陰キャ戦法散々してるような奴相手ならルール無用だろ

ズルとは言わんがもはや貴方だけが最後の希望です…って神サイドが残したものが全部有効に作用した感じ

なんでエスタードだけ残しちゃったの？

魔王のほうが正攻法使ってる感ある

>なんでエスタードだけ残しちゃったの？
人の絶望の心を利用して封印するシステムだから無人島は封印できない
その後海賊たちが流れついて有人島できた！

練りに練った計画が台無しになるとかよくある事だからさ…

>なんでエスタードだけ残しちゃったの？
明言はされてないけど当時無人島だったので封印する必要がなかったor封印させるための条件が整わなかった可能性がある

有人島は全部封印してヨシ！してたらなんか逃げてたやつが奇跡的に流れ着いてその後有人島になってんのズルだろ

しかもただの海賊じゃなくて封印された世界で生き延びてきた生え抜きの海賊だ

>なんでエスタードだけ残しちゃったの？
ただでさえリソースギリギリまで注いだ勝利なのに無人島を警戒しろって方が酷
誰もいない無人島にまで力無駄遣いして神に負けたらなんの意味もないし

しかも時間関係色々やられた結果神とやって満身創痍のタイミングで鍛え上げた主人公がやってきてるんだっけか

マールデドラゴーン封印！勝ったな！

神との闘いに勝って帰って休むか…してたらなんか人間達がカチコミに来たんですがとなる魔王

ルーメンをヘルバオムにまかせてルーメンの余力をエスタードに注げばよかったのに

主人公たちが最初に出会う敵がマチルダさんだったりもう徹底的に運に見放されてる

それでボコられてもまだ頑張るのすげーよオルゴデミーラ

>ヘルバオム
闇のドラゴン「お前なんなんだよ！！」

オルゴの侵略と未開の新天地を目指した冒険野郎のタイミングが奇跡的にかみ合ったからエデンであるエスタード島に人間が残ったんだ

定期的に議論になるオルゴデミーラこれ以上何かできたのかについて

なんか奇跡的にキーアイテム拾い集める主人公の叔父

>ルーメンをヘルバオムにまかせてルーメンの余力をエスタードに注げばよかったのに
人間の絶望エネルギーみたいなの欲しいのにその人間を完全に滅してどうするんだよ…

おじさんもマリベルと同じく純粋なエデンの戦士だからな…

あんな必死に封印したのにアホみたいなペースで開放されていく…

>なんか奇跡的にキーアイテム拾い集める主人公の叔父
ホットストーンは運だとしても水はおかしいだろ…！

>主人公たちが最初に出会う敵がマチルダさんだったりもう徹底的に運に見放されてる
本来なら初めての異世界でいきなり第一村人発見がマチルダさんなのが絶妙すぎる
いきなりボス枠とご対面とかじわじわくる

>>なんか奇跡的にキーアイテム拾い集める主人公の叔父
>ホットストーンは運だとしても水はおかしいだろ…！
なんか…綺麗な水だったし…高く売れそうだし…

無人島に部下を残しておけばよかった…とはいえいくらなんでも左遷人事すぎるな…

>しかも時間関係色々やられた結果神とやって満身創痍のタイミングで鍛え上げた主人公がやってきてるんだっけか
このパワーバランス好き
ベストコンディションのオルゴだと血筋があるとはいえそこら辺のガキたちに神に勝ったやつが負けるんかってなるし

魔王はエスタードに水の精霊いるの分からなかったのか欺瞞してたのか

チートでかみさまとデミーラやり合わせると結構いい勝負するらしいね

正直花の種持ってなかったら危なかった

>>ルーメンをヘルバオムにまかせてルーメンの余力をエスタードに注げばよかったのに
>人間の絶望エネルギーみたいなの欲しいのにその人間を完全に滅してどうするんだよ…
実際ルーメンが「封印」されてるのは闇のドラゴンの時だけでそれ以降は「壊滅」なんだよな…

ヘルバオムとかヘルワームの大群とかは魔王関係ない一般災害なのがやばいよねルーメン周辺

戦闘前のお前たちの命はお前たちのものだから神のために使うべきものではないとか最後の神に代わりてこの者たちに祝福をあたえん…とか嫌いきれない要素が多い

偽の神様やってみたり投げ出さずに頑張ってたんだけどね

>ベストコンディションのオルゴだと血筋があるとはいえそこら辺のガキたちに神に勝ったやつが負けるんかってなるし
できるなら今度のリメイクでちょっと戦ってみたくはある

なんなら見逃してたとしても海底に沈めた石板をたまたまいつもより遠くまで行った漁師に拾われてそれがたまたま主人公達の手に渡るって最悪が起きなきゃ巻き返せたからな

野生のヘルバオムにルーメン滅ぼされそうなの見て慌てて
待った待った！人間たちは確保したいの！虐殺止めてね！
で闇ドラ派遣してるの想像するとちょっと笑っちゃう

海に捨てた石板も漁師が拾ってくるの徹底的に呪われてるだろ…

呪いではありません
神の加護です

マジもんの神調整だろうからな

デスアミーゴとか在野のボス級魔物がなんかそこそこいる世界観

海底にある石板は主人公を現代転生させた海の王やらがなんかやってる可能性もあるんじゃないか

まぁ水の精霊が難破者を導いてそうではあるよね

世界各地を切り取って闇に封印した！
ヘルバオムが暴れないように日差しを遮ってやった！
ダーマや精霊の加護受けてる要所を抑えた！
楯突いてくる海賊は氷漬けにした！
神をボコった！
神の兵の英雄がなんか石ころに封印された！
疲れて帰宅したらいつの間にか居たデク人形に殺された！
長い時を経てバカどもを騙して復活した！
なんか見覚えがあるデク人形がきてるんですけお！

>マジもんの神調整だろうからな
海賊達が無人島にたどり着いてそこで細々生きるまで神調整だけどその後の石板サルベージだけはマジで運っぽいぞ

完璧に負けてる世界から始まる物語ってかなり珍しい気がする

メダル王も封じたのはマジで偉い

考えれば考えるほどオルゴデミーラに落ち度は無いに落ち着く

>>マジもんの神調整だろうからな
>海賊達が無人島にたどり着いてそこで細々生きるまで神調整だけどその後の石板サルベージだけはマジで運っぽいぞ
余計にひでぇ

>神の兵の英雄がなんか石ころに封印された！
冷静に考えるとこれやったの神様だから魔王視点だとなんで？ってなってそう

>考えれば考えるほどオルゴデミーラに落ち度は無いに落ち着く
世界征服しようとした落ち度を見落としてる

>デスアミーゴとか在野のボス級魔物がなんかそこそこいる世界観
でもラグラーズのように人間が隣国に戦争起こしたりもしてるぞ

>完璧に負けてる世界から始まる物語ってかなり珍しい気がする
6ですら主人公が1回負けて開始なだけだからな…

神陣営とオルゴ陣営共に預かり知らないところで回ったバトンが奇跡的に機能したところがあると思う
水の精霊がやってくれた赤子のタイムスリップがキーファと世代が重なったとか

６と７はほぼ勝ち確っていうか勝ち状態で巻き返されてるよね

>>考えれば考えるほどオルゴデミーラに落ち度は無いに落ち着く
>世界征服しようとした落ち度を見落としてる
よくわからん

海の王とか神みたいな力ある存在が石板に干渉しようとしたらオルゴデミーラにバレるだろうしな…

まずヘルバオムが町襲ってたけど闇のドラゴンによって光がなくなりひっこむ
闇のドラゴン倒したらヘルバオム復活さらにチビィとか
ルーメンあれこれあり過ぎ

>>神の兵の英雄がなんか石ころに封印された！
>冷静に考えるとこれやったの神様だから魔王視点だとなんで？ってなってそう
エデンの戦士が勝手に始めたあの神殿と石板使った世界救済をメルビンに任せる気だったんじゃない？

まず軍勢が死ぬほど多い
現地でスカウトした奴も多い

ヘルバオムは暗くしとけば萎びるから暴れないようにとかじゃなくて封印ついでに大人しくされただけな気がする

>6ですら主人公が1回負けて開始なだけだからな…
結果的に夢の世界作ったのが敗因だよなデスタムーア

海底に沈んでたどっか島用の石板が漁で引き上げられるとかどうしろってんだよ

>しかも時間関係色々やられた結果神とやって満身創痍のタイミングで鍛え上げた主人公がやってきてるんだっけか
タイムスリップで後詰めできたはずの機会奪われんのほんとやってられないと思う

>海底に沈んでたどっか島用の石板が漁で引き上げられるとかどうしろってんだよ
神も精霊も完全に消しきれなかったのが悪い

神とオルゴ共々メルビンこそが最大の切り札だと思って対策や予防線張りまくってたら
知らないところからボディブローを叩き込んできたのが主人公

>海底に沈んでたどっか島用の石板が漁で引き上げられるとかどうしろってんだよ
引き上げまではまだなんとかなった
意味不明なものだと廃棄されずそのまま持ち帰られて主人公達の手元に渡ったのが理不尽

>>6ですら主人公が1回負けて開始なだけだからな…
>結果的に夢の世界作ったのが敗因だよなデスタムーア
障害を全て夢へ吹き飛ばして征服なんていいアイデアなのに…

グランエスタードは偶然最後に残ったとかじゃなくて
オルゴデミーラ的に絶対侵略できなかったんだっけ

最初の石版の時点で最後の一枚が海からサルベージされてるからもうどうしようもないくらい運が悪かった

スピンオフの主人公になって欲しいドラクエキャラ第一位
オルゴデミーラ

魔王たちの事件簿

>スピンオフの主人公になって欲しいドラクエキャラ第一位
>オルゴデミーラ
オルゴデミーラの不思議なダンジョン作るか…

デスタムーアとデミーラは抑えるべき要所を分かってる

>グランエスタードは偶然最後に残ったとかじゃなくて
>オルゴデミーラ的に絶対侵略できなかったんだっけ
封印できなかった理由は諸説あるがわざと残したわけではないだろうってのはまあ確かだろう

封印に人間だとかその絶望だとかが必要ってのは飽くまでファンの考察で本編でエスタードがノータッチな理由は全く不明

詰まされてる所からアドリブでめっちゃ頑張ったラプソーンと対照的すぎる

ちょっとやばそうな海賊が子供作ってるので赤ん坊が魔物になる呪いもかけた！
うお未来に胎児だけワープさせるとかズルすぎ…

万全を期したからといってそれが報われるとは限らない
いい教訓を得ましたね

>グランエスタードは偶然最後に残ったとかじゃなくて
>オルゴデミーラ的に絶対侵略できなかったんだっけ
小説版だと人々のあくらつ精神エネルギーが居るから世界全部封印が出来なくて島1つだけは残さなきゃいけなかった…とかだったはず

>グランエスタードは偶然最後に残ったとかじゃなくて
>オルゴデミーラ的に絶対侵略できなかったんだっけ
明言はされてないけど無人島だったからたまたま生き残った
船の上にいれば無事なのは作中でもわかってるしね

>万全を期したからといってそれが報われるとは限らない
>いい教訓を得ましたね
次に期待したいですね

人がいないから絶望させられなかったはただの考察だったか

部下も粒揃いなのに…

人間同士でも色々とありそうな7世界なのに無人島→有人島→グランエスタードと穏やかにしかし確実に発展出来てえらい

あんだけ頑張って倒したかみさまも復活して自分を鍛えてるという

ナチュラルに神に勝ってるのもやばい

>部下も粒揃いなのに…
部下がどうか不確定なやつもいるが全シリーズ見てもこんなに中ボスクラスいる魔王いないんじゃないか？
fu5637692.jpg

ただエスタード島の謎の遺跡とかのルーツは未だ不明なんだよな
最大限好意的に解釈するなら石板はオルゴデミーラ関係ない神様由来のもので逃げた先祖たちが作ったものって事になるけど

>人間同士でも色々とありそうな7世界なのに無人島→有人島→グランエスタードと穏やかにしかし確実に発展出来てえらい
王家が出来てるのは血生臭い歴史を感じない事もない…
まぁただの族長的な家柄なだけかもしれないが

