二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758721905710.jpg-(557794 B)
557794 B25/09/24(水)22:51:45No.1356478992そうだねx2 00:16頃消えます
妄言
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/24(水)22:55:01No.1356480111そうだねx1
才能なくても得意な魔術が一つはあるという設定だから真面目に常識説いてるんだよね
225/09/24(水)22:55:56No.1356480456そうだねx28
話はこれまでだウェイバー・ベルベット
これを書き綴る間に一回クソボケをやらかすのをやめたまえ
325/09/24(水)22:56:42No.1356480761そうだねx10
この辺の件って割と重要なのになんでアニメでカットしたんだろう?
425/09/24(水)22:58:10No.1356481271そうだねx29
この辺ZEROにはあんまり重要じゃなくない
525/09/24(水)22:58:30No.1356481381そうだねx1
年頃のガキが真正面から正論ぶつけられてはい分かりましたって言えるわけもないよね
そんな面倒くさい心情を汲んであげる義理があるかはともかく
625/09/24(水)22:58:52No.1356481490そうだねx11
魔術師が出れば出るほど回路と家柄と金は大事だなってなる
725/09/24(水)22:59:05No.1356481557そうだねx6
ベルベット家の三代目だけど実質初代のウェイバーくん
本当に魔術師として赤ちゃんだった
825/09/24(水)23:00:12No.1356481971+
ケイネス先生や味覇にとっては重要だけどセイバーや切嗣からしたらどうでもいいから
925/09/24(水)23:00:12No.1356481974+
でもこの理論はあってたよね
凄い魔術師が更に凄い魔術師になるから
1025/09/24(水)23:00:35No.1356482101そうだねx8
卑賤を「感じている」だから血統は全否定してないのよね
1125/09/24(水)23:01:06No.1356482268+
そう思うと年収数千万レベルに落ちて魔術師としては結構な貧乏になった遠坂はだいぶ可哀想だな
1225/09/24(水)23:01:10No.1356482298そうだねx25
色々とあって成功はしたけど別に持論が正しかったという訳でもないからな…
1325/09/24(水)23:01:35No.1356482447+
ただし凄い魔術師はさらに凄い魔術師になれても根源到達出来るかどうかは別というね
1425/09/24(水)23:02:09No.1356482634そうだねx3
>でもこの理論はあってたよね
>凄い魔術師が更に凄い魔術師になるから
回路を効率的に運用して術式への造詣を深めればいい理論は一応二世の指導方法の原型と言えるがまさに凄い魔術師がやれば追いつけないだけを証明したからね
1525/09/24(水)23:02:10No.1356482641そうだねx19
別に自分とこの生徒じゃないやつの妄想ノートをしっかり読んだあと自室で個人面談してこんなの書いてる暇あったら練習しな?と諭してくる教授
1625/09/24(水)23:02:15No.1356482674+
根源は積み重ねていくもんというよりもなんかの弾みでポンといっちゃうイメージはある
1725/09/24(水)23:02:53No.1356482873そうだねx6
アニメしか見てない人ってウェイバーくんの論文が真っ当なものだったって勘違いしたままの可能性もあるんだよね…
事件簿の方でも特に拾われてない話だし
1825/09/24(水)23:04:24No.1356483398+
ストーリー的にはさほど重要じゃないからな
後日談で語られるくらいが良いバランス
1925/09/24(水)23:04:28No.1356483413そうだねx2
こうやれば強くなれるんです!と言う話だけだったらよかったんだけどね
2025/09/24(水)23:04:32No.1356483435+
どれだけ魔術回路を効率運用してもそれだけだと結局出力の問題があるから1000とかあるやつに逆立ちしても勝てないからな
2125/09/24(水)23:05:49No.1356483883+
>別に自分とこの生徒じゃないやつの妄想ノートをしっかり読んだあと自室で個人面談してこんなの書いてる暇あったら練習しな?と諭してくる教授
ウェイバーはエルメロイ教室の同窓会に呼ばれてるんだから普通に自分とこの生徒なんじゃね
2225/09/24(水)23:05:56No.1356483924+
まあ最終的にウェイバーくんは魔術師らしい魔術師になっていくからセーフ
2325/09/24(水)23:06:55No.1356484224そうだねx11
時計塔のロードがわざわざ自分に反抗的な家柄も浅い生徒の間違い論文読んでコメントくれるって
冷静に考えたらここのケイネス嫌味どころか付き合い良いのでは…
2425/09/24(水)23:07:04No.1356484285+
血統的な才能には恵まれてないよねと言われてる荒耶や橙子さんでも20本から30本の世界なので血の滲む努力とかそういうので補うのにも元手はいる
2525/09/24(水)23:07:08No.1356484310+
>どれだけ魔術回路を効率運用してもそれだけだと結局出力の問題があるから1000とかあるやつに逆立ちしても勝てないからな
実は回路出力より質のが大事
橙子さんは回路の数は大したことないけど質がメチャクチャ美しくて当代のロードが誰もなれてない冠位を得てるし
2625/09/24(水)23:07:49No.1356484522そうだねx5
それであじぱー君の質ですが…
2725/09/24(水)23:07:58No.1356484582+
剛速球投げるイメトレだけ上手だけど実際にボール投げる練習疎かにしてるくらいのしょうもない理論
2825/09/24(水)23:08:12No.1356484661+
>それであじぱー君の質ですが…
モテる
2925/09/24(水)23:08:42No.1356484835+
実際良い指導でめっちゃ伸びる事は伸びる
ただ質が良いやつにその指導した方が伸びるんだよね…
3025/09/24(水)23:08:42No.1356484844そうだねx5
原作だと普通に指導だからアニメや漫画だとどうにか悪っぽく盛ってるの笑ってしまう
3125/09/24(水)23:09:47No.1356485242そうだねx5
>実は回路出力より質のが大事
>橙子さんは回路の数は大したことないけど質がメチャクチャ美しくて当代のロードが誰もなれてない冠位を得てるし
質の影響がどう作用するのか不明だからなんとも言いにくいけどそもそも橙子さんって魔術回路関係なくルーンの魔術基盤再生と人体構造の神秘面で冠位になってるからあんま例として適当じゃないと思う
なんなら二小節以上の魔術覚えられない制限とかのが目立つからな
3225/09/24(水)23:10:34No.1356485527+
見た目と雰囲気と言い方が嫌味なだけで割と面倒見が良くて的確な指導なんだよな…
3325/09/24(水)23:10:42No.1356485579+
>原作だと普通に指導だからアニメや漫画だとどうにか悪っぽく盛ってるの笑ってしまう
あじぱー君ちゃんと主人公格の扱いするならもうケイネッサ悪っぽくするしかないからな
3425/09/24(水)23:11:05No.1356485704そうだねx3
まぁしょうもない若気の至りで戦いに身を投じるってだけの話だからな
生き残った上に得た経験値が若干でかすぎた
3525/09/24(水)23:11:51No.1356486031+
結局目的に対してやり方次第というかそういう発想に到れる魔術師がそもそも稀有みたいなところある
空の境界に登場する魔術師全員根源一歩手前みたいなレベルの視点だけども
3625/09/24(水)23:11:56No.1356486072+
>見た目と雰囲気と言い方が嫌味なだけで
あんまりフォローになってねぇ!
