そもそもまだ早いんだよね

中国のEVが流入し始めちゃったからね

何がしたかったんだか

日本のHVゆるせねー規制してやる
中国のEVに市場取られたよ…

>日本のHVゆるせねー規制してやる
>中国のEVに市場取られたよ…
本末転倒じゃない？

元々厳しいんじゃないかって話はあったけど正直ここまで見事に大失敗するとは思わなかった

実際中国製EVどうなんだろう
バッテリーにまつわる諸問題解決できたんだろうか

ドイツ政府としてはVWが勝つはずだったからな…

今度からは自分たちが絶対勝てるって確信を持ってから攻めた政策をとろうね

色々あってEVへの補助金バッサリ切らなきゃいけなくなって
補助金なしではクソ高いVWのEVは全然売れなくなったというだけの話なのだ

他の緩やかな脱炭素化と違って政治的に動いた末路

EVも水素も諦めてアルコールあたりで燃料電池やりなよって思うんだけどね

VWくんも行けます！！って言ってたのかな……

>他の緩やかな脱炭素化と違って政治的に動いた末路
でも今は気候変動自体嘘だと言い出す奴が出てきたのでもうめちゃくちゃになりそう
EUは追従しないだろうけど

中国はEVに力入れすぎたせいで供給過多になって会社傾いたとこ多いと聞いたが

>中国はEVに力入れすぎたせいで供給過多になって会社傾いたとこ多いと聞いたが
>本末転倒じゃない？

もう内燃機関の時代じゃないねん…

脱炭素のガソリン車の影響クソデカいから真面目にやらんとってはじめたけどはじめたらEU内でも無理ってなってきたってのがあるでしょ
地球温暖化はもう間に合わない

ディーゼルもEVも他国への強みにならなかった以上はな…

政府が後押しするよ！大丈夫だよ！でVWくんは本腰を入れました
政権交代後にエネルギー予算の流用が憲法違反という判決が出てしまいました
EV関連の補助金が即時打ち切らてしまいました
おしまい

人類には早すぎた

こいつらいつもゲームチェンジばかりしてる

1.5度目標は未達はほぼ決定したようなもんだけど2度シナリオでも人類は滅びない
ちょっとクソ暑くなって食料が欠乏して人類が苦しみまくって結構死ぬぐらいだから安心してほしい

>何がしたかったんだか
規制して欧州企業に市場独占させたかったんだろう
結局それも出来なかった

少し前はジャパンの軽自動車って規格いいっすよねｸﾞﾍﾍﾍとか抜かしてるしなんなんだこいつら

>もう内燃機関の時代じゃないねん…
これからは外燃機関だ！

バフェットがBYD株全部売り払ったって聞いた

結局トヨタが言っていたことが正しかった

中国で売上減らしても南米で伸ばしてるしVW自体はやっぱ巨大だからそんなすぐどうこうってことにはならない

>ちょっとクソ暑くなって食料が欠乏して人類が苦しみまくって結構死ぬぐらいだから安心してほしい
うれしいぜ

>結局トヨタが言っていたことが正しかった
水素とかいう無茶に手を出してるトヨタの方がキツいと思うが

原チャリとか250のevあったらちょっと欲しい

ルールをこねくり回せばアジアの車メーカーを市場から締め出して欧州車が覇権を取るはずなんだ

所でこのクリーンディーゼルなんですが

将来的に温室効果ガスを出さない動力の車になるのは間違いないけどもっと時間がかかる

>所でこのクリーンディーゼルなんですが
やることなすことダメだなEU

水素のやつはどうなの？
近所に水素ステーションあるけど車来てるの見たことない

>水素とかいう無茶に手を出してるトヨタの方がキツいと思うが
それに全振りしてるならキツいだろうけどそんなことないからな

>中国はEVに力入れすぎたせいで供給過多になって会社傾いたとこ多いと聞いたが
資本主義国よりずっと資本主義の基礎を実践してる…

>EVも水素も諦めてアルコールあたりで燃料電池やりなよって思うんだけどね
ロシア人はどう思う？

>実際中国製EVどうなんだろう
>バッテリーにまつわる諸問題解決できたんだろうか
中国製EV自体の評価は分からんけど他の商品の粗悪さとよく爆発するバッテリーのせいで「大丈夫かコレ？」ってなる

もう核燃料搭載の車にするしかない

EUなんて北欧の無駄に贅沢な再エネ使いたい放題なのに…

ヨーロッパの産業急激に弱体化しすぎ問題がマジで深刻たからな…
なんとか国外生産分全力でぶち込んでGDPは上げに見えるようにしてたけどそれももう限界だし

中華EVならBYDよりしゃおあじのほうが好き
物理ボタンから逃げなかった姿勢がいい

>政権交代後にエネルギー予算の流用が憲法違反という判決が出てしまいました
そのくらいは事前にちゃんと検証しとこうよ！！

>>結局トヨタが言っていたことが正しかった
>水素とかいう無茶に手を出してるトヨタの方がキツいと思うが
トヨタは水素もEVもHEVもやる「全部やります」戦略だから
EVへの早期移行は市場が望んでない現場はHEVの方が相応しいと言っていた

お前が言い出したことだろ

>>EVも水素も諦めてアルコールあたりで燃料電池やりなよって思うんだけどね
>ロシア人はどう思う？
いざとなったら電池を舐める選択肢ができるからありだと思うノフ

>もう核燃料搭載の車にするしかない
車に搭載するより核で発電してEV動かした方がいいだろ
今世界は空前の原発ブーム！

VWも図体はでかいけど色んなメーカー傘下に入れてデカくなっただけだからな
単体ででかいトヨタと比べると効率が良くない

>今世界は空前の原発ブーム！
建てる場所がないんよマジで…

>>水素とかいう無茶に手を出してるトヨタの方がキツいと思うが
>それに全振りしてるならキツいだろうけどそんなことないからな
あまり知られていないが技術なんて自販機感覚で欲しくなった時に金でポンと出るもんじゃないしな
はたから見てて大丈夫かってぐらい時間かかる

5年後でようやく家庭で使いやすい買いやすいの出てき始めるくらいだろ

>バッテリーにまつわる諸問題解決できたんだろうか
結構問題残ってるんだよな
バッテリーパック半分に割ったり200mから落下させたり
釘5000本ぐらい撃ち込んでも発火しないけど1200℃であぶられたら発火するし
寒冷地用バッテリーも-35℃から急激に性能落ちるし
日本で使えるレベルのバッテリーっていつになったら出るんだろ

ディーゼル最高！日本のHVは遅れてる！
EV最高！日本のHVはカス！
ヨーロッパの人間アホなの？

なんでHVで勝てないからディーゼル言い出したのにEVで勝てると思った

>ルールをこねくり回せばアジアの車メーカーを市場から締め出して欧州車が覇権を取るはずなんだ
まずアジア車が席巻してる理由と地元車がダメな理由を調べてからそこを活用できるようなルールを模索した方がいいと思います

これからの時代コスパで中国に勝てる未来が見えねえ
なんであいつらあんな安く作れるんだよ

>原チャリとか250のevあったらちょっと欲しい
あるよ免許は原ニ
https://www.kawasaki-motors.com/ja-jp/motorcycle/hybrid-electric/ev/ninja-e-1

>EVも水素も諦めてアルコールあたりで燃料電池やりなよって思うんだけどね
トルクが出せねんだから水素のがまだマシじゃん

EVバッテリー問題よりも水素燃料問題の方が解決しそうなんて想定外じゃよ…

>これからの時代コスパで中国に勝てる未来が見えねえ
>なんであいつらあんな安く作れるんだよ
補助金ジャブジャブだったり下請けに支払いしてなかったり

>ディーゼル最高！日本のHVは遅れてる！
>EV最高！日本のHVはカス！
>ヨーロッパの人間アホなの？
世界のルールを作る側だったから動きとしてはそれで合ってたとこはある
でもやりすぎて産業ボロボロになってルール作る側維持できるかどうか怪しくなってきた

>なんであいつらあんな安く作れるんだよ
自分らで鉱山確保して国内で材料精錬して
国内でサプライチェーン完結させてるからだけど

電気自動車っていう概念は初期からあって今まで実用化してないからな十年単位でなんとかなると思ってたんだろうか

>EVバッテリー問題よりも水素燃料問題の方が解決しそうなんて想定外じゃよ…
さすがにそれはデマすぎる...

大量の中古電気自動車の山をどうするんでしょうか

>これからの時代コスパで中国に勝てる未来が見えねえ
>なんであいつらあんな安く作れるんだよ
1.お上が全面的にケツ持ってくれるから
2.環境負荷を放置しても許されるから

単にドイツも日本もEVの心臓であるバッテリーを作る技術がないんだよな...
中国1人勝ちになっちゃった

>世界のルールを作る側だったから動きとしてはそれで合ってたとこはある
>でもやりすぎて産業ボロボロになってルール作る側維持できるかどうか怪しくなってきた
自国企業の技術力を把握せずに見切り発車で厳しい規制作ったのはアホだと思う

ドイツっていつまで環境系政権が続くの？いい加減国民がブチ切れないの？

>原チャリとか250のevあったらちょっと欲しい
価格が倍以上でいいなら航続距離がカスだったり軽量化を目指しすぎてトリガラみたいに貧相なやつが結構あるぞ

>>中国はEVに力入れすぎたせいで供給過多になって会社傾いたとこ多いと聞いたが
>資本主義国よりずっと資本主義の基礎を実践してる…
西側だったら国が救済するだろってレベルの企業をいくつも見捨ててきた中国だ
面構えが違う

>電気自動車っていう概念は初期からあって今まで実用化してないからな十年単位でなんとかなると思ってたんだろうか
重量当たりの蓄電量が3年で倍になるペースだったしそりゃ思うでしょ
今は流石にスローダウンしてるけど重量比容量自体はまだモリモリ上がってる

中国だっていろんな爆弾爆発しそうなのスルーしてなんとかしてる状態だから…

>何がしたかったんだか
俺たちに有利なルールを作りたい
俺たちの有利にならなかったからルールを変えたい

トヨタの「全方位戦略」が正しかったとか言うが
どのメーカーもソレができる体力があるなら最初からやってるよな

>大量の中古電気自動車の山をどうするんでしょうか
?

レアメタル使わないで製造時の環境負荷が低くてリサイクルできて充電が15分くらいでできるようになってからにして

>ドイツっていつまで環境系政権が続くの？いい加減国民がブチ切れないの？
だいぶAfD拡大してるからそろそろ変わるんじゃね

>2.環境負荷を放置しても許されるから
再エネ比率50%超えてるんスけど…

まだHV許容してたほうがマシだったね

欧州全体で俺らのテクノロジーを黄色いチンパンがどうこう出来る訳ねえだろって見下しは間違いなくある
実際目標にすべき技術や思考は沢山あるんだけど事実とか数字の見方にまで政治思想が混ざったらどこと勝負しても負けるわ

ルールが欧州有利とか言うのも大概陰謀論だけどな…策定したルールに日本が後乗りしてる例も沢山あるし

中国は企業が力持ちすぎたら潰そうとするからな

中国は国内産業を保護してその間に競争させて強い企業を作って海外で戦わせる
昔日本がやってたことをまんま真似してるから強いんだよ

いくらルールを変えようがトヨタはそれに対応したのを用意してるんだろ?

