でも公式イラストレーターが結構参加してたりするから…

>公式が一番エロいって気持ち結構あるのかな

「酷暑」「ホテル代の高騰」以上に大きい理由なわけないと思う
特に前者

公式は公式でもどこぞの同人作家に描かせた公式グッズは微妙

公式はそりゃ一番に決まってるだろ
公式が無かったら二次創作も存在しないんだから

前々からきつい環境だったのに気候変動まで重なれば命の危険感じるやつもいるでしょ

まあ色んな複合要因はあるわな
記事読んだら公式のグッズやイベントの供給が潤沢になって昔より非公式ものがありがたがられなくなったって話だった

最近は公式がファンブック的に同人誌出したりもする

有望な二次作家を公式に囲い込め！

大抵の本は通販や電子で買えるしな

コミケはマンガ・アニメ系じゃない日のほうがおもろいけどそのためだけに行くのしんどすぎる

公式シコは気持ちいいからな…

「加齢」

電子でいい

正直それでも人大杉なんでもっと減ってほしい

公式がちゃんとしたものを通販で売ってくれてるならねそれに越したことはないからな
大手サークルも通販やってたりわざわざ現地行かなくて良くなってきたし

>「酷暑」「ホテル代の高騰」以上に大きい理由なわけないと思う
>特に前者
後者もやばい
公然とイベント日は値上げするホテル増えまくってるけど
どこもそのイベント日値上げの値上げ幅がやばいことになってる

>まあ色んな複合要因はあるわな
>記事読んだら公式のグッズやイベントの供給が潤沢になって昔より非公式ものがありがたがられなくなったって話だった
そもそも公式グッズ欲しい人は企業ブース行くんだから来場者は減らないのでは？という気持ちと
企業は通販するから暑い中行かないよってのは両立するか…

公式に参加してるアニメーターとかが参加した作品の同人誌出すのやめてほしい

オンリーでいいかなと最近はなってる

同人誌売りたい買いたいならコミケでなくてもいい時代だしな

公式がどうのこうのって記者の個人的意見でしかないのでは？
他のフィジカルな要素はまぁわかる

女性向けはそれ専門でやってる会社があってそっちに流れてるって聞いた

エロ本買うだけなら電子で売ってくれるとこ増えたし…
評論系はやっぱりイベントで買うのが一番だけど

そもそも少子化で若いオタク自体減ってるし

同人誌も電子版が出る時代だし
息の長いオタクこそ本を置く場所に困っているだろうし

>「酷暑」「ホテル代の高騰」以上に大きい理由なわけないと思う
>特に前者
じゃあ冬コミは変わらないの？

評論見てもらいたいならnoteとかもあるんだよね

オタクならコミケ！とかそういう特別意識が減ったのもあるんじゃない？
ただのデカいイベントになったというか

>>公式が一番エロいって気持ち結構あるのかな
スーパーブラックジャックで公式よりエロい同人見たことない

コミティアみたいな創作系は作家と直に会って話したいみたいな需要もあるだろうけど

二次創作だけならまあそうかもしれんが
旅行と評論の島目当てで行ってるところあるからな

公式がグッズ出すよ〜って作品も数十年前とかに比べたら確かに圧倒的に多いか
種類も量も

ホテル高すぎ！だけでも充分に致命症に至る理由だと思われる

もう行かなきゃ買えないって時代じゃなくなっちゃったのが1番じゃないかな

ずっと参加してるけど来年参加どうしようかと思うくらいには酷暑が一番しんどい

オンリーのほうがコアでディープな感じあるよね本当に同好の士というか…

5分かけてコンビニ行ったら汗だくになる時期にコミケ行くのはなあ…
全員がきちんと風呂入って新しいシャツに袖通して集まっても臭くなるだろ

>>「酷暑」「ホテル代の高騰」以上に大きい理由なわけないと思う
>>特に前者
>じゃあ冬コミは変わらないの？
子供じゃないんだから適当に聞き返すのはやめなさい

そもそも公式がコミケ限定グッズ出したりしてるだろ
とは思うがそれを買い求めるのがコミケの主要層でもないか

>でも公式イラストレーターが結構参加してたりするから…
そういうのも一時期よりだいぶ減ってね

昔は行かなきゃ買えなかったし楽しめなかった
今は行かなくても買えるし集まらなくても楽しめるしグッズ以外の出費痛いし暑くて死ぬ

ｼｯ…そのまま聞くんぬ

二次創作も好きだが普通にネットで接種出来るからなあ…
また描く側にしてもガッツリと収入の足しにするつもりじゃない場合はネットに上げた方が印刷代掛からないし…というか紙の同人誌は大手じゃないと利益出ねえ

会場限定品が欲しいかどうかだな
ネットで受注生産の方が確実に手に入るし移動費やら諸費用掛からなくていい事ずくめ

待機列マジで男ばっかになってた

寒いのはまだ厚着すりゃいいだけだけど熱いのってどうしようもねぇしな

オタクの高齢化では？

>待機列マジで男ばっかになってた
女は赤ブーでいいし

俺の場合は飛行機代高杉ってなる

電子書籍で出るならそっち買うわってなるよな
貴様らの頑張り過ぎだ！

熱中症は年齢関係ないと思う

「ここでしか買えない」で言うと最近はやっぱり特定ジャンル・タイトルのオンリーイベの方になるのかな

前回に関してはシティと日程丸かぶりしたのが一番だと思う

>そもそも公式がコミケ限定グッズ出したりしてるだろ
>とは思うがそれを買い求めるのがコミケの主要層でもないか
今時現地販売限定で通販やらないとか少数派じゃない？

いやまぁ言うて2日25万人も入場してるの十分すげぇやん

二次創作はあくまでも二次創作
同志の解釈が見たい！知りたい！語りたい！って人向けよ

同人誌なんて金がないときに真っ先に切られる類のものでしょう

お目当ての作家が伝書やファンティアに行った
AIでもういいや
あたりもあるか

出展者と年2回の挨拶で行くくらいだな…

公式の展開が追っついてないからファン側が手弁当で自腹切ってでも界隈盛り上げようぜという機運がかつてはあった
もうそういう時代ではなくなってる

AIもあるかもしれん

並ばず入れるくらいに減ってほしい

客層の世代交代失敗した感はあるけどまあ続いては行くだろう

三日開催から二日開催になった事考慮しないで単に合計だけ見てたりはしないよな流石に

>AIもあるかもしれん
誰もやらなくなった創作やりたい放題だしな

わりと後からネットで買えるってのもでかいと思う

西日本に住んでるから旅費が高くて
しかも浮いた旅費分ネットで購入できるしさ

昔ほどオタク鮨詰め状態じゃなくなったなとは感じる

貢ぐのが偉いって推し活の文脈だとコミケは優先度下がるんじゃない

支援サイトで十分稼げてるからいいわって供給側は増えたかもな

同人誌って文化自体よっぽど熱量ないと成り立たない

>三日開催から二日開催になった事考慮しないで単に合計だけ見てたりはしないよな流石に
3から2になったこと自体単純に縮小じゃねそれなら

別にサークル側じゃないから通販か電子でいいなって

昔ながらの1クールアニメのエロ同人が減ってて苦しい

通販でしょ

>ずっと参加してるけど来年参加どうしようかと思うくらいには酷暑が一番しんどい
夏そのものが負担で参加する以前からバテてる

>貢ぐのが偉いって推し活の文脈だとコミケは優先度下がるんじゃない
これは地味に結構デカいかもな
昔より公式に金落としてなんぼって意識が強くなった

二次創作全般はもう下火だな

冬もしんどいけどな…
夏も地獄だけど

これ一万人寿命で死んだだけじゃないの？

近所に住んでるけどDL販売でいいやってなってるよ
今も通ってるのは現地行くことに価値を感じていてコストを許容できる人たちだから外野が何か言うことでもないし

冬コミの参加人数は増えてるという事実でこのスレの適当な推測半分以上論破できそうだな

地方は移動する金が掛かるし2次創作にもうそんな価値も無い

前回って冬と比べてんのかよ
去年の夏との比較だとマイナス1万ってブレの範疇だろ

女参加者がオンリーに流れたって話もあるけどどうなんだろ

あのイベントに参加したという達成感を求めてたいにしえのオタクは死滅したの…？

夏はもう真剣に命に関わるからダメよな…

作品を発表する場なら今はもうコミケじゃなくてもいいしな

委託でいいじゃんって言いはじめると段々行く気がしなくなるぞ！

まだ多い
もっと減って

ブルアカは公式が2次創作みたいなネタやってるから強いのか

2019年は75万人だったし…

>>三日開催から二日開催になった事考慮しないで単に合計だけ見てたりはしないよな流石に
>3から2になったこと自体単純に縮小じゃねそれなら
黙れ

>前回って冬と比べてんのかよ
>去年の夏との比較だとマイナス1万ってブレの範疇だろ
酷暑とホテル代だけで説明付きそうなレベルだな

>>貢ぐのが偉いって推し活の文脈だとコミケは優先度下がるんじゃない
>これは地味に結構デカいかもな
>昔より公式に金落としてなんぼって意識が強くなった
割るのが当たり前みたいな感覚よりよっぽど健全になったな

コミケットに限って言うと規模が巨大になりすぎて何の集まりなのか見失った感じする
現地でやる意味あるのかとか掛け持ちできなくて困る的な悩みも増大した

薄い本に限ってはオリジナルが伸びてる印象あるけどファンアート自体は盛況だろう

そこそこデカいジャンルだとオンリー行った方が捗る

エロ同人ぐらいならネットのどこかに落ちてるから…

一番デカい理由は圧倒的な「流行り物」が無い事だろ

コロナ以降現地行く必要無くね？って空気が出来上がったのも大きいと思う

>エロ同人ぐらいならネットのどこかに落ちてるから…
お前はカスや

35℃以上なんてまずいかなかった昔に行ったきりだけど
当時ですら結構しんどかったから今参加してる人たち凄いと思ってる

>一番デカい理由は圧倒的な「流行り物」が無い事だろ
関係ないと思う

もう普通に商業イベントだしな

イベント全体として男性成人向け二次創作が減ってきちゃった
エロはやっぱりオリジナルでやった方が権利的にも営利的にもいいよね！って風潮は健全ではあるんだけど
でも俺はコミケではエロパロが見たい…

夏も冬も人が外で並ぶような環境じゃないんだよね

二次創作にあまり魅力を感じなくなったというのはあるかも

日本の寒さは前準備さえしてれば死ぬことは無いが今年の暑さはね…

>女性向けはそれ専門でやってる会社があってそっちに流れてるって聞いた
実際コミケから赤ブーに流れた人は相当いるね

>3から2になったこと自体単純に縮小じゃねそれなら
そもそも規模を維持する能力やその規模に見合う集客ができる見込みがなかったからそうなってるわけで話が逆なんだよね…

>薄い本に限ってはオリジナルが伸びてる印象あるけどファンアート自体は盛況だろう
それももうAIで良くね？になってるからな…

もう3日開催に戻ることはなさそうだなとは思う

その割にリストバンドは開始前にはどこも売り切れてるから午後入場組が減ってるんだと思う

夏は行かない人なんて昔からいたしな…

同人もめちゃくちゃオリジナルが多くて時代を感じる

年取ってきて夏も冬も微妙に行きづらい日程になってきた

オタクイベントは増えたから工夫のないコミケは埋もれるよね

いま2日間だっけか
こんな暑さで4日もやったらマジで死ぬだろうな

そういうや4日間やってたこともあったんだよなコミケ

>もう3日開催に戻ることはなさそうだなとは思う
コロナで縮小して結局盛り返せなかったのがね…

2019年の3日目がマジで最悪だった

今の気温で4日やったらマジで死人が出るぞ…

普通に買い物行っても死にそうになるのに夏コミケに並ぶ気しねえよ
冬ならまあ

>女参加者がオンリーに流れたって話もあるけどどうなんだろ
それはまあ有る
ただ男のコミュニティに割り入ってくる女は居るけど女のコミュニティに入っていける男は居ないから
女だらけのコミュニティ形成されたコンテンツはどんどん女性濃度上がっていって男が居なくなっていく問題が