人間たちに自分で自分の村を破壊させたり井戸に毒入れたり赤ん坊さらって魔物にしたりやる事が徹底してて遊びがあんまりないんだよな

>ナチュラルに神に勝ってるのもやばい
神側も勝てるって慢心してるわけじゃなくて負ける可能性見ていくつも逆転の手を残してるのマジでお互いに死力尽くしてる感ある

結局エスタード島の「禁断の遺跡」は誰が作ったんだ…？

>障害を全て夢へ吹き飛ばして征服なんていいアイデアなのに…
障害になるもの全部滅ぼしたのに夢の世界でなんか復活してたんだぞ
まあ夢と現実行き来できる主人公一行と魂実体化させるBBAいなかったらそれでもよかったはずなんだが

デスタムーアはハッサンを夢含めて消滅させてればだいぶ有利だったのに…

復活したら過去に殺しにやってきた面子が揃っていても神様のフリを敢行する精神は大事にしたい

個人の戦闘力はともかく特殊能力だけで幹部待遇行けるだろというあめふらし

ドラクエ7ってリメイク版でグランエスタード島に新しい施設が増えたとかあるから
PS版しか知らない俺はこの話に参加できない…

>>部下も粒揃いなのに…
>部下がどうか不確定なやつもいるが全シリーズ見てもこんなに中ボスクラスいる魔王いないんじゃないか？
>fu5637692.jpg
洞窟魔人って在野の魔物じゃなかったっけ

>ドラクエ7ってリメイク版でグランエスタード島に新しい施設が増えたとかあるから
>PS版しか知らない俺はこの話に参加できない…
だったらやればいいだろ！

>復活したら過去に殺しにやってきた面子が揃っていても神様のフリを敢行する精神は大事にしたい
帰ったところを見計らって封印！
神の尖兵は殺せ！！
えっ逃した？

そもそも逆転できなくても神様がリベンジしてくれた可能性もある
一発ギャグとかステテコダンスやってるのを見ると期待は薄いけど

神含む世界を相手にしてるんだから運も敵になってるのは仕方ないとも言える

部下だとグラコスとタイムマスターもやばい

>デスタムーアはハッサンを夢含めて消滅させてればだいぶ有利だったのに…
6の話すると特に説明もなく夢の分体と現実体融合済みっぽいミレーユも謎過ぎるんだよね

>ただエスタード島の謎の遺跡とかのルーツは未だ不明なんだよな
>最大限好意的に解釈するなら石板はオルゴデミーラ関係ない神様由来のもので逃げた先祖たちが作ったものって事になるけど
リメイクでこの辺補完されたりするかな…

>魔王たちの事件簿
なんか滅んでる…（ルーメン）

>>部下も粒揃いなのに…
>部下がどうか不確定なやつもいるが全シリーズ見てもこんなに中ボスクラスいる魔王いないんじゃないか？
>fu5637692.jpg
派遣されたやつらがあくらつすぎる…

グリンフレークはあめふらしが何とでも出来たろうから洞窟魔人は在野のおっさんだろうね

>ズルとは言わんがもはや貴方だけが最後の希望です…って神サイドが残したものが全部有効に作用した感じ
………

やることが…！やることが多い…！

>一発ギャグとかステテコダンスやってるのを見ると期待は薄いけど
全快状態同士でやり合うとまだデミーラの方が強いらしいから行動封じにかけた可能性

>詰まされてる所からアドリブでめっちゃ頑張ったラプソーンと対照的すぎる
6・7・8と魔王達の苦労が偲ばれるナンバリングが続いてるのじわじわくる

ダーマをムドーに任せたムーアと大部隊で制圧したオルゴは賢いよ

ユバールは最早囮だろってレベルで貢献度がカス

>>ズルとは言わんがもはや貴方だけが最後の希望です…って神サイドが残したものが全部有効に作用した感じ
>………
ジャンがいるだろ！

まあドラクエの魔王で頑張ってないやつのほうが少ないと思うよ

一度世界滅びかけてるから当たり前とはいえ部下が全員優秀過ぎる
きっちりと担当地域滅ぼしてる

主人公の存在以外は大体神の仕込みだから神が魔王より一枚上手だったって話よね

ラスボスの時の最終デミーラも精霊四天王とやりあってぼろっぼろのところ攻められてるから
本当は更にもうちょっと強いのかもしれない
なんか最終的に体とか溶けてたし

>一度世界滅びかけてるから当たり前とはいえ部下が全員優秀過ぎる
>きっちりと担当地域滅ぼしてる
二つの地域滅ぼしてるあめふらしが有能すぎる

アホみたいな格好してるけど滅茶苦茶仕事してるなオルゴデミーラ

遺跡って精霊産じゃないの？

ユバール族はジャンだけでおつりが出る

あめふらしあの見た目で優秀すぎない？

マスドラよりだいぶ出来てる神

>>なんでエスタードだけ残しちゃったの？
>人の絶望の心を利用して封印するシステムだから無人島は封印できない
そんなシステムがあるって明言されてたんだっけ？

>詰まされてる所からアドリブでめっちゃ頑張ったラプソーンと対照的すぎる
ラプソーンもオリチャーで頑張ってたけどそれ以上に人間側がガバしまくりだろ8...

>あめふらしあの見た目で優秀すぎない？
実際に戦うとそんなに強くないの含めて完璧すぎる

>>一発ギャグとかステテコダンスやってるのを見ると期待は薄いけど
>全快状態同士でやり合うとまだデミーラの方が強いらしいから行動封じにかけた可能性
雑魚を呼ばれたりされたらタイマン維持できなくなると考えればステテコダンスは有用だしな
実際こいつ肉片飛ばしてグロい奴を増やしてくるしかなり足掻くからね…

ユバールというコミュニティから抜けたジャンが一番貢献してるのがなんとも言えない

キーファが寝取らないとジャンが在野に行かないから本当に神陣営も綱渡りすぎる

タイムマスターは時間の流れをループさせて閉じ込めるとかいうとんでもないことやってるけど
撃破後に「俺が死んでもこのクソデカ砂時計が壊れなきゃ大丈夫だぜガハハ」などと言ってしまうマヌケなのがなんとも

オルゴデミーラに関してはやれることはやったと思うよ
初手マチルダも本来ならデスエンカものだし

>主人公の存在以外は大体神の仕込みだから神が魔王より一枚上手だったって話よね
神からしても自分の切り札に頼れない中ギャンブル重ねまくる策だから本当にギリギリだった

あめふらしはダイアラック封印した後に北西方向に舵切ってたらエスタード島に行ってた可能性あって怖い
その時はまだギリギリ無人島かもだけど

>ラプソーンもオリチャーで頑張ってたけどそれ以上に人間側がガバしまくりだろ8...
賢者の伝承が失伝しまくりで間に合わないのが多すぎる

ジャンもライラも結果的に紋章あるだけの結果は残してるな

信仰を利用して滅亡させるエンゴウが一番あくらつ

>>あめふらしあの見た目で優秀すぎない？
>実際に戦うとそんなに強くないの含めて完璧すぎる
ふー一休みするかって所を叩かれるのが絶妙
ある意味こういうのはオルゴデミーラにも通じる流れという

石化の解除アイテムはあるが貴重品だし破損や風化してたらアウトだからなあめふらし

>初手マチルダも本来ならデスエンカものだし
最大の敗因はマチルダの心を堕とし切っていなかったことか…

ドラクエシリーズの魔王ってなんで人間を憎むんだとかいろいろストーリー展開されてきたけど
人間も意味不明な奴いるから魔王もそういう魔物だと思うことにした

ユバールだけ封印しておけば楽に勝てた

あめふらしとか絶望する間もなく町中石化してるんですけどいいんすかコレ...
何か人間が石になってるヤベー町があるっていう噂が広まってるからOK判定なのか？

>ただエスタード島の謎の遺跡とかのルーツは未だ不明なんだよな
>最大限好意的に解釈するなら石板はオルゴデミーラ関係ない神様由来のもので逃げた先祖たちが作ったものって事になるけど
これが一番しっくりくる解釈である
封印して石板砕いたら次封印する世界に砕いた石板バラまいて…を繰り返して最後ウッドパルナ封印した時はもうエスタード以外の全島封印完了してるからエスタード周辺にウッドパルナの石板ばらまいたっていう

>定期的に議論になるオルゴデミーラこれ以上何かできたのかについて
そもそも本来の歴史では神倒した後何をしていたのか？
あまりにもダメージが大きくて現代でも行動できなかったのか封印されたどこかの世界にいたのか

じゃあ何ですかオルゴデミーラの運がことごとく悪かったとでも？
そうだね…

ラプソーンはいやこれ頑張ったら子孫守れてただろが多すぎてやっててうんざりする

>キーファが寝取らないとジャンが在野に行かないから本当に神陣営も綱渡りすぎる
キーファ来なくても儀式失敗して結婚出来ない掟があるジャンは抜けちゃうんだ

>キーファが寝取らないとジャンが在野に行かないから本当に神陣営も綱渡りすぎる
別に寝取らなくても大地の精霊のアザが浮かべばライラは諦めざるを得ないので出奔する
その後ユバール存続に必要になりそうなのがキーファ
しかしユバール存続したけっかがスレ画だよ

オルゴは全てが終わった後だとブウ戦ラストの悟空みたくおめえはすげえよ…って賛辞を送りたくなるぐらいには頑張ったからな…

>じゃあ何ですかオルゴデミーラの運がことごとく悪かったとでも？
>そうだね…
開幕から海に沈んでる石版が漁の網に引っかかってたの理不尽すぎると思う

エンディングでもユバール族には触れられてない辺りデミーラが正体現した辺りで雲隠れしたんだな…ってなった

水の精霊の加護受けた少年と冒険大好き野郎となんかいい感じのもの拾ってくるおっさんが一つの世代で固まってるの酷すぎだろ

>そんなシステムがあるって明言されてたんだっけ？
安易に皆殺しにしないで回りくどい方法取ってるところからの逆算じゃないの
プロビナなんか虐殺起きてるけど魂を奪われてるだけで元に戻るとかだったし

>>定期的に議論になるオルゴデミーラこれ以上何かできたのかについて
>そもそも本来の歴史では神倒した後何をしていたのか？
>あまりにもダメージが大きくて現代でも行動できなかったのか封印されたどこかの世界にいたのか
主人公たちが一回ぶちのめしてるのが改変じゃなくて正史なのかもしれない

>そもそも本来の歴史では神倒した後何をしていたのか？
>あまりにもダメージが大きくて現代でも行動できなかったのか封印されたどこかの世界にいたのか
傷の回復に専念しつつ神の遺産による最後っ屁警戒してたイメージ

>石化の解除アイテムはあるが貴重品だし破損や風化してたらアウトだからなあめふらし
あの石化は時間との闘いになる事を物語的に教えてくれるからな…
えっマジかってなるし次に石化させられるケース見つけたら必死になるの物語的にも上手くできてる

思い返してみると全魔王割と頑張ってない？
9,10は分からないけど

さりげなく現代でも自分たちの脅威になりそうな国の住人全員しれっと消したりしてるしリスクヘッジめっちゃしてる

ラプソーンはなんか見てるだけの主人公もあれだけどラプソーンも部下に当たりがない

>キーファが寝取らないとジャンが在野に行かないから本当に神陣営も綱渡りすぎる
ジャンが出ていくのにキーファ関係ないと思うが…？

>水の精霊の加護受けた少年と冒険大好き野郎となんかいい感じのもの拾ってくるおっさんが一つの世代で固まってるの酷すぎだろ
主人公の漁師父は地球を一周してエスタード島に戻ってきたとかさらっと流されてるぞ

>あんな必死に封印したのにアホみたいなペースで開放されていく…
石版探すの面倒くて俺の世界はオルゴデミーラが勝ったが

ユバールの族長がアホだったおかげでジャンが旅立ってくれたことを考えると族長には頭があがらない
なんだよ夕方待つだけでよかったじゃねえか

>思い返してみると全魔王割と頑張ってない？
>9,10は分からないけど
9は最初の目標である帝国への復讐は完遂してるからな

>さりげなく現代でも自分たちの脅威になりそうな国の住人全員しれっと消したりしてるしリスクヘッジめっちゃしてる
そういやフォロッドの人たちどうやって全員消したんだったっけ…

