:00No.1357422010+
>トークンで済むなら2体分として扱うがあそこまで出てこなかった気はする
ていうかそもそもトークンでシンクロできるとか墓地に送ってすぐ効果が湧き出すとかその辺から始まった問題に対するある程度の答えとして生まれた気がするX周りのルール
だから感覚的な部分だけで覚えるのが正解ではないかもしれん
9225/09/27(土)21:37:46No.1357422322+
>モンスター効果の発動に対してドラグナーチェーンでバグースカ出された
>このタイミングだとバグースカで無効にはならないの分かりづらい
逆に守備表示の効果発動にチェーンして馬を離れても無効になるから当然だけど言われるまで全然意識したことなかったな…
9325/09/27(土)21:37:58No.1357422390+
融合武器ムラサメブレードの効果を装備モンスターを効果破壊から守るのだと勘違いしていた
9425/09/27(土)21:38:10No.1357422492そうだねx6
紙でやったらドミナスとか使った後の制約絶対に忘れるわ
9525/09/27(土)21:38:48No.1357422735+
ライオウ手札抹殺でオールハンデスされた
9625/09/27(土)21:39:49No.1357423142+
エンドフェイズに墓地女ラクリモーサで棺蘇生してそのまま棺使おうとする人は稀に居る
9725/09/27(土)21:39:52No.1357423159+
絢嵐の上級が速攻魔法打って出て来た
後からサイクロンだけじゃねーか!って気づいた
9825/09/27(土)21:40:28No.1357423412+
紙で使ったことないけどモルガナイトは絶対忘れると思う
9925/09/27(土)21:40:43No.1357423505そうだねx1
>絢嵐の上級が速攻魔法打って出て来た
>後からサイクロンだけじゃねーか!って気づいた
あれは速攻魔法に反応するやつとサイクロンに反応するやつで分かれてるから面倒くさいんだ
10025/09/27(土)21:42:02No.1357424007+
>紙でやったらドミナスとか使った後の制約絶対に忘れるわ
烙印のエンドフェイズで次々と発動する効果を忘れるわ
10125/09/27(土)21:42:05No.1357424029そうだねx2
>アニメだとトークン使ってエクシーズしてるから今のゼアル一挙見てたら勘違いするかも
一切ないから知らないアニメゼアルの話しないでほしい
10225/09/27(土)21:42:07No.1357424042+
>あれは速攻魔法に反応するやつとサイクロンに反応するやつで分かれてるから面倒くさいんだ
なんなら同じモンスターで両方持ってる
10325/09/27(土)21:42:25No.1357424163+
ジャックナイツをフリチェで出されたり
RRレディネス使ったら「神に罠は効かない」って言われて勝手に無効にされたり…
10425/09/27(土)21:42:38No.1357424247+
>紙で使ったことないけどモルガナイトは絶対忘れると思う
モルガナイトは最初から手札から発動する効果のカードは入れないから忘れない
2枚ドローの方忘れる…
10525/09/27(土)21:42:50No.1357424322+
>そういや今でもフォトンってあの条件でギャラクシーアイズ出すの?
どうかすると出すときはあるよ
無理矢理フォトンドラゴンでなんかしたいときあるし
10625/09/27(土)21:44:20No.1357424929+
スレ画はフォトンワイバーンアドバンス召喚したり銀河眼の光子竜を特殊召喚する為に使っただけだ
10725/09/27(土)21:44:31No.1357424999+
>紙でやったらドミナスとか使った後の制約絶対に忘れるわ
トランスコードみたいな効果を使った後じゃなくて使う前にも制約がかかるタイプも間違える自信ある
10825/09/27(土)21:45:27No.1357425356+
イベント中にゴネられて周りに知り合いがいない店員もやる気ない場合どうすりゃいいんだろうな…
10925/09/27(土)21:45:48No.1357425491+
ターン1でしか特殊召喚できない系も忘れそうになる
11025/09/27(土)21:46:06No.1357425605+
>イベント中にゴネられて周りに知り合いがいない店員もやる気ない場合どうすりゃいいんだろうな…
店員にスマホで調べてもらう
11125/09/27(土)21:46:45No.1357425830+
マスカレで特殊召喚したリトルナイトにデドハラされた
11225/09/27(土)21:46:52No.1357425877+
>スレ画はフォトンワイバーンアドバンス召喚したり銀河眼の光子竜を特殊召喚する為に使っただけだ
地味にまあまあパワーカードだった
使うだけでリンク2素材分になれる上にターン1ないからABCの貫通に昔使ってた
11325/09/27(土)21:47:20No.1357426055そうだねx2
むしろ今はちゃんとルール整備されて分かりやすくなってる
11425/09/27(土)21:48:27No.1357426480+
基本ルール系ってどこのカード情報見れば分からんから困る
上にも出てるけど裏側になったモンスターの情報ってどこ見ればいいの?