>委託でいいじゃんって言いはじめると段々行く気がしなくなるぞ！
先に委託始めたのは供給側だろ

インフレでオタクが貧しくなった

今って3日やってないんだ

夏はマジで無理
昔は開場待ちの列に並んで日焼け対策怠って腕真っ赤にしたりしてたけど今やったら確実に死ぬ

>同人もめちゃくちゃオリジナルが多くて時代を感じる
エロだけならオリジナルの方がシコれる

熱が冷めたんやろ
コロナ挟んで

電子DLでよくね？

もうコミケを神聖視してた時代は終わった

昔は徹夜して番号取りとかしてたけどもうそこまでの気力も熱量もない

チケット制になってよっしゃ！予定空いたし行くか！って出来なくなっちゃった

>インフレでオタクが貧しくなった
生活費を削って本やグッズを買うのがオタクだし
そもそも貧しくなってる層はオタクと被らないのでは

高齢オタクを酷暑の会場にぶち込む！死ィ〜〜！

オリジナルで単行本やらグッズ展開とかまで行ってるのを見るとね…

二次創作はSNSで流しておしまいという層も多いんだろう

コロナで通販やDLでいいやってなった人は多いと思う
そして別にコンテンツ熱が冷めたとかいうわけでもない

ソシャゲばっかりで変わり映えしないのはあるかも
二次創作やるオタクがアニメ見なくなった結果というか

日傘が公式でオッケー出たり
まあ出さんとさすがに死ぬ！

何よりも有料化で物見遊山層がいなくなったのが一番大きいんじゃない

そもそもこんな参加してる人間の良心頼りのイベントいつ崩壊してもおかしくないんだよ

>>インフレでオタクが貧しくなった
>生活費を削って本やグッズを買うのがオタクだし
>そもそも貧しくなってる層はオタクと被らないのでは
オタクだって電気水道ガス使うし飯も食うので

>それももうAIで良くね？になってるからな…
AIも良くね？なら同意する

>>薄い本に限ってはオリジナルが伸びてる印象あるけどファンアート自体は盛況だろう
>それももうAIで良くね？になってるからな…
こんなとこにもAIガイジが湧くのかよ…

コミケ運営からしたら人が減った分とチケット制にした売上どっちの方が大きいんだろうなって思うことはある

>そもそもこんな参加してる人間の良心頼りのイベントいつ崩壊してもおかしくないんだよ
ずっと前から超過密だしなんなら今もそうだからね…

同人コンテンツが死に体だからじゃないの
今艦これみたいなムーブメント無いでしょ

>そして別にコンテンツ熱が冷めたとかいうわけでもない
むしろそういうのは昔よりさらに盛り上がってる気すらするんだ

>二次創作はSNSで流しておしまいという層も多いんだろう
絵で稼ぐ場合薄い本以外にパトロンサイトって選択肢もできた影響もあると思う

TGSとかはそこに行かなきゃって理由がなくなって来たけど
コミケはそういうのあるの？

艦これって同人コンテンツだったのかよ

>オタクだって電気水道ガス使うし飯も食うので
一日一食減らして浮かせた金で同人誌買いに行く奴がいつも一定量いたが今はいなくなったのか

覇権のウマ娘がエロ禁止だしな

>まあ出さんとさすがに死ぬ！
むしろ今までよく死人出なかったな

オリジナルが盛況になったの見るに二次創作同人という形態に懐疑的になっちゃった人も多いのかもな
ワンフェスみたいに版権料払ってないし

>ソシャゲばっかりで変わり映えしないのはあるかも
>二次創作やるオタクがアニメ見なくなった結果というか
どこまで遡るかによるけど大体の時代で流行作品が幅を利かせてるのでソシャゲのせいではない

色々理由あるけど夏は死ぬからが一番だと思う

>二次創作全般はもう下火だな
昔はあのキャラ同士の絡みをもっと見たいなとかあのシーンをもっと深堀りしてもらいたいなと思ったら二次創作同人誌しか供給元が無かったけど
今はそういうのはSNSから無料で大量に供給されるからな

催事全般としては復調傾向というか人減ったなんてあんまり感じられないんだよな

オリジナルのが売れっから

でもコミケや赤ブーのイベント前に印刷所がパンクして予約早期打ち切り告知して阿鼻叫喚になってるの見ると
本出すサークルの総数は増えてんのか…？ってなる

オリジナルが流行ってるのは別にオタクの権利意識の向上とかそういうんじゃなくて単純にオリジナルが流行ってるからってだけだと思うな…

>>オタクだって電気水道ガス使うし飯も食うので
>一日一食減らして浮かせた金で同人誌買いに行く奴がいつも一定量いたが今はいなくなったのか
算数のできねえやつだなその浮かせてない二食が昔よりかかるってことだよ

オリジナルが人気になってきてるのは健全と言えるのでは

開幕ダッシュとかまだやってんのかな

今はキショいアニメよりもvtuberにハマるのが多いし

>今はキショいアニメよりもvtuberにハマるのが多いし
もっときしょいぞ

高齢化もあるだろうから酷暑でほんとに最悪もあるかも知れない

電子でいいもんな
一期一会が楽しいのは分かる

コミコンみたいにフランチャイズ化して日本各地でやればいいのに

こっちが手弁当しなくても公式が出すもの増えたしそれでいいじゃんってだけだと思う
コンテンツ支えるまでもないというか

>>今はキショいアニメよりもvtuberにハマるのが多いし
>もっときしょいぞ
🌈👵はキショいよなそりゃ

アニメの流行り具合に左右されるなら鬼滅だらけになってないとおかしい

コミティアに行けコミティアに！
涼しいぞ！

>オリジナルが盛況になったの見るに二次創作同人という形態に懐疑的になっちゃった人も多いのかもな
>ワンフェスみたいに版権料払ってないし
作品愛の表現や同志と繋がる場が即売会からSNSに移っただけだと思われる
即売会は表現より惰性や小遣い稼ぎで来てるやつの割合が多いよ

当たりかどうか分からない同人漫画買うより作者に金出して直接自分の描いて欲しいもの描いてもらった方が良いもんな
今はそれが出来る時代だし

公式イベントのことだろうか

冬も夏と比べて減ってたら衰退と言えるのかな

>オリジナルが盛況になったの見るに二次創作同人という形態に懐疑的になっちゃった人も多いのかもな
>ワンフェスみたいに版権料払ってないし
解釈違いで叩く時そういう正義棒使うことはあっても本心からのそういう上品さはあまり感じないかな…

>でもコミケや赤ブーのイベント前に印刷所がパンクして予約早期打ち切り告知して阿鼻叫喚になってるの見ると
>本出すサークルの総数は増えてんのか…？ってなる
印刷所が減ってる

自分にとっちゃサークル活動してる地方の知人に挨拶しにいくイベントだったけど
みんなもう引退してしまったからなぁ…

先週の日曜にあった忍たまのオンリーは2000サークルあったと聞いてそんなに…ってなった
ざっくり言うと夏コミのブルアカと同じくらい

>こっちが手弁当しなくても公式が出すもの増えたしそれでいいじゃんってだけだと思う
>コンテンツ支えるまでもないというか
サイフが有限っていうのもあるな

これ五万って書いてあるけど何故か冬コミとの比較で前回の夏と比較したら減少一万だけじゃなかったっけ

チケットが必要になったからだよ物見遊山が完全に無くなった

>アニメの流行り具合に左右されるなら鬼滅だらけになってないとおかしい
鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議

同人離れ強くなってるならオンリーの応募倍率2倍とかになんねーよふざけんな

普通に人口減少の影響もあるんじゃ？
まあでも外国人は増えてるからそういうもんでもないか…

健全二次創作もそこまで多くない気がするな鬼滅…

>>アニメの流行り具合に左右されるなら鬼滅だらけになってないとおかしい
>鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議
北斗の拳やドラゴンボールやワンピースがそっちの世界で人気ナンバーワンだったかってことだと思う

>鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議
ジャンプ作品の同人自体元々少ないし

女がコミケから引いたのが原因じゃね？
女向けコミケ出来たからイベントわかれちゃった

世界最大のオフ会という側面がLINEやらSNSやらの発達で大集結してなんか一斉にやる意義を失いつつあるのでは
昔の暴走族も連絡手段が確保できなかったから巨大集団化してたのが今は本当に気の合う数名だけで固まって暴走してるという話だ

>鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議
元々人気作が同人人気あるって感じでもなかったような

>同人離れ強くなってるならオンリーの応募倍率2倍とかになんねーよふざけんな
箱小さくなってない？

気温もホテルも高いし地方から参加するにはハードルが高くなってしまった

>>アニメの流行り具合に左右されるなら鬼滅だらけになってないとおかしい
>鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議
羊水腐ったババアがマン濡れ目的に寄生してないんならいいだろ

オタク文化が身近になり過ぎてコミケの聖域感が薄れた
あとコロナ禍で途切れて継続する意思が折れた

いろいろ重なって

あらゆるイベント開催が戻ってきてそこら中で箱の奪い合いしてるからな

>>>アニメの流行り具合に左右されるなら鬼滅だらけになってないとおかしい
>>鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議
>北斗の拳やドラゴンボールやワンピースがそっちの世界で人気ナンバーワンだったかってことだと思う
キャプテン翼や幽遊白書とかとどう違うのかは普通に興味深いな
誰か研究して

>これ五万って書いてあるけど何故か冬コミとの比較で前回の夏と比較したら減少一万だけじゃなかったっけ
見出しで印象操作してXが反応してそれをまとめてまたニュースにするから誤解を招いてでもインパクトは大事

>いろいろ重なって
そうだな…

晴海の時くらいの人口が丁度いい

有料になったら妖怪出没が減ったって話もあるよね
ゼロじゃないらしいけど

実際問題として本出して売る意味あるのかこれ？と思う瞬間はある
ネットで電子販売でよくね？印刷費もかからんしと

減っていいよ
元が多すぎた

東京はもう何もかも高くてダメだよ

>キャプテン翼や幽遊白書とかとどう違うのかは普通に興味深いな
>誰か研究して
耽美系かどうかだろう

女性向けもVTuberも東方もソシャゲも特殊性癖もオンリーが育ち始めてコミケからがっさり減った
まあ五輪+コロナの時期に大量にサークル落としまくってりゃオンリーでいいやという気にはなる

前回久々に行こうかなと思ったけど暑すぎて行くなら冬にしようってなった

単純にアクセスし辛くなったからだと思う
そのへんの整備不足を他所に投げるなっていう

>実際問題として本出して売る意味あるのかこれ？と思う瞬間はある
>ネットで電子販売でよくね？印刷費もかからんしと
出店してるのってあくまでコネクション目当てだから当然あとで電子販売してるでしょ

オタク文化を支えてきたのは女性作家というのは割とある

>>アニメの流行り具合に左右されるなら鬼滅だらけになってないとおかしい
>鬼滅は社会現象クラスの流行の割に同人ジャンルは中規模なのマジで不思議
女性向けは特にネットへの移行が強いんじゃないかなと思う