1りゅうおう：例の台詞を抜きにしても世界の半分は支配地域にしてる
2ハーゴン：クソ強幹部と教団を取り揃える組織力
3ゾーマ：下の世界を攻略したあと上の世界を有能幹部に侵略させる
4ピサロ：ひきあげじゃあ！
5ゲマ：天空の勇者の血を絶つべく暗躍
6デスタムーア：要所を掌握し大部分を侵略済み
7オルゴデミーラ：世界の大部分を封印済み
8ラプソーン：なんか小さくなってた

たとえ　一度は絶えようともふたたび目覚めくる　神に代わりてこの者たちに　祝福をあたえん…

当時は知識が無かったけど
オルゴ・デミーラはデミウルゴス(偽神)のほぼアナグラムとか知って
なるほどなーってなった

オルゴデミーラに関しては名実ともに勝ってるはずなのがひどい

ドラクエ界だとバーン様並みに運がない大魔王

ウルノーガもかなり頑張ってたよね
八割方勝ち確くらいまで持ってけてはいた

>4ピサロ：ひきあげじゃあ！
笑っちゃうよ

>水の精霊の加護受けた少年と冒険大好き野郎となんかいい感じのもの拾ってくるおっさんが一つの世代で固まってるの酷すぎだろ
冒険大好きなのは血筋のようだから…
まあリーサみたいなのもいるけど

>5ゲマ：天空の勇者の血を絶つべく暗躍
復讐したい奴がいる

>5ゲマ：天空の勇者の血を絶つべく暗躍
お前…ついに歴代ラスボスに名を連ねるようになったのか

>ウルノーガもかなり頑張ってたよね
>八割方勝ち確くらいまで持ってけてはいた
邪神へのケアも完璧だったからな
部下がベスト尽くしてなかった

7の主人公って何か色んな人にモテていて割と珍しい気がする

デスタムーアはグランマーズがダークドレアムを追ってきた異世界の人間になったから
玉突き事故すぎる

>5ゲマ：天空の勇者の血を絶つべく暗躍
本当に暗躍したいミルドラースの邪魔しかしてない

ピサロはアホだしゲマはそもそも勇者も天空装備もいらんしミスでかい側か

>ドラクエ界だとバーン様並みに運がない大魔王
最後らへんまでずっと舐めプしてたバーン様とは違うだろ

ホンダラさんとか言う警戒しようが無い奴

ドラクエ7主人公って未来から来たあなたの息子ですって世界を救うストーリーだから

>ユバールの族長がアホだったおかげでジャンが旅立ってくれたことを考えると族長には頭があがらない
>なんだよ夕方待つだけでよかったじゃねえか
族長がアホと言われてもまだいまいちよくわかってない…って状況でジャンが急かして儀式やって何も起こらなかったからだろ

>7の主人公って何か色んな人にモテていて割と珍しい気がする
ルドマンさん振り向いてくれ

ミルドラースは自分の力で魔界と人間界行き来できるようになるならマーサをさらうんじゃないよ！って…
どっちにせよ存在自体がリスクだからさらわない選択肢がないのか

ぶっちゃけ現代の儀式も本当にアレが正解で成功したのか定かではない

ビジュアルで損してるけど緑色のフードはこいつ以外イメージ湧かないからキャラ立ってる

馬鹿め
見つかるわけがない
封印なんだよ
バラバラにした石板を押さえられない限り
大陸の復活なんて絶対不可能だ！

>族長がアホと言われてもまだいまいちよくわかってない…って状況でジャンが急かして儀式やって何も起こらなかったからだろ
トゥーラが光ってないから帰ろうぜ！って言ってたよ
よく読んだらトゥーラが黄金に輝くって夕日にあたる時間帯のことだわって後世でなってた

黄金の輝きが夕日説も正しいとは限らんぞ
儀式自体疑問視されてるんだし

ゲマがパパスに出会ったのがケチの付始めだからな5

スレ画ほぼ描いてない？

>馬鹿め
>見つかるわけがない
>封印なんだよ
>バラバラにした石板を押さえられない限り
>大陸の復活なんて絶対不可能だ！
おい…どうしてあっさり見つかってるんだ

復活の儀式？
なにそれ…知らん…怖…

まあ実際に神が復活せず魔王が出てきたわけだから夕日もはずれていそうではある

まぁ世界からしたらユバールなんてジャンを放浪させるためのオマケみたいなもんだしな…

>バラバラにした石板を押さえられない限り
>大陸の復活なんて絶対不可能だ！
これで大陸全部復活させられてももう一回封印チャンス！するのマジですごいよオルゴデミーラ…

>黄金の輝きが夕日説も正しいとは限らんぞ
>儀式自体疑問視されてるんだし
精霊やら衣やら考えると儀式の言い伝え自体は多分正しい
どう解釈すればその言い伝え通りになったのかはよくわからない

過去の戦いの時点だと神とオルゴ2人して「メルビンこそがこの後の戦局を握る切り札だから何としても守らなきゃor排除しなきゃ」って考えて色々策を巡らせたのに
気が付いたらエスタード島からジョーカーが生えてくるのが面白い

ドラクエは結構魔王で楽しませてくるの好き
6〜8あたりは特に好き

あの真面目に隠した石版があっさりと…

エスタードに動物の言葉わかるホビット？が普通にいたのも運が悪すぎる

ダーマだけは封印せず完全にすり潰すべきだった

神も魔王も出てくるタイミング図ってただけで死んではいねえからな
ずっと出てこないから両方とも死んだと思われてるだけで

4→勇者を幼少期の頃に潰す
5→天空の一族を潰す
6→ダーマ神殿や魔法の都市を潰す
7→ほぼ世界全土を潰す

これマジで本物の神！？

>まあ実際に神が復活せず魔王が出てきたわけだから夕日もはずれていそうではある
朝焼けの光が正解だったりして

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

というかその封印の決定打となった事件の直前セーブに飛ぶ石版は何なの…

>気が付いたらエスタード島からジョーカーが生えてくるのが面白い
ホットストーン自体はエスタードに渡れてるから神さまの計画は進んではいたんだよなたぶん

光って見えるとかじゃなくて正しいタイミングだとガチで暗闇でも光るかもしれんし

>というかその封印の決定打となった事件の直前セーブに飛ぶ石版は何なの…
神の奇跡

仕掛け腕時計からノートの切れ端出して偽神のカンペを読むオルゴ

>fu5637692.jpg
こんだけの規模になるとむしろ敵より獅子身中の虫を警戒するレベル

運負けは本当にどうしようもねえ

>>というかその封印の決定打となった事件の直前セーブに飛ぶ石版は何なの…
>神の奇跡
俺の詰みセーブを救ってほしい

石板システムはどうやって作られたのかよく分からんな…

神陣営や天界の人たちですら予想外の展開起きてるんだよな

エスタード島の遺跡
神様のデバッグルーム説

真神さまがガチ神さまだから一応良い勝負出来てるだけで凄いんだよな…

神の作りしデク人形どもよ…
我は神をも上回る強さだが…神を倒したばかりで消耗しているので今なら普通に倒せる
愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう…

>まあ実際に神が復活せず魔王が出てきたわけだから夕日もはずれていそうではある
一応神様がまだ異世界で生きてるから無効で何も起こらない所をオルゴが利用したとかじゃなかったっけ？

今思えばキーファが抜けてからのダーマが最終防衛ラインだったと思う

神が死んでいないのでそもそもユバール自体はクソどうでもいいからジャンの方がよっぽど重要な動きしている皮肉

>こんだけの規模になるとむしろ敵より獅子身中の虫を警戒するレベル
在野からスカウトしたデスアミーゴなんかには裏切られてたね

今度のリメイクで初プレイする予定だけどオルゴデミーラをあくらつな魔王として見れるかわからない

>神の作りしデク人形どもよ…
>我は神をも上回る強さだが…神を倒したばかりで消耗しているので今なら普通に倒せる
>愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう…
時間移動ものでここまで完璧なタイミングでボスと戦うことなんてそうそうない

オルゴデミーラが封印してるの指くわえて眺めてるとも思えないしバックドア仕込んでおいたんだろう

>一応神様がまだ異世界で生きてるから無効で何も起こらない所をオルゴが利用したとかじゃなかったっけ？
それも予想のひとつだね
ゲームだとユバールが完全にフェードアウトするんで実際のところは何もわからん

>>まあ実際に神が復活せず魔王が出てきたわけだから夕日もはずれていそうではある
>一応神様がまだ異世界で生きてるから無効で何も起こらない所をオルゴが利用したとかじゃなかったっけ？
神が存命なの気付いていたら人間に構うどころじゃないと思う

>神の作りしデク人形どもよ…
>我は神をも上回る強さだが…四体揃えば神に匹敵する精霊四体を倒したばかりで消耗しているので今なら普通に倒せる
>愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう…

>今度のリメイクで初プレイする予定だけどオルゴデミーラをあくらつな魔王として見れるかわからない
各地域のあれこれを体験するとこれの元締め最悪だなって思うよ

散々ひっくり返されて身体が溶けても諦めないガッツは好き

>今度のリメイクで初プレイする予定だけどオルゴデミーラをあくらつな魔王として見れるかわからない
むしろオルゴさんは悪辣過ぎて偉い！！って大魔王だろ！！

>しかも時間関係色々やられた結果神とやって満身創痍のタイミングで鍛え上げた主人公がやってきてるんだっけか
ただの木偶人形じゃねーぞ…
散々脳みそ丸出し野郎のせいで人間の嫌な部分を見てきてフラストレーションも最高潮になったド級の木偶人形…
ド偶人形だ！！

>四体揃えば神に匹敵する精霊四体
とんでもない大嘘

ひっくり返されかたは理不尽だけど
やってることは普通に悪辣だからなデミーラ

復活させる神がそもそも滅んでないから復活もクソも無いのはあるよな

>散々ひっくり返されて身体が溶けても諦めないガッツは好き
ここまで順当にやってきたのに急に運負けしそうになったら諦めきれねえよ…！

ルーメンがヘルバオムに滅ぼされても大陸自体は復活してるからそこの人間が全員死んでることが封印の条件じゃないのは確か
となるとやっぱ人がいる状態でそこから何も出来ないようにするのが封印の条件なんじゃないかな？

鍛えた神様が強いのは当たり前の事だけど一度しか戦えない精霊達がなんか弱くて…

>>一応神様がまだ異世界で生きてるから無効で何も起こらない所をオルゴが利用したとかじゃなかったっけ？
>それも予想のひとつだね
>ゲームだとユバールが完全にフェードアウトするんで実際のところは何もわからん
魔王復活させた後に消えるのもユバールへの印象が良くならない理由の一つだと思う

2周目をやると序盤から細かく仕事をしてることに気がつく
マチルダさんを直接勧誘したり
デス・アミーゴの棺を自分で開けたり

>ルーメンがヘルバオムに滅ぼされても大陸自体は復活してるからそこの人間が全員死んでることが封印の条件じゃないのは確か
>となるとやっぱ人がいる状態でそこから何も出来ないようにするのが封印の条件なんじゃないかな？
ある程度まとまった数の負の感情がないと封印出来ないから物理的に皆殺しにすると封印解除されちゃうのよね…

神との死闘を制した直後で人間？（魔族？）態になって椅子に座った瞬間に主人公達の襲撃が来るってだけでもう可哀想過ぎる

>魔王復活させた後に消えるのもユバールへの印象が良くならない理由の一つだと思う
ユバールの存在が消えるのもアイラのシナリオが薄い部分の1つだよね
復活後のユバールとのイベントがアイラに欲しい

神も魔王も人間も強い世界

>>魔王復活させた後に消えるのもユバールへの印象が良くならない理由の一つだと思う
>ユバールの存在が消えるのもアイラのシナリオが薄い部分の1つだよね
>復活後のユバールとのイベントがアイラに欲しい
じゃあやるか
ユバール差別！

最終的には力押しができる実力もあるから諦める理由は別にない
主人公一行が強すぎただけで

>>>魔王復活させた後に消えるのもユバールへの印象が良くならない理由の一つだと思う
>>ユバールの存在が消えるのもアイラのシナリオが薄い部分の1つだよね
>>復活後のユバールとのイベントがアイラに欲しい
>じゃあやるか
>ユバール差別！
まあいいか…