中国は廃棄ＥＶバッテリーを砂漠に捨てられるからいいけど…

くっさいレスが増えてきましたな…

去年までブイブイいわしていたBYDが今年中国政府が取引先への支払い期限を
120日から60日に変えたせいで払うお金が無いですけお！となって借金経営に変わった
ちなみに日本の場合支払い期限は45日

ディーゼルゲートがぜんぶわるい
つまりインチキにきづいたアメリカがわるい

>トヨタの「全方位戦略」が正しかったとか言うが
>どのメーカーもソレができる体力があるなら最初からやってるよな
EVに全振りしなかったのが正しかったわけだから
他のメーカーもやれたことだよ

まだHV許容してたほうがマシだったね…

>だいぶAfD拡大してるからそろそろ変わるんじゃね
選挙で勝ちそうだったAfDの候補5人を先走ったどっかの誰かが暗殺したせいで
次の選挙は弔い合戦になるからAfDの党勢拡大確実みたいになってるなドイツ

スレ画でEV崩壊！ってなるのは違っててヨーロッパがビビるくらい中国EVはほんと強くなりすぎてる
東南アジア市場結構危機感出てるぜ

ドイツにはbdsmがあるから…

中国は出来の良いエンジン作れなかったからEV普及させるのが一番良かった
VWはディーゼルでトヨタに勝てると思ったら不正がバレてEVに逃げた
中華はともかくEUは妥協で世界のシェア握れると思うなよ

補助金ジャブジャブで誰が不当にウハウハしてたわけでなく
身内のサプライチェーン強化って真っ当過ぎる方向で突っ込んでたから成果が出ないはずもなく…
南米やアフリカで鉱山買いまくりも相当だけど
ヨーロッパの素材メーカーを束で勝ってるのがマジヤバい中国

余裕が無ければ未来なんて見る暇ないからな

ビスマルクが日本に言ったようなことはまだまだ生きてるんだな

急にきた？から欧米首脳だけ石油枯渇の情報でも掴んだのかと思った

環境問題へのアプローチをするのは大切なんだけどそんな急に上手くいくわけないんだ
難しいからアプローチしてかないとダメなんだけど当然失敗するので冷笑したいだけのカスに揚げ足取られまくる

リチウムイオン
危険過ぎ
問題

　
>ルールが欧州有利とか言うのも大概陰謀論だけどな…策定したルールに日本が後乗りしてる例も沢山あるし
自分らだけ抜け道用意するなんてザラじゃん特にスポーツとか
車は二連続自爆したけど

日本もヨーロッパのEVとバッテリーは全部中国だからな...
そりゃ売りたくない

高品質・安全・低負荷な車を求めたのはヨーロッパでしょ…

>補助金ジャブジャブで誰が不当にウハウハしてたわけでなく
補助金打ち切られて瀕死になってるけど

世界各地でレアメタル違法採掘しまくりで環境破壊してる中国がEVがクリーンエネルギーとか欺瞞すぎて笑っちゃうんすよね

>>だいぶAfD拡大してるからそろそろ変わるんじゃね
>選挙で勝ちそうだったAfDの候補5人を先走ったどっかの誰かが暗殺したせいで
>次の選挙は弔い合戦になるからAfDの党勢拡大確実みたいになってるなドイツ
陰謀論の域を出ない話を事実かのように吹聴してんじゃねえよ

この手の話題でRoHSとかデュアルユース規制に触れられてるのほとんど見たことない

VWのハイブリッド結構良さそうで最初からやれや！ってなる

>>補助金ジャブジャブで誰が不当にウハウハしてたわけでなく
>補助金打ち切られて瀕死になってるけど
そこでやってけないのは淘汰されるのだ
CATLとBYDが生き残った

>この手の話題でRoHSとかデュアルユース規制に触れられてるのほとんど見たことない
ならお前が触れるしかないな

>VWのハイブリッド結構良さそうで最初からやれや！ってなる
やだやだトヨタの敷いたレールに乗りたくないやい

欧州情勢複雑怪奇すぎるだろ

東西冷戦の後に存在感がなくなったソビエト・ロシアも悪いような気がしてきた

バッテリーの処分は環境にやさしいの？

>CATLとBYDが生き残った
まだ生き残ったと決まったわけでは…

まあハイブリッドが今だと一番無難よね

宇宙開発みたいに採算取れにくいけどやらなきゃいけないようなのは国がバックアップしてでもやる必要があるんだ

>バッテリーの処分は環境にやさしいの？
…んー？

>バッテリーの処分は環境にやさしいの？
……

水素電池に全ツッパせよ

そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし

>…んー？
ドクター秩父山のケロタンかおめーは

中国は地味に良いエンジン作り出してるんだよな
水平対抗のPHEVとか面白そう

>陰謀論の域を出ない話を事実かのように吹聴してんじゃねえよ
候補者は実際に死んでるしAfDの候補だけ選挙始まる前に集中して死ぬ？って話
そして死んだの6人な

>何がしたかったんだか
日本(トヨタ)を潰したかった

>そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし
ひとくくりにするのがEUでは

>そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし
EUやASEANを一括りにするのは別に雑ではないだろ

思ったより不正が有効に働かずに技術力研ぎ澄ませたところが普通に生き残っちゃうよねテクノロジー産業

>世界各地でレアメタル違法採掘しまくりで環境破壊してる中国がEVがクリーンエネルギーとか欺瞞すぎて笑っちゃうんすよね
GHGプロトコルScope3でそこらへんは下流のユーザーに均等分配されると中国の排出量は激減して
中国製部品使ってる国に分配されるからあんまし問題ない
特に電子部品のレアメタル精錬なんか中国がほぼ1国で請け負ってるような状態だったし

ユーラシア大陸でひとくくりに！

アメリカが州ごとに別の国くらい違うのと一緒でEUもいっしょくたに考えるとそこから間違えるぞ

ジャップに勝てそうにないから盤面ひっくり返してEV始めたら
今度は同じアジアのチャイナに市場を取られちゃった

将来中国が没落する頃にロシアの核廃棄物投棄みたいなことが絶対起きる

>そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし
EUで主導的に規制してきた国がコレだから煽られるんだが

>>そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし
>ひとくくりにするのがEUでは
全く困ったものですよね

大量の放置EV！中国終わり！みたいに騒いでもそんなの屁でもないから
本当に中国終わりにしたかったら共産党潰して20年内戦させるくらいしないと終わりにならないよ

>今度からは自分たちが絶対勝てるって確信を持ってから攻めた政策をとろうね
これ何回目だろうね

>思ったより不正が有効に働かずに技術力研ぎ澄ませたところが普通に生き残っちゃうよねテクノロジー産業
物理法則はまさはる力ごときで覆せやしないのだ

>全く困ったものですよね
お前の性根がカスなのが原因の問題大杉！

南米と中東とアフリカにインドは頑張れよ

>思ったより不正が有効に働かずに技術力研ぎ澄ませたところが普通に生き残っちゃうよねテクノロジー産業
やっぱスゲェぜ…！台湾！

欧州は結局まとまらなかったし貧困国の搾取も止められないし環境問題も綺麗ごとを言うだけで実効性が無かった
やることなす事全部裏目に出たらそりゃ極右政党が台頭しますわ

イタリアもイギリスもアイルランドもフランスもドイツも一緒よ

域内規制もそもそもEU内の各国で考えが違ったりするし細かいから外から見ると複雑怪奇に見えるだけなんだよなぁ…オプトアウトとかもあるし

車産業はアメリカはやる気は無いのかよ

中国がエンジン作ろうと思ったら材料と生産ラインがなあ
それ以外は悪くないと思うけど

BIG3くらい自国の3億人市場にあぐらかいてきた連中もいないからな

>>そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし
>ひとくくりにするのがEUでは
欧州は〜って傾向を語るのなんて欧州内で意見も風土も違いまくるんだから無理でしょって言ってるんだけどEU云々ってどういう事？

>大量の放置EV！中国終わり！みたいに騒いでもそんなの屁でもないから
>本当に中国終わりにしたかったら共産党潰して20年内戦させるくらいしないと終わりにならないよ
中国滅亡論ってもう20年くらい前から毎年滅亡するって言われてるよな

右傾化が今の世界のトレンドだからな

>自国企業の技術力を把握せずに見切り発車で厳しい規制作ったのはアホだと思う
毒ガスワーゲンがありもしない技術誇ったのが悪いよなぁ

>車産業はアメリカはやる気は無いのかよ
小細工無しに関税人質に買えよって言ってきたのは記憶に新しい
結果よくわからないことになってるが

>陰謀論の域を出ない話を事実かのように吹聴してんじゃねえよ
暗殺されたかどうかは別として候補者が突然何人も死んだってのは事実だからそれをネタに躍進はしそうではある

>大量の放置EV！中国終わり！みたいに騒いでもそんなの屁でもないから
中国経済どうのって言うなら不動産バブル崩壊の方がヤバい
中国経済に占める自動車産業なんて主要産業じゃないし

>イタリアもイギリスもアイルランドもフランスもドイツも一緒よ
ヨーロッパってカソリックの親睦団体なんじゃないの
仁義なき戦いで大同団結して政治結社作ったみたいに

リチウムイオンって50年ぐらいしたらなんであんな危険ですぐ劣化するもん片っ端のもんで使ってたの！？って言われてそうだよね

>中国がエンジン作ろうと思ったら材料と生産ラインがなあ
普通に鍛造関連特許って中国が世界トップクラスで出してる状態でそこらへん不安視するのもなぁ

>>日本のHVゆるせねー規制してやる
>>中国のEVに市場取られたよ…
>本末転倒じゃない？
欧州の規制関係毎回こんな感じな気がする

EVになると騒音がなくなりそうなのが良いなと思う

スウェーデンがEV化したけど冬寒すぎてバッテリー性能がゴミになって使い物にならなかったなんて聞いたが
そこ改善したのかね
したとしてももう一度スウェーデン人にEV車買わせる気なのかね…

まさはるでねじまがった人は願望を垂れ流すだけなので
こういう話題では瞬時に浮く
恐らくドイツのエネルギー政策で違憲判決が出てたことすら知らないから

>ヨーロッパってカソリックの親睦団体なんじゃないの
>仁義なき戦いで大同団結して政治結社作ったみたいに
ドイツはプロテスタント強いしイギリスも英国国教会だしカトリックじゃねえ！

>車産業はアメリカはやる気は無いのかよ
どんだけ儲けても退職者の年金に吸われるのに真面目に車作るわけないじゃんアホか

アメ車はまずヤーポン法で製造するのと排気量をキュービックインチ表記するのをやめろ

>>そもそも欧州って一括りにするのアジアで一括りにする並に雑だし
>ひとくくりにするのがEUでは
こういう反論したいだけで文脈ガン無視なレスするやつも増えたよね

>リチウムイオンって50年ぐらいしたらなんであんな危険ですぐ劣化するもん片っ端のもんで使ってたの！？って言われてそうだよね
正直その時点ではコレ以外の代替品がないから仕方ねえだろってなるだけだと思う
石綿とかもそうだったし