結局3日開催に戻らなかったけど20年くらいたったらさらに減って1日開催とかになってるんだろうか

>👵オタク文化を支えてきたのは女性作家というのは割とある

オンリーの方が本買うの目的なら全然楽なんだよな

そもそもコミケの会場全てを把握できてるのもいないだろうから…

>有料になったら妖怪出没が減ったって話もあるよね
>ゼロじゃないらしいけど
元から会場パンク気味だったし細かい話聞いてるとこれでいいんじゃないかって気がしてきた

>あとコロナ禍で途切れて継続する意思が折れた
これコミケ以外も結構デカいのよね…
アニソンフェスとかもコロナで途切れてコールやノリ方を知らない忘れたって人多くなって
コロナ前ならワッと盛り上がった曲が妙に静かみたいなことよくある

出店する側はともかくただ買うだけのオタクはぶっちゃけ委託通販で良くね？

まあ普通に増えすぎたからな
これでずっと下がり続けるなら危機感でるけど今は減ったほうがいい

>オタク文化を支えてきたのは女性作家というのは割とある
キッッッッッッッッショ

>>実際問題として本出して売る意味あるのかこれ？と思う瞬間はある
>>ネットで電子販売でよくね？印刷費もかからんしと
>出店してるのってあくまでコネクション目当てだから当然あとで電子販売してるでしょ
じゃあ今売ってるこれは何でそして買っていく人達も何なんだろうなと思う
嬉しいことは嬉しいが

皆の目が一点集中したコンテンツは変な横槍が増え続けて一気にクソ化する
コミケもこれ
オンリーとか他のほうに行くのが賢い

>晴海の時くらいの人口が丁度いい
わかる人もう50代では...
確か最後が95年とかでしょ？

>いろいろ重なって
ところでそのいろいろの内訳はどのような

コロナ禍後に最大になったのが去年でそこから減少に転じたのが今年だからコミケ離れ自体は間違ってないと思う

コロナで行くの途切れたのがめちゃくちゃデカいな俺の場合
あれ…冷静に考えると行かなくても案外通販と電子でなんとかなるな？ってなってしまった

二次創作は別に公式の代替品ではないと思う

>>同人離れ強くなってるならオンリーの応募倍率2倍とかになんねーよふざけんな
>箱小さくなってない？
TRC2館借りて耐えてるけどそろそろビッグサイト行かないと本当に枠間に合わないぐらい申込サークル増えてる
尚ビッグサイトは2年待ち

そういやコロナの頃に出てきたwebオンリーって男向けだと全然定着しなかったな

子供部屋未使用ババアの何がオタク文化を支えてんだよ知恵遅れ
腐ってんのは羊水だけにしろや

いや酷暑普通に行かない理由だろ
少なくとも俺は近年暑すぎるから行かなくなったぞ夏コミは

>じゃあ今売ってるこれは何でそして買っていく人達も何なんだろうなと思う
はっきり言ってしまえば転売と自炊・ネット投稿のターゲット

これからの時代はペーパレスだしな

>結局3日開催に戻らなかったけど20年くらいたったらさらに減って1日開催とかになってるんだろうか
てか1日開催の方がみんな負担が少なくていいよ

コミケどころか即売会自体一度も行ったことなさそうなのが適当書いてるのが結構いるな

物事を効率非効率ありきで語るやつが増えたのがそもそも価値観の変化を感じるというか…

女性向けの二次は電子版タブーの空気があるから紙の本需要まだまだありそう

大病して杖歩行になったから行かなくなっちゃった

10年前と比べてマジで暑すぎるからな今の夏…
大体毎日要警戒の表示出てやがった

>物事を効率非効率ありきで語るやつが増えたのがそもそも価値観の変化を感じるというか…
タイパコスパとか言ったら行く気にならないからね

>女性向けの二次は電子版タブーの空気があるから紙の本需要まだまだありそう
そのタブーの空気が続いてるのは売る側に余裕があるのが大きい
あえて稼ぐ必要のない主婦層学生層っつーか
男性向けは稼げ！がまずあるから電子版は当然出る

自分が行ってた時代は東方艦これアイマスみたいな感じだったんだけど今は何が強いんだ

>女性向けの二次は電子版タブーの空気があるから紙の本需要まだまだありそう
そもそも蒐集より交流が目的だろうしな

>子供部屋未使用ババアの何がオタク文化を支えてんだよ知恵遅れ
>腐ってんのは羊水だけにしろや
女じゃないことだけが自分のプライドの支えになってそう

>二次創作は別に公式の代替品ではないと思う
ファンの妄想の具現化だからね
公式設定と違うって怒る人いるけどファンアートくらいそれでいいと思うよ

降霊化もハゲしいしな

オタクに冷笑が蔓延しすぎた結果では

割に合う合わないじゃなくて楽しいかどうかだよな

>女性向けの二次は電子版タブーの空気があるから紙の本需要まだまだありそう
メロンみたいな委託での取扱いができない版権って何個かあるしなあ

つまり二次創作ネタをどんどん輸入する公式は人気出るってことだろ

>いや酷暑普通に行かない理由だろ
>少なくとも俺は近年暑すぎるから行かなくなったぞ夏コミは
参加者の熱気で雲が出来たとかでキャッキャできる環境じゃないからなもう

3日開催4日開催は人に会いたくても休みの都合で会えないが多かったからなぁ
それ思えば今の2日がちょうどいい

>自分が行ってた時代は東方艦これアイマスみたいな感じだったんだけど今は何が強いんだ
島の多さでいうとブルアカだな

まだ25万人もいるならたいした問題じゃないんちゃいますか
公式志向っていうと興味ある公式自体がもう俺は減っちゃってるんだけど

今割とオンリーが強いんじゃない？

女性は同性ファン下手なことして嫌われまくったら動けなくなるからな
下手なことはしない

>物事を効率非効率ありきで語るやつが増えたのがそもそも価値観の変化を感じるというか…
採算取れるなら商業でやるわな
儲からなくても楽しいからやる好きだからやるという精神で参加していくもんだしな

今コミケで一番人気なのが公式スタッフ本とかな時点でなぁと思う

>>自分が行ってた時代は東方艦これアイマスみたいな感じだったんだけど今は何が強いんだ
>島の多さでいうとブルアカだな
糞食い朝鮮ヒトモドキの慰安婦ヒトモドキゲーはエロ同人くらいしか売れねえもんな

今に比べると昔はアニメやエロゲや漫画とかでちょっとずつコミケを紹介する要素があったような気がする
おかげさまで行ったことなくてもなんとなくコミケを知れたし始めてコミケに行ったときはイメージ通りの場所が本当にあった…ってなった

大手や企業回ったりはもう疲れたよ
島内の変わったことしてるサークルを空いた時間に見て歩くのが一番楽しい

>大病して杖歩行になったから行かなくなっちゃった
大丈夫だよ車椅子で来てる人もいるよ

>二次創作ネタをどんどん輸入する
うーん
この作品はもういいかな

SNSがあるから集う理由も減った…

冷笑とか貧困とか言ってる人は自分の問題を全体に広げて発言するのをやめてね

イベント出ないと他の二次創作者と交流できなかった時代から
出なくても交流できるけどイベント出るのが一つの目標みたいな時代になって
それからもう別にイベント出なくても良くない？になってくるのは
自動車のマニュアル免許の立ち位置と似てる

コミケ行ったことない

冷笑はネットに蔓延るが正しいというか現地行ったら熱量の温度差で風邪引くわ

>>子供部屋未使用ババアの何がオタク文化を支えてんだよ知恵遅れ
>>腐ってんのは羊水だけにしろや
>女じゃないことだけが自分のプライドの支えになってそう
女なのに腐った卵子とうんこしか産んでなさそう　

>参加者の熱気で雲が出来たとかでキャッキャできる環境じゃないからなもう
汗の水蒸気だけじゃなく魂も空に登っていきそうな酷暑だもんな

好きな作家がたまたまハマったジャンルだったか
固定ジャンル買いというのが前提だと思うが
同人が公式に取って代わってるような感じになってるのがよくわからない

外人増えたけど連中は目当てのもの以外手に取らないからなあ

サークル側が承認欲求というか同好の士を見つけて仲良くするのに必要な場がいくらでもあるのにコロナ禍で気づいたとかもありそう
コロナ以前ももちろんそういうのはあっただろうけど気づいた人が増えたというか

まず今エロ同人はオリジナルが1番強いからな
二次エロはただのお遊びで本気でそっちでやってるやつはもう大手にはいない

冷笑と関連付けようとするのは流石に無茶じゃない？

>>大病して杖歩行になったから行かなくなっちゃった
>大丈夫だよ車椅子で来てる人もいるよ
普通にしんどいから…

>冷笑とか貧困とか言ってる人は自分の問題を全体に広げて発言するのをやめてね
知識も経験もないけど話には参加したいから自分が出せる話題を文脈無視してぶちまけてるだけなんです
そっとしといてあげてください

>大手や企業回ったりはもう疲れたよ
>島内の変わったことしてるサークルを空いた時間に見て歩くのが一番楽しい
道端の草吸ってみたレビューとか二郎インスパイアラーメン美味さランキングとか撃った事のある銃のレビューとかジジババがやってるの味を感じていいよね

>冷笑と関連付けようとするのは流石に無茶じゃない？
冷笑って単語使ってればいいと思ってる知的障害者も多いからしょうがない

昔はあまりの交流欲しさに住所実名書いてたくらいの熱量が女子同人だったしな

SNSというかネットがぶっ壊れていってるから実イベントのほうがよっぽど交流できるというか…

壁サークル連中もインフルエンサーみたいに羽振りいいの見せびらかすようになったし…

>まず今エロ同人はオリジナルが1番強いからな
>二次エロはただのお遊びで本気でそっちでやってるやつはもう大手にはいない
どうしてもこのキャラ描いておきたい！っていうのなければ基本オリジナルだな…

電子書籍の普及に電子同人誌も増えてるのもあるし
創作者同士の交流って面もSNSとかである程度賄えるから
数十年前と比べたときコミケじゃないと接種できないものってのは間違いなく減ってるし

やたらオリジナル言ってる奴いるけど大手でも普通に二次創作勢いるだろ…

>冷笑と関連付けようとするのは流石に無茶じゃない？
メタゲームは既に「冷笑を冷笑できる立場の地に足つけて生きてる俺」になってるからね…
そんならネットでそんな長文でクダ巻かねえよってなるけど

大手二次創作者って誰だ？
今はもう大体オリジナル行ってるだろ

俺は「このキャラで今どうしても書きたい！」って感じのエロパロが読みたいんだけどな…

特に衰退とかはしてないと思うよ…暑いだけで…

黒犬獣とか…

赤ブーはすぐ申し込めてブランクあけずにイベント参加できるからアニメとか漫画とかハマった！好き！でその時だから描ける旬の本出してくれる人が多い

まあ単純に人が増えすぎだったし…

>物事を効率非効率ありきで語るやつが増えたのがそもそも価値観の変化を感じるというか…
別に価値観は変わってないよ
環境が変わったからだよ

オリジナルといいつつジェネリックあのキャラ

今年の夏コミ時のビッグサイトがどういう状態だったかわかってねえレベルの奴いるだろ

正直薄い本は電子で買うようになったわ
実物で持ってるの見つかると困るし

>昔はあまりの交流欲しさに住所実名書いてたくらいの熱量が女子同人だったしな
そんなキショいババアがこんなとこで昔話するのやめてください…

最近は変なネタコスプレ見に行くのが目的なところある
スケベな方もそれはそれで

2000年代中頃のネット文化と企業ブースと覇権争いで成り立っていたコミケの耳目集める部分から
覇権争いが抜け落ちたので"離れ"が起きてるように見えてるだけじゃねぇかな