かえすがえす思い出してもやっぱDQ7って未完成品だったよな…

>神との死闘を制した直後で人間？（魔族？）態になって椅子に座った瞬間に主人公達の襲撃が来るってだけでもう可哀想過ぎる
自業自得だろ死ねや

>鍛えた神様が強いのは当たり前の事だけど一度しか戦えない精霊達がなんか弱くて…
謎の異世界で精霊と戦えるなら神様とは移民の町で何度も戦えるからちょうど良さそう

四体と戦う時は精霊もまぁまぁ強くない？
こっちが強過ぎるのと神も強過ぎるのもあるけど

ラーの鏡確保してるから魔物が化けたり人を魔物とか動物にしたり魔王自身も神になりすましたりで
変身絡む策略何回も活用してるの好き

アイラは喋ってても真面目であんまおもしろくないのもわるい

ユバールの民の祭りに便乗して神を騙ってやるぜー
おい…なんで主人公が居やがる…
4精霊を倒したばかりでこれから引きこもって治療するぜー
おい…なんで主人公が居やがる…
サプライズニンジャ理論

すげえ肉体労働して死ぬほど疲れてようやく座れたよって時にまた一仕事する事になったら死ぬほどムカつくと思う
死んだけど

>ゲームだとユバールが完全にフェードアウトするんで実際のところは何もわからん
そもそも油パールが何かを知ってたかとなると…
過去ですら受け継がれたものを使ってやろうとしてるだけなんだし

マジで漁師の息子は脳みそに対して殺意しかなくて面白すぎる
当たり前だわ

>>>魔王復活させた後に消えるのもユバールへの印象が良くならない理由の一つだと思う
>>ユバールの存在が消えるのもアイラのシナリオが薄い部分の1つだよね
>>復活後のユバールとのイベントがアイラに欲しい
>じゃあやるか
>ユバール差別！
それはそれでアイラがユバールを守る戦士としてのイベントになりそうだから俺は欲しい
そこからなんかこう凄いアイラ専用装備とかイベントアイテムとか見つけ出しててくれるとかあるともっと嬉しい

>四体と戦う時は精霊もまぁまぁ強くない？
>こっちが強過ぎるのと神も強過ぎるのもあるけど
戦う順番がどうしても神→四精霊なのがね

ルーメンについては封印状態のまま不老不死にして数百年間支配してたので生かさず殺さずが理想なのかね？

所業があくらつすぎてこのエリア解決！…解決したかなあ…？が連発するぐらいだし…

ガキの頃は雰囲気でやってたけど結構面白い話だったんだな7

精霊どもは周りの雑魚敵よりも攻撃弱いんだよ
戦うタイミングがおかしいんだ

>すげえ肉体労働して死ぬほど疲れてようやく座れたよって時にまた一仕事する事になったら死ぬほどムカつくと思う
>死んだけど
うるせぇこっちはテメーの糞みてーな野望のせいで本当の両親は死んだり別れたり人間の嫌な部分を散々見せられてんだ
引導渡してやるよ！

精霊と戦えるということは神を倒せるくらいこっちが強くなってるというのがね…

>ラプソーンはなんか見てるだけの主人公もあれだけどラプソーンも部下に当たりがない
ゲモンは一応レティス関係で頑張っていたから許してやってくれ
リメイクで追加された奴は知らん

漁師の息子と網元の娘の幸せな新婚生活を邪魔するものは全て滅ぶ

>マジで漁師の息子は脳みそに対して殺意しかなくて面白すぎる
>当たり前だわ
漁師になりたいと思ってるからな…
そりゃ思考も漁師寄りになる

>かえすがえす思い出してもやっぱDQ7って未完成品だったよな…
PSで容量増えたからアレもこれもって増やしすぎてまとまらないのを無理矢理まとめた感じだからなぁ…
3DS板だとシナリオそのままだったので今回思いっきり取捨選択しますって言ってるのがどうなるか気になる

>所業があくらつすぎてこのエリア解決！…解決したかなあ…？が連発するぐらいだし…
もやっと部分は人間側のせいのことも多いし…

>>マジで漁師の息子は脳みそに対して殺意しかなくて面白すぎる
>>当たり前だわ
>漁師になりたいと思ってるからな…
>そりゃ思考も漁師寄りになる
虫退治はお手の物だしな

村人Aみたいな見た目でシリーズ最強クラスのゴリラ主人公

人間がいがみ合いするだけの元気があって絶望しなくてよろしい！だし…

一発ギャグとステテコダンス無しの修行後神さまとオルゴデミーラが再戦したら派手なバトルになりそう

漁師の息子オルゴ・デミーラに殺意持ちすぎ！
魔王がお前に何をしたって言うんだよ！

>所業があくらつすぎてこのエリア解決！…解決したかなあ…？が連発するぐらいだし…
でも現代に帰ってきて今を生きる人達が平和に過ごしてるのをみると良かったって気分になるんだよね
レブレサックですら子供たち頑張ってくれって希望は残ってるし

3DS版は原本をある程度プレイしやすくしますって調整だったな

本来なら漁師の息子が石板システム使ってもウッドパルナ以外に到着したら死ぬから勝ち確だったよ
ウッドパルナに到着してもマチルダには勝てない
オイ…なんでマチルダが自害してる…

>あの真面目に隠した石版があっさりと…
エデンの戦士たちなら普通です

>漁師の息子オルゴ・デミーラに殺意持ちすぎ！
>魔王がお前に何をしたって言うんだよ！
遺伝上の父親は冷凍されて母親は人魚に
育ての父親は行方不明

>>かえすがえす思い出してもやっぱDQ7って未完成品だったよな…
>PSで容量増えたからアレもこれもって増やしすぎてまとまらないのを無理矢理まとめた感じだからなぁ…
>3DS板だとシナリオそのままだったので今回思いっきり取捨選択しますって言ってるのがどうなるか気になる
とにかく縦軸の繋がりが弱いのが7のシナリオの弱点だから上で言われてる通りかつての親友が残ったユバール関連のイベントとか増やさんとな

あったよ！石板レーダー！

下手すりゃ漁師の息子は鬼滅の長男の無惨に対する憎しみ並に憎んでる可能性もある

>村人Aみたいな見た目でシリーズ最強クラスのゴリラ主人公
無害そうな面してメタル系を素手で倒せるようになるからな…

>レブレサックですら子供たち頑張ってくれって希望は残ってるし
あそこそもそも負の遺産を受け継がされて嫌になったから改竄された負の遺産を受け継がされてたからな

長すぎるのはそれはそうなんだけどじゃあこれ要らないよな？ってシナリオあったかなぁ
なんだかんだストーリー面白かったし

エデンの戦士達って最後に残った楽園の島の戦士達って意味だったのか…

>本来なら漁師の息子が石板システム使ってもウッドパルナ以外に到着したら死ぬから勝ち確だったよ
>ウッドパルナに到着してもマチルダには勝てない
>オイ…なんでマチルダが自害してる…
憎しみの中にいた英雄の妹に優しさがスーッと効いてこれは…
ありがたい

神様が死んでねー上に割とドライにオルゴ・デミーラを確実に殺せるまで修行してるのもこえー
一応AIでボス同士戦わせると勝つのはオルゴらしいが

6はルビスが暗躍してたから初見殺しのムドーが落とされたのは仕方がない
7はその導線役の神が魔王にヤられてるからな…

>本来なら漁師の息子が石板システム使ってもウッドパルナ以外に到着したら死ぬから勝ち確だったよ
>ウッドパルナに到着してもマチルダには勝てない
>オイ…なんでマチルダが自害してる…
マチルダさん
大半のボスより強いのがやばいよただでさえ種族もド終盤の雑魚なのに

ありとあらゆる要素を排してでもダーマ神殿だけは絶対に潰しとけよ

>長すぎるのはそれはそうなんだけどじゃあこれ要らないよな？ってシナリオあったかなぁ
>なんだかんだストーリー面白かったし
色々言われる世界樹も現代だと利用して繁盛してたり精霊が青い鳥になって葉っぱくれたりと過去からの流れがちゃんと残ってて好きなんだよね

>神様が死んでねー上に割とドライにオルゴ・デミーラを確実に殺せるまで修行してるのもこえー
>一応AIでボス同士戦わせると勝つのはオルゴらしいが
いやそれはデマよ
AI同士で戦わせても神様が普通に勝った

>ありとあらゆる要素を排してでもダーマ神殿だけは絶対に潰しとけよ
デスタムーアもそうだよって言ってる

>マチルダさん
>大半のボスより強いのがやばいよただでさえ種族もド終盤の雑魚なのに
フライングデビルみたいなもんか…

>ゲモンは一応レティス関係で頑張っていたから許してやってくれ
もしかしてラプソーンに狂わされたヤツとか土着のモンスターが多すぎて明確にラプソーンの部下やってるボス格が少ないのでは…？

>ガキの頃は雰囲気でやってたけど結構面白い話だったんだな7
むしろ色々言われてるが話だけは確実に頭一つ抜けて面白いのが7だよ
会話とか含めてね
テキストの面白さが7の長所

こんだけ規模のある話なんだからキーファを必然のキーマンにするのも出来たハズ
しない

オルゴデミーラのリクルート＆マネジメント
・村人に裏切られて兄を喪い絶望していたマチルダに接触し魔王軍に引き込む
・エンゴウの炎の巨人に呪われた闇の炎をプレゼント
・デス・アミーゴが封印されてた棺を開けてあげて開放する
・フォーリッシュで研究争いに負けたからくり専門家にあくらつからくり生産力をプレゼント
・ヘルバオムに全滅させられそうだったルーメンに闇のドラゴン＋ボルンガを派遣して全滅回避
・ハーメリア近くの海底にいたグラコスに水没パワーをプレゼント

>神様が死んでねー上に割とドライにオルゴ・デミーラを確実に殺せるまで修行してるのもこえー
>一応AIでボス同士戦わせると勝つのはオルゴらしいが
実戦となったら一発ギャグステテコダンスは効かない判断して無駄打ちしなくなるだろうしわからんね

>こんだけ規模のある話なんだからキーファを必然のキーマンにするのも出来たハズ
>しない
やはりキーファ＝オルゴ・デミーラか

>いやそれはデマよ
>AI同士で戦わせても神様が普通に勝った
マジかよ
やっぱすげえぜ…7の神！！

直にスカウトされてるし実際能力もそれに見合うものがあるのに
人の心残ってたマチルダさんがまずオルゴにとってトラップすぎる

7は面白いけどガキの頃はストーリー長すぎて本来の目的が分からなくなること多かったから雰囲気で進めてた
なんか大魔王倒して漁師になった

動画とか普通に転がってるけど神様VSデミやんは神様が余裕を残して勝ってた
ただずっとオカマ状態なら勝ってたのはデミやんっぽい

>オルゴデミーラのリクルート＆マネジメント
これは有能社長
なんだろうどうしても結論が運が悪かったに行き着く…

適正レベル35のオルゴさんと60ぐらいの神様じゃな…

こういうので魔王も神もすげえよくやってるな…って感想になるのが話がよく出来てる証だと思う

>直にスカウトされてるし実際能力もそれに見合うものがあるのに
>人の心残ってたマチルダさんがまずオルゴにとってトラップすぎる
人の心が残ってたからこそウッドパルナを憎み続けたし
人の心が残ってたからこそ花の種を植えるマリベルたちに脳を焼かれた

誰も突っ込んでないけどスレ画なんなんだよ
これほぼ一から描いてるだろ

一発ギャグやステテコダンスの頻度でそれなりに左右されるだろうけどそもそもの攻撃回数が多いし自動回復持ちだからまあ神様のが勝つだろうな…

石板の場所教えてくれる婆さんが世界復活の立役者過ぎるPS版

マチルダさん自体がまずナイトリッチのくせにボスのHPもあるから無抵抗じゃないと詰みです

>3DS版は原本をある程度プレイしやすくしますって調整だったな
でもマップと敵シンボルの配置下手くそなのが辛い
9ではかなり上手いこと出来てたのにってなった

>石板の場所教えてくれる婆さんが世界復活の立役者過ぎるPS版
もっと詳しく教えてくれ

>誰も突っ込んでないけどスレ画なんなんだよ
>これほぼ一から描いてるだろ
デスノ人狼が流行る→デスノを読み直す「」が増える→いつものコラ祭り開催→ほぼ手書きの奴も出る
わかりやすいだろ？