まぁ2世以外も性格についてはちょっとね…みたいな言い方してたからなぁ
3725/09/24(水)23:13:16No.1356486590そうだねx1
性格部分についてはあんな地方の儀式に参加して命落としてるのがちょっとねでもある
3825/09/24(水)23:14:48No.1356487103+
理論の組み立ては評価してたのかな
その理論はお前に意味ないからやめな?って忠告してくれただけで
3925/09/24(水)23:15:12No.1356487250+
起源弾とかなけりゃ刻印持ちロードはあんなことにまずならない立場というのもそうでありなんでもありの勝負に臨むなら最悪を想定して参加するべきという話もある
4025/09/24(水)23:15:20No.1356487294+
死んでからのフォローが手厚いケイネス先生
AZOの扱いは結構好き
4125/09/24(水)23:15:28No.1356487336そうだねx1
>性格部分についてはあんな地方の儀式に参加して命落としてるのがちょっとねでもある
極東は所詮田舎と馬鹿にしてたのにわざわざ武勲を得るために参戦してるのがちょっとわからん
4225/09/24(水)23:16:31No.1356487698そうだねx7
>極東は所詮田舎と馬鹿にしてたのにわざわざ武勲を得るために参戦してるのがちょっとわからん
欲しいのは第三者の武勲じゃなくて嫁さんのかっこいいー!だから嫁さんの前でかっこつけられたら何でもよかったんじゃないか
4325/09/24(水)23:16:33No.1356487710そうだねx9
他のロード見てると人間性がまとも寄り過ぎる
4425/09/24(水)23:17:00No.1356487876そうだねx1
>極東は所詮田舎と馬鹿にしてたのにわざわざ武勲を得るために参戦してるのがちょっとわからん
決闘が推奨されてると言っても時計塔の影響下にある地域でロードと戦おうなんて馬鹿はいまい
4525/09/24(水)23:17:08No.1356487939+
ウェイバーくん!人からもらった手紙はしっかり読もうね!
4625/09/24(水)23:17:17No.1356487983+
>>どれだけ魔術回路を効率運用してもそれだけだと結局出力の問題があるから1000とかあるやつに逆立ちしても勝てないからな
>実は回路出力より質のが大事
>橙子さんは回路の数は大したことないけど質がメチャクチャ美しくて当代のロードが誰もなれてない冠位を得てるし
でもシンプルな回路構造してる青子の方が魔法に向いているのでそっちが後継者に選ばれたっていう
4725/09/24(水)23:17:41No.1356488128そうだねx6
>理論の組み立ては評価してたのかな
>その理論はお前に意味ないからやめな?って忠告してくれただけで
いや理論の組み立てもこの時点だと世代浅い魔術師も強くなれるんですけお!に終始してるから駄目な奴
このあと日本でちんちんの皮剥けてやっと理論の組み立てがいい方向を向く
4825/09/24(水)23:18:22No.1356488367+
>死んでからのフォローが手厚いケイネス先生
>AZOの扱いは結構好き
2世に対しての対応から礼儀を弁えた相手には優しかったから良い意味で貴族なんだなこの人ってなる
4925/09/24(水)23:18:25No.1356488389+
書き込みをした人によって削除されました
5025/09/24(水)23:18:57No.1356488578+
理論の組み立てからの効率化はむしろ才能の差が絶望的になるだけだからな…
あじパー君がそこから相手の魔術の解体まで行けるようになったからロード・エルメロイ3世に相応しいことになったけど基本的には辛い一方だと思う
あと橙子さんの普段遣いのルーンみたいに外付けの魔力借りるパターンだと案外困らないからやっぱ向いてる分野に目を向けな?って指導はあってるようにしか見えない…
5125/09/24(水)23:19:02No.1356488599+
精神が若くてまだ人間から離れてなかった感があるケイネッサ
今冒険で出張ってるロードメルアステアも大概若いはずなんだけど何故かそっちからはあんまり人間味を感じきれない…
5225/09/24(水)23:19:40No.1356488808そうだねx6
そりゃまあウェイバーの提唱する理論は当然魔術師の能力伸ばすのは事実だから途中まではそうだけど単にそうすれば生来の才能の差を無視できるという結果が生じると書いてるので0点
5325/09/24(水)23:19:51No.1356488871そうだねx4
>ウェイバーはエルメロイ教室の同窓会に呼ばれてるんだから普通に自分とこの生徒なんじゃね
聴講生です…
5425/09/24(水)23:21:48No.1356489515+
自分のようなカス家系だって訓練次第で魔術のエリート家系を超えられるんですけお!
信じてくだち!

じゃあその訓練方法でエリート家系の魔術師が研鑽したらもっと強くなるよね?
5525/09/24(水)23:22:09No.1356489635+
ウェイバーの真にダメな部分ってそれを万人が行えば才能差がより顕著に出る理論を論文形式で世に出そうとした点なんだよね
5625/09/24(水)23:22:42No.1356489811そうだねx6
>聴講生です…
聴講生が寄越したカスみたいな論文を一応ちゃんと読んだ上で批評して真っ当な忠告してくれるありがたい先生だった…?