>先週の日曜にあった忍たまのオンリーは2000サークルあったと聞いてそんなに…ってなった
なそ
にん
>ざっくり言うと夏コミのブルアカと同じくらい
なそ
にん
…でもブルアカってもっと多いと思ってた

描く側が若干綺麗になりつつあるというか人様のキャラ借りてもしかしたらリスクあることするよりもうオリジナルでええやろみたいな空気も感じる
昔ほど絶対的な人気コンテンツって今ないし

>実際問題として本出して売る意味あるのかこれ？と思う瞬間はある
>ネットで電子販売でよくね？印刷費もかからんしと
むしろ建前考えるとネットで無料公開が正解だぞ

同人に対する公式志向とか初めて聞いた概念で困惑する

徹夜組排除とか対策して熱心な連中に冷や水かけたきかのは公式だし衰退は自業自得

FGOとかのソシャゲは公式イラストレーターが同人でイラスト集とか出してるから欲しい時は買う

>やたらオリジナル言ってる奴いるけど大手でも普通に二次創作勢いるだろ…
いるか…？

>昔はあまりの交流欲しさに住所実名書いてたくらいの熱量が女子同人だったしな
そんな重いものじゃなく文通感覚だよ
昔流行ったしね

おとしよりにはきついのだろう

リストバンド必要になったことも知らなそうだな

なんでもコスパタイパで生きてるの辛そうというか娯楽自体がゴミだわってならないのかな

>数十年前と比べたときコミケじゃないと接種できないものってのは間違いなく減ってるし
逆にオタクオタクしたこの世の終わりみたいな風貌の連中を肌感で浴びれるような機会と考えれば今の方がレアな気もする

>先週の日曜にあった忍たまのオンリーは2000サークルあったと聞いてそんなに…ってなった
男児向けアニメに発情してるとかやっぱ羊水だけじゃなくて脳も腐ってんだな子供部屋未使用ババアは

>描く側が若干綺麗になりつつあるというか人様のキャラ借りてもしかしたらリスクあることするよりもうオリジナルでええやろみたいな空気も感じる
純粋な消費者だったけど普通に作り手に回るようになったって人たちが蓄積されて数十年だからむしろようやくって感じではある

ブルアカはコミケの力で人気出ただろ

コミケってむしろ公式たくさん来てるよね…？

>おとしよりにはきついのだろう
年寄りじゃなくてもきついんだよなあ

コミケとか即売会ってやっぱ交流なんだろうし
交流を求めてないかネットで十分の人が増えたんかな
絵描きも一度も即売会行ったことないのが今は珍しくないだろうし

二次創作に需要なくなったというか
Xでもっとパッとしたものが見れる中で
わざわざ買ってもらえる同人誌ってのがよくわからなくなってきた
エロなら元々買ってた層には需要あるんだろうけど

やっぱりコロナで途切れたのが効いてる効いてる

>ブルアカはコミケの力で人気出ただろ
コミケの力がそのまま公式の人気になるならブルアカはもっとよそのソシャゲ跳ね除けたセールスになってるはずだろ

>最近は変なネタコスプレ見に行くのが目的なところある
>スケベな方もそれはそれで
実物性が一番求められるのがコスプレってのはあるな

平均36度は普通に死ぬ

実名住所書いてたのは印刷に連絡先が必要で当時はメールがなかったからです……

>>おとしよりにはきついのだろう
>年寄りじゃなくてもきついんだよなあ
最近の暑さはガチで殺しに来てる…

>ブルアカはコミケの力で人気出ただろ
エロ同人しか人気ないの間違いだろ糞チョン慰安婦ヒトモドキゲーなんか

>なんでもコスパタイパで生きてるの辛そうというか娯楽自体がゴミだわってならないのかな
そもそも人生がゴミなのはただの事実だから
RTA走ったところで自己満足なのは変わらないというか…

コスパとはちょっと違うがサークル側としてはコンテンツの移り変わり早すぎて2次創作は手出しにくいのはありそうだな

>男児向けアニメに発情してるとかやっぱ羊水だけじゃなくて脳も腐ってんだな子供部屋未使用ババアは
男同士の絆を表現したネックレスが出る男児向けアニメ

徹夜は滅んでいいだろ

理由はなんにせよ好きな人だけ残るならそれはそれでいいんじゃないかな

>やっぱりコロナで途切れたのが効いてる効いてる
これは本当にマジでそう
「別になくてもいいな…」って感覚が一度根付くとなかなか無くならない

>コミケとか即売会ってやっぱ交流なんだろうし
>交流を求めてないかネットで十分の人が増えたんかな
>絵描きも一度も即売会行ったことないのが今は珍しくないだろうし
交流もできるからオンリーやコミティアや赤ブーに人が流れてるんだよ

>なんでもコスパタイパで生きてるの辛そうというか娯楽自体がゴミだわってならないのかな
面白いもの楽しいものが沢山ありすぎて時間がないってことなんだから思いっきりエンジョイしてるじゃない

なんだかんだでコロナ明けたらどんどん元通りの開催規模に戻るんだろうなぁと思ってたんだけど
意外と戻ってこない人多かったな

正直危機感覚える様な事でも無い様な…

>徹夜組排除とか対策して熱心な連中に冷や水かけたきかのは公式だし衰退は自業自得
世間体無視する連中と一緒にされなくなるメリットの方が遥かに大きいから問題ない

シンプルにコミケがマーケットからサロンになってより内輪化したんじゃない？

行かなくなった俺個人の理由だと加齢と酷暑とネット販売

コミケは混みすぎてて交流しづらいよね…

>正直危機感覚える様な事でも無い様な…
言っちゃなんだけど今の時代本当に「なくても困らん」からな…

複合要因なのは賛成するけどトレンドの変化よりは酷暑が上でいいと思う

悪い意味で膨張し過ぎてたというか
数寄者どものイベントでいいんじゃないか

俺はもうオンリーでいいかなってなった

コミケじゃないと買えないものはあるけど
そこまでして欲しいかというともう気力がね…

>コミケは混みすぎてて交流しづらいよね…
オンリーは主催が企画たててオンリーだからできる遊びとか盛り上げてくれるしね

コミケはどうしてもコミケに出たいって人しか行かなくなっちゃった感じがする

リアルイベントでしか出来ない事なのにスケブおじさんみたいにレポ漫画で晒されるし
それじゃ足運ぶ意味がね…

徹夜組排除が冷や水とか言ってる奴マジかすげえな

>>やたらオリジナル言ってる奴いるけど大手でも普通に二次創作勢いるだろ…
>いるか…？
今年の壁は学マス多かったなって印象だった

開催したくてもスケジュール取れないのもあるというか国際展示場はコミケ以外も色んなとこが使ってるんだよ…

>なんだかんだでコロナ明けたらどんどん元通りの開催規模に戻るんだろうなぁと思ってたんだけど
>意外と戻ってこない人多かったな
惰性で行ってた層はやめるきっかけになってそうだし

>悪い意味で膨張し過ぎてたというか
>数寄者どものイベントでいいんじゃないか
本来の姿に戻るならそれが良いと思う

>>>やたらオリジナル言ってる奴いるけど大手でも普通に二次創作勢いるだろ…
>>いるか…？
>今年の壁は学マス多かったなって印象だった
それアイマスブースだったからでは…？

夏コミは暑いし冬コミは寒いし大手なら通販はあるし…

>リアルイベントでしか出来ない事なのにスケブおじさんみたいにレポ漫画で晒されるし
>それじゃ足運ぶ意味がね…
晒されるような身に覚えあるような奴はマジで足運ばなくていいよ…

盆暮れ正月にしらね〜で動けるのも若いうち

>リアルイベントでしか出来ない事なのにスケブおじさんみたいにレポ漫画で晒されるし
>それじゃ足運ぶ意味がね…
いやスケブおじさんは滅びろ

>俺はもうオンリーでいいかなってなった
昔から大手そんなにハマらないからオンリーの方が楽しい

必死こいてエロ同人誌買い漁ってた世代って
たぶん今のアラフォーぐらいまでじゃねえかな…
そしてその世代はコミケの気候に身体が耐えられなくなってきてる

>行かなくなった俺個人の理由だと加齢と酷暑とネット販売
スタッフ側も加齢進んでるっぽいし若い層に文化が根付かないってだけな気もする
そういう意味じゃコスパタイパ無視だもんなこういう創作

久しぶりにらきすた見たくなってきた

>二次創作に需要なくなったというか
>Xでもっとパッとしたものが見れる中で
>わざわざ買ってもらえる同人誌ってのがよくわからなくなってきた
>エロなら元々買ってた層には需要あるんだろうけど
俺の好きなあの作品を他の人が解釈したものが見たい需要で回ってるもんだから
本の形になってる方がスレの会話やらﾒのポストより濃度も質量も大きい事が多いから買われる

>開催したくてもスケジュール取れないのもあるというか国際展示場はコミケ以外も色んなとこが使ってるんだよ…
今だと2〜3年ぐらい先の予約取る羽目になる
企業利用の閑散期だから盆年末選んでるのにね…

学マスあてたアイマスとかVとか直近で描き手が増えたとこはオンリーが盛んだからコミケは別になとこ多いね

>必死こいてエロ同人誌買い漁ってた世代って
>たぶん今のアラフォーぐらいまでじゃねえかな…
>そしてその世代はコミケの気候に身体が耐えられなくなってきてる
別に今の世代じゃなくても今の夏に体が耐えられるやつなんていねぇよ

コミケは昔からの付き合いで借りれてるとこもあるのではというか盆と年末ってのも他が借りない空いてる日だったからなのでは…

俺と俺の周りのサークルはもう冬コミだけにしようって空気になった
物理的にあの暑さに耐えられない

普通にスケブ頼むだけなら別に晒されることもなくね？何したんだよ

コスパとかタイパって趣味とは程遠い存在だよね

IDでたらおもしろそう

ビッグサイト側がオリンピックコロナ大規模修繕とスペースをフルに使わせてくれない期間が続いてるのと
ここ数年で印刷用の紙の値段が高騰&そもそも製紙終了で印刷所が潰れまくってる

>>男児向けアニメに発情してるとかやっぱ羊水だけじゃなくて脳も腐ってんだな子供部屋未使用ババアは
>男同士の絆を表現したネックレスが出る男児向けアニメ
中高の男子運動部でもやってるようなことにも発情すんのかよ子供部屋未使用ババアは…
マジで性犯罪者予備軍やん

>公式が一番
いいことじゃん

実際夏に暑かったのは行き帰りと東西の屋根つきの通路だった

夏にコスプレしてる人すげえなっていつも思う

ニュース記事でスレ立つとすぐに変な子がはしゃぎだす

単純に入場で事前に金かかって気が向いた時にすっと立ち寄れなくなったからでは

>コミケは昔からの付き合いで借りれてるとこもあるのではというか盆と年末ってのも他が借りない空いてる日だったからなのでは…
その時期は場所代が安いってきいたけど本当なのかな？
よく春秋にしてくれって話題が出るけど赤ブーはGW複数日広い場所とってるよね

