二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758900384503.png-(165017 B)
165017 B25/09/27(土)00:26:24No.1357135303そうだねx14 03:05頃消えます
伝説ポケモンはこのくらいの強さは持ち合わせてほしい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/27(土)00:27:07No.1357135512そうだねx19
特性って大事だよね
225/09/27(土)00:28:38No.1357135937+
専用技もORAS期にもらったやつだから相応に強い
325/09/27(土)00:31:11No.1357136694+
強化貰ってるとはいえ3世代初出で未だに地力があるのすごいよね
425/09/27(土)00:31:53No.1357136905+
カイオーガはともかくグラードンって見る?
525/09/27(土)00:33:19No.1357137326+
>カイオーガはともかくグラードンって見る?
ダブルバトルならミライドンのタイプ補完とか今ならダークライの重力パのお供になってるね
625/09/27(土)00:35:05No.1357137847そうだねx10
天候やらメイカーやらオーラやら場の全体に影響する特性持ちは伝説の貫禄がある
天変地異させるのがもう設定として強い
725/09/27(土)00:35:15No.1357137902+
特性のの基準はこれくらい個性が欲しい
825/09/27(土)00:35:46No.1357138079+
チャンピオンズでゲンシカイキも戻ってくるだろうし
925/09/27(土)00:36:31No.1357138296+
>チャンピオンズでゲンシカイキも戻ってくるだろうし
先にZAで帰ってきて欲しい
1025/09/27(土)00:37:02No.1357138451+
砂と霰もとい雪の禁伝まだ?
1125/09/27(土)00:38:54No.1357139028そうだねx3
むしろ古代活性勢という強力な相方が増えたのに今までで最もグラードンの勢い落ちてるのが驚いた
1225/09/27(土)00:40:03No.1357139363+
カイオーガに関しては新作が出る度にわりと露骨な対策が増えてる
…増えてるんだけどなあ
1325/09/27(土)00:40:56No.1357139616+
何気に両方とも単タイプか
弱点少ないから総合的にプラスだろうけど
1425/09/27(土)00:42:33No.1357140045+
不一致技でも種族値の暴力と天候ボーナスでゴリ押せるのが強み
1525/09/27(土)00:42:35No.1357140061+
ゲンシカイキ未解禁でも根源の波動と断崖の剣の命中100%にしてくれたらもう何も言うことがない
1625/09/27(土)00:44:41No.1357140632+
>>チャンピオンズでゲンシカイキも戻ってくるだろうし
>先にZAで帰ってきて欲しい
そういやORAS要素補完してくれるんだろうか
1725/09/27(土)00:45:01No.1357140723+
通常ルールでコケコと未来パラドックスを組み合わせたいんです
1825/09/27(土)00:46:00No.1357141002そうだねx1
>通常ルールでコケコと未来パラドックスを組み合わせたいんです
一般エレキメイカー増やして
うには不甲斐なさすぎる
ミストも
1925/09/27(土)00:46:37No.1357141165そうだねx5
>むしろ古代活性勢という強力な相方が増えたのに今までで最もグラードンの勢い落ちてるのが驚いた
コライドンが晴らし役として強すぎるから
2025/09/27(土)00:47:23No.1357141426そうだねx5
スレ画とゼルイベの特性は強いから間にいる4〜5世代の伝説がなんか特性日和ってない?てなりがち
2125/09/27(土)00:47:41No.1357141527そうだねx1
地面枠禁伝独占してるのにこの体たらくは中々不甲斐ないグラードン
地面アルセウスにお株奪われる始末だし
2225/09/27(土)00:48:44No.1357141840+
fu5636951.jpg
今年のWCSの特別なポケモン使用率がこんなん
2325/09/27(土)00:49:41No.1357142157そうだねx3
ゲンシカイキという特殊形態を温存してこれならまぁ悪くは無い方だろう…
2425/09/27(土)00:50:17No.1357142330そうだねx6
むしろコライドンいる割には頑張ってる方じゃない?
2525/09/27(土)00:51:09No.1357142585+
>スレ画とゼルイベの特性は強いから間にいる4〜5世代の伝説がなんか特性日和ってない?てなりがち
実際グラカイが強すぎて日和ったのかもしれない
2625/09/27(土)00:51:56No.1357142807+
持ち物固定で特殊なフォルムチェンジっていうとザシアンザマゼンタとおんなじなんだから
2725/09/27(土)00:52:48No.1357143059+
>スレ画とゼルイベの特性は強いから間にいる4〜5世代の伝説がなんか特性日和ってない?てなりがち
禁止伝説戦ではPPの少ない技が多いのでプレッシャーは強とくせいの部類ではある
もっとも求めてる役割とは違うけども…
2825/09/27(土)00:53:54No.1357143418+
ミラコラ白黒バドが持ち物フリーの癖に種族値も特性も暴れすぎなんだよ
2925/09/27(土)00:54:31No.1357143613+
大人しくなったとはいえ下は未だに十分実用されてる方だとは思う
3025/09/27(土)00:55:11No.1357143781+
コライドンは爆発力こそあれどタイプも数値的にも脆くてテラス切りやすいのと晴れにも割と依存しててどうしても窮屈な動きになりやすい
グラードンはその欠点がなくて安定性は取りやすい方
3125/09/27(土)00:55:28No.1357143868そうだねx4
正直プレッシャーよりも名前だけ特別感だして中身は型破りの第5世代の伝説が一番かわいそうだよね
3225/09/27(土)00:55:39No.1357143918+
あんなにネタにされてたザマゼンタがザシアンより使われてるのか
3325/09/27(土)00:56:37No.1357144157+
イベルタルゼルネアスも特性は特別感あっていいよね
3425/09/27(土)00:56:59No.1357144277+
これマジでシャチ?