5725/09/24(水)23:23:07No.1356489972+
コミュ力死んでるだけで割と普通にいい先生でいい旦那でいい魔術師だよね一世
政治は出来たはずなのにコミュ力死んでるけど
5825/09/24(水)23:23:17No.1356490028+
Fakeで生徒に自分宛ての荷物取られる二世好き
そっちはちゃんとこの教授宛ての荷物もらっていいですか?って許可取りに行ったけど
5925/09/24(水)23:23:39No.1356490171そうだねx5
教職として真摯に向き合ってくれてる魔術師が全然出てこないから評価が上がり続ける
6025/09/24(水)23:23:42No.1356490188そうだねx5
外道描写がよくある熟練魔術師なのに外道描写が特にないのが強いと思うケイネス先生
6125/09/24(水)23:23:50No.1356490236そうだねx3
ケイネスこそこんなもん読んだりこういう生徒相手に教鞭取ってる暇があったら研究の一つでも進めて功績を刻むべき人だったんだよな…
ロードなのにちゃんと教壇に立つって学府としては正しいけど研究機関としては勿体無いよね
6225/09/24(水)23:24:02No.1356490307+
2世の指導は実際すげえんだけど
才能あるやつの方が伸ばした結果えらい事になるので眉間の皴はどんどん深くなる
まぁそれはそれとして生徒への情もあるのがらしいんだけど
6325/09/24(水)23:24:02No.1356490310+
まあ長じて人の魔術をゴミにする方向で格上に噛みつけるようになったし…
マジモンの格上にはあんま意味ない?
6425/09/24(水)23:24:27No.1356490450そうだねx6
ムカつく!な先生も大人になってみるとあの人すげえいい人だったな…ってことはたまにある
あじぱーの場合その恩師を裏切って死なせた(本人主観)から後悔してもしきれない
6525/09/24(水)23:24:37No.1356490507そうだねx3
名門三流とか言われてるレベルでもまあ魔力的には二世と比較して全然余裕があるので回路の差は実際残酷
6625/09/24(水)23:24:47No.1356490562そうだねx5
この人ロードの癖に普通の大学教授みたいだな…
6725/09/24(水)23:24:49No.1356490573そうだねx2
zeroの話し終わって色々やってあの人の言ってたこと正しかったな…あの時の自分クソだな…となる二世
6825/09/24(水)23:25:02No.1356490640+
思ったよりも時計塔がちゃんと学校やってるんだよな
遠坂とかの話をきくとあくらつな魔術師の巣窟のように思えるし実際そうなんだろうけど
6925/09/24(水)23:25:36No.1356490853+
>外道描写がよくある熟練魔術師なのに外道描写が特にないのが強いと思うケイネス先生
切嗣の被害者にしたかったからそうなった気がするんだ
悪い魔術師がボコられても良い話にしかならんし
7025/09/24(水)23:25:42No.1356490889そうだねx1
>zeroの話し終わって色々やってあの人の言ってたこと正しかったな…あの時の自分クソだな…となる二世
なので遭遇した昔の自分をめちゃめちゃに罵倒する二世
7125/09/24(水)23:25:50No.1356490936そうだねx1
悪いように見ようとしても普通にいい人に見えるのはもうただのいい人だよなこれ
7225/09/24(水)23:25:56No.1356490964そうだねx2
>思ったよりも時計塔がちゃんと学校やってるんだよな
エルメロイ教室が例外です……
7325/09/24(水)23:25:58No.1356490975そうだねx1
後々事件簿なり冒険なりで出てくるロードが曲者揃いなのであの性格でよく張り合えたな…
7425/09/24(水)23:25:59No.1356490980+
世間的には立場も考えずド田舎の儀式参加して死んだアホ扱いなのがおつらい
7525/09/24(水)23:26:25No.1356491118そうだねx3
>他のロード見てると人間性がまとも寄り過ぎる
他の連中がいかれ過ぎてる…
7625/09/24(水)23:26:35No.1356491180+
>>zeroの話し終わって色々やってあの人の言ってたこと正しかったな…あの時の自分クソだな…となる二世
>なので遭遇した昔の自分をめちゃめちゃに罵倒する二世
うなたま丼食って死ね!!!!!!!!
7725/09/24(水)23:26:46No.1356491249そうだねx4
>世間的には立場も考えずド田舎の儀式参加して死んだアホ扱いなのがおつらい
それはまあ否定できないっていうか事実だから…
7825/09/24(水)23:26:48No.1356491257+
理論は正しかった
双方が同じ努力をすれば結局血統ある人に追いつけないだけで
7925/09/24(水)23:26:56No.1356491302そうだねx2
>世間的には立場も考えずド田舎の儀式参加して死んだアホ扱いなのがおつらい
まぁその通りではあるからな…可哀想だけども
8025/09/24(水)23:27:03No.1356491357+
>エルメロイ教室が例外です……
メルアステアとかも普通に自学科の相手に専用の訓練つけてるし才能どうこうで目の掛け方は違っても結構親身に教えはするよ
8125/09/24(水)23:27:25No.1356491486+
魔術師の三流って500年継続してる家そんなレベルじゃん
資産価値と継続で上には上がいるだけで
8225/09/24(水)23:27:41No.1356491561そうだねx1
>悪いように見ようとしても普通にいい人に見えるのはもうただのいい人だよなこれ
他のロードや魔術師と比べても人格者が過ぎる…
8325/09/24(水)23:28:05No.1356491725+
聖杯戦争始まって会ったときもドチャクソ怒られるだけで済んだんだろうか
8425/09/24(水)23:28:12No.1356491768+
ケイネスは本当に世界直々にアホになるガスかまされてるだろ
8525/09/24(水)23:28:18No.1356491801+
なんで聖杯戦争なんかに行ったんです?