自分が生きてる間にこんなごく短期間で日本の夏が殺人的に暑くなるとは

まあもう無くなっていいでしょコミケとか
二次創作を大手を振って流通させてるイベントとか遵法意識がなさすぎるわ

東方で活動してるけど春と秋の例大祭だけでいいやって気分になりつつあってコミケはほぼ行かなくなった

オンリーとか小中規模だって互いに融通して半面開催し合ったりで箱が足らんというかイベントが一気に戻ってきた反動が

>IDでたらおもしろそう
難しい話だと思うよー平日昼間は

3日開催のときって3日フルで行くのが普通だったの？

>コスパとかタイパって趣味とは程遠い存在だよね
初期費用払えばタダで遊べてワンチャン金も儲かるし承認欲求も満たせるからめちゃくちゃコスパもタイパも良いよ
少なくともゴロゴロYouTube見てるよりはずっといい

コミケはもう夏祭りの1つみたいに思われてるから見物だけしたいガヤが多すぎる

個人的な感覚で言うと公式側コンテンツが乱立＆細分化しすぎて同人まで追うほど時間もお金も無くなった
小規模のソシャゲや配信者でも気軽にグッズ出してくるし追いきれない

インバウンド価格かってくらいコミケの時周りの物価爆上がりするから困る

最終的にコスプレだけ残ったりして…

病人はさっさと隔離せえよ

2次創作なら一期一会みたいな感じだけど公式がこういう場で発売するのって通販とかで受け付けてくれたりするからそこも関係ありそうだけどどうなんだろう？

もうネットで大体買えるんだからわざわざ行く必要ないのはある

暑いつっても南と東の端は空調効いてるし今年はあの暑さの中で奇跡的に涼しい2日だったよ
東1〜6は今回の改修で新しい空調入れるらしいしマシになるんじゃない？

>難しい話だと思うよー平日昼間は
delの不具合治ってから出やすくなったと思うけどね

>最終的にコスプレだけ残ったりして…
それもあり得ない話じゃない
本が撤退してもコスプレと企業だけは残るだろうな

>病人はさっさと隔離せえよ
それはスレ画だろ

>スタッフ側も加齢進んでるっぽいし若い層に文化が根付かないってだけな気もする
スタッフの幹部以上は若手への事業承継考えてないんじゃないか
自分達が引退する時がきたらそのままコミケを畳む気なんじゃないかと考えてる人もいるようだ

冬もまぁしんどいけど夏に比べたら天国よ天国

行きたくない理由と行かなくてもいい理由が増えすぎただけじゃね
俺は二次創作興味ないから知らんけど

「同人誌」って立場がもう今のオタク界隈で存在感薄まってきてて
「公式」「SNSのファンアート」「ファンボックスやskebの有料ファンアート」
で完結しつつあると思う
その中で同人誌買いに来てくれるのはよっぽどのファンだろう
大手は戦えるかもしれんけどね

ふた学も今年は半面貸してもらえてなかったら開催できなかっただろうな…

25万人だか26万人だかいるうち自分とジャンル（趣味嗜好）が被ってる同好の士は多くても数万人程度で
残りの20万人以上は単なる障害物なんだよな…と考えてしまって最近は専らオンリーに行くようになった

コミケっつうネームバリューを使いたい人だけは残り続ける

二次のファン活動ならWEBでやった方が楽で手早いし金が絡まない方がいい

コストパフォーマンスを語るとそもそも薄い本という媒体がナンセンスすぎる

>2次創作なら一期一会みたいな感じだけど公式がこういう場で発売するのって通販とかで受け付けてくれたりするからそこも関係ありそうだけどどうなんだろう？
一度出したきり二度と売ってくれない公式同人誌がいくつかあってな

コロナ禍で参加が途切れたら案外行かなくても別に問題なかったんだなと気づいてしまった所はある

二次創作に興味ない奴がわざわざスレに出張ってくるのがネットって感じ

>冬もまぁしんどいけど夏に比べたら天国よ天国
出店であったかいもの食うの好き

>>病人はさっさと隔離せえよ
>それはスレ画だろ
隔離病棟としては大きくなりすぎたな
隔離病棟で金儲けしようとしてるし

>スタッフの幹部以上は若手への事業承継考えてないんじゃないか
>自分達が引退する時がきたらそのままコミケを畳む気なんじゃないかと考えてる人もいるようだ
運営的には偶然国内最大になっただけであまりこだわりない感じ
か

関西人だから言うけど
交通費だよ

コミックマーケット94 （2018夏コミ) 参加者総数 53万人(3日間)
コミックマーケット96　(2019夏コミ) 参加者総数 73万人(4日間)
2020,2021年夏コミなし
コミックマーケット100 (2022夏コミ) 参加者総数 17万人(2日間)
コミックマーケット102 (2023夏コミ) 参加者総数 26万人(2日間)
コミックマーケット104 (2024夏コミ) 参加者総数 26万人(2日間)
コミックマーケット106 (2025夏コミ) 参加者総数 25万人(2日間)

コロナ後は横ばいだな

この時間帯で400超えるのか
すごいな

まぁそれでも25万人もきてるんだから超人気イベントだろ
東京ゲームショーの全日の予定来場者人数と同じだぞ

酷暑もあるだろうし遠征代（ホテル代）もあるだろうし
今ひとつオタク内でのブームがないのもあるだろうが
今回はぶっちゃけ女性向けが少なくなり赤ブーに需要食われまくったからでは

>>最終的にコスプレだけ残ったりして…
>それもあり得ない話じゃない
>本が撤退してもコスプレと企業だけは残るだろうな
むしろどっちかといえばコスプレ参加者のほうがだいぶ減ってるんじゃなかったっけ今のコミケ

二次創作減ったなと思う反面ちゃんとブルアカとかVの薄い本めちゃくちゃ多いなやっぱと思う
どっちも全然わからんけど

>冬もまぁしんどいけど夏に比べたら天国よ天国
寒くても着ればなんとかなるから全然マシ
暑さは逃れようがない

>二次創作に興味ない奴がわざわざスレに出張ってくるのがネットって感じ
興味ない奴が増えたからコミケは衰退してるんだぞ
二次創作とかいうグレーな代物が人権を得たようにふるまってた時代がおかしかっただけ

そもそも書く側が支援サイト引きこもって新刊全くださなくなってるし減る理由しかないだろ

>二次創作に興味ない奴がわざわざスレに出張ってくるのがネットって感じ
興味も知識もない奴でも雑に否定すれば相手してもらえるからな

>まぁそれでも25万人もきてるんだから超人気イベントだろ
>東京ゲームショーの全日の予定来場者人数と同じだぞ
100が97や95になった！どうしよう！みたいな記事でしかないと言っちゃえばそれまでではある

金かせぎたいなら同人誌よりモザイクだらけの絵を出してFanboxで！した方がよっぽど荒稼ぎできるからな…

>コロナ後は横ばいだな
75万人はすごいな…

>まぁそれでも25万人もきてるんだから超人気イベントだろ
>東京ゲームショーの全日の予定来場者人数と同じだぞ
一応一般公開してるとはいえ商談目的がメインのイベントと比べても…

薄い本離れに対してゲームの方は同人エロゲが商業を食う勢いなんだよな

>コロナ禍で参加が途切れたら案外行かなくても別に問題なかったんだなと気づいてしまった所はある
ネット販売が充実するきっかけだったしね
あの人もネット販売するんだってなったし

そもそもとらのあなが店舗畳んでイモ引きよったからね
今同人誌の存在見たことないオタクも多いと思うよ
今の消費先は有料サブスクや配信やライブとかもあるからね

>コロナ後は横ばいだな
正直アーリーだのサクチケ２枚だのリストバンドだの徹夜排除だの構造変えまくった割にまだ全然多いよなこれ…

じゃあ公式志向が増えてるってのが正しいってこと？

>むしろどっちかといえばコスプレ参加者のほうがだいぶ減ってるんじゃなかったっけ今のコミケ
コスプレするなら気候がいい時期にやりたいだろうな
真夏と真冬は辛いよ…

>>まぁそれでも25万人もきてるんだから超人気イベントだろ
>>東京ゲームショーの全日の予定来場者人数と同じだぞ
>100が97や95になった！どうしよう！みたいな記事でしかないと言っちゃえばそれまでではある
95どころか半分も戻ってねえだろ

冬コミは暑くないよ

>>まぁそれでも25万人もきてるんだから超人気イベントだろ
>>東京ゲームショーの全日の予定来場者人数と同じだぞ
>一応一般公開してるとはいえ商談目的がメインのイベントと比べても…
東京ゲームショーレベルの動員数が超人気じゃないならどのレベルじゃないと人気名乗れないんだよ

コミケも学園祭もコロナ期で一気にモチベ持ってかれてそれっきりだわ
知り合いでも居ればそういう時のモチベになるんだろうけど

まだまだめっちゃ多いのに減った！コミケ離れしてる！って言われてもな…

所詮趣味なんだから降りるのは自由なんだけど未練たらたらなのが多すぎる…

>じゃあ公式志向が増えてるってのが正しいってこと？
二次創作を有料で売ってる連中よりは正しい

コスプレイヤーはコロナ前からずーっと減少傾向なので…

>むしろどっちかといえばコスプレ参加者のほうがだいぶ減ってるんじゃなかったっけ今のコミケ
長物と過度の露出制限がね…
ROMとか売るのに邪魔

>>二次創作に興味ない奴がわざわざスレに出張ってくるのがネットって感じ
>興味ない奴が増えたからコミケは衰退してるんだぞ
>二次創作とかいうグレーな代物が人権を得たようにふるまってた時代がおかしかっただけ
恥かかないようにこのスレ上から順に読んだほうがいいよ

まあDLsiteやFANZA、Fanboxやfantiaもあるんだし
そういう場所に人持ってかれたってのもデカいんじゃないかな

>一応一般公開してるとはいえ商談目的がメインのイベントと比べても…
コミケも編集が商談目的で見に来るイベントだろ

まだジャンルごちゃ混ぜのよろず本とかは存在してるのかな

ふたば学園祭は何万人来るの？

エアコミケは結局流行らなかったなぁ

はいはい滅びますぞ滅びますぞ

>まだまだめっちゃ多いのに減った！コミケ離れしてる！って言われてもな…
まだまだ多いからもっと離れてほしいよな…

薄い本にしてもイナゴだった連中ですらオリジナルメインになってるし支援サイトに引きこもって新刊自体出さないし
コミケメインだった二次創作が支援サイトでやるようになっててコミケの楽しさが減ってる

>二次創作に興味ない奴がわざわざスレに出張ってくるのがネットって感じ
カタログ代払わなきゃレス出来なくしたらいい

25万人きて衰退してる！終わり！なんで言い出したら日本の99%くらいのイベント終わりなんだけどそういう認識なの？

コロナは健在だしクソ暑いどころじゃない気候だしの割にはまだまだ超人気イベントじゃん

気候変動の影響力すげえな

>コスプレイヤーはコロナ前からずーっと減少傾向なので…
コスホリとかもあるしねー

二次創作は今は男向けもオンリーで活動する傾向になっていってる気がする

>はいはい滅びますぞ滅びますぞ
滅びは突然やってくるものではない
ジワジワとくるものだ

>>二次創作に興味ない奴がわざわざスレに出張ってくるのがネットって感じ
>興味ない奴が増えたからコミケは衰退してるんだぞ
>二次創作とかいうグレーな代物が人権を得たようにふるまってた時代がおかしかっただけ
なんか思想強そうで笑う

二次創作滅びますぞってみんな支援サイトで二次創作量産しとるぞ
ただ本で出さないが

>カタログ代払わなきゃレス出来なくしたらいい
プレ垢になれば毎月カタログ買わなくても済むからおススメだぞ
多重del機能もあるから何かと便利

>25万人きて衰退してる！終わり！なんで言い出したら日本の99%くらいのイベント終わりなんだけどそういう認識なの？
デイリー新潮さんはオタクを煽ってPV稼ぎたいだけだから熱くなったら負けやぞ