中国は若年失業率ガンガン上がってきて2割超えほぼ確定してるからかなりやばあじ

ドイツのエネルギー政策って迷走してないか？

車なんて半ばインフラなんだから国とガッツリ連携とりつつやらなきゃいけないのにEUみたいな仕組みで調整してくのは無理では

>中国は若年失業率ガンガン上がってきて2割超えほぼ確定してるからかなりやばあじ
水滸伝の世界が来るのか…

>>中国はEVに力入れすぎたせいで供給過多になって会社傾いたとこ多いと聞いたが
>>本末転倒じゃない？
中国は国内企業に苛烈な競争させて値下げや物量で世界中に市場を確立したら少数の会社以外は全て潰して残った大企業を国の管理下に置くのがやり方だから狙い通りだ

自動車エンジン製造技術という限られた国しか持ってない技術的アドバンテージを自ら手放したドイツくんよ…

現状寒冷地のバッテリー問題は特別仕様いうて大型化と温度管理システムがっちがちに詰めていくことで対応してるな

電気作るのにCO2出てんのにエコな訳が無い

>スウェーデンがEV化したけど冬寒すぎてバッテリー性能がゴミになって使い物にならなかったなんて聞いたが
>そこ改善したのかね
今は異なる種類のバッテリーを積んでいい感じにしてる
でっかい主バッテリーに
小さい耐寒冷バッテリー積んでヒーター電源にしたり
小さい急速充電バッテリー積んでそこから主バッテリーに効率分配してシステム全体の高速充電を可能にしたり

>>思ったより不正が有効に働かずに技術力研ぎ澄ませたところが普通に生き残っちゃうよねテクノロジー産業
>やっぱスゲェぜ…！台湾！
台湾の場合テクノロジーで存在感示とかないと物理的に殺されるから面構えが違う

>中国は若年失業率ガンガン上がってきて2割超えほぼ確定してるからかなりやばあじ
日本の失われた20年を見て分析研究してるから中国は経済成長し続けるって論調が確実に存在したけど
日本のバブル崩壊からデフレと就職氷河期っていう流れを完全に踏襲してるのちょっと吹く

フォルクスワーゲンの排ガス不正は世界中がだまされてたから
アレを信じてアレ基準の排ガス規制を言い出した政治屋も被害者なのがひどい

>恐らくドイツのエネルギー政策で違憲判決が出てたことすら知らないから
司法が冷静なのは良い事だな

>中国は若年失業率ガンガン上がってきて2割超えほぼ確定してるからかなりやばあじ
なそ
にん

>リチウムイオンって50年ぐらいしたらなんであんな危険ですぐ劣化するもん片っ端のもんで使ってたの！？って言われてそうだよね
黄リンのマッチみたいな…

>EVになると騒音がなくなりそうなのが良いなと思う
騒音のほとんどはバスやトラックだしそれがEVに切り替えらっるもんかなぁ

>車なんて半ばインフラなんだから国とガッツリ連携とりつつやらなきゃいけないのにEUみたいな仕組みで調整してくのは無理では
EUの各国の利害調整も含むからまぁ厳しい
そもそも域内規制の意味すら理解してない「」も多そうだが…

>>車産業はアメリカはやる気は無いのかよ
>小細工無しに関税人質に買えよって言ってきたのは記憶に新しい
>結果よくわからないことになってるが
やり方に品がなさすぎる…

>欧州は〜って傾向を語るのなんて欧州内で意見も風土も違いまくるんだから無理でしょって言ってるんだけどEU云々ってどういう事？
その意見も風土も違うとこをまとめて経済やっていきましょうってやってるのがEUなんだから別に間違っちゃいないだろ

EVは軽くならねえかなあ…地味に色んなところに影響ある

>日本の失われた20年を見て分析研究してるから中国は経済成長し続けるって論調が確実に存在したけど
>日本のバブル崩壊からデフレと就職氷河期っていう流れを完全に踏襲してるのちょっと吹く
出した結論が映画日本沈没の「何もせんほうがええ…」だから

中国の問題は失業率以前に貧富格差のえげつない拡大だろう
何のための共産主義だ

>電気作るのにCO2出てんのにエコな訳が無い
そこは追々解決しようって話じゃない
電気は原子力とか再エネでなんとかなるけどガソリン車はそもそもCO2出さないの原理的に無理だから

そもそも電気自動車の為に発電量増やすために内燃機関使った発電所多くなりそうで初めから破綻した論理だったのかもしれん

>>EVになると騒音がなくなりそうなのが良いなと思う
>騒音のほとんどはバスやトラックだしそれがEVに切り替えらっるもんかなぁ
トラックはともかくとしてバスはもう結構EV導入さらつつある

>ドイツのエネルギー政策って迷走してないか？
EVに関してはコロナ禍での混乱が影響してるから政策的な土壌としてダメとかそういうことでもない
車に関してVWが常に念頭に置かれるのは日本におけるトヨタと同じだし

EVなんて中国に飽和作戦されてるじゃん
そんなもんに手を出しても死ぬだけだよ

バッテリー寿命やら容量やらの研究が進むのはいい事ではあるから…

中国ってずっと云十年前の日本みたいなこと言われ続けてる印象

>EVは軽くならねえかなあ…地味に色んなところに影響ある
バッテリーのブレイクスルー起こらないとそこはどうにも…

>中国経済どうのって言うなら不動産バブル崩壊の方がヤバい
一番デカい不動産屋が潰れてGDPが0.4%も動くの凄いよなってなる

やろうぜ！って言ってた連中から辞めていくのギャグじゃん？

>中国の問題は失業率以前に貧富格差のえげつない拡大だろう
>何のための共産主義だ
建前かな…

>中国の問題は失業率以前に貧富格差のえげつない拡大だろう
>何のための共産主義だ
なんかもはや内燃機関云々とかどうでもよさそうだな

バブルの不良債権を血を吐きながら処理した日本
バブルの不良債権を見て見ぬふりをしてる中国
果たしてどうなる！？

>バッテリー寿命やら容量やらの研究が進むのはいい事ではあるから…
エネルギー集積率はすごい高くなったんだよ
まだ足りないだけで

中国の話したいだけなら自分でスレ立ててやってよ

>そもそも電気自動車の為に発電量増やすために内燃機関使った発電所多くなりそうで初めから破綻した論理だったのかもしれん
AIでも電力需要上がるし電力足りなすぎる

>やろうぜ！って言ってた連中から辞めていくのギャグじゃん？
やろうぜ！じゃなくて
やりますこれは決定ですからだからもっとダサい

>>中国は若年失業率ガンガン上がってきて2割超えほぼ確定してるからかなりやばあじ
>日本の失われた20年を見て分析研究してるから中国は経済成長し続けるって論調が確実に存在したけど
>日本のバブル崩壊からデフレと就職氷河期っていう流れを完全に踏襲してるのちょっと吹く
もともとぎりぎり何とかしてた感はあったけどそれでも中国崩壊論はねのけて成長してたのにプーさん独裁になって嫌いなもの規制規制したらどんどんやばくなったからプーさんが悪い

内燃機関車のスレがなんでこんなことにと思ったけど
ごく少数の変な子が暴れてるのね
自分でスレ立ててやりなよ

共産主義だからこそ企業から労働者を保護する法律が育たなくて好き放題出来るんだ

>やろうぜ！って言ってた連中から辞めていくのギャグじゃん？
単純に中国市場で商売したがった奴らの末路だよ
電池とモーター持ってる中国企業が手綱握り出すのが分かりきっきてるEVなんてやるだけ無駄なんてことは誰もが知ってた

政策として目標を設定するのはいいけど技術が追い付くかの判断は少し正確に測ろうよ

外燃機関（スターリングサイクル）にシフトしようぜ

>電気作るのにCO2出てんのにエコな訳が無い
余った電気の受け皿としての役割とかもあるから

>内燃機関車のスレがなんでこんなことにと思ったけど
>ごく少数の変な子が暴れてるのね
>自分でスレ立ててやりなよ
技術的な話する脳ミソないからまさはるするしかないんだよ
まさはるはバカでも出来るから

EUって馬鹿の集まりだよな

>中国は国内企業に苛烈な競争させて値下げや物量で世界中に市場を確立したら少数の会社以外は全て潰して残った大企業を国の管理下に置くのがやり方だから狙い通りだ
それ狙ってやったんじゃなくて過当競争で全部潰れそうなのをでかいとこを公金で救済してるだけじゃね？？？

バッテリーもモーターも日々新技術の開発が進んでるから追うのも面白いぞ
発熱を抑えたら上手くいけば倍くらいパフォーマンスあがるんじゃねーか？みたいなのも形になりつつあって今注目されてる

マジで内燃機関捨てたとこから死ぬだけだからね
燃料電池なんかもお笑いでしかなかったし

計画生産でアホほど作った中華EVをロシアに売りつけたら
ロシア人は欲しがらなかったという

>外燃機関（スターリングサイクル）にシフトしようぜ
外燃機関なら蒸気タービンあるし…

EUは大人しく日本のHVか中国のEVか自前の馬車に乗るか選べ

>そもそも電気自動車の為に発電量増やすために内燃機関使った発電所多くなりそうで
そもそも石炭は2040年以後の開発計画マトモなの無いし
原油なんか発電割合低いし
LNGならまだマシって感じ

>バッテリーのブレイクスルー起こらないとそこはどうにも…
全部EVになったら車重ベースで2〜4割くらい増えるわけで道路工事めっちゃ増えそう

EUは人権云々でも馬鹿だし国として機能してないと思う

なんか適当に動物に変えて童話出来そう

まぁ中国車は終わりだろ
EVで安いしか売りが無いのにEV終わったら技術が無い

>計画生産でアホほど作った中華EVをロシアに売りつけたら
>ロシア人は欲しがらなかったという
ロシアの過酷な環境でEVなんか乗ったら即死にそうだしな

蒸気機関車って熱効率良いらしいな

>EUは人権云々でも馬鹿だし国として機能してないと思う
EUは国じゃない…

>政策として目標を設定するのはいいけど技術が追い付くかの判断は少し正確に測ろうよ
当たり前だけど政治家は技術者じゃないから
当然のご意見番にも聞くけど結局それも科学者の一部だから全てを把握できるわけでもないし政治的希望も盛り込まれちゃうから…

GMはLGと共同でUltiumバッテリープロジェクトとか自前でEVやるぞとかホンダと共同でやるぞ〜とか言ってたね…
LG「Ultiumなんてやってられんわ〜」
ホンダ「ACURA名義でEV出してたけど売れないからACURA生産は辞めてGMの車をOEMで使うね〜」

>EUは人権云々でも馬鹿だし国として機能してないと思う
EUは元々国として機能はしてないよ

>全部EVになったら車重ベースで2〜4割くらい増えるわけで道路工事めっちゃ増えそう
道路は普通にトラックの荷重耐えてるんで…
そういう話なら過積載は即死刑とかにしたほうが明らかにメンテサイクル伸ばせる

>バッテリーもモーターも日々新技術の開発が進んでるから追うのも面白いぞ
>発熱を抑えたら上手くいけば倍くらいパフォーマンスあがるんじゃねーか？みたいなのも形になりつつあって今注目されてる
どうやって発熱抑えるんです？
抵抗でどうしても熱持つと思うんだかけど