8625/09/24(水)23:28:30No.1356491867+
そもそもまず時計塔の魔術師は所属した段階で全体基礎で5年みっちり学ぶのが通常ルートだから滅茶苦茶学校してる
8725/09/24(水)23:28:35No.1356491898+
>ウェイバーの真にダメな部分ってそれを万人が行えば才能差がより顕著に出る理論を論文形式で世に出そうとした点なんだよね
理論自体と論文の形式は大筋間違ってないからいい
才能の差は埋められないという結論を導いているのにそこから目を背けて「これで才能の差を埋められる!」で考察を締めてる点が論文として0点
8825/09/24(水)23:28:38No.1356491927そうだねx3
>なんで聖杯戦争なんかに行ったんです?
嫁にいいとこ見せたくて…
8925/09/24(水)23:28:57No.1356492039そうだねx3
>なんで聖杯戦争なんかに行ったんです?
武勲が欲しい!だからアホって言われてもそうだね…ってなる
9025/09/24(水)23:29:14No.1356492139+
>聖杯戦争始まって会ったときもドチャクソ怒られるだけで済んだんだろうか
何ライダーの聖遺物盗んでんだぶち殺すぞガキがって言われてただろ!
9125/09/24(水)23:29:25No.1356492193+
>Fakeで生徒に自分宛ての荷物取られる二世好き
>そっちはちゃんとこの教授宛ての荷物もらっていいですか?って許可取りに行ったけど
まさかアンケートで貰えるガラクタで召喚成功するとは…
9225/09/24(水)23:29:38No.1356492292+
>>聖杯戦争始まって会ったときもドチャクソ怒られるだけで済んだんだろうか
>何ライダーの聖遺物盗んでんだぶち殺すぞガキがって言われてただろ!
おうおう余のマスターを悪く言うのはそこまでにしてもらおうか
9325/09/24(水)23:29:52No.1356492363+
ライダーの聖遺物いくらだっけアレ…
9425/09/24(水)23:30:08No.1356492467+
まず駄目な部分をちゃんと指摘してくれるだけロードとしちゃマシな部類だぜ
9525/09/24(水)23:30:11No.1356492494+
>>悪いように見ようとしても普通にいい人に見えるのはもうただのいい人だよなこれ
>他のロードや魔術師と比べても人格者が過ぎる…
魔術師にしては情が深すぎるんだろうな
婚約者にベタ惚れな魔術師なんて他に全然出てこないし
9625/09/24(水)23:30:36No.1356492680+
なんか諸々すっ飛ばして実力伸ばしてる凛ちゃんさんとかがおかしいだけなんだよな…
逆にそこまでの才能ない奴らだからこそ基礎を延々やることになってるとも言えるが
9725/09/24(水)23:30:44No.1356492706そうだねx2
居なくはないんだよ情が深い魔術師
それが原因でえらい事になったりするけど
9825/09/24(水)23:30:44No.1356492709+
カスみたいな妄想文をちゃんと読んでくれてどこがカスかを教えてくれたのに仇で返して死なせたやつがいるらしい
とんでもない話だ
9925/09/24(水)23:31:16No.1356492906+
凛もエルメロイ教室に行ってるんだっけ?
10025/09/24(水)23:31:20No.1356492943+
魔術師は外道とか言われるけどまあまあ人間らしい人が多い
10125/09/24(水)23:31:35No.1356493025+
自分の家の魔術が魔術師が愛人に戯れに教えたもんだから無いようなもんなのでどうそれを誇ればいいんです?
10225/09/24(水)23:31:43No.1356493073そうだねx5
>カスみたいな妄想文をちゃんと読んでくれてどこがカスかを教えてくれたのに仇で返して死なせたやつがいるらしい
>とんでもない話だ
沈痛な顔で頷く二世
10325/09/24(水)23:32:04No.1356493200+
>魔術師は外道とか言われるけどまあまあ人間らしい人が多い
魔術の為に平気でド外道行為できるけどそれはそれとして…って感じよね
10425/09/24(水)23:32:36No.1356493394+
>自分の家の魔術が魔術師が愛人に戯れに教えたもんだから無いようなもんなのでどうそれを誇ればいいんです?
自分がこれから極める魔術を開拓すればいい
10525/09/24(水)23:32:37No.1356493401+
それこそ適当な死徒討伐とか封印指定狩りとかに参加すれば良かったんだよな安全に武功を求めるなら
ソラウも特等席で見学させる前提なら攻撃対象がマスターと鯖に絞られる聖杯戦争の方が安全に見えたのかもしれないけど
10625/09/24(水)23:32:45No.1356493453+
>後々事件簿なり冒険なりで出てくるロードが曲者揃いなのであの性格でよく張り合えたな…
性格がまだまだ悪辣さが足りなくても実力だけは本物だったからな…
至上礼装置き換えたのは伊達じゃない
10725/09/24(水)23:33:34No.1356493747+
実力と成果は間違いなく他のロードも一目を置かざるを得ないからな
10825/09/24(水)23:33:57No.1356493882+
ケイネス死後に色々出て来るよな…
魔術炉とか…
10925/09/24(水)23:34:06No.1356493935+
>凛もエルメロイ教室に行ってるんだっけ?
ルヴィアともども二世の指導受けてあの教室の新たな双璧になってるよ
11025/09/24(水)23:34:24No.1356494038+
クソみたいな論文を査読する時間をもっと有意義なことに使えたよな
11125/09/24(水)23:34:24No.1356494043+
そもそも政治的な面での闘争と実戦能力は割と別物だからな…
歳取ってる魔術師はまあ後者の能力とそれに耐える精神を備えてるしケイネスは実質的な初陣で魔術師殺しにあたったけど
11225/09/24(水)23:34:44No.1356494162+
>それこそ適当な死徒討伐とか封印指定狩りとかに参加すれば良かったんだよな安全に武功を求めるなら
>ソラウも特等席で見学させる前提なら攻撃対象がマスターと鯖に絞られる聖杯戦争の方が安全に見えたのかもしれないけど
月姫の世界でも死んでるから死徒もやばいんじゃねえかなて感じが
11325/09/24(水)23:34:58No.1356494237+
>自分の家の魔術が魔術師が愛人に戯れに教えたもんだから無いようなもんなのでどうそれを誇ればいいんです?