>オルゴデミーラのリクルート＆マネジメント
魔王本人が出張って人材登用してるのってものすごい組織だな…
そういやキーファもモンスターズ主人公だったか

マジな事言っちゃうとオルゴ相手に一発ギャグとかするわけないだろになっちゃうし…

マチルダさんをこの手で殺さずに済むのに気付いた奴すげえなって今でも思う
まぁ死ぬんだけどね！

>>オルゴデミーラのリクルート＆マネジメント
>これは有能社長
>なんだろうどうしても結論が運が悪かったに行き着く…
リーマン・ショックの擬人化みたいな奴が来るなんて誰も想像出来ないよ…

敵のマチルダさんドラゴン斬りやいなずま斬りとかも普通に使うからマジでレベル高いよ

エデンの戦士の意味がわからん

>こういうので魔王も神もすげえよくやってるな…って感想になるのが話がよく出来てる証だと思う
ユバールの民にめちゃくちゃしわ寄せ行ってるとか一部人間がカスすぎるだろ…とか気になるとこがないわけじゃないけどそれこみでも良く出来てるとは思う

使うは語弊があったわ無抵抗だし
正確には敵のマチルダさんにもわざデータで内蔵されてるが正しいわ

お前サブタイ降りろされる程度だしあんま気にしなくていいやつ

ハンク親子とマリベルの心の優しさが無かったら冒険即終了だった

>エデンの戦士の意味がわからん
エスタード島に乗り込んだ先祖がここは楽園だっていう書き残ししてるから

マチルダさんをリクルートしてウッドパルナ担当にしたあともマチルダ1人に任せず
ハサミとゴーレムを部下に付けてサポートする有能マネジメント

>エデンの戦士の意味がわからん
ちゃんと最後の鍵で開けられるとこの先にある石碑を読め

ホンダラがノイズすぎる
何なのあのおっさん…

エデンとったのはまぁ宗教用語だからしゃーない

最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ

オルゴデミーラの世界征服プランは間違いじゃなかったよなと何度所業を見ても思う
強いて言えばウッドパルナにマチルダ以外の保険かけとくぐらいしかないけど多分保険かけたらマチルダが保険殺した後自害とかやってくるから詰み

>動画とか普通に転がってるけど神様VSデミやんは神様が余裕を残して勝ってた
>ただずっとオカマ状態なら勝ってたのはデミやんっぽい
最終決戦考えると本来の姿がトカゲっぽいからあの姿保つの無理じゃねぇかな

>オルゴデミーラの世界征服プランは間違いじゃなかったよなと何度所業を見ても思う
>強いて言えばウッドパルナにマチルダ以外の保険かけとくぐらいしかないけど多分保険かけたらマチルダが保険殺した後自害とかやってくるから詰み
チョッキンガーとか居たし……マチルダさんが殺したけど

>オルゴデミーラの世界征服プランは間違いじゃなかったよなと何度所業を見ても思う
>強いて言えばウッドパルナにマチルダ以外の保険かけとくぐらいしかないけど多分保険かけたらマチルダが保険殺した後自害とかやってくるから詰み
そのために他の部下も派遣してた
マチルダなにしてんの？

ミスというより封印システムそのものに欠陥抱えてるからな

PS版のころはホットストーンの見た目がマジでただの石っころなので
あれを拾ってきて大事にしてるホンダラはマジで目利きが良すぎる

魔王を復活させたユバールの民はとんずらしやがった！

封印役としてあめふらしが強すぎる
あいつに護衛つけて世界中回らせてればそれだけで大体終わるだろと思ってしまう

>最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ
本来永久離脱だったしマジでサブタイに偽りアリ一歩手前だったんだな…

>ホンダラがノイズすぎる
>何なのあのおっさん…
エデンの戦士

>6はルビスが暗躍してたから初見殺しのムドーが落とされたのは仕方がない
6はルビスが本当に働いてる…！

>ミスというより封印システムそのものに欠陥抱えてるからな
そもそもなぜ封印という形を取ったのか？
精霊の加護ある場所ならその場の人間を全滅させるより封印しといた方が安心かもしれないが

>>最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ
>本来永久離脱だったしマジでサブタイに偽りアリ一歩手前だったんだな…
エデンの戦士達だからセーフ

エスタード島が封印されなかったのもヘルバオム開放後のルーメンが封印はされてないのも無人島は封印できねぇよって理屈なら分かる
ダイアラックとかグリンフレークとか考えると石化した人間は死人じゃなくてまだその時点では生きてる人として絶望採れるんだろうな…

もし自分ががユバールの民だったとして考えてくれ
使命だった神復活を遂げたと思ったら実は魔王でした〜なんてなったらトンズラこくでしょ
俺ならそうする

天空の花嫁だってラストバトルに連れて行かないケースが多いだろうし…
過程がだいじ

>>最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ
>本来永久離脱だったしマジでサブタイに偽りアリ一歩手前だったんだな…
本来はそもそも実装されなかったのでは

真面目な会話が続いたのでフォズのおまんこ舐めたい

>もし自分ががユバールの民だったとして考えてくれ
>使命だった神復活を遂げたと思ったら実は魔王でした〜なんてなったらトンズラこくでしょ
>俺ならそうする
アイラは逃げずに戦ってるのに…！

>もし自分ががユバールの民だったとして考えてくれ
>使命だった神復活を遂げたと思ったら実は魔王でした〜なんてなったらトンズラこくでしょ
>俺ならそうする
そんな話でもないと思う

>真面目な会話が続いたのでフォズのおまんこ舐めたい
過去のダーマに行かなくても転職できちまうなんてオイラ…オイラ…

>もし自分ががユバールの民だったとして考えてくれ
>使命だった神復活を遂げたと思ったら実は魔王でした〜なんてなったらトンズラこくでしょ
>俺ならそうする
クズとして逃げてるなら色々言われても納得は出来るけど
これの場合は「作者の人そこ忘れてたと思うよ」だから

>真面目な会話が続いたのでフォズのおまんこ舐めたい
グレーテ姫にしておけ

神とオルゴデミーラ戦わせるにしても
本編で出てる神は裏に籠もって反撃の為に鍛えた神で
本編で出てるオルゴデミーラは神との死闘で疲弊してるオルゴデミーラだから
比較する物差しにならんのよね

>過去のダーマに行かなくても転職できちまうなんてオイラ…オイラ…
ガボのレス
礼賛する俺

実際問題仲間キャラ的にも大事な要素なのにユバールの掘り下げはなんか足りねえよなと思う
アイラの妙な薄さはそれが原因だろ

>>真面目な会話が続いたのでフォズのおまんこ舐めたい
>グレーテ姫にしておけ
マリベルキレた！

>ダイアラックとかグリンフレークとか考えると石化した人間は死人じゃなくてまだその時点では生きてる人として絶望採れるんだろうな…
触れるとその人の過去が見えてるし半死半生状態なんじゃないかな…

精霊オーラ食らう前のデミーラと修行した神様の勝負はそのうち見てみたい

神を復活させる使命を背負う一族
(神は死んでないので復活もしない)

砂漠にいる大地の精霊の加護がユバールに授けられるの釈然としないのよね

オルゴデミーラになって最強魔王軍つくる外伝作ってくれスクエニ

実際プレイしてるとキーファはいなくなるし魔王復活させるしユバールの民ロクなことしねえなって感じてしまう
もうちょっとなんとかならなかったのか

>真面目な会話が続いたのでフォズのおまんこ舐めたい
舐めたいおまんこが多い

>神とオルゴデミーラ戦わせるにしても
>本編で出てる神は裏に籠もって反撃の為に鍛えた神で
>本編で出てるオルゴデミーラは神との死闘で疲弊してるオルゴデミーラだから
>比較する物差しにならんのよね
石版の時はともかく本編特にデバフが明記されてる描写はないよ
緑虫の時は特に

>神を復活させる使命を背負う一族
>(神は死んでないので復活もしない)
神側がかけてた保険がバグって魔王側の保険として働くのなんなんだよ

石版ごとにシナリオライター違うらしいしあんまり繋げられなかったんだと思う

ルーチンそのままの神さまだとランダム要素がかなり大きいから一発勝負だと割とどう転ぶかわからない
まあギャグとダンスを封印すれば普通に神さま有利だろうけど

これマジで神様！？

>オルゴデミーラになって最強魔王軍つくる外伝作ってくれスクエニ
同人ゲーに期待するしか…

>オルゴデミーラになって最強魔王軍つくる外伝作ってくれスクエニ
原作より上手くできる自身がないけど

>実際プレイしてると変なムービー流すしキーファはいなくなるし変なムービー流すし魔王復活させるしユバールの民ロクなことしねえなって感じてしまう

>これマジで神様！？
本当に神様です…

神からしたらメルビン起点の逆転RTAチャート組んでたからユバールの必要性も低くなる

マチルダさんは11で手加減してくれないバージョンのと戦わせてもらえる
イオラとか使う

>オルゴデミーラになって最強魔王軍つくる外伝作ってくれスクエニ
前触れ無く突然現れる主人公たち一行

グレーテ姫ももっとメイン級なイベントつけようぜ

神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの

>>神を復活させる使命を背負う一族
>>(神は死んでないので復活もしない)
>神側がかけてた保険がバグって魔王側の保険として働くのなんなんだよ
バグってたり魔王の保険になったりはしてないんじゃないか？
ただ神が復活しそうなタイミングに便乗する事で神に成り代わっただけで

エデン(エスタード)の戦士達
アルス(過去の海賊出身)
キーファ(エデンの王子だったけど過去でバックレ)
マリベル(唯一エデンの戦士だったけど堀井神に永久離脱させられかけた)
ガボ(過去の狼の子)
メルビン(過去の英雄)
アイラ(ユバールの末裔)

もしものために…が全部機能した例
備えあれば嬉しいなと言うやつじゃな！

>神からしたらメルビン起点の逆転RTAチャート組んでたからユバールの必要性も低くなる
ユバールの立つ瀬がなさすぎる…

システム上無理だけど闇のルビーを意地でも渡さなかったらオルゴデミーラは困るんだろうか

漁師の息子はバグ枠だけどキーファがいなきゃ冒険しない
マリベルが無理やりついてこなければウッドパルナで死んでた
初期メンバー全員揃ってるのが奇跡じゃないかこれ

>神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの
昔はあんなふうにカッコつけてたのかもしれない

PSでメディアがディスクになってすんごい容量のゲームが作れるようになったけど
その大容量分のシナリオをまとめられるノウハウが追いついていない…！みたいな時期が2010年くらいまで続いてた感じがある

>前触れ無く突然現れる主人公たち一行
お…おい！デミーラ様！コイツらをなんとかしてくれよ！！

>神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの
お爺ちゃんだからあんま言ってやるな

>>>最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ
>エデンの戦士達だからセーフ
"達"じゃないやん！！

>>>>最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ
>>エデンの戦士達だからセーフ
>"達"じゃないやん！！
最初はキーファも居たからセーフ

ディスク2でメルビン1人で状況を打破するパートがあったし神様が期待するだけの存在なんだよねやっぱり

>神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの
魔人形態のオルゴデミーラ見て「美しいやつ」みたいなことを言い出すので目ん玉が腐ってるんだと思う

神様倒した後に精霊と戦えるけどすげえ弱いのって
最初は炎の精霊以外とも戦う予定だったけど何らかの事情で止めたんだろうなって

>ダイアラックとかグリンフレークとか考えると石化した人間は死人じゃなくてまだその時点では生きてる人として絶望採れるんだろうな…
まあ夜になると光るし思念飛ばしてくるし
恐らく意識はある

>PSでメディアがディスクになってすんごい容量のゲームが作れるようになったけど
>その大容量分のシナリオをまとめられるノウハウが追いついていない…！みたいな時期が2010年くらいまで続いてた感じがある
堀井雄二からしたらテキストの容量が思いっきり広がった開放感あっただろうな…

>>>>最終的に純粋なエデンの戦士はマリベルだけ
>>エデンの戦士達だからセーフ
>"達"じゃないやん！！
エデンの戦士とすごい海賊の息子と白い狼の末裔と神の騎士と放浪の民の守り手
略してエデンの戦士達

>>神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの
>昔はあんなふうにカッコつけてたのかもしれない
実際メルビンと一緒に戦ってる時の神様ってあのカッコいい姿じゃなかったっけ？