中国のやなとこは超大国な上資本主義じゃないから下々がどれだけボロボロになろうが国際的な影響力は全く変わらないとこ

ヨーロッパは全体的に斜陽なくせに世界のリーダーヅラしたがって失敗ばっかりしてる印象
黄色い猿に負けるのが本能的に許せないんだろうな

>蒸気機関車って熱効率良いらしいな
燃料燃やしてタービン回すのが結局最強なんじゃねぇのか…？

>計画生産でアホほど作った中華EVをロシアに売りつけたら
>ロシア人は欲しがらなかったという
まず寒冷地に弱い時点で…

化石燃料の限界とか考えると内燃機関以外への移行は考えるべきなんだけど
EVとか太陽光って発電効率悪いしこれ本当に環境に良いのか？って疑問に思う時はある

>蒸気機関車って熱効率良いらしいな
蒸気温度が低いからそんなに効率よく出来ない気がするけどな…

ホンダもマジで脱炭素やるならもうガソリンエンジン作らないわ…って言ってたのに宗旨替えしたから無理なんだろうな内燃捨てるの

UMAMIバッテリープロジェクト！３日後百倍だかんな！

寝そべり族がまた増えるのかな中国

>1200℃であぶられたら発火するし
流石にそこを問題視するのは無茶じゃない？

>ルールが欧州有利とか言うのも大概陰謀論だけどな…策定したルールに日本が後乗りしてる例も沢山あるし
でもPHVは一定以上の距離が電池のみで走れればゼロエミッションとして認定しますってルールは
何故かプリウスPHVの電池のみで走れる距離を少しだけ上回る距離が設定されたりしたぞ

>EVとか太陽光って発電効率悪いしこれ本当に環境に良いのか？って疑問に思う時はある
今のソーラーは大体8か月でLCC排出量を返済して
あとの数十年は排出なしで発電し続けるのに効率悪いってどこが？

>道路は普通にトラックの荷重耐えてるんで…
>そういう話なら過積載は即死刑とかにしたほうが明らかにメンテサイクル伸ばせる
道路の損傷はおおむねトラックなどの大型車両のせいだからな
NEXCOが過積載絶対殺すマンになるのもわかる

人権に関してはマジで頭おかしいからね
人権を振り回して結婚や子育てから逃げてるのが経済も安全保障も文化も蝕みだしてる

内燃機関から離れるにしても離れ方ってのがあるわそりゃ
先行者特権なりで覇権握りたいからで雑なことしすぎ

>蒸気機関車って熱効率良いらしいな
ググったら電気機関車26%ディーゼル機関車25%蒸気機関車7%だったぞ
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD302MN0Q2A830C2000000/

水素はどうなんだろな
輸送や貯蔵はだいぶ現実味帯びてきたけど民間活用はまだかなり先じゃない？

太陽光パネルに限らずバッテリー＆モーターもリサイクル技術の発達でまた変わるからなんとも
今早稲田他がまとめて溶解させてそのあと分離できねーかと色々模索してる
ついでにいうけど技術的な話ができないまさはるは自分でスレ立ててやれ邪魔でしかないから

バッテリーのブレイクスルーといか劣化を抑える方法はかなり発達してるし制御を上手くやれば航続距離も伸びる
リン酸リチウムバッテリーは劣化しにくいとかあるし
bz4xも2023年以降のモデルは中身同じでも制御変えたから航続距離伸びたし
EU？そんなこと誰もやってませんよ

>道路は普通にトラックの荷重耐えてるんで…
>そういう話なら過積載は即死刑とかにしたほうが明らかにメンテサイクル伸ばせる
過積載の大型トラックとかが道路滅茶苦茶にするから最近良くニュースで取締のやつ見かけるな

>化石燃料の限界とか考えると内燃機関以外への移行は考えるべきなんだけど
>EVとか太陽光って発電効率悪いしこれ本当に環境に良いのか？って疑問に思う時はある
その辺今は非効率でも大量生産したら技術が進歩するからずっと推し進めてで実際進歩自体はしてるから…

>EVで安いしか売りが無いのにEV終わったら技術が無い
別に中国国内でもEVの基本価格は安くなくて
国から出る購入補助と下取り補助で最終的に人民が払う総額を減らしてただけで
その補助金も今段階的に無くしてて今中国国内のEVの新車販売台数は右肩下がりだよ

エレクトリカルトラック野郎！
一番星とジョナサン！

弊社は海外向けガソリン車の部品ここ数年ずっと増産増産で最低10年後までは増産体制入るんだけど
本当に海外はEV進んでるんか？

>>EVとか太陽光って発電効率悪いしこれ本当に環境に良いのか？って疑問に思う時はある
>今のソーラーは大体8か月でLCC排出量を返済して
>あとの数十年は排出なしで発電し続けるのに効率悪いってどこが？
陰謀論おじさんにまともな思考は無理なのだ

>内燃機関から離れるにしても離れ方ってのがあるわそりゃ
>先行者特権なりで覇権握りたいからで雑なことしすぎ
ただEV関連の技術開発にリソース集中させるには政治主導でガンガン攻めて行かないと無理だろうなという気はする

規制だ活動だの馬鹿なことやる前に真面目に働いた方がいいと思うんだよな

ウチはEVだけで生きていく！って宣言してるジャガーが一番ヤバい

>bz4xも2023年以降のモデルは中身同じでも制御変えたから航続距離伸びたし
>EU？そんなこと誰もやってませんよ
いや流石に電池関連何もやってないは言い過ぎ…マックス・プランクとか超頑張ってるし

熱効率自体はF1のパワーユニットで50％超えはしてるしトヨタの耐久レース車両は55％くらい達成してる

>bz4xも2023年以降のモデルは中身同じでも制御変えたから航続距離伸びたし
ICEと混流生産やったせいで無駄重量を一生背負ってるトコとか
ハーネス総延長がクソ長くてメンテ性ゴミになってる時点で
制御とかそういう問題以前だからその車は

先進技術開発に補助金は不可欠だからな…

EVのバッテリーはリサイクルの前に重くて危険だから工場に持ってく段階で躓いてるという

発電効率改善してたの普通に知らなかったんだ…陰謀論とかまさはるのつもりは無かったんだよごめん…

>>bz4xも2023年以降のモデルは中身同じでも制御変えたから航続距離伸びたし
>>EU？そんなこと誰もやってませんよ
>いや流石に電池関連何もやってないは言い過ぎ…マックス・プランクとか超頑張ってるし
ごめん言い過ぎた…ノースボルトのあの体たらく見てたらつい…

>ウチはEVだけで生きていく！って宣言してるジャガーが一番ヤバい
一般車の製造やってない会社だから別に消えてもなんの問題もないだろ

>熱効率自体はF1のパワーユニットで50％超えはしてるしトヨタの耐久レース車両は55％くらい達成してる
トヨタすげぇ！

やっぱ時代はハイブリッドよ
初期投資はかかるけどその分頑丈で壊れにくいから庶民に向いてる

核融合なんかは日本とEU超協力しまくってて多分日本の成功はEUの最高でもあるくらいにはやってるのに悲しい

最近世界が勇み足すぎ

パネルとかも日陰が作れるから水路の上に設置してただ蒸発してた水を蒸発しにくくしたり色々使いみち増えてるの面白い

>政府が後押しするよ！大丈夫だよ！でVWくんは本腰を入れました
>政権交代後にエネルギー予算の流用が憲法違反という判決が出てしまいました
>EV関連の補助金が即時打ち切らてしまいました
>おしまい
ひどくない…？

毎年八兆円もの額の燃料費が海外に流れているのに太陽光は効率が悪いとか言って火力発電所使う時点でアホなのだ

BMWは一安心かな
割と最後まで抵抗してたよね

>制御とかそういう問題以前だからその車は
メンテ性なんてゴミにしたところで苦労するの整備士の兄ちゃんくらいだし

>道路は普通にトラックの荷重耐えてるんで…
>そういう話なら過積載は即死刑とかにしたほうが明らかにメンテサイクル伸ばせる
それはあるけど49kN換算輪数からしたら乗用車によるダメージもEV化したら倍くらいにならない？
大型車も車重増えるだろうし

>発電効率改善してたの普通に知らなかったんだ…陰謀論とかまさはるのつもりは無かったんだよごめん…
まさはるに関しては別のレスだと思うし陰謀論はそれを急に言い出してる方が変なもの見えてると思うからそこまで気にしなくていいよ

環境にいいからEVシフトしようって話だったのに実はめっちゃ環境に悪影響って分かったからもうEVシフトするメリットないだろ？

バッテリーリサイクルならベルギーのUmicoreあたりが研究してる
融点毎に材料を分離して取り出すというコンセプトはあるけどまだ危険だね

PHVとHVの違いがよくわかってない

>毎年八兆円もの額の燃料費が海外に流れているのに太陽光は効率が悪いとか言って火力発電所使う時点でアホなのだ
まあ太陽光もパネルは外国産だからな…
国内で作れるようになればいいけど
ケイ素自体はどこにでもあるしヨウ素は千葉でやたら取れる

ダッセ

でも撤廃した途端全固体が実用化されてEV再シフトみたいなオチが来るかもしれんのだよな…

>規制だ活動だの馬鹿なことやる前に真面目に働いた方がいいと思うんだよな
トランプの国内産業を守るための関税でビック3が死ぬはボケってなったみたいに政治がやることを企業が望んでるとは限らんだろ

結局一番評価されてるのがトヨタのハイブリッドの時点でEVなんて無理に決まってんだろってのが

太陽光発電所を建設することで周りの景観壊してるのはもうちょっと規制とかできんのか

>PHVとHVの違いがよくわかってない
Pがプラグインって意味で充電装置繋げて充電するか

>PHVとHVの違いがよくわかってない
予め充電してEVで走れるかブレーキとかの諸々で発電して走行中にEVになるかの違い

>先進技術開発に補助金は不可欠だからな…
でも医療保障のせいで全く足りてないんだよね
開発や研究への補助金も一次産業への補助金も現役世代の生活も全部医療保障が圧迫してる

やっぱりテレポート習得しなきゃダメか…

>PHVとHVの違いがよくわかってない
PHVはHVとよりバッテリーデカくてバッテリーだけでもそこそこ走れるという漠然としたイメージしかない

いつか世界がEVに完全移行しないといけない日が来るのはわかるけど今の段階で全力で行くのは意味がわからない

>でも撤廃した途端全固体が実用化されてEV再シフトみたいなオチが来るかもしれんのだよな…
原油自体はかなり取れる効率悪くなってるからEVの研究自体は続けた方がいいとは思う

>発電効率改善してたの普通に知らなかったんだ…陰謀論とかまさはるのつもりは無かったんだよごめん…
今のソーラーは発電効率高いしフィルム型の軽いのもあるし
そもそもレアメタルなんて高価なもん大して使ってもないし
なぜか中国政府がこれ以上作んな！つっても今年春頃に
中国のパネル生産量を倍以上に増やす超大型工場が稼働開始して
原価かそれより安い値段で売ってくれてるし
国内のメガソーラー設備は風速90m以上の大型台風でも
多分耐えれるぐらいガッチリした据付が義務付けられて以降飛んだり流されたりする事例は０なので
ソーラー反対派の言うこと大体めちゃ古い20年ぐらい古い

そもそも日本に限った話でもエンジン車全撤廃してEVに置き換えるって絶対不可能だからな…
たとえばEV消防車って一台3億円するんだけど
ポンプ車だけでも21000台以上あるんだよね
63兆円かかるんだけど日本の年間予算110兆円しかないんですよ
何十年かけて置き換えるつもりだってなる