だから一つでいいから術式を極めろ一代で至高の域に辿り着くのは無理だろうけどってアドバイスしてる
11425/09/24(水)23:35:06No.1356494288+
挫折を知らなかった天才肌の人間に厳しいよね型月世界
11525/09/24(水)23:35:16No.1356494360+
>ケイネス死後に色々出て来るよな…
>魔術炉とか…
出てきて分かるホテルの防御陣地のガチガチさよ
11625/09/24(水)23:35:22No.1356494397+
他のロードと比較しなくてもまぁ普通から良い先生
他のロードと比較すると聖人
一般魔術師と比べると聖人
何てこった僕はなんて立派な恩師の邪魔をしてしまったんだ
11725/09/24(水)23:35:25No.1356494412+
>この辺の件って割と重要なのになんでアニメでカットしたんだろう?
ウェイバーの話としては大事だけどzeroの話としてはノイズでしかないから
落ちこぼれが一発逆転狙って聖杯戦争に出た一点だけわかりゃいい特にケリィと言峰の話なんだから
11825/09/24(水)23:35:32No.1356494455+
凛とルヴィアのツートップって時点でもう想定される被害がでかい
11925/09/24(水)23:35:57No.1356494607+
まあ言っても他のロードも普通なら割と死ぬような場所に行くからケイネスは最初の一歩の時点での心構えが足りてないのと運が悪いに尽きるからね
本来失敗しても刻印があるから大抵の状況ならリカバリーが効いてたのが無駄になった原因だし
12025/09/24(水)23:36:18No.1356494743そうだねx1
AZOだと私室に残したものの内容まで知ってる→私調子に乗り過ぎだわ…そりゃ暗殺されるわ…って察せてるのがギャグっぽいけど切ない
12125/09/24(水)23:36:20No.1356494751そうだねx2
>挫折を知らなかった天才肌の人間に厳しいよね型月世界
一流魔術師は死亡フラグみたいなとこある
12225/09/24(水)23:36:46No.1356494891+
マジで十年後二十年後は時計塔を牛耳れるかもしれない勢力よなエルメロイ教室
12325/09/24(水)23:36:48No.1356494900+
卑賎を感じてるって看破されてますやん
12425/09/24(水)23:36:55No.1356494940+
>>ケイネス死後に色々出て来るよな…
>>魔術炉とか…
>出てきて分かるホテルの防御陣地のガチガチさよ
もし首尾よくケイネス先生が生き残ったとしてあれちゃんと元に戻せます…?現状回復は基本ですよね?
12525/09/24(水)23:37:07No.1356495012+
ケリィ居なきゃなんとかなったかと言われるとそうでもないんだけどあそこまで酷い事態にはならなかった
12625/09/24(水)23:37:30No.1356495137+
現代魔術師なら理論上どんなやつでも刻印含めて滅茶苦茶になる可能性あるからな起源弾ってヤバいよな
12725/09/24(水)23:37:38No.1356495177+
過去の自分ぶん殴りたくなる気持ちもわかるシーン
12825/09/24(水)23:37:46No.1356495237そうだねx3
>この辺の件って割と重要なのになんでアニメでカットしたんだろう?
今更だけどこれは漫画オリジナルのシーンだからカットとかそう言う話じゃない小説だと妄想乙で論文破いて終わりだったよ
12925/09/24(水)23:37:59No.1356495315+
>マジで十年後二十年後は時計塔を牛耳れるかもしれない勢力よなエルメロイ教室
集まればエルキドゥと互角のティアを無力化できるの強すぎ
13025/09/24(水)23:38:01No.1356495324+
>AZOだと私室に残したものの内容まで知ってる→私調子に乗り過ぎだわ…そりゃ暗殺されるわ…って察せてるのがギャグっぽいけど切ない
ギャグキャラっぽかったけどちゃんと見るとこは見てるって描写いいよね
13125/09/24(水)23:38:38No.1356495480そうだねx2
>マジで十年後二十年後は時計塔を牛耳れるかもしれない勢力よなエルメロイ教室
まぁそこまでいくと逆に本気出して潰されそうだわ
各勢力の天秤は傾けられるけど各勢力そのものに結託されたらやばい
13225/09/24(水)23:38:38No.1356495513+
>ケリィ居なきゃなんとかなったかと言われるとそうでもないんだけどあそこまで酷い事態にはならなかった
刻印損壊しなきゃなんとかなるからな
仮にケイネスが精神崩壊しても引き継ぎの時点でのダメージはまだ少ない
13325/09/24(水)23:38:46No.1356495596そうだねx1
天才といえば時間魔術で根源到達までの理論立ててあと一歩まで迫ってたエミヤグランパすごくない?
13425/09/24(水)23:39:16No.1356495749そうだねx1
>卑賎を感じてるって看破されてますやん
まぁ主張の内容はつまるところ家の世代はハンデじゃねーんすよ!(だから僕個人の才能を見ろ)に尽きるし
ケイネスはその代を重ねて研鑽を継いできた血統を全否定して馬鹿にしてるも同然の小僧にイラッとしてるからね
13525/09/24(水)23:39:20No.1356495787+
>ケリィ居なきゃなんとかなったかと言われるとそうでもないんだけどあそこまで酷い事態にはならなかった
魔術師殺しがマジでメタすぎるからなあ…あれ相手にあそこまで追いつめるのも大概だけど
13625/09/24(水)23:39:21No.1356495795+
刻印持ちだと身体が炭化してボロボロでも死ねないからセイバーが介錯してもちゃんと死ねてるのかな
脳は切り離されたから痛みや苦しみを認識する事は無いだろうけど
13725/09/24(水)23:39:33No.1356495871+
>現代魔術師なら理論上どんなやつでも刻印含めて滅茶苦茶になる可能性あるからな起源弾ってヤバいよな
起源関係使う魔術師やべー連中しかいないから下手に触ると本当に危ないんだろうな…
13825/09/24(水)23:39:51No.1356495994+
>もし首尾よくケイネス先生が生き残ったとしてあれちゃんと元に戻せます…?現状回復は基本ですよね?