アイラはエデンの戦士の末裔でもいいだろ

現代ではギャグみたいな存在になってガボが仲間になるきっかけ作ったけどアミーゴさんって割と凄いのかな

>>神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの
>魔人形態のオルゴデミーラ見て「美しいやつ」みたいなことを言い出すので目ん玉が腐ってるんだと思う
あの形態はビジュアル系らしいね

>ディスク2でメルビン1人で状況を打破するパートがあったし神様が期待するだけの存在なんだよねやっぱり
露骨にステ高いので勇者でもエースなだけはある

>>ダイアラックとかグリンフレークとか考えると石化した人間は死人じゃなくてまだその時点では生きてる人として絶望採れるんだろうな…
>まあ夜になると光るし思念飛ばしてくるし
>恐らく意識はある
あくらつな
あめふらし

>グレーテ姫ももっとメイン級なイベントつけようぜ
リメイク2ですけさんの妹がパーティメンバーに加入するらしいから
多分キーファの妹も加入する

>>前触れ無く突然現れる主人公たち一行
>お…おい！デミーラ様！コイツらをなんとかしてくれよ！！
そのデミーラも疲れてる時に急に来られたせいで「一旦帰って考え直しな…？」って反応だし実際帰らせてくれる…

>>グレーテ姫ももっとメイン級なイベントつけようぜ
>リメイク2ですけさんの妹がパーティメンバーに加入するらしいから
>多分キーファの妹も加入する
それはリーサ！！！

>緑虫の時は特に
うーんでもなんか溶けてるしなぁ…

>初期メンバー全員揃ってるのが奇跡じゃないかこれ
よくキーファ離脱で「よくエスタード王はアルス達処刑しなかったな」って言う奴いるけど
どっちかというとむしろキーファが他二人を拉致してた形なので
キーファが離脱した時点で全員解散で家に帰っててもおかしくなかった

戦闘グラフィックは休日スタイルで戦闘モードは過去回想やデミーラが演じてたあの姿なんだろう…多分

オルゴデミーラと今の神が戦ったら今は神が勝つのかな？

わらわがパーティインしたら正ヒロイン確定じゃ！！

DQ7の魔王配下の中で別格で無能な奴いるよな
おまえのことだぞ洞くつ魔人

>あくらつな
>あめふらし
一般雑魚みたいな見た目から繰り出されるクソ強いスキルとなんかそこそこの戦闘能力

一瞬だけオカマ形態なるのはなんなんだオルゴデミーラ

>アイラはエデンの戦士の末裔でもいいだろ
エスタードで生まれてないから…

最後まで弱った状態しかないラスボスだから強さ議論が終わらない

>神様倒した後に精霊と戦えるけどすげえ弱いのって
>最初は炎の精霊以外とも戦う予定だったけど何らかの事情で止めたんだろうなって
神や魔王より弱いのは当然なんだから問題は実装順だと思う
神倒した後戦うんじゃなく初回神の前座として出して神のいる場所の石板が手に入るとかでいいじゃん…

>わらわがパーティインしたら正ヒロイン確定じゃ！！
癇癪持ちはちょっと…

>オルゴデミーラと今の神が戦ったら今は神が勝つのかな？
神と戦った時の万全デミーラって結局ゲーム内だと戦えないのがなあ

精霊たちって面倒な手順踏ませる割にあんま役に立たなかったな

本命　メルビンの復活
保険　ユバールの民による儀式
現実　エスタード島の子孫による封印世界の解放

>わらわがパーティインしたら正ヒロイン確定じゃ！！
魔法使いとスーパースターあたりは習得してそうだな…

>精霊たちって面倒な手順踏ませる割にあんま役に立たなかったな
攻撃手段がブレス三段階目(はげしいほのおとかこごえるふぶきとか)なのはなんなんだよ！！

>精霊たちって面倒な手順踏ませる割にあんま役に立たなかったな
うるせえ男5年分用意して

1人だけハブらざるを得ない中途半端なパーティー数はなんなんだ

>DQ7の魔王配下の中で別格で無能な奴いるよな
>おまえのことだぞ洞くつ魔人
あいつってガマデウスみたいな野良じゃなくえ魔王配下だったのか…

魔王ってよりは偽神って呼び名の方が相応しい奴

>本命　メルビンの復活
>保険　ユバールの民による儀式
>現実　エスタード島の子孫による封印世界の解放
水の精霊の個人的感情から発生したファインプレーで世界は救われた

>1人だけハブらざるを得ない中途半端なパーティー数はなんなんだ
最初はマリベル永久離脱で4人固定になる予定だったから

キーファ離脱した後も主人公が冒険続けようと思ったのなんでだっけ

>1人だけハブらざるを得ない中途半端なパーティー数はなんなんだ
堀井さんがマリベル離脱させて固定四人で真の仲間にしようぜって言い出したら
他スタッフがそれだけはやめてください！って入れ替えシステム無理矢理作ったから

>うるせえ男5年分用意して
(用意されるうるせえ男)

ダーマ神殿編が別格に長編だったからなんか思い入れあるわ

マジャスティスのとこは黒幕を序盤も序盤に倒すから割と変化球

>魔王ってよりは偽神って呼び名の方が相応しい奴
元ネタがデミウルゴスっぽいよね

>わらわがパーティインしたら正ヒロイン確定じゃ！！
専用グラフィック貰ってから出直してこい！

>>1人だけハブらざるを得ない中途半端なパーティー数はなんなんだ
>堀井さんがマリベル離脱させて固定四人で真の仲間にしようぜって言い出したら
この頃の堀井さんは色々おかしい

>あくらつな
>あめふらし

>キーファが離脱した時点で全員解散で家に帰っててもおかしくなかった
それで解散するならエンゴウクリア後にあとは大人たちに任せろって叱られたときに解散してんだわ
主人公は一人でも冒険続けるつもりだったしマリベルと合流してもキーファ抜きで二人きりで冒険するつもりだったぞ

良く出来てるとは思うけどここもうちょっと見せ方や終わり方あっただろはいくつかある

ガボはいくらなんでももうちょい基礎ステ上げていいと思う

あめふらしの手描き初めて見た

>ダーマ神殿編が別格に長編だったからなんか思い入れあるわ
ダーマ神殿は封印解かれるとヤバいと思ってオルゴデミーラも念入りだったしな…

灰色の雨が降ったらみんな石になっちゃうんだよお！！！気を付けるんだよお！！！

>ガボはいくらなんでももうちょい基礎ステ上げていいと思う
ガボはマリベルと比べると普通にそこそこあるのでは
装備に難あるだけっていうか…

>灰色の雨が降ったらみんな石になっちゃうんだよお！！！気を付けるんだよお！！！
あいつら追い出された腹いせに灰色の雨を…！悪魔どもめ…！

もうちょい仲間増やして
フォズとか

>この頃の堀井さんは色々おかしい
3の時も遊び人をただの役立たずにしようとして止められてるし…

冒険は冒険だがなんか全体的にみんな話が暗くてドロドロしてるのなんなの？

あんま話題になってるとこ見たことないけど兵士に化けて黄金の女神像叩き割らせたあいつも中々やると思う

マリベル自体あとから仲間会話増やすために追加したキャラだそうだから
ストーリー上では最終的にお役御免になるのはわからんでもない

リイマジンでFF4TA(のFF4部分)みたいに
マリベル自宅で過去に加入した仲間全員自由編成出来るようになってて
その中にキーファが居たら再評価して貰えるかもしれない

6もいい感じにリメイクしてくんねぇかな

>>オルゴデミーラになって最強魔王軍つくる外伝作ってくれスクエニ
>原作より上手くできる自身がないけど
最適解しちゃったやつだもんな

>ガボはいくらなんでももうちょい基礎ステ上げていいと思う
ガボの利点は離脱しないことによる職歴だから…

>ダーマ神殿編（現代含む）が別格に難しかったからなんか思い入れあるわ

>冒険は冒険だがなんか全体的にみんな話が暗くてドロドロしてるのなんなの？
まぁ絶望で封印された世界たちだし

アニエス「あの人が復活するの見たいから人魚にして」
海底王「じゃあ人魚にするか…」
水の精霊「お腹の子は平和な時代に飛ばしますね」

>もうちょい仲間増やして
>フォズとか
そうだー！俺もその意見に賛成だー！！！

>あんま話題になってるとこ見たことないけど兵士に化けて黄金の女神像叩き割らせたあいつも中々やると思う
アイツ女神像無いと勝てない強さだからな…

>>>神の外見違いすぎるのにメルビン一回騙されたのなんなの
>>魔人形態のオルゴデミーラ見て「美しいやつ」みたいなことを言い出すので目ん玉が腐ってるんだと思う
>あの形態はビジュアル系らしいね
まあヴィジュアル系ではあるけどきもい

ガボは武闘家っぽい装備タイプしてるんだからもうちょっとパワーあってもいいと思う

>>もうちょい仲間増やして
>>フォズとか
>そうだー！オイラもその意見に賛成だぞー！！！

からくり兵襲来の度ある一家の棺が増えていくとこマジエグい

ドラクエのシステムだとまともな盾をつけられないというのが重すぎる
アリーナくらいの性能があってようやと打ち消せるデメリットだよ

>3の時も遊び人をただの役立たずにしようとして止められてるし…
表にでない話のが多いだけで有能だけどどこかおかしい時期のがなげぇんじゃねぇかな
他にもそんなゲーム製作者やシナリオライターいるし

>6もいい感じにリメイクしてくんねぇかな
この前の配信だと
マシリト「なんで456じゃなくて7なの？」
堀井雄二「色々展開してるけどたまたま7が先にできちゃった」
みたいなやりとりしてたな

神様が修行してたっていっても
そもそもその修行場所が念入りに石版で封じられてるからまじで主人公さえいなければ勝ってたんだよな…

>PSでメディアがディスクになってすんごい容量のゲームが作れるようになったけど
>その大容量分のシナリオをまとめられるノウハウが追いついていない…！みたいな時期が2010年くらいまで続いてた感じがある
あの時代にGBクラスの容量使えるわけだもんな

まぁメンバーみたらほんとにマリベルだけただの網元の娘だからな
それがいいんだけど

>>3の時も遊び人をただの役立たずにしようとして止められてるし…
>表にでない話のが多いだけで有能だけどどこかおかしい時期のがなげぇんじゃねぇかな
>他にもそんなゲーム製作者やシナリオライターいるし
多分レジェンドだけどどこかおかしい堀井さんを他のスタッフがなんとか調整して
ドラゴンクエストは出来上がってきたんだと思う

>水の精霊「お腹の子は平和な時代に飛ばしますね」
飛ばせる時点で「平和な時代」が存在する証ではあるんだよね…

6は等身あげたフィールドマップ走り回るタイプのリメイクしてるんじゃねえかなって

>ガボの利点は離脱しないこと
離脱しないが評価点になるの普通に嫌だなぁ

主人公一行におんぶにだっこじゃなくて結構現地の人も頑張ってくれるの好き

6はいい感じに再構成して欲しい要素はある
伝説装備の出自だ

グリンフレークの洞くつ魔人って在野の魔物じゃないのか
魔王配下だとしたらあめふらしに封印の仕事押し付けて山で宝漁りしてたカスじゃん…
せめて仕事しろよ

>6もいい感じにリメイクしてくんねぇかな
ただDS版って仲間モンスターが仲間スライムに置き換わってる以外は
むしろSFC版より良い要素しかないような

曰く付きな雰囲気だった神父さんの話が後の話で補完されるの好き

>ガボの利点は離脱しないことによる職歴だから…
世界の危機なのに離脱する仲間おすぎ！

>主人公一行におんぶにだっこじゃなくて結構現地の人も頑張ってくれるの好き
ザジ…ハディート…老楽師…
お前達は今どこで戦っている

>まぁメンバーみたらほんとにマリベルだけただの網元の娘だからな
>あの石碑を見たら主人公やメルビンよりよっぽどエデンの戦士だこれってなるけど

>>3の時も遊び人をただの役立たずにしようとして止められてるし…
>表にでない話のが多いだけで有能だけどどこかおかしい時期のがなげぇんじゃねぇかな
>他にもそんなゲーム製作者やシナリオライターいるし
堀井さんがまともなのは自分の意見に反するこというスタッフ毎回いれてるのと
止められた時にちゃんと意見聞けるとこだよ
意見聞かないであぁ───みたいになるクリエイターは───多い

ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？

>ただDS版って仲間モンスターが仲間スライムに置き換わってる以外は
>むしろSFC版より良い要素しかないような
俺は普通のネームド人間(内部データ的にはドランゴ含)で大魔王倒したから
そんなにランプの魔王やキラーマシン2に思い入れは無い…

令和リメイクは反省しすぎてあくらつなお話カットしすぎないか心配

天空シリーズはDSのを移植するだけでもだいぶ遊べる気がするけど
リメイクするなら大きく変えたいんだろうな

今度の2リメイクに4〜6のモンスターが色々追加されてるそうです

>>ガボの利点は離脱しないことによる職歴だから…
>世界の危機なのに離脱する仲間おすぎ！
世界の危機なのディスク2からだし…

>>3の時も遊び人をただの役立たずにしようとして止められてるし…
>表にでない話のが多いだけで有能だけどどこかおかしい時期のがなげぇんじゃねぇかな
>他にもそんなゲーム製作者やシナリオライターいるし
割とダメな時代のゲーマー思考だからね
パソコンで遊ばれてた悪辣な仕様を楽しむタイプ

>ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？
リメイクする度徐々に上方修正されてる

>6はいい感じに再構成して欲しい要素はある
>伝説装備の出自だ
それをいうと７の伝説装備もラスダンに全部まとめて置いてあって
１個も取らなくてもいい上に逸話も精霊が作った装備あるらしいよ
って話が１回くらい聞けるのみの扱いの方をもうちょっとなんとか…

>最初はマリベル永久離脱で4人固定になる予定だったから
永久離脱予定ってのはどこから出た話なの？

>ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？
DS版で強化されてスマホ版でさらに強化された

>ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？
スマホ版は即戦力になるくらいには強い

>今度の2リメイクに4〜6のモンスターが色々追加されてるそうです
ストーンビースト系とかいう見た目があまりにイベントに使える役者モンスター

旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
5ではめちゃくちゃお世話なったのに

>>6もいい感じにリメイクしてくんねぇかな
>ただDS版って仲間モンスターが仲間スライムに置き換わってる以外は
>むしろSFC版より良い要素しかないような
あとは各キャラクターの個別の耐性が消えたぐらいだっけか
ミレーユのメダパニ耐性とかよく聞くが

>ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？
性能の話になるけどリメイクの度に盛られてたりツッコミどころ減って最新版だとかなりまともになってる

>今度の2リメイクに4〜6のモンスターが色々追加されてるそうです
2リメイクは海上・海中・深海の海三層あるのがなんか面白い

デミーラの部下あくらつランキング
3位：討伐しにきた奴ら返り討ちにしたあと1人だけ魔物の姿にして生きて帰すボトク
2位：聖なる世界樹に手出し出来ないので村人に「自分が魔王だと思い込む」薬物キメさせて村人たちに世界樹切り倒させようとするあやしい男
1位：村人・町人石化させたあと眺めながらご満悦するあめふらし
0位：「生まれてきた新生児が魔物の姿になってどこかへ行く」という呪いを維持するなわとび

>旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
いや？

>旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
>5ではめちゃくちゃお世話なったのに
6はそもそも仲間キャラみんな濃いからな
仲間使ったほうがいいよ

>旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
>5ではめちゃくちゃお世話なったのに
職業システムとの食い合わせがなあ
あとメモリ圧迫してたので全種類のモンスターを仲間にするのは不可能

死闘の末に神を倒したと思ったら主人公が石版経由でお届けされてくるのオルゴ目線で考えたら最悪だな
あそこで死んだ後に復活のためのチャート仕込んだの流石すぎる

>旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
>5ではめちゃくちゃお世話なったのに
単純にわざわざ職業を専用のものにしないと出来ないのが面倒
だから仲間モンスター全く使わなかったって人もいる

>旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
>5ではめちゃくちゃお世話なったのに
ダメなポイントはないけど
作る手間の割に使わないプレイヤーが多かったって感じじゃないかな…

>神様が修行してたっていっても
>そもそもその修行場所が念入りに石版で封じられてるからまじで主人公さえいなければ勝ってたんだよな…
修行した神を封じきれたままだったらいいが…

そういや目の前でヘルバオムに攫われるシーンは当時トラウマになったな…

>そういや目の前でヘルバオムに攫われるシーンは当時トラウマになったな…
チビィがかなりリアルになってたしこれもリアルになるかな

>天空シリーズはDSのを移植するだけでもだいぶ遊べる気がするけど
>リメイクするなら大きく変えたいんだろうな
まずスマホ版をそのままSteamや現行ハードにくれって思う
1〜3の微妙なのは移植したのにできの良い4〜6移植しないのは何なんだよ！

>>3の時も遊び人をただの役立たずにしようとして止められてるし…
>表にでない話のが多いだけで有能だけどどこかおかしい時期のがなげぇんじゃねぇかな
>他にもそんなゲーム製作者やシナリオライターいるし
なにとは言わんが実際その手のネームバリューで制作者だけを呼んで自由に作らせた続編とか
誰か止めろよってなるようなのが多いよね…

仲間モンスターが出張ると人間が薄くなるんだよな…

6は仲間キャラ多い上にバーバラがムドー時にちょっと離脱する程度だしなぁ
アモスとドランゴの任意枠込みなら仲間モンスターなしでフルメンバー揃うし

>旧6の仲間モンスター性は廃止されるくらいダメだったの？
>5ではめちゃくちゃお世話なったのに
職業システムと仲間モンスターが致命的に噛み合わせ悪い

散々やらかしで迷惑かけた村が後世の歴史に自分達をめちゃくちゃ美化して語り伝えた胸糞悪い話あったような

>封印役としてあめふらしが強すぎる
>あいつに護衛つけて世界中回らせてればそれだけで大体終わるだろと思ってしまう
護衛も石になるんじゃないのか

>デミーラの部下あくらつランキング
神官に化けて冒険者から能力奪った後に地下帝国でバトルさせるアントリアも中々あくらつだと思う

>単純にわざわざ職業を専用のものにしないと出来ないのが面倒
>だから仲間モンスター全く使わなかったって人もいる
専用職って何だ…？

>護衛も石になるんじゃないのか
じゃあゴーレム系を護衛にしたらいいだろ！

戦力的に強くない魔物使いを使わないといけないのがね…

>そもそもその修行場所が念入りに石版で封じられてるからまじで主人公さえいなければ勝ってたんだよな…
封じられてすらいなかったかもしれない
神殿側から神がいる異世界につなげるために石板が要るってだけで
神が異世界からこっちに来る分には石板なくても勝手に来る可能性がある

>>単純にわざわざ職業を専用のものにしないと出来ないのが面倒
>>だから仲間モンスター全く使わなかったって人もいる
>専用職って何だ…？
魔物使いだろ
6は魔物使い仲間にいないとモンスター起き上がらない

スマホ版DQ5はモンスターブローチのおかげで仲間モンスターの勧誘が楽になるのはいいけど操作しにくいからせめてコントローラー対応してくれ…ってなった

>ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？
僧侶と魔法使いマスターにより剣士とは別方向の強化をもらったぞ
バトルマスターの方向は相変わらず微妙

６の仲間モンスターはなんで５から続投させたの？って思いと
だからといってリメイクで消すことなくない？って思いが両立する

ムドーが一行撃退済みで精神を夢の世界に飛ばしたのが偉すぎる
ちょっとまって精神が精霊のお告げで動き出してる

復活の祭壇…？
なにそれ知らん…怖…

6はムドー戦（BGM悠然と立ち向かう）がピークすぎてな

まがりなりにもふきだまりの町をまとめてたスイフーは割とすごい

>>単純にわざわざ職業を専用のものにしないと出来ないのが面倒
>>だから仲間モンスター全く使わなかったって人もいる
>専用職って何だ…？
まものつかい

主人公がクソみたいな人々を見た上で「もっと世界見てぇ！！」なのも恐ろしい

序盤の宿屋かどっかに居る爺さんが
何故か神様とデミーラの戦いの詳細を知ってるのは回収されるんだろうか
メダル王の城の本にも書いてあるけどそれより詳しい

>ドランゴ引換券は前リメイクでもう救済されたんだっけ？
剣士武闘家僧侶魔法使いをマスター＆初期レベルと素早さ爆上げでとりあえず先制で何かしらばら撒く感じになった

>主人公がクソみたいな人々を見た上で「もっと世界見てぇ！！」なのも恐ろしい
流石に救おう！って使命感もあるんじゃね！？
いやそれにしたって頭エデンの戦士かよってなるけど

>序盤の宿屋かどっかに居る爺さんが
>何故か神様とデミーラの戦いの詳細を知ってるのは回収されるんだろうか
>メダル王の城の本にも書いてあるけどそれより詳しい
生き残った神の兵の末裔とかなんじゃないのかな

>まがりなりにもふきだまりの町をまとめてたスイフーは割とすごい
あいつも戦わせたらデミーラと良い勝負するからな…最後の回復がどうしても抜けないけど

>6はムドー戦（BGM悠然と立ち向かう）がピークすぎてな
めちゃくちゃ盛り上がるとこではあるけど流石にピークとまでは…

>まがりなりにもふきだまりの町をまとめてたスイフーは割とすごい
ふきだまりに残ってるのなんかいいよね

>主人公がクソみたいな人々を見た上で「もっと世界見てぇ！！」なのも恐ろしい
まず主人公は喋らないからスタンスは分からない上に
人間同士の揉め事の原因は大半は魔物が原因で
魔物無関係で揉めてたのグリンフレーク昼ドラくらいでは

テリーはDS版で初期加入時が妙に強くなった
みかわし状態が削除されてるけど

デミーラの部下で悪辣じゃないの誰だよ

確かに嫌な奴おじさんレベルしかいない島で育ったのによく耐えられたな主人公たち

>（BGM悠然と立ち向かう）
11のBGMきたな…

マジで調整が必要なのはバーバラだと思うけどリメイクでなんかアッパーされた？

>主人公がクソみたいな人々を見た上で「もっと世界見てぇ！！」なのも恐ろしい
血統的には過去コスタールから楽園目指して旅立った連中（の中にいたギャンブル好きでどうしようもないが漁がメチャクチャ上手い男）の子孫らしいから
フロンティアスピリットが遺伝子に刻まれているのかも知れない

>デミーラの部下で悪辣じゃないの誰だよ
なんか凶暴なだけの闇のドラゴンとか…

>デミーラの部下で悪辣じゃないの誰だよ
ヘルバオムからルーメンを救った闇のドラゴン様がいるだろう

旅といえば出会いと別れだから途中離脱と新しい仲間加入を繰り返すものだっていう思想は強いよねドラクエ

>確かに嫌な奴おじさんレベルしかいない島で育ったのによく耐えられたな主人公たち
初手ウッドパルナでパワーレベリング

>マジで調整が必要なのはバーバラだと思うけどリメイクでなんかアッパーされた？
マダンテがナーフされた

最初の一歩を決めたと言う意味だとキーファの事やっぱり嫌いになれないんだよね

>デミーラの部下で悪辣じゃないの誰だよ
闇のドラゴンとボルンガ

シリーズの神側って正直全く頼りにならないのに
7だけは魔王側がガチ過ぎるから神側もガチ過ぎた

>6はムドー戦（BGM悠然と立ち向かう）がピークすぎてな
敢然だよぉ！
悠然と立ち向かうだと相手がダークドレアムになる

クソみたいな人々って言うほど人々のせいで滅びそうなとこはなかったし

クレージュは確かに井戸に毒ってあくらつな手段とってるんだけど
グハハ我こそは魔王！
ホホホ私こそが魔王！
ククク木を切るのはお前に譲ろう！
みたいなのがギャグすぎてボトクほどの胸糞悪さはないな