11525/09/27(土)21:48:30No.1357426500そうだねx4
>むしろ今はちゃんとルール整備されて分かりやすくなってる
テキストは整備されたけどルールはツギハギ違法建築状態だよ…
なんならテキストもまだたまに表記ゆれとかあるし
11625/09/27(土)21:48:53No.1357426642+
>基本ルール系ってどこのカード情報見れば分からんから困る
>上にも出てるけど裏側になったモンスターの情報ってどこ見ればいいの?
ルールブックとQ&A
11725/09/27(土)21:48:56No.1357426657+
テキストだと除外→墓地が「戻す」なのすっげえモヤモヤする
11825/09/27(土)21:49:50No.1357426988そうだねx1
そこはまあ墓地に送る効果ではないって明確に区別する必要があるし…
11925/09/27(土)21:50:48No.1357427360+
一度表から裏になって再度表になったモンスター
一時的にフィールドを離れてまた戻ってきたモンスター
この辺りで消えたり消えなかったりする情報は1つにまとめてほしい…
12025/09/27(土)21:50:55No.1357427405+
もう何年もまえだけど緊急同調でレモン出されたよ(素材なし)
12125/09/27(土)21:50:56No.1357427409+
>そこはまあ墓地に送る効果ではないって明確に区別する必要があるし…
いやまあ墓地→除外の時代ならわかるんだけど墓地以外からも除外するんだから戻すではないよなぁって
墓地に送られた場合の効果を使わせたくない/墓地に送られたターン使えない効果を使えるようにしたいの利権関係も絡んですげえモヤモヤする!
12225/09/27(土)21:50:57No.1357427412+
裏側関連はだいたい月の書のページに書いてあるんじゃないか
12325/09/27(土)21:51:34No.1357427622+
>>基本ルール系ってどこのカード情報見れば分からんから困る
>>上にも出てるけど裏側になったモンスターの情報ってどこ見ればいいの?
>ルールブックとQ&A
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=9510
例えばレシプロドラゴンフライで裏側になったTGブレードガンナーの素材を特殊召喚できるか否か見ても分からんな・・・
12425/09/27(土)21:51:43No.1357427663そうだねx2
>>むしろ今はちゃんとルール整備されて分かりやすくなってる
>テキストは整備されたけどルールはツギハギ違法建築状態だよ…
>なんならテキストもまだたまに表記ゆれとかあるし
整備されて分かりやすくなったのも
ルール自体が複雑なのも両方正しい
12525/09/27(土)21:51:49No.1357427701+
>一度表から裏になって再度表になったモンスター
>一時的にフィールドを離れてまた戻ってきたモンスター
>この辺りで消えたり消えなかったりする情報は1つにまとめてほしい…
シャドールフュージョン出たばっかの頃覚えたたのにすっかり忘れてしまったEXから出たかどうか/融合召喚したかどうか
12625/09/27(土)21:52:11No.1357427797+
>裏側関連はだいたい月の書のページに書いてあるんじゃないか
このカードに関連するQ&A 全394件中 1〜10件を表示
これを見るのは結構手間だな・・・
12725/09/27(土)21:52:53No.1357428051+
昔すごく勉強になる月の書解説スレが立ってたけどもう内容を忘れてしまった
12825/09/27(土)21:52:53No.1357428054+
送るでも戻すでもないなら何て呼ぶのが妥当だろうか
12925/09/27(土)21:52:56No.1357428072+
>俺は今日フォトントークンでエクシーズされた
エクシーズ初報のとき幻銃士が話題になってたの思い出した
13025/09/27(土)21:52:57No.1357428080+
エニアクラフト発売日に使ったはいいけど裏側表示の処理とPカードの扱い両方フワフワしたまま使うもんじゃなかったなって
13125/09/27(土)21:52:58No.1357428087+
>>裏側関連はだいたい月の書のページに書いてあるんじゃないか
>このカードに関連するQ&A 全394件中 1〜10件を表示
>これを見るのは結構手間だな・・・
なそ
にん
13225/09/27(土)21:53:13No.1357428168+
月の書のQ&Aめっちゃ充実しててすごい
13325/09/27(土)21:53:59No.1357428464+
>送るでも戻すでもないなら何て呼ぶのが妥当だろうか
移動とか…?