秘匿まで出来ないと魔術師やってらんないのでは
13925/09/24(水)23:39:58No.1356496030+
>カスみたいな妄想文をちゃんと読んでくれてどこがカスかを教えてくれたのに仇で返して死なせたやつがいるらしい
>とんでもない話だ
(勝手に死んだだけ)
14025/09/24(水)23:40:04No.1356496061+
>天才といえば時間魔術で根源到達までの理論立ててあと一歩まで迫ってたエミヤグランパすごくない?
超すごいのでホルマリン漬けにして活用するね…で
本当に活用されるシーン初めて見た
14125/09/24(水)23:40:29No.1356496205+
時計塔って閉鎖社会で言えば
天皇って何が偉いんすかレベルのこと言ってるもんなあじぱー
14225/09/24(水)23:40:45No.1356496291+
Fakeくらいの時期なら凛とルヴィアのタッグの時点でどれだけ低く見積もってもロード級だろうしそれ以外の才能マンも居るからヤバい
14325/09/24(水)23:41:04No.1356496416そうだねx1
>まぁそこまでいくと逆に本気出して潰されそうだわ
>各勢力の天秤は傾けられるけど各勢力そのものに結託されたらやばい
個人個人の強さは結束はあっても背景がひんじゃくだからな
14425/09/24(水)23:41:09No.1356496438+
エルメロイ教室自体ケイネスがほぼ趣味で誰が講義聞きに来てもいいよってやってた教室だから
本当にロードとは思えないくらい真っ当
14525/09/24(水)23:41:11No.1356496449+
予定通りイスカンダル引けてれば完封だっただろうし…
14625/09/24(水)23:41:26No.1356496532+
元の小説だとなんかケイネス本当に嫌なやつだった記憶しかないんだけど
14725/09/24(水)23:42:20No.1356496838+
固有時制御って滅茶苦茶複雑なことやって倍速とかしてるからかなり高度な魔術だし元術式の凄さも分かる
14825/09/24(水)23:42:26No.1356496877そうだねx3
まぁあんまり良い性格はしてないと思う
それはそれとして魔術師特にロードとして考えたらめちゃめちゃ真っ当な人だ
14925/09/24(水)23:42:39No.1356496943そうだねx3
嫌な奴なんだけど嫌な奴で済んでるだけマシなんだよ魔術師って…
15025/09/24(水)23:42:54No.1356497037+
>時計塔って閉鎖社会で言えば
>天皇って何が偉いんすかレベルのこと言ってるもんなあじぱー
まぁ権威に直結する血統主義はどっかで打破しなきゃダメなのはそうだし在野の天才いるのも事実ではある
でもそれを自分の再評価の為だけに言うのはダメ
15125/09/24(水)23:43:39No.1356497277+
ロードにあれ読ませて死んでないだけマシだぞ
15225/09/24(水)23:43:48No.1356497332+
仮に理論があってたとしてじゃあとっとと自分相手に実践して研鑽しろやだからな…
15325/09/24(水)23:44:01No.1356497402+
ケイネスは性格良くはないけどライネスとか見てると相対的には真人間だなって評価になる
15425/09/24(水)23:44:03No.1356497420+
>固有時制御って滅茶苦茶複雑なことやって倍速とかしてるからかなり高度な魔術だし元術式の凄さも分かる
でも多分すげえ早く動いて思考加速もするって結果だけ出すならもっと効率良い魔術あっただろうな
切嗣が時間制御の魔術刻印の性質を戦闘に活かすための苦肉の策感ある
15525/09/24(水)23:44:20No.1356497526+
>予定通りイスカンダル引けてれば完封だっただろうし…
絶対言うこと聞いてくれなくてクソァ!ってなってただろうけどまあ本編よりはだいぶマシだな…
15625/09/24(水)23:44:26No.1356497562+
地球白紙化宇宙伐採するような奴らの集まりの中ではあまりにもまとも
15725/09/24(水)23:44:32No.1356497592+
>元の小説だとなんかケイネス本当に嫌なやつだった記憶しかないんだけど
正論言ってくる嫌味な先生は嫌な奴に見えるんだしょうがないんだ
15825/09/24(水)23:44:38No.1356497634+
>ケイネスは性格良くはないけどライネスとか見てると相対的には真人間だなって評価になる
人の苦しんでいるところが見たい。の邪龍に割と近い所に居るからな…
15925/09/24(水)23:44:52No.1356497722+
>ロードにあれ読ませて死んでないだけマシだぞ
さすがに学生が提出した論文読んでムカついて殺すのは蛮族すぎてロードの行いじゃねえよ…
16025/09/24(水)23:45:33No.1356497983+
>ロードにあれ読ませて死んでないだけマシだぞ
というかロードに対して血統を跨いでの研鑽を冒涜するのは時計塔追放されるのが普通のやつ
16125/09/24(水)23:45:41No.1356498025+
>仮に理論があってたとしてじゃあとっとと自分相手に実践して研鑽しろやだからな…
実際仮に二世レベルの腕前になれるとしても一人で独占してるなら現代の新興家系としては頑張ってるじゃんって感じなので研鑽してから言えはその通りすぎる
16225/09/24(水)23:45:59No.1356498140そうだねx2
事件簿のアニオリ部分はしょうもねぇカスジジイの宝庫だった覚えがある
16325/09/24(水)23:46:01No.1356498155+
ケイネス性格は悪いけど教師としてはちゃんとしてるし態度が嫌味なだけで別に悪いことしてないよね
逆恨みして先生の荷物勝手にパクってるウェイバーはさぁ…
16425/09/24(水)23:46:11No.1356498227そうだねx1
>正論言ってくる嫌味な先生は嫌な奴に見えるんだしょうがないんだ
(生徒全員から嫌われていた)
16525/09/24(水)23:46:16No.1356498257+
まぁウェイバー君の背景や能力考えたらコンプレックスに苛まれてこういう論文書くくらいな逃避行動してしまったんだな…みたいになったのかも
16625/09/24(水)23:46:41No.1356498398+
二世なんやかんやで自分の力はかなり引き上げてるっぽいんだよな
それでもなんとか二流くらいだからロードなんて無茶も良いとこだが
16725/09/24(水)23:46:52No.1356498459+
性格と実力を両立した魔術師はちょっと超人過ぎるから程々にそうじゃないのが出す傾向にある
16825/09/24(水)23:46:57No.1356498495+
>仮に理論があってたとしてじゃあとっとと自分相手に実践して研鑽しろやだからな…
論文の時間無駄ってのは確かにウェイバーをかなり好意的に捉えたとしても言いそうだな・・・
16925/09/24(水)23:46:59No.1356498515+
>さすがに学生が提出した論文読んでムカついて殺すのは蛮族すぎてロードの行いじゃねえよ…
論文にムカつくっていうか
あの論文はエルメロイ家にツバを吐きかけてるのと同じなんだ
17025/09/24(水)23:47:17No.1356498620+
情状酌量の概念は魔術師の世界においては存在しないも同義じゃねぇかな…
17125/09/24(水)23:47:26No.1356498668+
>事件簿のアニオリ部分はしょうもねぇカスジジイの宝庫だった覚えがある
面白かったなぁアニオリエピソード
あれだけで1クール見たいかもしれん
17225/09/24(水)23:47:29No.1356498696+
>というかロードに対して血統を跨いでの研鑽を冒涜するのは時計塔追放されるのが普通のやつ
そこまでマジな対応したら逆にロードの方が恥になるぞ
17325/09/24(水)23:48:11No.1356498942+
そもそも噛み砕いていえば適切な努力すれば凄くなれるという理論を発表することになる論文を出そうとしてる時点でやる気あるのかってなるからな…
仮にマジでその通りでも独占した方がお得
17425/09/24(水)23:48:30No.1356499049+
なぁなぁ!