3525/09/27(土)00:57:36No.1357144444そうだねx3
>あんなにネタにされてたザマゼンタがザシアンより使われてるのか
ザマゼンタのボディプレス習得も大きいけど
それより種族値・特性・ダイマ特攻のトリプルナーフの影響が大きい上で強化貰わなかったザシアンの相対的弱体化が響いてるイメージ
3625/09/27(土)00:57:44No.1357144473そうだねx2
>あんなにネタにされてたザマゼンタがザシアンより使われてるのか
ボディプレス貰ったら流石に強かった
3725/09/27(土)00:57:44No.1357144478そうだねx1
>正直プレッシャーよりも名前だけ特別感だして中身は型破りの第5世代の伝説が一番かわいそうだよね
アローラ伝説のとくせい貫通できないのも…
3825/09/27(土)00:58:08No.1357144553+
>これマジでシャチ?
本当にシャチです…
3925/09/27(土)00:59:07No.1357144770+
コライドンよりグラードン優先する理由が少ない
4025/09/27(土)00:59:29No.1357144858+
グラカイは範囲技が多いのでザマゼンタやルナアーラがいると少し採用しにくい
4125/09/27(土)00:59:56No.1357144972+
>アローラ伝説のとくせい貫通できないのも…
プロテクトはランク低下効果受けないにもあるから実質クリアボディと型破り2つなので話が違う
4225/09/27(土)01:01:17No.1357145275+
グラードン以上にテラパゴスがそこまで奮わなくなると思わなかった
専用技と特性だけ見た時のスペックはとんでもないんだけど
4325/09/27(土)01:01:24 ID:mQWN5RCQNo.1357145301+
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ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
4425/09/27(土)01:01:31No.1357145336+
5世代伝説は白黒バドみたいな特性にならないかな
緊張感型破りはあんま強くなさそうだけど
4525/09/27(土)01:01:49No.1357145413そうだねx2
大地と海の化身みたいな設定なのにサイズそんなでもなくて驚くやつ
山のようなガタイだと思うじゃないか
4625/09/27(土)01:01:55 ID:mQWN5RCQNo.1357145434+
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ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
4725/09/27(土)01:02:08No.1357145485+
正直一般ポケに特性渡しててショボく感じるから特性尾張の大地と始まりの海になって欲しい
4825/09/27(土)01:02:56No.1357145667+
>大地と海の化身みたいな設定なのにサイズそんなでもなくて驚くやつ
>山のようなガタイだと思うじゃないか
ヘイラッシャと並んでるとこ見るとカイオーガちっちゃ!てなりがち
4925/09/27(土)01:03:46No.1357145860そうだねx1
>5世代伝説は白黒バドみたいな特性にならないかな
>緊張感型破りはあんま強くなさそうだけど
ひらいしん/もらいび内包させてA/C伸ばすだけでいいと思う
5025/09/27(土)01:04:37No.1357146077+
>尾張の大地
味噌臭そう
5125/09/27(土)01:05:53No.1357146365そうだねx1
大量発生どころか普通に複数体湧いても処理落ちするラッシャがおかしいというか…
5225/09/27(土)01:07:04No.1357146666+
グラードンはなんか大会でピンポイントメタとして大活躍してる印象がある
5325/09/27(土)01:07:09No.1357146678+
カイオーガ 4.5m 352kg
ヘイラッシャ 12m 220kg
5425/09/27(土)01:07:31No.1357146745そうだねx2
>正直一般ポケに特性渡しててショボく感じるから特性尾張の大地と始まりの海になって欲しい
手持ち入れ替えたり手動で天候書き換えたりの従来の対策が通らなくなるのがまずいんだよねあの特性
5525/09/27(土)01:07:40No.1357146791そうだねx1
カイオーガはRSのドット絵だけでもなんかちっちゃってなる
5625/09/27(土)01:08:34No.1357146983+
カイオーガはシンプルに強いとしか言いようがない
5725/09/27(土)01:10:19No.1357147373+
グラードン単体じゃ晴れ生かしにくいからシングルじゃ厳しい
5825/09/27(土)01:11:06No.1357147594+
>ボディプレス貰ったら流石に強かった
剣盾でボディプレもらってたらヌオーに並んで全盛期ザシアン止められたのでは
5925/09/27(土)01:11:27No.1357147663+
終わりの大地も始まりの海も一部の技が通らなくなるの強すぎる
6025/09/27(土)01:11:54No.1357147758+
合体パーツとしての役割しかないレシゼクとかかなり可哀想に思える
6125/09/27(土)01:12:03No.1357147786+
>グラードン単体じゃ晴れ生かしにくいからシングルじゃ厳しい
カイオーガもだけど全体攻撃と天候での味方サポートが主軸だからシングルバトルの時点で長所がいくつか消えるんだよね
6225/09/27(土)01:12:46 ID:mQWN5RCQNo.1357147957+
スレッドを立てた人によって削除されました
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
6325/09/27(土)01:15:57No.1357148628+
素レックウザもあの種族値でやれなくはない程度にスペックあるんだっけ
6425/09/27(土)01:16:01No.1357148639+
技で使ったら5ターン
特性で発動させたら永続
そりゃ強いわ
6525/09/27(土)01:17:56No.1357149065+
>技で使ったら5ターン
>特性で発動させたら永続
>そりゃ強いわ
なので特性も5ターンにしました!