13425/09/27(土)21:54:30No.1357428675+
正直遊戯王は「うんうん、それは分かりにくいよね・・・分かるよ・・・」ってのと「何言ってんだお前・・・お前がバカなだけだろ・・・」ってのがね・・・
知識更新せずに貶したいだけのバカは別としても「デッキからカードを2枚ドローする」の「ドロー」ってなんだよ意味わからんって言ってるレベルのアホとかもいるし
13525/09/27(土)21:54:45No.1357428783+
>>送るでも戻すでもないなら何て呼ぶのが妥当だろうか
>移動とか…?
もう置くでいいんじゃない?
13625/09/27(土)21:54:46No.1357428792そうだねx3
>月の書のQ&Aめっちゃ充実しててすごい
月の書ほどシンプルな効果でここまで質問多いのは
月の書が悪いんじゃなくて裏側表示に関するルールの複雑さを物語ってると言っていいな…
13725/09/27(土)21:55:04No.1357428906+
俺は除外から墓地に戻したカードは墓地に送ったターン縛りかからないのが好き
13825/09/27(土)21:55:19No.1357428992+
「融合召喚した」は消えないが「EXデッキから特殊召喚された」は消えるのでどこかから融合召喚されたモンスターになる!
は????ってなったEX以外にどこがあるんだよえーっ
13925/09/27(土)21:55:20No.1357429000+
>>>基本ルール系ってどこのカード情報見れば分からんから困る
>>>上にも出てるけど裏側になったモンスターの情報ってどこ見ればいいの?
>>ルールブックとQ&A
>https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=9510
>例えばレシプロドラゴンフライで裏側になったTGブレードガンナーの素材を特殊召喚できるか否か見ても分からんな・・・
「素材にしたモンスター」の情報は裏にしたら消えたはず
そのカードに無くても類似効果は存在するから探せばどこかにあるぜ!
14025/09/27(土)21:56:02No.1357429238+
実戦で使われたの見たことはないけど墓地送り周りだと現世と冥界の逆転もだいぶ唯一無二な処理するよね
14125/09/27(土)21:56:15No.1357429320そうだねx1
>「融合召喚した」は消えないが「EXデッキから特殊召喚された」は消えるのでどこかから融合召喚されたモンスターになる!
>は????ってなったEX以外にどこがあるんだよえーっ
墓地から融合召喚するってカードがいずれ出るかもしれないし…
14225/09/27(土)21:56:17No.1357429328+
>>月の書のQ&Aめっちゃ充実しててすごい
>このカードに関連するQ&A 全394件中 1〜10件を表示
14325/09/27(土)21:57:11No.1357429678+
領域間移動は場→手札だけ戻す他は加えるとか用語見ていくと地味に気になってくるから面白い
14425/09/27(土)21:57:28No.1357429816そうだねx1
>「融合召喚した」は消えないが「EXデッキから特殊召喚された」は消えるのでどこかから融合召喚されたモンスターになる!
>は????ってなったEX以外にどこがあるんだよえーっ
手札デッキ墓地から出てくる儀式召喚があるから特殊な召喚方法の情報は残るどこから出たかの情報は消えるの場合分けが要るんだ
14525/09/27(土)21:57:38No.1357429876+
>「融合召喚した」は消えないが「EXデッキから特殊召喚された」は消えるのでどこかから融合召喚されたモンスターになる!
>は????ってなったEX以外にどこがあるんだよえーっ
墓地から儀式召喚するカードはあるからな
将来のこと考えると必要かも
14625/09/27(土)21:57:57No.1357429985+
裏側になる時の処理が大体悪さするよな遊戯王
裏側になってもエクシーズ素材は持ったままなんだ…とかやらないと分からない事が多いや
14725/09/27(土)21:58:19No.1357430113+
>「融合召喚した」は消えないが「EXデッキから特殊召喚された」は消えるのでどこかから融合召喚されたモンスターになる!