いくらなんでもその辺の生徒がうっかり偶然恩師の荷物をパクって聖杯戦争に参加だなんて無理がありすぎると思わないか?
ケイネスの策略とみるべきなんじゃあないのか?
17525/09/24(水)23:48:39No.1356499116そうだねx3
>論文にムカつくっていうか
>あの論文はエルメロイ家にツバを吐きかけてるのと同じなんだ
ただまぁあじぱーが所詮しょうもないガキだったからスルーしてもらった
逆に言えば個人としてケンカ売っても睨んですらもらえなかったとも言う
17625/09/24(水)23:48:41No.1356499129そうだねx2
あのカス揃いのアニオリも魔術師って…ってなって好きだったけど遡って剥離城とかもやってくんないっすかね!
17725/09/24(水)23:48:49No.1356499174+
現代の2世が論文読んだら憤死しそうなレベルだからか
17825/09/24(水)23:49:14No.1356499336+
なんなら魔術師ならお前俺の研究のために死んでくれと言えないとダメなのはまあそうだからな…
17925/09/24(水)23:49:28No.1356499422+
>なぁなぁ!
>いくらなんでもその辺の生徒がうっかり偶然恩師の荷物をパクって聖杯戦争に参加だなんて無理がありすぎると思わないか?
>ケイネスの策略とみるべきなんじゃあないのか?
そもそも郵便書留みたいなノリで運ばれてる聖遺物はなんなんあれ・・・
18025/09/24(水)23:49:29No.1356499436+
>剥離城とかもやってくんないっすかね!
劇場版くらいの長さで見たい〜
18125/09/24(水)23:50:05No.1356499647+
2世は憤死するけど他の魔術師からするとまあ憤る価値すらないからなあ…
スポーツにトレーニングは不要!理論さえ完成させれば病人でも戦える!!みたいなもんだろあれ
18225/09/24(水)23:50:12No.1356499696+
2世に関してはどうあがいても秘匿よりも開示の方に姿勢が向きがちって部分がある気がする
なので君たちの魔術も特許取られてないみたいだし私の方で特許取っておくね礼はいらないよ
18325/09/24(水)23:50:24No.1356499776+
>そもそも郵便書留みたいなノリで運ばれてる聖遺物はなんなんあれ・・・
これに関してはケイネス立ち会いの元で運び込まれるものが管財課のミスで普通郵便的扱いになってるから担当者顔面真っ青レベルの失態がまず行われてる
18425/09/24(水)23:50:44No.1356499895+
>なんなら魔術師ならお前俺の研究のために死んでくれと言えないとダメなのはまあそうだからな…
イゼルマのオチ来たな…
18525/09/24(水)23:50:45No.1356499899+
>なんなら魔術師ならお前俺の研究のために死んでくれと言えないとダメなのはまあそうだからな…
子供にこれ出来るのがマジでえぐいよなあってなる
星座のエピソードのジジイマジお前…
18625/09/24(水)23:50:58No.1356499974+
聖遺物とはいえ考古学的な価値は〜みたいな台詞あった気するけど普通にとんでもねえ価値だよなアレクサンダー大王のマントの切れ端
18725/09/24(水)23:51:15No.1356500078+
あじぱー君マジでクソしょうもないことに時間割くのやめな?