一応これでバランス取れてるから凄い
6625/09/27(土)01:19:35No.1357149412そうだねx1
>合体パーツとしての役割しかないレシゼクとかかなり可哀想に思える
一応タイプとACそれぞれ150は強い
ディアパル共々使わない方のACが120あるのが悩ましいイメージ
6725/09/27(土)01:19:56No.1357149493そうだねx1
露骨に強くした最近の世代の伝説と比べたらはるかに前の伝説なのについてきてるのはすごい
6825/09/27(土)01:21:15No.1357149764そうだねx1
世代が経ちすぎて文字通り超古代ポケモンになってしまった
6925/09/27(土)01:22:13No.1357149965+
レシラムはまだ食えるぞ
ゼクロムは終わってるけど
7025/09/27(土)01:23:07No.1357150139+
最初は伝説とか600族のバンギだけが持ってる特性だからまあ永続で特別感出すか…ってしてた空気はある
7125/09/27(土)01:24:08No.1357150341+
剣盾は強かったのにゼクロム
7225/09/27(土)01:25:07No.1357150515+
昔の禁伝は特殊型が多かったから物理寄りのグラードンは攻撃面こそ強いけど特防が低いのが欠点て感じだったかな
カイオーガは火力も特防もパーフェクトの最強種
7325/09/27(土)01:26:18No.1357150746そうだねx4
何だかんだこの2匹が環境で仲良く暴れるのは嬉しさがある
7425/09/27(土)01:27:50No.1357151013+
>砂と霰もとい雪の禁伝まだ?
フィールド合戦が天候と比べて繰り広げられないイメージあるからメイカー持ちの禁伝は増やしていいかもしれん
サイコフィールドが効果としてちょっと強すぎるが
7525/09/27(土)01:28:10No.1357151069そうだねx1
ゲンシカイキの天候上書き不可+特定タイプの技不発は今基準でもあまりに強すぎると思う
7625/09/27(土)01:29:53No.1357151373+
ミュウツーにサイコメイカーを
7725/09/27(土)01:30:10No.1357151416+
水技無効化してくる地面/炎ってだいぶ無法だよね
7825/09/27(土)01:30:14No.1357151425+
>何だかんだこの2匹が環境で仲良く暴れるのは嬉しさがある
ダブルバトル生まれて以来の伝統芸能
7925/09/27(土)01:30:55No.1357151532+
>ミュウツーにサイコメイカーを
強すぎ…でもないのかな今なら
8025/09/27(土)01:33:42No.1357151981+
今の禁伝なら更にC↑つけてくれてもいいからな
8125/09/27(土)01:34:12No.1357152065+
テテフにワイドフォース渡さないくらいの良心は持ってるからあんまりスペック高いやつにサイコメイカー渡すととんでもないことになるのはわかる
8225/09/27(土)01:34:45No.1357152150+
>砂と霰もとい雪の禁伝まだ?
ヒュララララララ!
8325/09/27(土)01:34:48No.1357152160+
>素レックウザもあの種族値でやれなくはない程度にスペックあるんだっけ
種族値だけなら強い技だけなら強い
氷で即死するからメガ貰うまではネタ伝説だったし今はテラスが噛み合ってる
8425/09/27(土)01:35:38No.1357152321そうだねx1
>水技無効化してくる地面/炎ってだいぶ無法だよね
一致火力が増強されるのはいいけど炎タイプの弱点も増えるからいいことだけではないんだよな
それを踏まえての調整だろうけど
8525/09/27(土)01:36:28No.1357152462+
地面なのに地面弱点って事になっちゃってるしね
8625/09/27(土)01:36:35No.1357152486そうだねx1
最新世代でフォルムチェンジ!
特性はプレッシャー据え置き!
こんな悲しみがあってたまるか!
8725/09/27(土)01:37:32No.1357152647+
>こんな悲しみがあってたまるか!