>は????ってなったEX以外にどこがあるんだよえーっ
後々に墓地のモンスターをS召喚扱いで特殊召喚したとか出るかもしれないし
14825/09/27(土)21:58:31No.1357430195そうだねx2
>裏側になる時の処理が大体悪さするよな遊戯王
>裏側になってもエクシーズ素材は持ったままなんだ…とかやらないと分からない事が多いや
裏側になってるモンスターのエクシーズ素材に触れられるけどそいつがエクシーズモンスターかは分かりません!
14925/09/27(土)21:58:33No.1357430217そうだねx3
実際「このカードはEXデッキから融合召喚できず墓地から融合召喚できる。」ってテキストに書いてたら出来るもんな
15025/09/27(土)21:58:36No.1357430232そうだねx1
そういや今はEXから儀式召喚もあるのか
15125/09/27(土)21:58:54No.1357430327+
トゥルーディアの起動効果にチェーンして月の書撃った時の挙動が絵面ヤバい
15225/09/27(土)21:59:35No.1357430593+
いや裏でEXから召喚された情報が消えるなら融合召喚も消えるだろ…って思う
15325/09/27(土)21:59:53No.1357430709+
>「融合召喚した」は消えないが「EXデッキから特殊召喚された」は消えるのでどこかから融合召喚されたモンスターになる!
>は????ってなったEX以外にどこがあるんだよえーっ
P召喚に置き換えるとめっちゃわかるだろ
手札からかもしれないしEXデッキからかもしれない
15425/09/27(土)22:00:14No.1357430852+
何!?エクシーズ素材を持った裏側守備表示モンスターはエクシーズモンスターではないのか!??
15525/09/27(土)22:00:41No.1357431059+
裏になったら情報消えるか消えないかで統一しない理由は何なんだろ
15625/09/27(土)22:00:59No.1357431164+
裏側表示で特殊召喚するカードはいろいろあってそれが特殊召喚されたモンスターって情報は維持されるしその類例じゃないのか?
15725/09/27(土)22:01:09No.1357431233そうだねx1
一時的な除外関連のルールも何がリセットされるかすぐ忘れてしまう
15825/09/27(土)22:01:49No.1357431476+
>裏側表示で特殊召喚するカードはいろいろあってそれが特殊召喚されたモンスターって情報は維持されるしその類例じゃないのか?
そういや裏側表示でアドバンス召喚も残るね
…残るよね?
15925/09/27(土)22:01:58No.1357431530+
>一時的な除外関連のルールも何がリセットされるかすぐ忘れてしまう
特殊召喚された事自体は残ってるけど
どうやって特殊召喚されたかは残らないんだっけ?
16025/09/27(土)22:02:10No.1357431607+
現状のカードプールで論理的にありえないことを考慮してるのがちょっと受け入れにくいのはある
16125/09/27(土)22:02:39No.1357431793+
>「素材にしたモンスター」の情報は裏にしたら消えたはず
>そのカードに無くても類似効果は存在するから探せばどこかにあるぜ!
正直これも同じようなカード多いからどのページに載ってるか分からん!
とりあえず融合解除には無かった
16225/09/27(土)22:02:39No.1357431800+
今日はボット・ハーダーの裁定調べてた
コントロール奪取は奪ったモンスターが全部収まるぐらいこっちのフィールド空いてないと発動させれないでいいんだよな?
16325/09/27(土)22:03:01No.1357431943+
そいつがエクシーズモンスターかは分からないがエクシーズ召喚されたモンスターであることは分かる
16425/09/27(土)22:03:17No.1357432040+
>現状のカードプールで論理的にありえないことを考慮してるのがちょっと受け入れにくいのはある
昔はともかく今はP召喚、儀式召喚あるから受け入れるしかないだろ
16525/09/27(土)22:03:35No.1357432162+
>どうやって特殊召喚されたかは残らないんだっけ?
どうやって特殊召喚したから残る
どこから特殊召喚したかは消える
アドバンスセットのせいだと思う
16625/09/27(土)22:04:06No.1357432360+
>昔はともかく今はP召喚、儀式召喚あるから受け入れるしかないだろ
昔から定義されていたのと別に今もそれがあるとして起こり得ないだろ
将来的に起こり得るけど
16725/09/27(土)22:04:55No.1357432660そうだねx1
>今日はボット・ハーダーの裁定調べてた
>コントロール奪取は奪ったモンスターが全部収まるぐらいこっちのフィールド空いてないと発動させれないでいいんだよな?