後者はコミケ以外のイベントでも困ってる…

>まあDLsiteやFANZA、Fanboxやfantiaもあるんだし
>そういう場所に人持ってかれたってのもデカいんじゃないかな
紙の本より管理に手がかからないしなー
自分で買ってても思うもの

>コミックマーケット94 （2018夏コミ) 参加者総数 53万人(3日間)
>コミックマーケット96　(2019夏コミ) 参加者総数 73万人(4日間)
>2020,2021年夏コミなし
>コミックマーケット100 (2022夏コミ) 参加者総数 17万人(2日間)
>コミックマーケット102 (2023夏コミ) 参加者総数 26万人(2日間)
>コミックマーケット104 (2024夏コミ) 参加者総数 26万人(2日間)
>コミックマーケット106 (2025夏コミ) 参加者総数 25万人(2日間)
>
>コロナ後は横ばいだな
1日当たりでみるとコロナきっかけで３割強くらいの人が脱落したんだな
まあ会場行った体感でもそのくらい減った感じはするが

エロ以外でのアニメの二次創作は相当人気のあった作品でのカップリング以外ではすっかり落ち着いたっていうか…
直接感謝を述べられるVのファンに取られたっていうか…

>>コスプレイヤーはコロナ前からずーっと減少傾向なので…
>コスホリとかもあるしねー
アレはそこまで関係ない
数が多かったいわゆる女性の男装コスプレが減り続けてるので

>>まだまだめっちゃ多いのに減った！コミケ離れしてる！って言われてもな…
>まだまだ多いからもっと離れてほしいよな…
今年の夏は東館縮小したところに一本道導線なもんだから人湧きすぎて島の机崩壊した場所あるわ
マジでこの半分でいいと思う

>>一応一般公開してるとはいえ商談目的がメインのイベントと比べても…
>コミケも編集が商談目的で見に来るイベントだろ
そりゃ中にはそういう人もいるだろうけどメインは頒布だから全然違うだろ

>紙の本より管理に手がかからないしなー
>自分で買ってても思うもの
エッチなやつは特に隠す必要ないのがいい

別に衰退してる＝今すぐ滅びるでもあるまいに何が言いたいんだ

>じゃあ公式志向が増えてるってのが正しいってこと？
色々寂しくはあるけどこればっかりはそうだねとしか答えられない…

コミケが終わるとしたら来場者数なんかよりイベント運営側の人間がいなくなって終わると思う間違いなく

夏の暑さにも負けない熱気みたいな言われようだったのに
普通に負けた

イチローが1試合ヒット打たないで終わるとスランプとか書かれてたのを思い出す

ちょっと人減るくらいでちょうどいいだろ

>まだまだめっちゃ多いのに減った！コミケ離れしてる！って言われてもな…
実際減ってるのになんで言われたら困るんだ？

公式がファンの需要を満たせるようになったのはいいことだ

>色々寂しくはあるけどこればっかりはそうだねとしか答えられない…
元々公式からの供給がなくて作っただけだからな
増えるならもう卒業の時間と言えよう

>コミケが終わるとしたら来場者数なんかよりイベント運営側の人間がいなくなって終わると思う間違いなく
誘導や管理マジきついは前世紀にはすでに聞いた気がする

>二次創作減ったなと思う反面ちゃんとブルアカとかVの薄い本めちゃくちゃ多いなやっぱと思う
>どっちも全然わからんけど
瞬間最大風速になりやすいアニメとかが減っただけで長期間公式から供給があるソシャゲやVの方に流れるのは自然な気がする

二次創作に憎悪燃やしてる変な子が紛れてくるのが面倒くさいんだよなこの手の話

>>一応一般公開してるとはいえ商談目的がメインのイベントと比べても…
>コミケも編集が商談目的で見に来るイベントだろ
コミティアならその意見も首肯できるんだけど
コミケはそっちの傾向は昔から弱いよね

赤ブーなんて参加締め切りイベントの一ヶ月前でも余裕だもん
謎の締め切りと自称ランダムを謳う抽選方式による参加上限なんていまどき損しかない

>>一応一般公開してるとはいえ商談目的がメインのイベントと比べても…
>コミケも編集が商談目的で見に来るイベントだろ
エアプ君には悪いけどそれコミティアなんすよ

ネット論調と実態の乖離はまぁこれに限ったもんではないからな

クソ暑かったのにタダでさえ弱いオタクが外出るわけないんやな

俺が知ってる壁サークルで今もちゃんと本だしてるの朝凪とかフクダータとかぐらいしか名前出てこないもの

紙の本が売れないのは本屋に限った話じゃないってことか

通販もDL販売も潤って苦しい思いしてまで行く必要ないかなって
現地限定とかはもう縁がなかったと思う
声優さんのブースとか企業でお渡し会とかあると行きたくなるけど

>>コミケが終わるとしたら来場者数なんかよりイベント運営側の人間がいなくなって終わると思う間違いなく
>誘導や管理マジきついは前世紀にはすでに聞いた気がする
まぁだからチケット有料にしたんだし
金取ってんだからもっとちゃんと働けと言えるようになったのはいいことだ

>二次創作に憎悪燃やしてる変な子が紛れてくるのが面倒くさいんだよなこの手の話
あの手の人なんでimgに居着いてるんだろうな…

>コロナ後は横ばいだな
コイツまじふざけんなよだな…

若い頃に何度か行ったことがあるけどグッズ類に興味がないから現地参加の意味ねえなと悟って以来行かなくなった

>二次創作に憎悪燃やしてる変な子が紛れてくるのが面倒くさいんだよなこの手の話
二次創作より公式が良いからコミケが衰退してるって話なんだからそりゃ二次創作の是非は言われるだろ

>>>コミケが終わるとしたら来場者数なんかよりイベント運営側の人間がいなくなって終わると思う間違いなく
>>誘導や管理マジきついは前世紀にはすでに聞いた気がする
>まぁだからチケット有料にしたんだし
>金取ってんだからもっとちゃんと働けと言えるようになったのはいいことだ
そしてさらに運営やりたくない人間が増えていく

別に規模縮小するのはいいけどそれまでの収支は絶対報告しろ
絶対にだ

ブルアカはオンリーあんまりなんだよな

>恥かかないようにこのスレ上から順に読んだほうがいいよ
そっくりそのまま返すね…

>二次創作滅びますぞってみんな支援サイトで二次創作量産しとるぞ
>ただ本で出さないが
たぶんただそれだけの話なんだよな
二次創作はまったく衰えてないが同人誌という形にはしなくなっただけ

ぶっちゃけ参加総数で見たらコロナ前から半減してんだから衰退は衰退ではあるだろ

>夏の暑さにも負けない熱気みたいな言われようだったのに
>普通に負けた
自然の脅威に人間は弱いことが証明された

商談できるレベルまで売れてるサークルで売る手止めて商談なんか始めたら列にぶち殺されるぞ

Web上の二次創作は盛んだけど薄い本となるとどうしても下火になってるのは認めざるを得ない

ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う

>>恥かかないようにこのスレ上から順に読んだほうがいいよ
>そっくりそのまま返すね…
敗北宣言してて笑う

TGSが意外と人少ないんよな
あの人数ですら人クソ多いから俺以外来んなよってなるのに

>二次創作減ったなと思う反面ちゃんとブルアカとかVの薄い本めちゃくちゃ多いなやっぱと思う
>どっちも全然わからんけど
ソシャゲは2週間に1度とかのハイペースでイベント打ちつづけてるホット感がアニメや通常のコンシューマと比較すると熱量の持続力が違うからね
んでVはVでファンの数が多いとこのファンアートファン漫画を描くと物凄い人数で見て貰える
この2つのリアルタイム力の高さは他には真似出来ない

>ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う
そうだったんか

>ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う
サークル数でマウント取ってたんじゃなかったっけあそこ

>コロナ後は横ばいだな
むしろこの暑さで横ばいなのはすごいな…
コロナ前から夏は暑すぎるので参加しませんってサークル自体目に付いたのに…

ソシャゲも新作あんま出なくなって乗り移る先が無いみたいな停滞感はある

冬コミと比べて5万人減ったから衰退！とか書いてる記事もあるから去年の夏と比較してるだけマシではある

>>二次創作に憎悪燃やしてる変な子が紛れてくるのが面倒くさいんだよなこの手の話
>二次創作より公式が良いからコミケが衰退してるって話なんだからそりゃ二次創作の是非は言われるだろ
「二次創作より公式が良いからコミケが衰退してるって話」がそもそも前提としておかしいって話してんの

>>ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う
>サークル数でマウント取ってたんじゃなかったっけあそこ
せんせえ…

昔と比べて公式がイベントやグッズ出してくれるのは本当にありがたい…

まじめに支援で数枚絵上げるだけでコミケよりはるかに儲かるし現地行かないでいいしでみんなそらそうなるわなと
DLでもいいから同人で出してほしいけど

カネ周りの胡散臭さがいいかげん看過できなくなりつつある

公式かコミケに力入れるとか原作の方もっと頑張れといいたくなる

>>ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う
>そうだったんか
去年の冬コミは出たんだけどブルアカコーナーが神棚レベルに小さくてステラソラに全力だった

オンリーイベントが発展したのもあるよね
コミケ行くよりオンリーの方がわかりやすいし探しやすい

デイリー新潮ってこんな記事出さないといけないくらいヤキ回ってんのかと思ったけどよく考えたら元々底辺もいいとこだわ

コミケのサークル数でムシキングしてるのがそもそも時代遅れ感ある

>ぶっちゃけ参加総数で見たらコロナ前から半減してんだから衰退は衰退ではあるだろ
意外と元に戻んなかったな…

コストもかかって捌けなかったら大量の燃えるゴミになってしまう本より
月数枚絵を描けば薄い本一冊と同じ金が入ってくる支援サイトに籠るのは必然な気がする

ソシャゲとvは長ければ長いほど参入が大変だなとは思う

>瞬間最大風速になりやすいアニメとかが減っただけで長期間公式から供給があるソシャゲやVの方に流れるのは自然な気がする
あーなるほど確かに
往年では半年の間に流行ったアニメの二次エロがワッと増えて次のコミケではまた変わるみたいな流れだったな
流行り廃りの早い時代になったと思ってたけど二次エロ関してはむしろ息が長くなったと考えると面白いなぁ

>自然の脅威に人間は弱いことが証明された
もう日陰にいないと人間の限界近い気温なんだから意地張られても困る

>オンリーでいいかなと最近はなってる
オンリーだと規模小さすぎるのでいくつかのオンリーの合同イベントになり
それが重なると小さなコミケみたいなイベントになる…

>コミケのサークル数でムシキングしてるのがそもそも時代遅れ感ある
今艦これの悪口言った？

>「二次創作より公式が良いからコミケが衰退してるって話」がそもそも前提としておかしいって話してんの
反論があるならデイリー新潮に言ってきたらどうだ？
このスレだとそれは前提として話してるんで

コミケのサークル数で騒ぐのって艦これとブルアカぐらいでしょ

ブルアカは壁サークルでも売り切れないところがあるって言われるくらいには売り上げ微妙って話もあるからな

>デイリー新潮ってこんな記事出さないといけないくらいヤキ回ってんのかと思ったけどよく考えたら元々底辺もいいとこだわ
週刊誌なんてこんなもんだ
タブーとかと同じカテゴリの雑誌だぞ

>ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う
自力でイベント開催できるとこはそこでやったほうがいいからな
E3が廃れて任天堂がdirectし始めたのと同じ流れじゃない？