時間と空間を作ったという設定の時点で別に暴れまわったとかない程度に戦闘力に触れられてないので…
8825/09/27(土)01:37:36No.1357152660そうだねx3
>ヒュララララララ!
特性に持ってこいや!
8925/09/27(土)01:37:43No.1357152683+
>最新世代でフォルムチェンジ!
>特性はプレッシャー据え置き!
>こんな悲しみがあってたまるか!
構図はひでりあめふらしにたいして雑にプレッシャー付けられた第3世代の焼き直しである
9025/09/27(土)01:38:49No.1357152849そうだねx1
>強すぎ…でもないのかな今なら
ほぼ超単の上位互換みたいな超フェアリー準伝がC130でサイコメーカー振り回してたんだし禁伝環境の130族でそれぐらいやってもまぁいいだろ…
9125/09/27(土)01:40:11No.1357153072+
SVはスレ画本体よりその取り巻きの方が強化されてる印象
古代活性以外にも雨下必中の専用技貰ったトルネランドとか
9225/09/27(土)01:40:34No.1357153125+
>強すぎ…でもないのかな今なら
S135でエレキフィールド貼りながらC1.3倍にする奴がいるからな
9325/09/27(土)01:40:49No.1357153163+
実際ひでりとあめふらしの特別感が薄れてるのなんか勿体ないよな
9425/09/27(土)01:41:38No.1357153283+
ザシバドとかミラコラ見てたら別にもうちょい盛ってもいいだろみたいな伝説いっぱいいる
9525/09/27(土)01:41:56No.1357153348+
>実際ひでりとあめふらしの特別感が薄れてるのなんか勿体ないよな
ゲンシでテコ入れするしみたいな考えだったんじゃないかね
たしか6世代だよなナーフ
9625/09/27(土)01:42:17No.1357153423+
ミュウツーはメガ設計し直して欲しいね
そりゃ環境によっては不屈の心や不眠強かったのも分かるけどその環境で使えたこと無いわけで
9725/09/27(土)01:42:46No.1357153507+
高級かたやぶりだって結構悲しいんですよ!
9825/09/27(土)01:42:46No.1357153508+
インフレした今でもなおゲンシとメガレックウザは強すぎる
9925/09/27(土)01:42:57No.1357153532+
ゲンシ基準になるとデルタストリームも増えるし…
まぁレックウザならそれぐらいもらってもいいか…
10025/09/27(土)01:42:57No.1357153533+
>ゲンシでテコ入れするしみたいな考えだったんじゃないかね
>たしか6世代だよなナーフ
ナーフしたの前世代で天候パが尋常じゃないクソ大暴れしてたのもあると思う
10125/09/27(土)01:44:12No.1357153729+
ゲンシカイキありきの調整入ってるからねメガレックウザ
設定通り2匹に対する明確なメタ存在
ジガルデお前はどうしてそうならなかった…
10225/09/27(土)01:44:29No.1357153783+
第5世代で天候変更をターン無制限のまま通常ポケに配ったら天候暴れすぎた
10325/09/27(土)01:44:35No.1357153802そうだねx1
ミュウツーがサイコフィールド貰ってもまだ最上位陣に火力及ばないからな
サイコフィールドサイコブレイクが黒バドのアストラルビットよりは強いくらい
10425/09/27(土)01:45:11No.1357153890+
今でもダブルだと守る挟んで天候ターンを枯らす対策方法があるから永続天候はあんま好ましくない
10525/09/27(土)01:45:39No.1357153964+
流石にはじまりのうみおわりのだいちはアウト過ぎるけどグラカイの天候変化だけ永続にするくらいなら丁度いいんじゃって気もする
10625/09/27(土)01:46:21No.1357154069+
>ジガルデお前はどうしてそうならなかった…
ジカルデは 全ての オーラを 制圧する!!
10725/09/27(土)01:46:31No.1357154094+
マルスケは伝説用なら格好がついたのに
というか伝説用かと思ったらカイリューにもわたされてるのはなんなんだ
10825/09/27(土)01:46:42No.1357154123+
>流石にはじまりのうみおわりのだいちはアウト過ぎるけど
コラミラバドが強すぎて今だと道具固定なのは良い調整入ってると思う
10925/09/27(土)01:47:28No.1357154227+
>第5世代で天候変更をターン無制限のまま通常ポケに配ったら天候暴れすぎた
直前の4世代が手動雨でも強かったくらいだからその手間を省けたらさもありなんてとこだな…
11025/09/27(土)01:47:45No.1357154269+
>というか伝説用かと思ったらカイリューにもわたされてるのはなんなんだ
アレの話すると世界を想像する曼荼羅の1つを担うポケモンですし
11125/09/27(土)01:47:46No.1357154272+
ジガルデはジガルデで割と強いぞ
ゼルネイベルと比べたらちょっと劣るのはまぁそうだけど
11225/09/27(土)01:48:40No.1357154380+
というかなんで天候特性を配りまくる方向に走り出しだんだ
11325/09/27(土)01:48:42No.1357154391+
ジガルデはムゲンダイナ並みに相手したくないポケモンだからSVにいなくてよかった
11425/09/27(土)01:48:45No.1357154400+
レックウザくんももっと頑張ってほしい
11525/09/27(土)01:48:51No.1357154427+
ていうか最初渡されたのがカイリューだし
ルギアの方がお下がりだし
11625/09/27(土)01:49:07No.1357154469+
タイプ的に不利なイベルタルがジガルデ居ても全然強いのはグラカイ意識として良く出来てるなって
マイチェンあったらゲンシみたいな悪強化しつつフェアリー無効の特性とか来てたんかな…
11725/09/27(土)01:49:47No.1357154572+
ゲンシカイキ込みなら文句なしの最強って程でもないのか?