解決時に場が埋まったらそのまま墓地に行くのは覚えてる
16825/09/27(土)22:05:28No.1357432855+
EXから直接墓地に叩き込んで墓地から融合召喚するデザインは今後出てもおかしくないけどちょっと考えただけでクソ弱そうだなって
16925/09/27(土)22:05:57No.1357433057+
なお「EXデッキからP召喚」は消えるけど「手札からP召喚」は消えないぜ!
17025/09/27(土)22:06:19No.1357433205+
墓地から融合召喚扱いで特殊召喚する、ってありそうで意外とないんだね
17125/09/27(土)22:06:23No.1357433227+
>そのモンスターがフィールドに出た方法の情報。
>召喚・アドバンス召喚・特殊召喚・儀式召喚・融合召喚・シンクロ召喚・エクシーズ召喚・ペンデュラム召喚・リンク召喚のどれでフィールドに出たかの情報が残る。
>特殊召喚モンスターが正規の方法で特殊召喚されたかどうかの情報も残る。
>「エクストラデッキから特殊召喚された」のような、どこから特殊召喚されたかどうかの情報も残る。
裏側とは違って一時除外だとどこから特殊召喚されたかの情報も残る
…ややこしいな!!
17225/09/27(土)22:06:47No.1357433365+
アニメAVでネクロシンクロがあった気がする(墓地のシンクロモンスターをシンクロ召喚扱いで特殊召喚)
17325/09/27(土)22:06:50No.1357433377+
>EXから直接墓地に叩き込んで墓地から融合召喚するデザインは今後出てもおかしくないけどちょっと考えただけでクソ弱そうだなって
実際やるとしたらEXコストにする動きと合わせるかEXから自分の効果で直接墓地に行くくらいしないと話にならなそう
17425/09/27(土)22:07:27No.1357433602+
そのうちフワロス避けでやり始めるんじゃないか
墓地から○○召喚
17525/09/27(土)22:07:42No.1357433699+
>アニメAVでネクロシンクロがあった気がする(墓地のシンクロモンスターをシンクロ召喚扱いで特殊召喚)
ファントムシンクロだな
17625/09/27(土)22:07:53No.1357433765+
ガルーラやヌトスを墓地から融合召喚扱いで特殊召喚できたら条件次第では結構強いかも
17725/09/27(土)22:07:58No.1357433802+
>今日はボット・ハーダーの裁定調べてた
>コントロール奪取は奪ったモンスターが全部収まるぐらいこっちのフィールド空いてないと発動させれないでいいんだよな?
処理ができないのが明らかな場合発動はできないが発動後にチェーンしてフィールドが埋まっちゃった場合は奪いきれなかった分破壊される
ボットハーダーの場合破壊するやつ選べるのかな?「全部」と言い切ってるから全て奪えない場合一括処理?
17825/09/27(土)22:09:09No.1357434230+
>>アニメAVでネクロシンクロがあった気がする(墓地のシンクロモンスターをシンクロ召喚扱いで特殊召喚)
>ファントムシンクロだな
(2):このカードとチューナー以外のモンスター1体以上を自分フィールドから除外し、
そのレベルの合計と同じレベルを持つ
自分の墓地の「BF」Sモンスター1体を対象として発動できる。
そのモンスターをチューナー扱いとして特殊召喚する。
これが墓地のシンクロモンスターをシンクロ召喚扱いで特殊召喚にアニメだとなってる
ややこしいのかOCGだと蘇生になってるけど
17925/09/27(土)22:09:24No.1357434316+
>そのうちフワロス避けでやり始めるんじゃないか
>墓地から○○召喚
あーなるほどマルチャミーというかふわろす避けデザインは今後多くなりそうだな
18025/09/27(土)22:09:42No.1357434422+
今はなんか一旦EXに戻して改めて特殊召喚みたいな回りくどい処理が必要だからな墓地から正規召喚
18125/09/27(土)22:09:52No.1357434484+
全てコントロール奪取する処理が行われるか確定してないのに発動もできないの?


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