>太陽光発電所を建設することで周りの景観壊してるのはもうちょっと規制とかできんのか
屋内型の変電所とかは洋館風にしたり見た目整えるパネル貼ったり色々工夫あるんだけどね
太陽光遮ることになるからいかんせんそういう対策も取りづらいんだろうな

絵に描いた餅みたいなことしてんな

>毎年八兆円もの額の燃料費が海外に流れているのに太陽光は効率が悪いとか言って火力発電所使う時点でアホなのだ
太陽光で賄えると思ってるおまえがアホだよ…

>いつか世界がEVに完全移行しないといけない日が来るのはわかるけど今の段階で全力で行くのは意味がわからない
完全移行しないと行けないは言い過ぎだぞ
結局での機関もある程度は残ってると思うぞ

>太陽光発電所を建設することで周りの景観壊してるのはもうちょっと規制とかできんのか
じゃあお前が山買って固定資産税払えよ
ソーラーはなーんの役にも立たん山の固定資産税自分で払うんだぞ

中国だとバッテリーが爆発する事故が多発してるから爆発する前にバッテリーを外に放出する車が開発されてるんだよね

>でも医療保障のせいで全く足りてないんだよね
>開発や研究への補助金も一次産業への補助金も現役世代の生活も全部医療保障が圧迫してる
寿命一年延ばすコスト高すぎ！ってのはどこも話題になるけど禁じ手だからね…安楽死関連は普通に福祉の話題だけどコスト側の論理でやるわけにはいかんし

>毎年八兆円もの額の燃料費が海外に流れているのに太陽光は効率が悪いとか言って火力発電所使う時点でアホなのだ
火力発電も必要だけどエネルギーの調達先は出来るだけ多い方が安全だし安定するからね

>多分耐えれるぐらいガッチリした据付が義務付けられて以降飛んだり流されたりする事例は０なので
経産省の出してる事故統計見ると大体インバーターの故障なんだよな
あまりに多いんで集計別枠になったが

中国はインドネシアの高速鉄道を受注した過ぎてウチがお金出すからって言って大盤振る舞いしてたらコロナやらなんやらで納期は延び延びで出費デカくなっちゃって不況も来たしどうしよって記事で見た

>でも撤廃した途端全固体が実用化されてEV再シフトみたいなオチが来るかもしれんのだよな…
それならそれで心変わりしたらええ
結局撤廃の理由が技術的なめどが立たないということなんだから
めどが立ったら前提が変わってるわけで変更に何の疑問もあるめえ

バッテリーの寿命や重さは置いておくとしても送電線の容量や発電所の容量はどうしようもないんで…
太陽光があるから夏のピークはなんとかなってるけどそれでも余裕は6%しかないから電気自動車にしたら配電線が吹っ飛ぶわ

>毎年八兆円もの額の燃料費が海外に流れているのに太陽光は効率が悪いとか言って火力発電所使う時点でアホなのだ
火力発電止めたらゴミの処分どうすんの？

3回フル充電するだけで一般的な一人暮らしの電気使用量超えるからエコでもないし急速充電の料金は高いから経済的でもない
ただあの加速は楽しかったから次はEVかな
急速充電待ちは嫌だから皆はPHEVかHVに乗っててくれよな

>中国だとバッテリーが爆発する事故が多発してるから爆発する前にバッテリーを外に放出する車が開発されてるんだよね
放出先は？

EVも太陽光も選択肢の一つで良いのに全振りはどう考えてもリスキー

50cc原チャ作ってくれよ！
125じゃお値段倍以上になるじゃん

>放出先は？
飛び出したバッテリーは20m飛ぶらしいぞ

>太陽光で賄えると思ってるおまえがアホだよ…
再エネで電力の半分賄える中国はLNGとか日本より8%以上安く買えてる
燃料調達は再エネ増やすほど有利なんすよ

順次置き換えていくというのをどこもやっているので
0か100の話ではない

>そもそも日本に限った話でもエンジン車全撤廃してEVに置き換えるって絶対不可能だからな…
>たとえばEV消防車って一台3億円するんだけど
>ポンプ車だけでも21000台以上あるんだよね
>63兆円かかるんだけど日本の年間予算110兆円しかないんですよ
>何十年かけて置き換えるつもりだってなる
消防車TAKEEEEEE！！

>EVも太陽光も選択肢の一つで良いのに全振りはどう考えてもリスキー
開発リソースの集中がないと得らないものがあるのも確かだから一概に否定できるもんでもない

PHEVは割とでかいモーターとエンジンを両方乗っけてる
ガソリンと電源両方からエネルギーを取れる
よく言えば万能悪く言えば半端者

>EVも太陽光も選択肢の一つで良いのに全振りはどう考えてもリスキー
EVは全振りする勢いでやらないと充電設備がおっつかなくて絶対普及できないから…

>>放出先は？
>飛び出したバッテリーは20m飛ぶらしいぞ
ミサイルか？

EURO5「ブレーキダストもタイヤカスも規制対象です」
コイツほんま…

>EVも太陽光も選択肢の一つで良いのに全振りはどう考えてもリスキー
っていうか不可能

>そもそも日本に限った話でもエンジン車全撤廃してEVに置き換えるって絶対不可能だからな…
絶対不可能だけどもう2050年までのカーボンバジェット使い切ってもう3度シナリオも現実に見え始めてきた人類が悪い

>EVも太陽光も選択肢の一つで良いのに全振りはどう考えてもリスキー
どの発電方法でもメリットデメリットあるんだからベストミックス目指す
って言ってんのにソーラーが！とか原発が！とか馬鹿じゃねえのかって話よ

>PHEVは割とでかいモーターとエンジンを両方乗っけてる
>ガソリンと電源両方からエネルギーを取れる
>よく言えば万能悪く言えば半端者
両方載せてるから車体大きいよね

中国はイスすら爆発するからな
火薬の国すんげぇ〜

>太陽光発電所を建設することで周りの景観壊してるのはもうちょっと規制とかできんのか
放置家屋や放置林の景観の悪さに比べればちゃんと伐採して維持管理して税金も払う分太陽光のがましだぞ本気で

太陽光全振りとかそんな誰も唱えてない極論振りかざされても

巨大なバッテリーがすげー勢いで飛んできて着弾後爆発する

もはや荒らしたいだけのやつが垂れ流す書き込みこそ
この世の一番のムダ

>EVは全振りする勢いでやらないと充電設備がおっつかなくて絶対普及できないから…
それでそのお金はどこから？
パトカーや消防車や救急車や自衛隊用車みたいな国が税金から捻出しなきゃいけない車輌も全部EVにするってことだぞ

>毎年八兆円もの額の燃料費が海外に流れているのに太陽光は効率が悪いとか言って火力発電所使う時点でアホなのだ
原油だけだろ
LNGも含めたら20兆円買っとるわ

>>EVも太陽光も選択肢の一つで良いのに全振りはどう考えてもリスキー
>EVは全振りする勢いでやらないと充電設備がおっつかなくて絶対普及できないから…
水素もそうだけど補給ステーション普及するのか問題は政治主導じゃないと絶対無理だよな…
いまみたいにぽつぽつある程度じゃ利便性カス過ぎて使い物にならないもん

>もはや荒らしたいだけのやつが垂れ流す書き込みこそ
>この世の一番のムダ
自己紹介出来て偉い！

そもそも今ケミカルもパワー半導体も中国の廉売で市場が壊されはじめてるからね
土台が崩されてるのに内燃機関捨てたら本当に死ぬよ

EVは安全性もだけどバッテリーヘタった後の始末のが大変すぎる

EVで儲からないから今更規制しても
中華のEVに押し負けるだけだと思うよ…

>消防車TAKEEEEEE！！
そもそも消防車というジャンル自体オーダーメイドみたいなもんだからね…
標準的な仕様こそあれどそこから土地の事情に合わせて徹底的にカスタマイズされていく

スレ画だって仮に撤廃してもガソリンエンジンの車バンバン作っていいよ！って訳じゃないしな

>火力発電止めたらゴミの処分どうすんの？
なんで火力を辞める話をしてんの？

>EUは人権云々でも馬鹿だし国として機能してないと思う
EUを国って思ってる馬鹿にこんなこと言われるEUかわいそう…

>>中国は国内企業に苛烈な競争させて値下げや物量で世界中に市場を確立したら少数の会社以外は全て潰して残った大企業を国の管理下に置くのがやり方だから狙い通りだ
>それ狙ってやったんじゃなくて過当競争で全部潰れそうなのをでかいとこを公金で救済してるだけじゃね？？？
国力は発展させたいけど複数企業が強い力持って制御出来ないのは嫌みたいだから数減らしは意図的だと思うよ

今あるガソリン消防車を消防車EVに置き換えるだけで最低63兆円かかるのにどうやって全部EV車にできるんだよ
そんなお金あるなら車より先にインフラ完備するわ

テスラが自分からブランド殺しに行ったのは本当に分からない

>>EUは人権云々でも馬鹿だし国として機能してないと思う
>EUを国って思ってる馬鹿にこんなこと言われるEUかわいそう…
トランプバカにしまくってたくせにEUの方が死に体だから笑われてんですよ

原発がいい
つってもみんながウラン買いまくって暴騰真っ最中だし
更に事故起きるたびに建設費が3割増しだし
建設に10年掛かるからな
建つ頃にはソーラーのがワット当たりのコストが安いのが確定してるっていうか今年すでに逆転されてる

問題はそこまでしてEV化する価値があるのかという点だが…
疑問な限りであります

CCS1…CCS2…NACS…CHAdeMO…Chaoji…IONNA…キミら充電規格多すぎる…
eMP…エコQ電…ZESP3…ディーラーオリジナル…キミら充電カード多すぎる…

>50cc原チャ作ってくれよ！
>125じゃお値段倍以上になるじゃん
はい
ハンコ持って契約に行っておいで
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/e-vino/

EVの救急車はちょっといいなと思う

>テスラが自分からブランド殺しに行ったのは本当に分からない
イーロンが経営に戻って株価跳ねてるの知らないんだ…？

>EURO5「ブレーキダストもタイヤカスも規制対象です」
>コイツほんま…
牛のゲップが環境汚染だから取りしまろうとしたり窒素肥料は悪だとか言って農家から大規模抗議されたり極端なんだよ…

金金金！理想を実現するには金が要るんですよ！

ギリギリ運用は出来るぐらいではあるけどぶっちゃけ車全てを置き換えるレベルには達してない

トランプにすら旗色悪くなったからやめるとかダッサ…って言われてるのよっぽどだぞ

>そもそも今ケミカルもパワー半導体も中国の廉売で市場が壊されはじめてるからね
>土台が崩されてるのに内燃機関捨てたら本当に死ぬよ
採算性を求めるにあたり一番の脅威が共産陣営というのはちょっと面白い
赤狩りはもしかするとこの辺を一番恐れてたのかな

>EVは安全性もだけどバッテリーヘタった後の始末のが大変すぎる
モバイルバッテリーの処分すら面倒なのにEV車のバッテリーとかどうすんだろう

10年ぐらい両にらみいるだろ！って言ってたトヨタは今更認知されてきたけど
同じかそれ以上の期間言い続けてる国は未だに認知薄いのかわうそ…とはなる

>EVの救急車はちょっといいなと思う
もうすでに存在自体はしてるぞ

>はい
>ハンコ持って契約に行っておいで
>https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/e-vino/
えぇ〜やだぁ〜！