11825/09/27(土)01:50:02No.1357154606+
ジカルデはダイマックス有りでようやく強かったイメージがある
SVにいてもそんなに強くなさそう
11925/09/27(土)01:50:22No.1357154660+
>というかなんで天候特性を配りまくる方向に走り出しだんだ
一般でも気軽に天候パ組みたいでしょう?
みたいな考え方だったのかもしれん
12025/09/27(土)01:50:24No.1357154666+
SVのダブルにイベルタル居たら四災が強化されるゼルネアス居たらカミが強化されるって話で生死を司るアイツら本当にやべえんだなって…
12125/09/27(土)01:50:27No.1357154671+
>というかなんで天候特性を配りまくる方向に走り出しだんだ
隠し特性に箔をつけたくて
12225/09/27(土)01:51:36No.1357154852+
>マイチェンあったらゲンシみたいな悪強化しつつフェアリー無効の特性とか来てたんかな…
信じようメガイベルタル
12325/09/27(土)01:52:02No.1357154934+
日照りキュウコンやあめふらしニョロトノも最初はオスしかいなかったはずなんですよ
12425/09/27(土)01:52:08No.1357154952+
サウザンアローの性能は禁伝専用技の中でも一流だと思う
12525/09/27(土)01:52:10No.1357154960+
メガミュウツーYにサイコメイカーあげようぜ!
C194S140だけどエスパー単だしいいだろ
12625/09/27(土)01:52:20No.1357154982+
フィールドも特性で発動しないとからっきしだったし1ターンラグがあるのはやっぱどうしても致命的だからね
12725/09/27(土)01:52:29No.1357155002+
>ゲンシカイキ込みなら文句なしの最強って程でもないのか?
種族値特性技でなら本当に強いんだけど道具固定ってデカい隙があるから…
12825/09/27(土)01:53:25No.1357155176+
>C194
これ未だにC1位と知って驚いたヤツ
12925/09/27(土)01:53:54No.1357155249+
カイオーガのバ火力って一芸がどの環境でもある程度は存在感出して
グラードンがなんか諸々噛み合って意外と見かけるみたいな不思議な感じあるよね
13025/09/27(土)01:53:57No.1357155259+
ノーてんきは変えてやってもいいんじゃないかってきはするけど
メガを使えるルールが恒常的に存在するならいいのか…
13125/09/27(土)01:54:01No.1357155272+
今だったら黒バドとかには普通に対面負けるんじゃね?そうでもないのかな
13225/09/27(土)01:54:06No.1357155293+
持ち物自由でメガシンカ出来るメガレックウザは頭一つ抜けてヤバかったよ
13325/09/27(土)01:54:08No.1357155298+
ゲンシグラは持ち物固定じゃないとふざけんなって感じだけどオーガはちょい微妙よな
13425/09/27(土)01:54:34No.1357155377+
>>ゲンシカイキ込みなら文句なしの最強って程でもないのか?
>種族値特性技でなら本当に強いんだけど道具固定ってデカい隙があるから…
状態異常対策できないから当時でもドーブルに眠らされたり
今だと隠密マント持てないから猫騙しで止まったりグラードンはクリアチャーム持てないから威嚇も効いたりでまあまあトレードオフな感じする
13525/09/27(土)01:54:43No.1357155408+
A1位はメガミュウツーXだしC1位はメガミュウツーY
一応ゲフリとしても格を保たせてる調整と思われる
13625/09/27(土)01:56:02No.1357155635+
>持ち物自由でメガシンカ出来るメガレックウザは頭一つ抜けてヤバかったよ
メガとは別枠ですよ?ってなってたゲンシといいこいつらルール逸脱し過ぎだったんだよ
13725/09/27(土)01:56:19No.1357155694+
>持ち物自由でメガシンカ出来るメガレックウザは頭一つ抜けてヤバかったよ
デザインもだしゲンシグラカイを頭から押さえつける存在というフレーバーにも合ってて改めて考えても禁伝で好きだわ…
13825/09/27(土)01:56:57No.1357155799+
>メガとは別枠ですよ?ってなってたゲンシといいこいつらルール逸脱し過ぎだったんだよ
メガミュウツーが大人しすぎたからちょっとくらい盛ってもいいか
13925/09/27(土)01:57:12No.1357155846+
>SVのダブルにイベルタル居たら四災が強化されるゼルネアス居たらカミが強化されるって話で生死を司るアイツら本当にやべえんだなって…
ザシアンの相対評価が落ちてるのもゼルイベという役割対象がいないからなのもあるだろうね
14025/09/27(土)01:57:40No.1357155924+
>ゲンシカイキ込みなら文句なしの最強って程でもないのか?