>オンリーイベントが発展したのもあるよね
>コミケ行くよりオンリーの方がわかりやすいし探しやすい
加えて都心なら朝起きていくか〜くらいの感覚で全然一般参加できるしな
コミケのチケはそのへんの気軽さは完全に殺した

>オンリーイベントが発展したのもあるよね
>コミケ行くよりオンリーの方がわかりやすいし探しやすい
同じファンと交流という同人としての本来の形を叶えやすいからねオンリーは
もはやコミケではそういうの無理だし

>>コミケのサークル数でムシキングしてるのがそもそも時代遅れ感ある
>今艦これの悪口言った？
んーん
未だに数字バトルやってる底辺まとめとそこで飼われてる障害者の悪口ゆった

RAITAは完全に超手抜き立ち絵差分に行っちゃってもうダメだ…
もう魔法少女新刊なんて出んだろうな

>反論があるならデイリー新潮に言ってきたらどうだ？
>このスレだとそれは前提として話してるんで
コミケエアプと論することは何も無いが…

チケとアーリーで会場限定無くなるから参加やめるか…も結構ある気がする

個人的にはVの薄い本て全然抜けないし興味持てないんだよな…
売れてるのかもしれんけど

>コミケのサークル数で騒ぐのってアンチとまとめサイトぐらいでしょ

あれ？参加サークル数は単に工事してるから一部使えないとかじゃなかったか
ごめんよくわかんないけど

>ブルアカは壁サークルでも売り切れないところがあるって言われるくらいには売り上げ微妙って話もあるからな
元々買うやつ少なかったっていう話は聞くな…

>>ブルアカブルアカ言ってたらヨースターがブース辞めたの笑う
>自力でイベント開催できるとこはそこでやったほうがいいからな
>E3が廃れて任天堂がdirectし始めたのと同じ流れじゃない？
コミケは新規向けだけど自社イベは既存向けでしょ

みんな今はこれみたいなのが減った結果迷子になってる層はおそらくいるんだと思う

まだ艦これやってそうとまだ艦これ叩いてそうが両方悪口になるのいいよね

有料になったからじゃないの

>あれ？参加サークル数は単に工事してるから一部使えないとかじゃなかったか
>ごめんよくわかんないけど
そうなんだけど本当にエアプ混じっててこの件に触れてないんだよね……

つーか今のコミケも午後1時2時には会場入りできるし
列に並ぶんでなければ結構余裕持って買い物できると思うが

>コミケのサークル数でムシキングしてるのがそもそも時代遅れ感ある
そもそもジャンルごとで調整するって考えがもう限界に近い
折角の混在型大型イベントでオンリーみたいなことしてて歪んでる

令和の艦これ

もっと人減ってほしい

>あれ？参加サークル数は単に工事してるから一部使えないとかじゃなかったか
>ごめんよくわかんないけど
今年の夏はそうだよ
東1-3が使えなかった

コミケに行ってた層の高齢化もありそう

>>二次創作に憎悪燃やしてる変な子が紛れてくるのが面倒くさいんだよなこの手の話
>あの手の人なんでimgに居着いてるんだろうな…
ここは二次創作どころかジャンプ漫画丸々無断転載されるようなとこだもんな

金儲け目的でやるにもファン同士の交流目的でやるにもコミケより良い環境がいくらでも見つかるからなあ
暴論承知で言うけど今でもコミケに拘る人って「世界最大規模のオタクの祭典」というステータスを求めてる人がほとんどじゃないのか

>流行り廃りの早い時代になったと思ってたけど二次エロ関してはむしろ息が長くなったと考えると面白いなぁ
東方や艦これ忍たまみたいに長く続いてる作品は二次創作も息が長いね

公式の供給を歓迎するオタクもいれば公式が出張りすぎると離れるオタクもいるのが厄介

艦これはなあ商業規模の割にスペースが異常に多いせいでずっとダミサの温床だったし

>まだ艦これやってそうとまだ艦これ叩いてそうが両方悪口になるのいいよね
やってそうを悪口って認識してるのはただのアンチだろ…

>二次創作より公式が良いからコミケが衰退してるって話なんだからそりゃ二次創作の是非は言われるだろ
好き嫌いの話から是非の話に変化してるのは意味分からんな

>ぶっちゃけ参加総数で見たらコロナ前から半減してんだから衰退は衰退ではあるだろ
それはノーカン

>暴論承知で言うけど今でもコミケに拘る人って「世界最大規模のオタクの祭典」というステータスを求めてる人がほとんどじゃないのか
今はもう記念出店って感じだよな
1度でも出て満足したい人と毎年出ることをステータスにしてる人

>>>二次創作に憎悪燃やしてる変な子が紛れてくるのが面倒くさいんだよなこの手の話
>>あの手の人なんでimgに居着いてるんだろうな…
>ここは二次創作どころかジャンプ漫画丸々無断転載されるようなとこだもんな
自分の言いたい事だけ書き込まずに人と会話しようね

>サークル数でマウント取ってたんじゃなかったっけあそこ
それに全力なのは艦こけの方だけど

>公式の供給を歓迎するオタクもいれば公式が出張りすぎると離れるオタクもいるのが厄介
公式が出張りすぎるってどういうケースだ？
コミケっていう場にって意味か？

自ジャンルのオンリーが年1程度だからコミケ無いとなかなか出す場所がないのよな
委託オンリーでもいいと言われるけどそれはなんかちょっと違う気持ちがあるのと締め切りの有無は大きい

>RAITAは完全に超手抜き立ち絵差分に行っちゃってもうダメだ…
>もう魔法少女新刊なんて出んだろうな
そもそもあのへんの世代はトシだよもう…
続刊望んでる作家はいっぱいいるけど加齢きつそうだな〜ってひと多くて最近は若手開拓するかとようやく重い腰を上げた

見事に艦これに矛先逸らしててすごいなヨースター

コミケは待ち合わせ場所にして終わったあと島の皆で焼肉食いに行くイベントだよ

>暴論承知で言うけど今でもコミケに拘る人って「世界最大規模のオタクの祭典」というステータスを求めてる人がほとんどじゃないのか
暴論とは言うけどそっちの方が見方によっちゃ健全というか正しくファン活動って気はする

>暴論承知で言うけど今でもコミケに拘る人って「世界最大規模のオタクの祭典」というステータスを求めてる人がほとんどじゃないのか
まあこれはこれで若いオタクの思い出づくりにもなったりするから一概に悪いとも言い難い

元々作るよりも消費するだけ層が圧倒的に多いというか土台の母数増えたら薄まるのは自然なのでは

むしろこの状況であえて薄い本を出しに来るのはこれぞファン活動って気がする

単に後からネットで買えるから現地に行く理由ないだけだと思う

>東方や艦これ忍たまみたいに長く続いてる作品は二次創作も息が長いね
二次創作そのものの息はむしろ長くなったなーと思う

>見事に艦これに矛先逸らしててすごいなヨースター
口を開けばアズレンのスペースガーを繰り返してきた提督さんに言ってくださいね

どう考えても二次創作より公式に金が流れるほうがいいからな

>カネ周りの胡散臭さがいいかげん看過できなくなりつつある
その手の不祥事が好きな層にとっては鉱脈だと思うんだが潜入捜査するにも階級制度のハードルが高すぎるって話聞くと笑うしかない

外野が何と言おうがどう思おうが活動してる側はやりたいことやるだけだしな

>まあこれはこれで若いオタクの思い出づくりにもなったりするから一概に悪いとも言い難い
学生が友人同士で頑張って本作って全然売れずに帰ってくるくらいのは逆に微笑ましい

コミケ出店そのものに憧れるオタクってなんならこっちの方が純に思えるからいいんでない？

商売っ気が一時期ピークに達してたからある意味祭典に思い出づくりに行くが逆に健全かもな…

もうスレがただ悪口言いたいだけの子が居座って普通に語ってた人達がつまんない奴来たから帰っていく段階に

３日から２日になった時点でそもそも衰退はしてるのでは

>>あれ？参加サークル数は単に工事してるから一部使えないとかじゃなかったか
>>ごめんよくわかんないけど
>今年の夏はそうだよ
>東1-3が使えなかった
更に女性向けの大規模イベントが大阪で同日開催してる(ビッグサイトの工事と万博で双方が日程調整できなかった)

著作権を踏みにじる犯罪者の集団でしょ
衰退した方がいいよ

>>二次創作滅びますぞってみんな支援サイトで二次創作量産しとるぞ
>>ただ本で出さないが
>たぶんただそれだけの話なんだよな
>二次創作はまったく衰えてないが同人誌という形にはしなくなっただけ
支援サイトの二次創作はどう考えても宣伝にもなってない小遣い稼ぎなので公式に禁止されたらいいのに

>どう考えても二次創作より公式に金が流れるほうがいいからな
二次創作を否定しないけど公式に金払えるならそっちに払いたいというマインドは昔より根強くなったとこはあるな

好きな作品を掛け合わせましたみたいな二次創作のノリも今じゃ公式がどこもホイホイコラボでやってるからなぁ

仕事本が何故売れるかってワンフェスみたいに承諾も取ってないようなギリギリの版権載っててネットで買えねえから現地で買うしか手段がないんだよな……

若い世代には海賊版と大して変わらんって認識持たれてるんだろ特にグッズ類

>もうスレがただ悪口言いたいだけの子が居座って普通に語ってた人達がつまんない奴来たから帰っていく段階に
スレの衰退！

公式がいっぱいグッズ出す
暑い
交通費宿泊費高騰
詰みである

二次創作はあくまで公式とは無縁だから楽しいわけであって
公式がコミケや二次創作に力入れてるのはなんか違う

>RAITAは完全に超手抜き立ち絵差分に行っちゃってもうダメだ…
擁護するつもりじゃないが２，３０ページ分の本作って売るってのがもう大変過ぎてな
そんで大変な思いして作ってもそれが次の日には違法アップされてりするんだたまったもんじゃないよ
だったらちびちびと少数枚の絵をアップしてそれで持続的に
お金入ってくる方が絵師的にはやりやすいしダメージも少ないんだ

>>どう考えても二次創作より公式に金が流れるほうがいいからな
>二次創作を否定しないけど公式に金払えるならそっちに払いたいというマインドは昔より根強くなったとこはあるな
でもブルアカの売上げは年々減ってるね

やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…

>若い世代には海賊版と大して変わらんって認識持たれてるんだろ特にグッズ類
うに

エロがないだけでサークル数増えないウマ
数だけはあるけどエアプが多いし質も微妙なブルアカ
学マス増えたのになんかパッとしないアイマス
流石にもう増えないFate艦これ東方

>もうスレがただ悪口言いたいだけの子が居座って普通に語ってた人達がつまんない奴来たから帰っていく段階に
こういう叩き主体のスレが美味しくいただけるのは精々100ぐらいまでだ

>どう考えても二次創作より公式に金が流れるほうがいいからな
どっちでもいいや
俺は俺が楽しみたいだけってのが普通の感性だ

>仕事本が何故売れるかってワンフェスみたいに承諾も取ってないようなギリギリの版権載っててネットで買えねえから現地で買うしか手段がないんだよな……
ギリギリじゃなくて完全アウトなだけだろ
犯罪者が自己弁護すんなカス

原爆オブジェクトとかやってたアズレンかぁ…

なんなら作家側も印刷代とかキツそう

>だったらちびちびと少数枚の絵をアップしてそれで持続的に
>お金入ってくる方が絵師的にはやりやすいしダメージも少ないんだ
それももうAIで旨味潰されそう

年々減ってるならFGOもウマも年々減ってるよ

>もうスレがただ悪口言いたいだけの子が居座って普通に語ってた人達がつまんない奴来たから帰っていく段階に
知られてる「」離れ

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
ムシキングしたいだけだと思う

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
だからそうした自分にジャストフィットな小規模イベントに行って興味あるものだけ触っていたい人達が各地に散らばっていくんじゃねって話じゃね