車に使う電気をどこで余分に発電すんの？に行き着くからな

>トランプにすら旗色悪くなったからやめるとかダッサ…って言われてるのよっぽどだぞ
というか元々トランプって正論しか言ってないのよ
リベラルがアホすぎて毎度発狂してるだけで

色々と技術的な問題点が改善した状態ならともかく今のEVの状態で置き換えるのは無理だろ

>赤狩りはもしかするとこの辺を一番恐れてたのかな
中国がグローバルサプライチェーンと国際金融と資本主義を一番うまく使えてる
ってだけの話
共産主義関係ねえんだわ

>>トランプにすら旗色悪くなったからやめるとかダッサ…って言われてるのよっぽどだぞ
>というか元々トランプって正論しか言ってないのよ
>リベラルがアホすぎて毎度発狂してるだけで
流石に何言ってんだ…

>車に使う電気をどこで余分に発電すんの？に行き着くからな
散々トヨタは言ってたよね

これからは世界中でエアコンがガチで生死を分ける必需品になると思うからガンガン投資していこう

>モバイルバッテリーの処分すら面倒なのにEV車のバッテリーとかどうすんだろう
福島にリユース工場あるだろ

>牛のゲップが環境汚染だから取りしまろうとしたり窒素肥料は悪だとか言って農家から大規模抗議されたり極端なんだよ…
草が分解されただけなのになあ
おとなしく埋まっていたものを燃やして莫大な熱を産み出す火力原子力に文句言ってくれ

>再エネで電力の半分賄える中国はLNGとか日本より8%以上安く買えてる
>燃料調達は再エネ増やすほど有利なんすよ
だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが

>牛のゲップが環境汚染だから取りしまろうとしたり窒素肥料は悪だとか言って農家から大規模抗議されたり極端なんだよ…
全体的に机上論が目立つな…
現場を知らない学校のお勉強偏重度では日本よりひどいかも知れない

旧東側ってもう共産主義でもなんでもないよ

PHEVじゃ駄目かしら

オバマ大統領肝いりの22億ドル（3000億円）かけたメガソーラー施設が全然役に立たずにゴミになったけど太陽光発電は廃棄するのも大変なんだからもうちょっと考えようぜ…
https://x.com/nypost/status/1970592663914115403

>>車に使う電気をどこで余分に発電すんの？に行き着くからな
>散々トヨタは言ってたよね
それはそれとしてEVのラインナップ急ピッチで増やしてるけどねトヨタ

>色々と技術的な問題点が改善した状態ならともかく今のEVの状態で置き換えるのは無理だろ
中国だとどんどん置き換わってるから
ちゃんと設備整えれば可能だよ
日本やらヨーロッパはインフラ整える体力ないだろうけど…

>>>トランプにすら旗色悪くなったからやめるとかダッサ…って言われてるのよっぽどだぞ
>>というか元々トランプって正論しか言ってないのよ
>>リベラルがアホすぎて毎度発狂してるだけで
>流石に何言ってんだ…
お前みたいなトランプ憎しで暴れてるバカが笑われてるだけだから安心してほしい

いつも思うけどもうちょっと自国の会社頑張れるラインで設定したほうがいいんじゃないか？

>だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが
東電がやらかさなきゃそう言えたんだがな…

>だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが
じゃあこの2016年比で3倍に膨れてるウラン燃料価格と
事故が起きるたびに建設費高騰する問題どうにかしてくれよ
一生ワット価格がソーラーより安くならねえじゃん！
ウ・ラ・ン！ウ・ラ・ン！

>だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが
捨てる場所すら決められない奴はそこで座ってて

>だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが
問題はまだその原発をきちんと回せるほど人間が賢くもなければ几帳面でもないということだ

全固体電池ってどう？
10年以内には量産行けそう？

>PHEVじゃ駄目かしら
少なくとも全然カーボンバジェット達成に足りない
そっちでやるなら車そのものを減らすとかしないと

牛のゲップのメタンは数年で分解されるんで
牛の数に応じて増減するのはあるけど蓄積しないのにねぇ

>オバマ大統領肝いりの22億ドル（3000億円）かけたメガソーラー施設が全然役に立たずにゴミになったけど太陽光発電は廃棄するのも大変なんだからもうちょっと考えようぜ…
>https://x.com/nypost/status/1970592663914115403
太陽光発電ってマジで百害あって一利なしだなって

今中国に力与えちゃ駄目だろ
早く撤廃しろこんな政策

>いつも思うけどもうちょっと自国の会社頑張れるラインで設定したほうがいいんじゃないか？
政策によって頑張らせる方向を決めてあげないと
まぁグローバル社会だから失敗しまくりなんですけどね

次はオーラ買うからいいよ

>>だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが
>捨てる場所すら決められない奴はそこで座ってて
核燃料より太陽光パネルの方がはるかに環境汚染してるんですよ

のび太が鼻でスパゲッティ食べて見せるっていうようなもんじゃん
ドラえもんが「できることかできないことか考えてから言え」って言ってただろ

EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい

>全固体電池ってどう？
>10年以内には量産行けそう？
トヨタがメチャクチャデカい電池工場いくつかとEV専用工場作ってるから2028年ぐらいまでに600万溜めといて

原発って建設費が一番やばくてそれを後から取り返すスタイルだから東電がやらかして止まった時点で自転車操業が終了したから今更元取るの不可能だよな…

>EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい
正直EUが邪悪すぎてロシアと組んでEU滅ぼした方がいいのでは…？ってなってくる

EU内で美味い汁吸ってるドイツで無理なら
他はもうダメそうだな

核融合炉でも実用されない限りメルトダウンした国で原発の方向性強めるのは無茶だろ

マジで環境政策的にはEVですら妥協の産物だぞ
環境研究だと車の個人保有の二酸化炭素影響超高いからな

EUって環境以外もいつも何か規制してるイメージしかない

再エネは安定と土地がなぁ

お前らが始めた物語だろうに

150kwの充電ケーブル持ったことある？
回路保護マシマシでクッソ重いぞ
全固体電池が実現されて10分くらいで満充電になるとしてもこのクッソ重いケーブル抜き差ししないとダメなんだぞ

>核燃料より太陽光パネルの方がはるかに環境汚染してるんですよ
まだこんな化石みたいなデマを持ち出す奴がいるのか流石双葉だ

>>EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい
>正直EUが邪悪すぎてロシアと組んでEU滅ぼした方がいいのでは…？ってなってくる
EUの方針は邪悪だけどロシアの方が圧倒的に邪悪だからないない

>EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい
PFASは域内企業も発狂してるんだけどどうするのあれ

>EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい
環境問題深刻なんだから当たり前だろ

>>>だから原発が一番いいんですねって結論が大昔に出てるわけだが
>>捨てる場所すら決められない奴はそこで座ってて
>核燃料より太陽光パネルの方がはるかに環境汚染してるんですよ
情報古いってもう何度もバカにされてんのにまだ言ってるよ...

>EUって環境以外もいつも何か規制してるイメージしかない
モータースポーツでも勝てないとすぐ自陣営有利にルール変えたりな

>トヨタがメチャクチャデカい電池工場いくつかとEV専用工場作ってるから2028年ぐらいまでに600万溜めといて
トヨタの一人勝ちかあ
ホンダ派だったが乗り換えるか

以前はe-fuelとやらの合成燃料がありきの話だったけど普及すんのかね

>というか元々トランプって正論しか言ってないのよ
>リベラルがアホすぎて毎度発狂してるだけで
なんでマスコミはあんなに必死に叩いてるんだろうな…普段は偽情報やデマは大問題とか言いながらトランプやイーロンの事になると噂レベルのことすら飛びついて叩いて後で本人から否定されるの何回あったんだろ…Xやってるんだから記事にする前に本人に聞けばいいのに…

比較的緩い日本でもガソリンエンジンへの規制はまるで緩んどらんぞ

EV広めるにはバッテリーの革新が必要って散々言われてたのに
その辺り無視して先行しようとしてるのアホとしか
貴重なリチウムなのに

>>核燃料より太陽光パネルの方がはるかに環境汚染してるんですよ
>まだこんな化石みたいなデマを持ち出す奴がいるのか流石双葉だ
デマ吐きまくってるのは太陽光発電推進してる方だぞ

スレが伸びたので逆張り荒らしと極論荒らしがきたので終了です
多分同じ奴だと思うが

いうて日本は関係なくない？
ワーストケースでも2100年の東京の平均気温8℃上昇
夏場最高気温54℃になる程度で済むし

>実際中国製EVどうなんだろう
>バッテリーにまつわる諸問題解決できたんだろうか
基本的に中国製品はアフターサービスという概念がない
壊れたらお終いで買い替えしかないので5年で乗り捨てるつもりなら買ってもいいんじゃねと思う

カーボン繊維規制発効させたら色んな意味でとんでもないことになってただろうけど流石にEUも日和ってたな

>原発って建設費が一番やばくてそれを後から取り返すスタイルだから東電がやらかして止まった時点で自転車操業が終了したから今更元取るの不可能だよな…
使用済み燃料処理もやばいよ
一回建てれば後は金産む機械はここを織り込んでない原発村民の売り文句でしかない

まず太陽光より太陽の熱のほうが効率いいからいらない
次に必要な敷地がでかい県ひとつ全部潰すくらい必要
さらに安定性0で整備コストが尋常じゃなく膨大
まさか民間の予備電源として活躍してるソーラー見ていけるとか寝言ほざいてんのかなこいつ

俺いもげ見てると度々エスパーに目覚めそうになる

温暖化を否定してる暇があったら家のエアコンを買い換えるんだ死ぬぞ

>>EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい
>正直EUが邪悪すぎてロシアと組んでEU滅ぼした方がいいのでは…？ってなってくる
そういう考えはファシズム引き起こすからやめなよ

>>>核燃料より太陽光パネルの方がはるかに環境汚染してるんですよ
>>まだこんな化石みたいなデマを持ち出す奴がいるのか流石双葉だ
>デマ吐きまくってるのは太陽光発電推進してる方だぞ
じゃあ最新の環境汚染のデータ見せろって散々言われてるよね

>いうて日本は関係なくない？
>ワーストケースでも2100年の東京の平均気温8℃上昇
>夏場最高気温54℃になる程度で済むし
農作物が死ぬ！

>>>EUの環境規制は本当に無限に増えてくからひどい
>>正直EUが邪悪すぎてロシアと組んでEU滅ぼした方がいいのでは…？ってなってくる
>EUの方針は邪悪だけどロシアの方が圧倒的に邪悪だからないない
ダウト
普通にEUの方が圧倒的に邪悪
そもそもロシアは変な環境規制日本に押し付けてこないし

>以前はe-fuelとやらの合成燃料がありきの話だったけど普及すんのかね
水素ではないけど飛行機やら船舶はそれなりに進んでるよ

また右翼がコピペレスで会話ごっこ始めてるな

ガソリンが強過ぎるしEVは高いし結構危険だし廃棄も難しいあたりの問題解決しねえとどうにもならんな

スレと地球がもたんときがきているな

ちうごくは一党独裁なのもあって政府が国としてこの分野に力入れるぞ！って方針を打ち出した分野はマジで手厚く補助とかもらえる
のでめちゃくちゃ多くの企業が乗るしかねぇこのビッグウェーブにってなって供給過多に陥りがち

>>核燃料より太陽光パネルの方がはるかに環境汚染してるんですよ
>まだこんな化石みたいなデマを持ち出す奴がいるのか流石双葉だ
ジジイしかおらんからな

>デマ吐きまくってるのは太陽光発電推進してる方だぞ
そろそろ謝罪する気になった？

>まず太陽光より太陽の熱のほうが効率いいからいらない
>次に必要な敷地がでかい県ひとつ全部潰すくらい必要
>さらに安定性0で整備コストが尋常じゃなく膨大
>まさか民間の予備電源として活躍してるソーラー見ていけるとか寝言ほざいてんのかなこいつ
一本に絞るとか誰も言ってないのに叩くために見えないレスを見出す病人...