自分はダブルなら文句なく最強だと思っちゃうけどね
ゲンシグラードンなんかコライドンと違って素で炎付いてて弾劾と噴火って範囲技使えるし4倍弱点自力で消すし
カイオーガは原始無い今でも元気なわけだし
14125/09/27(土)01:58:03No.1357155988+
メガミュウツーはふくつのこころと不眠って特性日和りまくってたからな…
14225/09/27(土)01:58:31No.1357156064+
カロスとホウエンの禁伝に加えてメガまであった6世代はすごい環境だった
14325/09/27(土)01:58:32No.1357156068+
デザインの話で言っちゃったらメガレックウザって禁伝で人気1位取っちゃうんじゃねえの?
14425/09/27(土)01:58:34No.1357156075+
ストーリー的には適当に用意された電池でぱっとしないどころじゃなかったのになゼルイベ…
14525/09/27(土)01:58:40No.1357156094+
メガレックウザってGSルールの観点だと禁伝枠メガ枠両方食うから構築難易度かなり高いイメージがある
14625/09/27(土)02:00:05No.1357156304+
>ストーリー的には適当に用意された電池でぱっとしないどころじゃなかったのになゼルイベ…
その代わりか映画やnewポケスナで鬱憤を晴らすかのように好き放題したな
14725/09/27(土)02:00:08No.1357156313+
>カロスとホウエンの禁伝に加えてメガまであった6世代はすごい環境だった
はやてのつばさはHP関係なく常に発動してたし変幻自在も常に発動してたからな
14825/09/27(土)02:00:56No.1357156458+
メガはほとんど新しい特性を作ってないから
今から見ると案外大人しかったんだなってなってくる
14925/09/27(土)02:01:43No.1357156554+
>メガレックウザってGSルールの観点だと禁伝枠メガ枠両方食うから構築難易度かなり高いイメージがある
メガレックウザ強すぎるし禁伝環境について行けるメガが限られすぎててそんなに気にする程でも無かった気がする
15025/09/27(土)02:03:10No.1357156801+
まあ第7世代のWCS環境で一番暴れてたの誰かって言ったらガオガエンなんですけどね…
15125/09/27(土)02:03:48No.1357156900+
>メガはほとんど新しい特性を作ってないから
>今から見ると案外大人しかったんだなってなってくる
天候依存特性組が大人しすぎる
サンパワーから日照りになるやつは設計おかしい気はするけど強いからいい
15225/09/27(土)02:03:52No.1357156914そうだねx3
>まあ第7世代のWCS環境で一番暴れてたの誰かって言ったらガオガエンなんですけどね…
今でもを付け加えていい
15325/09/27(土)02:05:00No.1357157077そうだねx1
>天候依存特性組が大人しすぎる
天候特性自体は奪い返せるって意味で強かったけどね
当時のゲフリは砂の力を強特性と思ってたフシがあるから変なことになってる…
15425/09/27(土)02:05:10No.1357157110+
サポートが主軸の一般枠とエースアタッカーの禁伝枠の話を混ぜられると混乱するから別々にしようぜ!
15525/09/27(土)02:05:48No.1357157224+
黒バドとかミライドンみたいなつえー特殊伝説が出たからゲンシグラも割とどうにかなりそうではある
15625/09/27(土)02:06:42No.1357157381+
いくらミライドンがC高いからって正面からゲンシグラとやり合いたくねえなぁ
15725/09/27(土)02:06:57No.1357157414そうだねx2
>黒バドとかミライドンみたいなつえー特殊伝説が出たからゲンシグラも割とどうにかなりそうではある
そいつらと一緒に暴れるだけでは…?
15825/09/27(土)02:07:54No.1357157565+
ゲンシグラカイはSそのままなのがミソ
中速のままだから対高速や対トリルへの対応力も据え置き
15925/09/27(土)02:08:31No.1357157677+
テラス無しメガ環境と仮定した場合はミライコライどっちも辛そう
16025/09/27(土)02:08:58No.1357157760+
ディアパルは比較的最近に強化形態をもらったのにぜんぜんなのはなんでなの…
16125/09/27(土)02:09:55No.1357157911+
>ディアパルは比較的最近に強化形態をもらったのにぜんぜんなのはなんでなの…
先走ったギラティナが悪い
16225/09/27(土)02:10:26No.1357157990+
>ゲンシグラカイはSそのままなのがミソ
>中速のままだから対高速や対トリルへの対応力も据え置き
さらに言うとグラードンは特殊耐久、カイオーガは物理耐久が変化していないから通常形態の耐久指数を流用できる
16325/09/27(土)02:10:51No.1357158044+
テラスあってもコライドンがゲンシグラードン押し退ける理由が少ない気がする
結局ゲンシグラードンもテラスするわけだし物理炎単体火力が高いくらいか…?