>>マジで調整が必要なのはバーバラだと思うけどリメイクでなんかアッパーされた？
>マダンテがナーフされた
ど…どうして…？

>クソみたいな人々って言うほど人々のせいで滅びそうなとこはなかったし
グリンフレークとかこう滅びとは関係ないけど大人の嫌なとこ見せられただけだしな

バーバラリメイクの度に弱くなるんだよなあの子

>初手ウッドパルナでパワーレベリング
初手であんなもん出されたらね…

キーファだけ行方不明になって友人達だけ戻ってくる状況で
王様に状況伝えてよく主人公は無事でいられたな

マスタードラゴンも結構ガチじゃない
真面目にやってないだけで

神官長ネビラとかコイツその後の出番０！？
みたいなあたりも拾ってあげて欲しい

なんですかそのマスドラが頼りにならないみたいな物言いは

死ぬ時にいらんこと言うタイムマスターくんはさぁ…

6リメイクはバーバラ以外もパワーダウンしているから…

最近だとウォークも悪側がハードワークしてたな
こいつ一人で魔王生み出して四天王勧誘して再生怪人量産してる…

ルビス様も声だけだけどまぁまぁ助けてくれるだろ

>キーファだけ行方不明になって友人達だけ戻ってくる状況で
>王様に状況伝えてよく主人公は無事でいられたな
島一番の漁師の息子と網本の娘を処したらそもそも評判下がりまくりそう

7世界の神がもしマスドラだったら終わってた

>キーファだけ行方不明になって友人達だけ戻ってくる状況で
>王様に状況伝えてよく主人公は無事でいられたな
主人公にはそんなことはしないという正の信頼があった
キーファはそういうことするという負の信頼があった

バーバラスタメンで出したこと無いな…

胸糞悪いとかじゃなくて対魔王的な意味で純粋に人間でやらかしたのはゼッペルとか黄金像壊したやつとかか

なんやかんやすごい作品だよな7…味がすごい

7の人達ってイヤな生々しさあるけどみんな頑張って生きてる

>キーファだけ行方不明になって友人達だけ戻ってくる状況で
>王様に状況伝えてよく主人公は無事でいられたな
キーファが2人を巻き込んでいるっていうのは王様も理解しているからな

王様はキーファの性格知ってるから主人公たちを罰するという選択肢はまずありえないっす

>>>マジで調整が必要なのはバーバラだと思うけどリメイクでなんかアッパーされた？
>>マダンテがナーフされた
>ど…どうして…？
(威力が消費MP3倍はやり過ぎたな…)

>死ぬ時にいらんこと言うタイムマスターくんはさぁ…
しっ　しまったあっ！

>7世界の神がもしマスドラだったら終わってた
マスドラも仕事するぞ
DQ5の時のマスドラはなんか遊んでたけど

タイムマスターのところはなんか印象薄い…

6ラスボスはダークドレアムに瞬殺されたり
わたぼうと中出しセックスでダークドレアム産まされたり可哀想すぎる

これマジでキーファ！？
fu5637932.jpg

>序盤の宿屋かどっかに居る爺さんが
>何故か神様とデミーラの戦いの詳細を知ってるのは回収されるんだろうか
毒の沼地に宿屋があるのも謎なんだよなあれ…

>7の人達ってイヤな生々しさあるけどみんな頑張って生きてる
レブレサック民だって言うほどクズではないんだよな
少なくともプレイヤーが会う世代は…そんなには…

>なんやかんやすごい作品だよな7…味がすごい
いくら噛んでも味が出続けるけど味があまりにも年寄り向けすぎるきらいがある
まさに干物

>タイムマスターのところはなんか印象薄い…
タイムマスター本人はなんかギャグキャラだけど
シナリオはバロック関連が濃い

>6ラスボスはダークドレアムに瞬殺されたり
>わたぼうと中出しセックスでダークドレアム産まされたり可哀想すぎる
そう考えると己の子に殺された事に…？

タイムマスターは演出が印象深いんだけどキャラクターとしては印象薄いよね

帰ってきたら石板渡して息子の冒険応援してあげよう
帰ってこなくなった…

デスタムーアもかなり世界征服王手かけてちゃんと大魔王やってたんだけどなあ
ドレアムにボコられるのが…

ラプソーンも復活するまで部下総勢1名もだいぶ酷い
唯一の手段の乗っ取り耐えられることまであるし

王様からしたら息子の幼馴染って実質乳兄弟で親族みたいなもんだろ

リートルードはフラグがわかりづらくてマジでループしまくった人もいそう

>>7の人達ってイヤな生々しさあるけどみんな頑張って生きてる
>レブレサック民だって言うほどクズではないんだよな
>少なくともプレイヤーが会う世代は…そんなには…
誰が一番悪いかって言ったら魔物だからな

まあ主人公とマリベルがキーファのこと報告してきたらあの王様は信じるでしょうよ

>>>オルゴデミーラになって最強魔王軍つくる外伝作ってくれスクエニ
>>原作より上手くできる自身がないけど
>最適解しちゃったやつだもんな
実際に最適解しすぎたけどそれで話が面白くなるかはまた別の話であった…

シリーズ初の9999ダメージを喰らったラスボスデスタムーア

オトモのマキちゃんが時の砂撒いてくる前代未聞のボス
使用が完全にランダムだから長引くこともあればまったく見ないこともあるのが雑

ドレアムに理不尽ボコボコされるデスタムーア
デク人形どもに2回も理不尽ボコボコされるオルゴデミーラ

悪い方向に動いている人々はいるんだけど魔物の誘導によるものがほとんどだからなあ

この漁師の息子の筋力おかしいよ…

>デク人形どもに2回も理不尽ボコボコされるオルゴデミーラ
愚かなデク人形よ…今なら見逃してやってもいいぞ…（なんでこんな最悪なタイミングで来るの…！？）

>この漁師の息子の筋力おかしいよ…
男なら素手でメタルを引き千切らなければならない！

神父さんの旅の足跡がなんとなく見えてくるのも凄い好きだった

まぁ神様と四精霊を全員倒してやった…！
ってタイミングの直後に殴り込まれるのはマジふざけんなよだよねデミーラ

>使用が完全にランダムだから長引くこともあればまったく見ないこともあるのが雑
「制御してない完全ランダムは絶対ダメ」という鉄則が生まれる以前のゲームだから…

>神父さんの旅の足跡がなんとなく見えてくるのも凄い好きだった
実際の時系列が主人公の訪れる順番とはバラバラなのも好き

リートルードは娘がバロックタワー完成させたのが綺麗な話で好き
柱にモンスター紛れ込んでるのもあのドジっ子ならやるだろうな…って感じだから

>>7の人達ってイヤな生々しさあるけどみんな頑張って生きてる
>レブレサック民だって言うほどクズではないんだよな
>少なくともプレイヤーが会う世代は…そんなには…
そうなんだけど魔王出現時の行動は恐れから仕方ないのもあるが他はそこまでじゃないから後々まで言われそう

たまたま友達の赤ちゃんを助けようとした結果が漁師の息子なんだよな…

大地の精霊だけボス戦ないから追加してもいいのよ

ラスボス戦の後に裏ボス戦して一息ついたらさらなる裏ボスが襲来してくる（最悪）

マーディラスに戦争しかけたラグラースはガチやらかし側か
他の大陸にも悪名広がってるレベルだし

なんだかんだ名作ですよ7は

漁師の息子って肉体的にはどうなんだっけ
魂だけが海賊の息子？

初手ウッドパルナが戦闘経験対魔物経験ゼロの人間にとっての救い(他の場所は魔物が強過ぎる)
でも攻略不能…のはずだったんだけどなぁ

というか人間の心をよく理解して悪辣に利用してくる魔王軍が怖すぎる

なんだこのろうがくしは

>漁師の息子って肉体的にはどうなんだっけ
>魂だけが海賊の息子？
体ごと

過去世界の時系列がバラバラで時々地理的にも繋がったりするの面白い

>なんだこのろうがくしは
強すぎる…

レブレサックで一番アレなの直接合う機会存在しない石碑変えた世代だからな

神もデミーラも盤面では最適解指しててサイコロの出目で神さまが上回った感じ

>漁師の息子って肉体的にはどうなんだっけ
>魂だけが海賊の息子？
両親は子供が出来ないっぽくてマーレ妊娠判明からかなり早くに産まれたんで肉体も魂も海賊と姫の息子

旅の扉作るし戦闘でも強いし無敵だし噴水ジャンプするろうがくしが頼りになりすぎる

もし倒されても将来的に蘇る準備をしておいて蘇る頃には自分を一度倒したデクどもは当然生きていない
という完璧なバックアッププランもダメになる理不尽っぷり

ラグラーズはマーディラスに負けて逆によくなったよな

表面上は神が復活したと思わせて現代支配したのは凄いってなったよ
焦って主人公抹殺しようとしなければ成功したんじゃないか

魔物に救われたとか噂されると恥ずかしいし…

本当の親が海賊ってわけでもなくちゃんと両親はフィッシュベルのボルカノ夫妻だしいい塩梅の転移

>レブレサックで一番アレなの直接合う機会存在しない石碑変えた世代だからな
自分たちには関係ない罪を村の中心に置かれても…って気持ちは分かる
なんで闇に葬らずに改変した

>レブレサックで一番アレなの直接合う機会存在しない石碑変えた世代だからな
あとは過去レブレサックで
私は最初から分かってたよ！とか後だしで言い出すおばさん

海賊の息子ってことを本人は最後まで知らないのが結構好き

最初がマチルダさんでほんとうに良かった
あれで人間の善性を信じられただろう

6と違って強くなったグラコスを見よ！

>レブレサックで一番アレなの直接合う機会存在しない石碑変えた世代だからな
でも自分達は関係ないなに先祖の過ちが〜とか伝え続けるの嫌になるだろ

さっき神に封印された勇者が仲間連れてすぐ戻ってきた(最悪)

肉体だけ漁師だったら紋章のアザ出んかっただろしな

あのジャンがろうがくしになると思うとこう…感慨深いな

>でも自分達は関係ないなに先祖の過ちが〜とか伝え続けるの嫌になるだろ
余所者が悪で自分達は正義って方向に書き換えたのは？

>6と違って強くなったグラコスを見よ！
お前…リメイクはどこでも転職があるからいいけど…

>最初がマチルダさんでほんとうに良かった
>あれで人間の善性を信じられただろう
最初のステージのボスが無抵抗でなんなら逃げてもいいって変化球具合がすごい
でもいいよね…

マチルダさんのとこは村の人たちも悪いとこはあったけどじゃあ悪なのかって言われたら違うのがいい塩梅

>>でも自分達は関係ないなに先祖の過ちが〜とか伝え続けるの嫌になるだろ
>余所者が悪で自分達は正義って方向に書き換えたのは？
おちゃめですやん

石板集めもキーファの行動も全体的な暗さも本編の長さも全部ひっくるめて面白いんだ
数週やる元気はちょっと無いけど…

>なんだかんだ名作ですよ7は
石板システムと無限ロードと例のムービーがアレなだけでシナリオは元から評判良い側だったしな

グラコス最期の道連れが冗談交えながらさっと旅の扉作られて空振るのちょっと酷いけど紋章ねえと海面上昇で詰む上に魂弄ぶようなことする方が酷いからまあいいか！

過去を旅して救って回ってついに魔王を倒して平和になった！
からの現代で魔王が復活して第二部って構成がすごくいいなって改めて思う

なんだかんだでPS版を4周はやりましたよ俺は

世界を救ったオチが漁師を継ぐってのが完璧だと思ってる

>マーディラスに戦争しかけたラグラースはガチやらかし側か
>他の大陸にも悪名広がってるレベルだし
そういえばDQ3のアリアハンも過去に戦争しかけた結果
大陸に繋がる旅の扉を封印されたって過去があったっけ

>マチルダさんのとこは村の人たちも悪いとこはあったけどじゃあ悪なのかって言われたら違うのがいい塩梅
そもそも襲ってきた魔物側が悪いよなあ…

歴史の破却ならともかく歴史の改竄やってるからレブレサックの中間世代は普通にカス

7はだいたいキーファやらデミーラやら神様の話だけど道中の話だって面白いだろうが…！って気持ちがあります

最初がマチルダさんで思い出深いから後の話でも触れて欲しかったな
精霊の出所とも関係ないからあれ単品で綺麗に完結しちゃった

エスタードに魔物が出る場面はショックで印象に残る

>歴史の破却ならともかく歴史の改竄やってるからレブレサックの中間世代は普通にカス
俺たちはカスの子孫って語り継げるほどに
人間は強くないから

５世も情けないように見えてちゃんと考えてる辺りグラコスの子孫だなってなる