>オバマ大統領肝いりの22億ドル（3000億円）かけたメガソーラー施設が全然役に立たずにゴミになったけど太陽光発電は廃棄するのも大変なんだからもうちょっと考えようぜ…
>https://x.com/nypost/status/1970592663914115403
鏡で太陽光集めてタービン回すタイプのやつじゃん
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivanpah_Solar_Power_Facility?utm_source=chatgpt.com

>農作物が死ぬ！
在来農法の収量は7割減るけど
野菜工場でビタミンと食物繊維は賄えるし
藻類栽培でタンパク質もどうにかなる
炭水化物だけはどうにもならんけど

寒冷地寄りの国がEV推奨してるのは流石に早計だったんじゃねーのと思う

>以前はe-fuelとやらの合成燃料がありきの話だったけど普及すんのかね
来年からF1で採用されるけど高い
サプライヤーはホンダアラムコ陣営とかメルセデスペトロナス陣営とかShell
多分まともに使えるのはホンダアラムコ陣営とShellの合成燃料

地球を救いたいなら車を減らして原付か自転車に乗れ

>炭水化物だけはどうにもならんけど
致命的では

柳くんまた発狂したんか
朝からずっといつものスレ立ていつものコピペでわかってるけども

太陽光なんてそれこそ複数の発電方法と並行して使う技術だろ
叩きたい奴はそこ理解せず叩いてるから恥を晒すんだよ

>EV広めるにはバッテリーの革新が必要って散々言われてたのに
>その辺り無視して先行しようとしてるのアホとしか
>貴重なリチウムなのに
普及しようとしないと技術革新しないから悪い
太陽光もゴミみたいな発電効率だった何十年前から税金入れてたから技術革新したし…
まあ風力みたいに金入れても無理だった奴もあるけど…

>太陽光パネルリサイクル大量廃棄問題、熊本地震で露見 費用は埋め立ての4〜6倍
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/ar-AA1MZZqL
>パネル1キロワットあたりの埋め立て費用の目安（中央値）は2100円。これに対し、リサイクルは8000〜1万2000円と4〜6倍もの開きがある
なんとかならないものかねぇ

NTTが基地局間の管路網使って水素パイプライン敷くとか言ってたけどアホなのかな

>まず太陽光より太陽の熱のほうが効率いいからいらない
>次に必要な敷地がでかい県ひとつ全部潰すくらい必要
>さらに安定性0で整備コストが尋常じゃなく膨大
>まさか民間の予備電源として活躍してるソーラー見ていけるとか寝言ほざいてんのかなこいつ
ちなみに熱海で地崩れ起こして死傷者多数だから人を殺してる唯一の発電方だったりする太陽光

アメリカが安全保障の観点から中国に売る半導体を制限する姿勢見せて
中国内で自前製造に資金が回り始めて手始めにパワー半導体が山ほど作られるとかもういっそ笑い話なんだわ

>EUって環境以外もいつも何か規制してるイメージしかない
どちらかというと加盟国の企業がやりすぎる前に止めるのを目的としてるから過剰気味に規制して様子見しながら段階的に緩和をよくやる感じ
それ以外の国に関してはうちと〇〇の取引するなら個別に批准してね批准したならしっかり守ってねだから思ったより自由度は高い
条約回りもそんな感じだからいい顔するために何にでも参加するときついけど必要な物だけ参加する分には適切な感じ

>致命的では
まぁうんそうね…
北京大学が化学合成プロセス作ってたけど
クリスパーから何から未踏技術てんこ盛り過ぎて
実用化出来るのって屋外で穀類豆類芋類が栽培出来なくなった後なんだよなコレ

>ちなみに熱海で地崩れ起こして死傷者多数だから人を殺してる唯一の発電方だったりする太陽光
水力も風力も火力も原子力も人は死んでると思うが

再エネにシフトしないと真っ先に死ぬのは資源が輸入頼みの日本なのに
国を愛する普通の日本人はおしなべて再エネ憎悪してるから困る
たぶん何も考えてないんだろうけど

>ちうごくは一党独裁なのもあって政府が国としてこの分野に力入れるぞ！って方針を打ち出した分野はマジで手厚く補助とかもらえる
>のでめちゃくちゃ多くの企業が乗るしかねぇこのビッグウェーブにってなって供給過多に陥りがち
まあ一党独裁なので補助切るときはホントに無情に切るのだが…

>寒冷地寄りの国がEV推奨してるのは流石に早計だったんじゃねーのと思う
そういう地域は大体水力発電が活発で割と電力に余裕があったりする

>条約回りもそんな感じだからいい顔するために何にでも参加するときついけど必要な物だけ参加する分には適切な感じ
条約の押し付けならアメ公のほうが余程うるさいのにな

>NTTが基地局間の管路網使って水素パイプライン敷くとか言ってたけどアホなのかな
水素濃度が70%程度切ると爆発の危険があるわけだけど濃度監視とか出来るのかな

>ちなみに熱海で地崩れ起こして死傷者多数だから人を殺してる唯一の発電方だったりする太陽光
まだデマ流すの辞めないとか恥さらしめ

現状の高コスト再エネで何が賄えるというのか

>>寒冷地寄りの国がEV推奨してるのは流石に早計だったんじゃねーのと思う
>そういう地域は大体水力発電が活発で割と電力に余裕があったりする
水力の資源があるのカナダぐらいしかイメージわかないな

>貴重なリチウムなのに
リチウム今精錬工場に中国とかヘッジファンドとかが金突っ込みすぎて
去年一昨年から原価に近い値段で売ってるのにマジで言ってる？
10年前の情報で語るの辞めてもらえませんか？

>>寒冷地寄りの国がEV推奨してるのは流石に早計だったんじゃねーのと思う
>そういう地域は大体水力発電が活発で割と電力に余裕があったりする
いや電力じゃなくてバッテリーの消耗の話よ
頑張ってもやっぱ寒いとこで使うのは難しい…

>鏡で太陽光集めてタービン回すタイプのやつじゃん
>https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivanpah_Solar_Power_Facility?utm_source=chatgpt.com
跡地には普通の太陽光パネル設置する計画が予定されてるし立地は良いんだろうな

>再エネにシフトしないと真っ先に死ぬのは資源が輸入頼みの日本なのに
>国を愛する普通の日本人はおしなべて再エネ憎悪してるから困る
>たぶん何も考えてないんだろうけど
再エネ推進してるのが日本潰そうとしてる立民や共産だけなのが答えっスよね

>ちなみに熱海で地崩れ起こして死傷者多数だから人を殺してる唯一の発電方だったりする太陽光
病人はなぜそんなすぐバレるアホなこと言うのだろうか
原子力事故とかめっちゃ有名な事件あるし水力も火力も人死んでるぞ

ソーラーは日本には向いてねえよ
日本に向いてるのは水力

>水力の資源があるのカナダぐらいしかイメージわかないな
北欧はつえーぞ輸入分確保できるぐらい水力ある

>>再エネにシフトしないと真っ先に死ぬのは資源が輸入頼みの日本なのに
>>国を愛する普通の日本人はおしなべて再エネ憎悪してるから困る
>>たぶん何も考えてないんだろうけど
>再エネ推進してるのが日本潰そうとしてる立民や共産だけなのが答えっスよね
ここまでど直球の陰謀論中々見ないな

>>再エネにシフトしないと真っ先に死ぬのは資源が輸入頼みの日本なのに
>>国を愛する普通の日本人はおしなべて再エネ憎悪してるから困る
>>たぶん何も考えてないんだろうけど
>再エネ推進してるのが日本潰そうとしてる立民や共産だけなのが答えっスよね
いい加減政治delしとくか

っていうかEVで脱炭素化って欺瞞だよね？
その充電する為の電力はどのように賄ってるので？

>>再エネにシフトしないと真っ先に死ぬのは資源が輸入頼みの日本なのに
>>国を愛する普通の日本人はおしなべて再エネ憎悪してるから困る
>>たぶん何も考えてないんだろうけど
>再エネ推進してるのが日本潰そうとしてる立民や共産だけなのが答えっスよね
いや自民もやってるだろ
補助金だしてる現政権どこがやってると思ってるんだ

>鏡で太陽光集めてタービン回すタイプのやつじゃん
太陽熱発電所が駄目だっただけなのに
なんか上に太陽熱のが効率がいいとか言ってるのがいるけど

全固体電池が出来ればゲームチェンジャーになるとか何年か前に聞いた気がするけどまだ遠そうなの？

>ソーラーは日本には向いてねえよ
>日本に向いてるのは水力
水力はもう保蔵水力の限界に来てるから…

今日本でパッと思いつく高度成長期に作ったダムって
朝鮮人の人工使い捨てにしまくって建ててるようなんばっかだからな
人死にが出てねえとか不謹慎すぎるわ

年次改革要望書みたいに条約入れだのなんだの言いまくってきたアメリカにはおとなしいのにEUの域内規制に文句言う右派はアメリカの属国思想が強すぎる

あまりにもEUがバカすぎて正直中国やロシアの方が数億倍理性的じゃない？って感じてる日本人がほとんどな気がする

>ドイツの政策って迷走してないか？

>ソーラーは日本には向いてねえよ
>日本に向いてるのは水力
流石に馬鹿すぎる

求められてるのは大規模な炭素固定化なんだろうけどどうすればいいんでしょうね
木材の海洋投棄でもすりゃいいのかね

>日本に向いてるのは水力
日本は1970年代に水力発電できる地形の95%に発電ダム置き終わってる
こっから増設できると思ってる奴はアホか素人のどっちか

>ソーラーは日本には向いてねえよ
>日本に向いてるのは水力
水力に使える土地がね…

ガソリン最強だから好きな人はEV使って普通にガソリン車乗り回せば良いんじゃ…

いやマジで一日中日本と自民と戦ってる柳くんにわざわざ絡んでいくなよ

補助金ジャブジャブ突っ込まないと売れない欠陥品

もともと日本車排除するためにやった政策だし
EU車が世界を席巻するかと思いきや中国車だらけになったからEVなんかいつやめてもいい

何をどう考えたら自動車のスレで親露に傾くんだよ

>ちなみに熱海で地崩れ起こして死傷者多数だから人を殺してる唯一の発電方だったりする太陽光
あれアンタッチャブルな人間の不法な造成が原因なのすげぇ曲解してて笑う

日本でソーラーやるにしてもペロブスカイト太陽電池が実用化して国内で作れるようになってからだろ

走る要素をタンク内の魔法のジュースと周囲にある空気で構成してるから内燃機関は凄いんだぞ
自販機でコーラ買う金で1.5トンの塊を20km以上走らせることが出来るんだぜ…？