16425/09/27(土)02:11:04No.1357158081+
>テラス無しメガ環境と仮定した場合はミライコライどっちも辛そう
ミライはテラス抜きでも強いとは思う
コライドンはダブルだとよくいる追い風役のエルフーンや壁貼りのロンゲについでで4倍弱点貰うとかザラにあるから多分つらい
16525/09/27(土)02:11:17No.1357158113+
ソーラーブレードくれよ
16625/09/27(土)02:12:42No.1357158307そうだねx2
>>ディアパルは比較的最近に強化形態をもらったのにぜんぜんなのはなんでなの…
>先走ったギラティナが悪い
浮遊すら合わせてもらえないのはいじめだろ
16725/09/27(土)02:13:04No.1357158352+
>テラスあってもコライドンがゲンシグラードン押し退ける理由が少ない気がする
>結局ゲンシグラードンもテラスするわけだし物理炎単体火力が高いくらいか…?
メガシンカ
ゲンシカイキ
Z技
ダイマックス
テラスタル
この辺はどれか一つ選択制になるんじゃない?
16825/09/27(土)02:13:14No.1357158379そうだねx1
>浮遊すら合わせてもらえないのはいじめだろ
先走って浮いてるやつと違って地に足付いてるだろ
16925/09/27(土)02:13:43No.1357158446+
>この辺はどれか一つ選択制になるんじゃない?
ゲンシカイキは自動発動だから選択制の中に含まれることはないだろう
17025/09/27(土)02:14:01No.1357158491+
>この辺はどれか一つ選択制になるんじゃない?
ゲンシカイキってシンオウ龍と同じ持ち物によるフォルムチェンジ枠だから…
17125/09/27(土)02:14:08No.1357158512+
ゲンシカイキを任意で禁止するルールってUSUMまでになかったよね
扱いどうなるんだろ
17225/09/27(土)02:14:15No.1357158537+
今の時代特性無しでやっていくなら種族値720ぐらいないと足りないよね
17325/09/27(土)02:14:17No.1357158540+
テラス抜きのミライドンは今以上に止まりやすくなりそうなのが課題だろうな
17425/09/27(土)02:14:19No.1357158546+
ゲンシカイキはザシザマの王の姿に近い系統だからな
17525/09/27(土)02:15:18No.1357158683+
>ゲンシカイキを任意で禁止するルールってUSUMまでになかったよね
>扱いどうなるんだろ
場に出したら強制フォルムチェンジなんで禁止するには専用道具不可以外に手段ないもん
17625/09/27(土)02:15:46No.1357158749+
こころのしずくはきんしです
17725/09/27(土)02:16:09No.1357158796+
>今の時代特性無しでやっていくなら種族値720ぐらいないと足りないよね
アルセウスでも正直だいぶ力不足感がある
つべでダブルバトルの配信見てるんだけど上位層が全然幻使わないからほぼレギュレーションI状態
17825/09/27(土)02:16:28No.1357158844+
頑張って全部の伝説に専用強化アイテムを作ってくれ
17925/09/27(土)02:16:45No.1357158896+
アイテム固定で特殊な形態変化ってザシザマもメガシンカと言えるのかもしれん
18025/09/27(土)02:17:44No.1357159019+
オリジンフォルム=ゲンシカイキ=王。と考えるとあまりにも
18125/09/27(土)02:18:00No.1357159053+
>アイテム固定で特殊な形態変化ってザシザマもメガシンカと言えるのかもしれん
たぶん勘違いしてるようだけどメガシンカはトレーナーと一緒に新しい力を得る形態
ゲンシカイキは単独で昔の力を取り戻す形態です
ザシザマはシステム的にも設定的にもゲンシカイキ寄り
18225/09/27(土)02:18:39No.1357159140+
デオキシスのアタックがあと1だけでもS速かったら環境変える力あった
18325/09/27(土)02:19:43No.1357159278+
メガもゲンシも持ち物固定だから搦手に弱いんだよね
だから一般枠のサポート力がより光りやすいといういい感じのバランス取りができるようになる
18425/09/27(土)02:19:55No.1357159312+
ザシザマはデフォで道具持ってでてくるから道具持てないポケモンとして作られたような感触になる
いやまぁ他のを持ち出すという択自体はあるんだけど
18525/09/27(土)02:20:18No.1357159374+
ウルトラネクロズマは設定的にメガシンカ寄りだよね
18625/09/27(土)02:20:37No.1357159403+
>オリジンフォルム=ゲンシカイキ=王。と考えるとあまりにも
大体同じではある
18725/09/27(土)02:21:57No.1357159583+
>ウルトラネクロズマは設定的にメガシンカ寄りだよね
Zパワー由来だからね
うお…めっちゃ力吸われる…
18825/09/27(土)02:22:35No.1357159692+
ウルトラネクロズマはZ枠だからね
18925/09/27(土)02:22:58No.1357159755+
ZAでゼルイベジガの3体になんかしら強化入るよね多分