昔学園祭で本を出して「」達に全部買ってもらったのは今もいい思い出として残ってるから
そういう体験を求めて行くのも全然ありだと思う

>二次創作はあくまで公式とは無縁だから楽しいわけであって
>公式がコミケや二次創作に力入れてるのはなんか違う
基本コミケでしか頒布しない東方原作の悪口か？

調子に乗った同人サークルが何度も醜態晒したのも関係ありそう

2次創作パニッシャーって高確率で絵描きも憎んでるよな

こんな巨大脱法イベントが永久に続けられるわけがないのでどんどん衰退して小規模の適正運営ができるようになって欲しい

作家の絵柄AIは正直ありがたいとは思ってる
お前らには見せんが…

>流石にもう増えないFate艦これ
これ〇〇は☓☓だろってツッコミ入れられてレスポンチしてほしいだけだ

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
それでもコミケより出版数多いので…

>擁護するつもりじゃないが２，３０ページ分の本作って売るってのがもう大変過ぎてな
>そんで大変な思いして作ってもそれが次の日には違法アップされてりするんだたまったもんじゃないよ
>だったらちびちびと少数枚の絵をアップしてそれで持続的に
>お金入ってくる方が絵師的にはやりやすいしダメージも少ないんだ
体力減ってきた絵描きマンガ描きの究極は自分でなるべく描かずに金が入ってくることだからな
漫画家志望の教師になったりハウツー本だったりが売れたらそれが最高のアガリだ

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
デカけりゃいいってのもなかなか歪んでるな
同じファン同士〇〇いいよね…できるイベントだから参加するってだけの話だろ

>>公式がコミケや二次創作に力入れてるのはなんか違う
>基本コミケでしか頒布しない東方原作の悪口か？
元から発表の場がコミケで自作オリジナルゲー販売してただけだろうに頭が弱いのか

角クチャの去就不透明だけど艦これさん今年はグッズ出せそう？

>年々減ってるならFGOもウマも年々減ってるよ
ブルアカは増えてるけど

同人作家は人気作品を梯子してたらイナゴ扱いだし生き辛いしね

単にAIポルノで満たせる需要だったからだろ

もう十何年も行ってないから作法が分かんない
パンフレット必須なのかブレスレットみたいなの付ける必要があるのか当日飛び入りできるのかも

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
そりゃそうだが一つ一つが小規模でもジャンルはたくさんあるわけで
そういうのがコミケから抜けていったんだとしたらコミケは衰退するでしょ

何の話題にしろ憎悪抱いてる奴が他人とレス交わし合うこともなく憎悪オナニーし出すのノイズ過ぎる

ネットで本買ってくれる人ってありがたいし母数多いけど感想全然落としてくれないからイベントで貰った感想とか既刊の売れ行きで次の方向性決めちゃうんだよな……

基本DL販売はしないですーみたいな大手もだいぶいなくなったし本来のイベントの趣旨に戻ってるのかもしれないな

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
逆なのよ
コミケだとその小規模イベント以下の参加数のジャンルだらけになってるのよ

>2次創作パニッシャーって高確率で絵描きも憎んでるよな
順番が逆なのしか見たことないんだが
絵描きが自分らのやってること棚上げするから「じゃお前らの二次創作はどうなんだ」って突っ込まれてるだけだろ

東方は原作も同人なんだから同人イベントで頒布するのは普通だろ

>>どう考えても二次創作より公式に金が流れるほうがいいからな
>二次創作を否定しないけど公式に金払えるならそっちに払いたいというマインドは昔より根強くなったとこはあるな
商業主義の奴隷もいいとこだな

>やたらコミケよりオンリーみたいにオンリー持ち上げるやつ見るけどオンリーなんて殆どが小規模イベントばっかだぞ…
女性向けに限ると規模云々じゃなくて主催者がサークルの配置をサークル同士の人間関係まで考慮してくれるから持ち上げられてる

>>年々減ってるならFGOもウマも年々減ってるよ
>ブルアカは増えてるけど
全部のソシャゲが等しく減ってんだよ発達障害君
パズドラもモンストもポケポケも

ミホヨゲーとかめちゃくちゃ流行ってるのに薄い本あんまなくて悲しい
ぶっこ抜き動画だけやたらあるけどそうじゃねぇんだ

>日本兵を撃ち殺せとかやってた艦これかぁ…

>順番が逆なのしか見たことないんだが
>絵描きが自分らのやってること棚上げするから「じゃお前らの二次創作はどうなんだ」って突っ込まれてるだけだろ
マジで何言ってるかわからん

俺も割られる立場になってはじめて支援サイトメインにする人たちの気持ちわかったよ

グッズは公式独占だし作ったら差し止め入るしコミケはリスクがね

コミケではマイナージャンルでもオンリーでは数集まってるなんてのも多いだろう

>俺も割られる立場になってはじめて支援サイトメインにする人たちの気持ちわかったよ
そうだねkemonoだね

>>二次創作を否定しないけど公式に金払えるならそっちに払いたいというマインドは昔より根強くなったとこはあるな
>商業主義の奴隷もいいとこだな
商業主義（コマーシャリズム）とは、利益（営利）を第一に考え、あらゆるものを金銭的な利益を得るための対象と見なす考え方です。金銭的利益の最大化を他のあらゆる価値よりも優先させる傾向があり、営利主義とも呼ばれます。
公式に金を払うって客の立場が「商業主義」は不適切だと思うけど最終学歴どこ？

>何の話題にしろ憎悪抱いてる奴が他人とレス交わし合うこともなく憎悪オナニーし出すのノイズ過ぎる
コミケが衰退してる理由を語ってるだけなのを憎悪認定するのは頭が悪い

みんな遊んでるからやってるだけで二次創作とかしたいかはまた別だからなソシャゲ

>それはノーカン
つまりもう何も言えなくなったって事だな

こいつさっきからなんでアホみたいにそうだね増やしてんの？

シコるなら何ページもある本より1枚絵や1ページ漫画の方が手っ取り早いし...
そういうのは支援サイトとかで見られるから...

>マジで何言ってるかわからん
頭が悪いと大変だなマジで…
無から急に「二次創作は死ね！」って湧いてきてると思ってんの？

作る側もDL同人のが売れるしファンボで月に相当稼げるからわざわざ同人誌作る理由がない
お金目的じゃない人もただ発表するだけならXっていう場がある
買う側も後からネット通販に対応してたり電子版出るからこだわる理由がない
昔の文化過ぎてマジで衰退して当然ではあるんだよな

エロ同人が非エロ同人より多かった時期は一度もないって
コミケ行ってる人なら誰でも知ってるレベルの常識なんだけど
執拗にエロ二次創作の事ばかり言う人が沸いてくる

>こいつさっきからなんでアホみたいにそうだね増やしてんの？
アホだから

ひきこもりの孤独死確定おじさんには関係ない話だな

>みんな遊んでるからやってるだけで二次創作とかしたいかはまた別だからなソシャゲ
ソシャゲとVTuberは作画カロリーが…

実態は寧ろ公式が同人だしてくれ！って金だしてコンペする時代なんだけどな…
とはいえそれもそれで金目当てに同人なんてするひとはいないので盛り上がってる気配はあんまりないんだけど…

>無から急に「二次創作は死ね！」って湧いてきてると思ってんの？
このスレだとそうだね

結局2次創作の人気は公式に寄与しないってことか

>グッズは公式独占だし作ったら差し止め入るしコミケはリスクがね
権利者が権利行使することが当たり前の世の中になって良かったねとしか

作家側も物理本作るよりデータを売った方が印刷代も在庫管理も要らなくて楽だもんげ

>>何の話題にしろ憎悪抱いてる奴が他人とレス交わし合うこともなく憎悪オナニーし出すのノイズ過ぎる
>コミケが衰退してる理由を語ってるだけなのを憎悪認定するのは頭が悪い
「憎悪抱いて他人とレス交わし合うこともなく憎悪オナニーし出すやつ」の話をしてるのになんでコミケが衰退してる理由を語ってるだけの人が言われてると思ったの？
それとも何かしら自覚あるの？

公式のブースがあるところの二次創作は公認の黙認みたいなとこだけど
コミケを通さない二次創作販売はそのうちコラッされてもおかしくないとは思う

コミケがエロ漫画しか売ってないと思いこんでるのは昔からネットにいるし…

俺の絵kemonoに全部載っちゃったあ……
やたら支援サイト持ち上げてるやつって支援すらしてなくてこういうサイトで見てんじゃないのかって話する？

>>マジで何言ってるかわからん
>頭が悪いと大変だなマジで…
>無から急に「二次創作は死ね！」って湧いてきてると思ってんの？
うん

二次創作は違法だからなくなれ！と言うなら黙認されてるそれよりまず真っ先になくなるべきサイトがあるようだが…？

昔みたいにコミケのサークル数誇られてもそれで公式には金は入らないってみんな気付いちゃったんだよね

>作る側もDL同人のが売れるしファンボで月に相当稼げるからわざわざ同人誌作る理由がない
>お金目的じゃない人もただ発表するだけならXっていう場がある
>買う側も後からネット通販に対応してたり電子版出るからこだわる理由がない
>昔の文化過ぎてマジで衰退して当然ではあるんだよな
継続的に利益を生み出したいならファンボが大正解だからなぁ
在庫抱えるリスクもある同人があらゆる意味で逆風すぎる

>逆なのよ
>コミケだとその小規模イベント以下の参加数のジャンルだらけになってるのよ
壺の
一見需要がなさそうに見えてもコミュニティとして成立している場合があるのでそっとしておいてくださいです
はコミケでも成り立つ理屈だと思う
弱小ジャンルでも人がいて交流しているならそれなりの価値はある

>シコるなら何ページもある本より1枚絵や1ページ漫画の方が手っ取り早いし...
>そういうのは支援サイトとかで見られるから...
でもDL同人はページ数が多いほど売れる傾向

>ミホヨゲーとかめちゃくちゃ流行ってるのに薄い本あんまなくて悲しい
>ぶっこ抜き動画だけやたらあるけどそうじゃねぇんだ
あの辺の主要層は若すぎて絵なんて描けない上に3Dのヌルヌル動きを見慣れすぎてて自分で描けるようになろうだなんて考えもしないよ

>実態は寧ろ公式が同人だしてくれ！って金だしてコンペする時代なんだけどな…
また意味の分からん妄想をしだした
せめてお前がそういうのに勧誘されたって嘘でも良いから作り話盛ってみろよ

やっぱりAIって絵師の敵なんだ…

>コミックマーケット104 (2024夏コミ) 参加者総数 26万人(2日間)
>コミックマーケット106 (2025夏コミ) 参加者総数 25万人(2日間)
工事でサークル減ってるのに一万減で抑えてんのとてもコミケ離れなんて言えんだろ…

>二次創作は違法だからなくなれ！と言うなら黙認されてるそれよりまず真っ先になくなるべきサイトがあるようだが…？
？？？
どっちも無くなればいいよね？

仕方ないんだけど臭いし目に染みるタイプの空気の嫌さ

>二次創作は違法だからなくなれ！と言うなら黙認されてるそれよりまず真っ先になくなるべきサイトがあるようだが…？
自覚があるからノーカンみたいなアホヅラ晒してる奴いるよな
どことは言わんが

パニッシャーの言ってるやらかしって何？