>何をどう考えたら自動車のスレで親露に傾くんだよ
ラーダ乗りなのかもしれん

>あまりにもEUがバカすぎて正直中国やロシアの方が数億倍理性的じゃない？って感じてる日本人がほとんどな気がする
なんだかんだでアホなリベラルが暴れられないようにしてるってのは独裁国家の強みではある

>日本は1970年代に水力発電できる地形の95%に発電ダム置き終わってる
残りのダム置ける地形にダム置くってなると
工事用トンネルを40〜50�qぐらい掘るトコからスタートになる
コスパがゴミ

>年次改革要望書みたいに条約入れだのなんだの言いまくってきたアメリカにはおとなしいのにEUの域内規制に文句言う右派はアメリカの属国思想が強すぎる
属国思想で右派ってもはや意味がわからねえんだよね

>ソーラーは日本には向いてねえよ
>日本に向いてるのは水力
山多いから水力も行けるけど温泉多いから地熱のがいいと思うんだよね
温泉街が反対して無理って事を考慮しなければ

>日本でソーラーやるにしてもペロブスカイト太陽電池が実用化して国内で作れるようになってからだろ
なってからじゃなくて同時にやるんだよ

>新見ソーラー、CO2排出ゼロの廃パネル分解装置完成
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1619G0W4A410C2000000/
>太陽光発電システムの開発・販売を手がける新見ソーラーカンパニー（岡山県新見市）は16日、太陽光パネルを95%リサイクルできる熱分解装置が完成したと発表した。二酸化炭素（CO2）を出さず高純度で素材を抽出できる
調べたらリサイクルはこれに期待出来そうだな

>何をどう考えたら自動車のスレで親露に傾くんだよ
EUがバカすぎてそいつに目の敵にされてるロシア素直に可哀想だなって

まさはるで暴れてる奴なんて単なる虫なんだから人間の言葉が通じると思ったらだめよ？

ドイツくんってEUのリーダーとして率先して動いてみんなを牽引するよ！みたいな感じで始めたムーブは大体裏目ってる気がする

今の世界情勢見て外から見て何してるかわかんない中国はともかくロシアが理性的と思ってる奴はヤバいだろ…

>日本でソーラーやるにしてもペロブスカイト太陽電池が実用化して国内で作れるようになってからだろ
高い
寿命が10年ない
普通に耐候性試験で40年持って作りすぎてほぼ原価のチャイナパネル買った方がマシなんだわ

毎度のことだけどまさはるやれるほどの頭がないのに自分の人生投影して国と戦うのやめなよ

>今の世界情勢見て外から見て何してるかわかんない中国はともかくロシアが理性的と思ってる奴はヤバいだろ…
だからEUに比べれば遥かに理性的っていう比較での話では

>水素のやつはどうなの？
>近所に水素ステーションあるけど車来てるの見たことない
そもそも水素エネルギーって滅茶苦茶効率わるいのよ
そして水素が超小さいから保管出来ない漏れるって不具合があって燃焼で水が出来るのでエンジン錆びさせるという…
あと酸素と混ざるとどんな小さくても燃焼するので水素タンクまで燃えてしまうので途中でガスの経路切る必要があってだな
要はあんまり使えないエネルギーなんだ
燃えたら水になるのはエコなんだが爆発じゃなくて爆縮なので熱エネルギーも圧力も低いんだよね

BMW「フル電動化は無理だって」
VW「自分電動化出来ます！」
ドイツ「じゃあVWを信じるか…」

土地が多い→ソーラー
海が多い→風力
山が多い→水力
木が多い→火力
地震多い→地熱
戦争ない→原子力

>だからEUに比べれば遥かに理性的っていう比較での話では
今も戦争しながら戦争経済回しているロシアのほうがマシってどんな世界線に生きているんだ…？

>戦争ない→原子力
濃縮ウラン大体ロシアに頼ってない…？

>>だからEUに比べれば遥かに理性的っていう比較での話では
>今も戦争しながら戦争経済回しているロシアのほうがマシってどんな世界線に生きているんだ…？
環境保護とか言って経済自体が完全に死んでるEUの話する？

50年は無くならないですね

>日本でソーラーやるにしてもペロブスカイト太陽電池が実用化して国内で作れるようになってからだろ
鉛を使うのを辞めてから口を開いて

この手の問題になるとソーラーの問題点への回答じゃなくて右派だなんだとレッテル貼って内容には答えられてないのが答えじゃねえかな…

クリーンディーゼルをEUは有耶無耶にしたんだし日本も排ガス規制やめない？
SCRユニットめっちゃよく壊れるんだけど

>環境保護とか言って経済自体が完全に死んでるEUの話する？
話ししても船倉で無駄金垂れ流してるロシアよりも酷くはならんけど頭大丈夫か柳くん

>鉛を使うのを辞めてから口を開いて
でもなぁ日本で材料も技術も完結するしなぁ
外貨流出ゼロで電力作れるのに反対するのは売国奴なんだよなぁ

>この手の問題になるとソーラーの問題点への回答じゃなくて右派だなんだとレッテル貼って内容には答えられてないのが答えじゃねえかな…
それこそまともに考えたら太陽光発電なんて誰も使わないもの
単なる詐欺商材でしかない

県が太陽光発電所は問題ないと発表しているのにこれだから反知性主義者は

言うてもスレ画が可決されたところで日本には大して関係ないやん

>残りのダム置ける地形にダム置くってなると
>工事用トンネルを40〜50�qぐらい掘るトコからスタートになる
>コスパがゴミ
郊外に重力蓄電施設でも建設したほうがマシだね

そもそもBEV自体まだそんな普及進めるにはバッテリーが現行のLIBじゃ足りてない早い技術だろと思ってる

>>環境保護とか言って経済自体が完全に死んでるEUの話する？
>話ししても船倉で無駄金垂れ流してるロシアよりも酷くはならんけど頭大丈夫か柳くん
ロシア憎しで頭おかしくなってんぞ君

EUの環境規制多すぎEVなんて非現実的だってのは日本でもよく聞くが
これ単にEV車で中国などのアジアの新興メーカーに勝てそうにないからでしかないんだよな
日本でアメ車が走ってないってけおり散らしてるトランプと大差ない逆恨み

>郊外に重力蓄電施設でも建設したほうがマシだね
地震の多い日本ではやりたくないな

この点はトランプが正しいよな

さっきから暴れてるこいつはロシアって単語は知ってても今のロシアの首相は誰かすら知らない典型的な病人だよ

>調べたらリサイクルはこれに期待出来そうだな
その会社リサイクルに向けて色々手続き進めてたんだけど何故か最近政府がリサイクル義務化断念！！なんてわけのわからん発表した後にその会社の代表が亡くなった

>さっきから暴れてるこいつはロシアって単語は知ってても今のロシアの首相は誰かすら知らない典型的な病人だよ
大統領は誰だかしってても首相は誰だか知らない人ほとんどだと思う

中国は国策としてEVをガン推ししてるから流行るか流行らないかじゃなくて力づくで流行らせて市場を作ろうとしてるだけよ
成功するかどうかは知らん

>>だからEUに比べれば遥かに理性的っていう比較での話では
>今も戦争しながら戦争経済回しているロシアのほうがマシってどんな世界線に生きているんだ…？
別々の問題を一緒くたにするのはおかしいのでは？
EUの過激な環境対策と戦争は別なんじゃね
Aに関してはこっちのほうがマシじゃねって話に全く別のB問題持ってきて違うって言うのは回答になってないというか…Aについては答えられないからBの話題出したんじゃないか

>EUの環境規制多すぎEVなんて非現実的だってのは日本でもよく聞くが
>これ単にEV車で中国などのアジアの新興メーカーに勝てそうにないからでしかないんだよな
>日本でアメ車が走ってないってけおり散らしてるトランプと大差ない逆恨み
トランプ叩きのキチガイには話しかけてないから黙っててね

>成功するかどうかは知らん
内需で食ってける国になりつつあるから成功しなくても失敗もなさそうなんだよな

>トランプ叩きのキチガイには話しかけてないから黙っててね
テスラ乗ってそう

自分たちで市場独占しようとしたらまたアジアに負けて撤廃とか情け無い連中だよ

ヨーロッパじゃ日本車大して売れないからマジでそう…としかならんわスレ画

やはり核融合…！核融合は全てを解決する…！

バッテリーでなんか革命起きねーと無理だよな…
EVに限った話じゃなくて色々とバッテリーがボトルネックになってるの多すぎる

>それこそまともに考えたら太陽光発電なんて誰も使わないもの
>単なる詐欺商材でしかない
何回ループさせるんだ知恵遅れ

>EUの環境規制多すぎEVなんて非現実的だってのは日本でもよく聞くが
>これ単にEV車で中国などのアジアの新興メーカーに勝てそうにないからでしかないんだよな
>日本でアメ車が走ってないってけおり散らしてるトランプと大差ない逆恨み
そうはいうが現行の電池って急速充電が厳しいしCATLが出してるような10C充電ができる電池も長期運用で見たら電池寿命ガリガリ削ってるからあんまり良くないしでLIBを超える革新電池がでてこないとハードルが得られない気がする

太陽光発電も離島なんかなら便利だと思うんだけどね
あれで活動域広がったと思う
デメリット込みで使うならいいけどデメリット無視して何でもかんでも賄おうってのが間違いじゃないかな

EUの環境規制って「意識の高い官僚達が机上の空論でデカい目標掲げて経済巻き込んで自爆」ってオチばかりだからなぁ

ナトリウムイオンのバッテリーがモバイル用途では実用化されたけど車みたいな高出力はまだまだだろうしなー
水素はインフラと保持
まだまだHEVの時代は続くな

EVも普及してガソリン車も残れば日本と中国の2人勝ちなのでは

>>郊外に重力蓄電施設でも建設したほうがマシだね
>地震の多い日本ではやりたくないな
最近のは普通に建築物の中に収納してるから地震とか関係ないぞ
https://youtu.be/CifJyBd7Pyw

口が悪いのは荒らして議論潰そうとしてるか答えられなくて怒って誤魔化そうとしてるかどっちかじゃないかな

>太陽光発電も離島なんかなら便利だと思うんだけどね
>あれで活動域広がったと思う
>デメリット込みで使うならいいけどデメリット無視して何でもかんでも賄おうってのが間違いじゃないかな
離島でも普通に原発の方がメリットでかいですね
次

いやハイブリッドカーでいいだろ

>口が悪いのは荒らして議論潰そうとしてるか答えられなくて怒って誤魔化そうとしてるかどっちかじゃないかな
トランプ憎んでる奴がよくやるやり方でもある

VWが地元で生き残りたいからドイツ政府経由で嘆願始めたようにしか見えん

離島で太陽光とかそれこそ面積が足りんだろ…

水素と太陽光発電が普及するなら飛行船も復活しないかなぁ…水素自動車ができるなら飛行船も安全に作れるやろ
太陽光を予備電力にしながら飛ぶなら飛行機以上の効率発揮しないかな

中国のEVってヨーロッパで売れてんの？