19025/09/27(土)02:22:59No.1357159760+
そういやゼルイベも新フォルム来るんかな
19125/09/27(土)02:23:24No.1357159845+
それでいてウルトラネクロズマは昔の本来の姿を残してるのがズルいわ…
SMのレジェンズとか絶対にウルトラホールの先が舞台だろ…
19225/09/27(土)02:23:59No.1357159931+
性能とは関係ないけど戦闘開始時に毎回ゲンシカイキの演出入るのはテンポ悪いなって思う
最初からゲンシになっててほしい
19325/09/27(土)02:24:08No.1357159954+
>そういやゼルイベも新フォルム来るんかな
M次元でフーパが伝説の強化形態引き連れてきそう
19425/09/27(土)02:27:07No.1357160373+
ギラティナのオリジンに合わせようとしたのかもしれないけど今基準で新形態もらってあれはちょっと残念だったディアパル
19525/09/27(土)02:27:45No.1357160456+
XY以降はどの禁伝も一定の強さが保証されてる印象
旧世代と比べてインフレしたともいえる
19625/09/27(土)02:28:52No.1357160612+
Legendsネクロズマで出てくるマッシブーンはゴーリキーみたいなことずっとしてるはず
19725/09/27(土)02:31:17No.1357160903+
レジェンズネクロズマは御三家の1匹がベベノムとかやれそうでいいよな…
19825/09/27(土)02:31:49No.1357160959+
シングルはあれだけ弱体化されたザシアンでもまだ強いんだっけ
19925/09/27(土)02:33:11No.1357161128+
流石に黒バドやらミライコライほどではないけれどもザシアンは未だにね
20025/09/27(土)02:33:48No.1357161204+
インフレしてるしこころのしずくも解禁して平気なんじゃないかとたまに思う
20125/09/27(土)02:34:57No.1357161381そうだねx1
>インフレしてるしこころのしずくも解禁して平気なんじゃないかとたまに思う
そもそも全盛期のこころのしずく効果消えたぜ!
20225/09/27(土)02:36:03No.1357161526そうだねx1
ディアルガとパルキアにテコ入れなくて辛い…
20325/09/27(土)02:38:36No.1357161849+
いれられたテコがいまいちなやつは辛いのはあるけど
それはそれはとしてホウオウルギアとかこれからテコがはいる機会あるんかな…
20425/09/27(土)02:39:49No.1357162024+
>それはそれはとしてホウオウルギアとかこれからテコがはいる機会あるんかな…
ピカブイ路線が生きてたらあっさり増えてた気もするが
取り敢えずダークルギアをどうにか拾って欲しい…
20525/09/27(土)02:40:38No.1357162163そうだねx1
>それはそれはとしてホウオウルギアとかこれからテコがはいる機会あるんかな…
再生力とマルスケで我慢したほうがいい
20625/09/27(土)02:42:50No.1357162435+
ホウオウはともかくルギアは種族値のAC90がかなりつらそう
ホウオウのA130もAC150以上が蔓延る禁伝の数値として見ると物足りないけど
20725/09/27(土)02:45:18No.1357162799+
5世代までの伝説がスレ画2体以外軒並み大人しくなってるから尚更この2体の異質さが目立つ
20825/09/27(土)02:46:18No.1357162936+
>第5世代で天候変更をターン無制限のまま通常ポケに配ったら天候暴れすぎた
配ったというか…いや配りはしたんだけどちょっと想定とは違う配られ方というか…
20925/09/27(土)02:46:38No.1357162974+
ザマゼンダとかいかにもプレッシャーつかってきそうなのにな
21025/09/27(土)02:47:11No.1357163033+
原液おわりのだいちはインフレした今だと許されるんだろうか
21125/09/27(土)02:48:06No.1357163178+
>配ったというか…いや配りはしたんだけどちょっと想定とは違う配られ方というか…
あの時の事例ばかりは改造を肯定する
なんだあの悪夢のおチンチンランドは
21225/09/27(土)02:48:50No.1357163275+
結局夢♀天候特性は純正品だったのか…?
21325/09/27(土)02:49:41No.1357163369+
>結局夢♀天候特性は純正品だったのか…?
改造が蔓延するまで♂しか見なかったし純正品なわけないわ
21425/09/27(土)02:50:28No.1357163437+
>原液おわりのだいちはインフレした今だと許されるんだろうか
デルタストリームで書き換えられるの込みで調整されてるだろうから今出すなら他にも対策が欲しいところ
21525/09/27(土)02:53:24No.1357163759+
なんだかんだでSVのGSルール楽しかったしチャンピオンズはもっといい感じになるだろうという期待感がある
シングルは禁伝1体でいいと思う


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