18825/09/24(水)23:51:25No.1356500134+
ケイネスはどの世界でも死んで2世が誕生するのが決定づけられてるからifが成立しない
18925/09/24(水)23:51:27No.1356500149そうだねx1
>>なんなら魔術師ならお前俺の研究のために死んでくれと言えないとダメなのはまあそうだからな…
>イゼルマのオチ来たな…
なんでそう頼めなかったんだよ!!!ってキレてるとこ好き
19025/09/24(水)23:52:09No.1356500386+
>2世は憤死するけど他の魔術師からするとまあ憤る価値すらないからなあ…
>スポーツにトレーニングは不要!理論さえ完成させれば病人でも戦える!!みたいなもんだろあれ
適切な筋肉の使い方をすれば引き籠もりもメダリストも変わらない成績を叩き出せます
をメダリストかあるいはそのコーチに言った感じ
19125/09/24(水)23:52:19No.1356500450+
>聖遺物とはいえ考古学的な価値は〜みたいな台詞あった気するけど普通にとんでもねえ価値だよなアレクサンダー大王のマントの切れ端
まあそんなこと言ったら邪竜の血を浴びた菩提樹の葉っぱなんていうとんでもないものが焼失してたりするからもう色々と今更なんだ
19225/09/24(水)23:52:20No.1356500460+
イゼルマは義妹いじめられたのもあって2世のキレがえぐい
19325/09/24(水)23:52:33No.1356500532+
実際魔術師の目的を明確に達成しかけたキリシュタリアも自分だけが対象範囲外になるけどそれでいいってやってるから魔術師が目的のためならなんでもやるし代償を支払うべきは徹底してる
19425/09/24(水)23:53:10No.1356500745+
>まあそんなこと言ったら邪竜の血を浴びた菩提樹の葉っぱなんていうとんでもないものが焼失してたりするからもう色々と今更なんだ
普通はそんな天文学的な価値を知った上で一時的な利用のために燃やさねえんだわ
19525/09/24(水)23:53:16No.1356500786そうだねx1
事件簿の2期をそもそもやってほしいというか
19625/09/24(水)23:53:43No.1356500941+
>事件簿の2期をそもそもやってほしいというか
いっそ長編なしでも良い
あってもいいけど
19725/09/24(水)23:54:38No.1356501212+
>普通はそんな天文学的な価値を知った上で一時的な利用のために燃やさねえんだわ
ピザ煎餅作る橙子さんらしくていいエピソードだよね
19825/09/24(水)23:54:46No.1356501260+
>イゼルマは義妹いじめられたのもあって2世のキレがえぐい
なんだかんだいって義妹のこと割とちゃんと可愛がってるよね2世
口では憎まれ口ばっかだけど
19925/09/24(水)23:54:47No.1356501264+
>適切な筋肉の使い方をすれば引き籠もりもメダリストも変わらない成績を叩き出せます
>をメダリストかあるいはそのコーチに言った感じ
それでその筋肉を適切に使うとは具体的にどう実行するのかねって聞かれてあうぅ…ってなったのがウェイバーだな
20025/09/24(水)23:55:20No.1356501449+
>なんだかんだいって義妹のこと割とちゃんと可愛がってるよね2世
>口では憎まれ口ばっかだけど
お互いちゃんと好意はあるんだよね…種類は違うけども
20125/09/24(水)23:56:12No.1356501777そうだねx4
生まれた時の才能で大体決まるからこそリスクはあれど金で回路を買えるような場所である魔眼蒐集列車であれだけの金使うのも割と分かる
20225/09/24(水)23:56:33No.1356501911+
二世→義妹は割と真っ当な義兄としての情だからな
義妹→二世は完全に特殊性癖
20325/09/24(水)23:56:47No.1356502020+
ライネスの魔眼だって価値的には結構なものだろうからなぁ
20425/09/24(水)23:57:12No.1356502171そうだねx1
極端な話アニオリのみ短編エピソードで一期やってくれても嬉しいぞ俺
20525/09/24(水)23:57:23No.1356502243+
いびって遊ぶけど子供産んでもいいかなくらいの好意もあるしファンガールでもある
20625/09/24(水)23:58:19No.1356502562+
>生まれた時の才能で大体決まるからこそリスクはあれど金で回路を買えるような場所である魔眼蒐集列車であれだけの金使うのも割と分かる
適応出来ないとえらいことになるから便利アイテムってことでもないけど金さえ払えば人生2回目のガチャ引けるのすげえお得だよなアレ
20725/09/24(水)23:58:50No.1356502736+
死んだ面白みのない親戚よりも生きてる面白い赤の他人のほうが兄にして面白いよなあ!
20825/09/24(水)23:58:57No.1356502762+
>適応出来ないとえらいことになるから便利アイテムってことでもないけど金さえ払えば人生2回目のガチャ引けるのすげえお得だよなアレ
しかも欲しい能力を狙える
いやすげえやつはリスクも相応にありそうだけども…
20925/09/24(水)23:59:11No.1356502841+
死のリスクは置いておいて今の二世が根本的に魔力量増やすなら現実的なのって本当に魔眼移植くらいしかないってレベルでそこは難しいからな
21025/09/24(水)23:59:51No.1356503055+
imgの怪文書にも劣るこいつの話を聞いてくれる先生優しくない?
21125/09/25(木)00:00:38No.1356503344+
>imgの怪文書にも劣るこいつの話を聞いてくれる先生優しくない?
実際なんで聞いてくれたんだ…ってなる
21225/09/25(木)00:01:26No.1356503607+
>極端な話アニオリのみ短編エピソードで一期やってくれても嬉しいぞ俺
また妙に地に足が付いたエピソード見てえなあ…
停電多くない?と思ったら電気ドロしてた魔術師とかしょうもなくて好き
21325/09/25(木)00:01:34No.1356503654+
>死のリスクは置いておいて今の二世が根本的に魔力量増やすなら現実的なのって本当に魔眼移植くらいしかないってレベルでそこは難しいからな
髪伸ばして魔力の貯蔵量増やすとか凄い地道な努力はしてるんだ
2世からしたらちょっとはマシだけどまともな回路持ちからしてみたら誤差でしかない差だけど
21425/09/25(木)00:01:42No.1356503697+
Ⅱ世がわざわざロン毛にしてる理由が泣ける
21525/09/25(木)00:02:08No.1356503871+
効果自体は依存するけど大量の魔力を一気に行使することについては回路の出力に依存しない令呪って単にサーヴァントを強制する以外でもとんでもなんじゃないかと思ってる
21625/09/25(木)00:03:17No.1356504279+
>効果自体は依存するけど大量の魔力を一気に行使することについては回路の出力に依存しない令呪って単にサーヴァントを強制する以外でもとんでもなんじゃないかと思ってる
空間転移なんて魔法に近い大魔術を可能にするバカ魔力を運用できるからな
21725/09/25(木)00:03:22No.1356504304+
フリューみたいな脇役の魔術使いや魔術師もいいんだよな事件簿
21825/09/25(木)00:04:37No.1356504745+
結局血統も魔力もなんにもないような男がエルメロイの名を継ぐんだからやっぱコネよコネ
21925/09/25(木)00:05:01No.1356504873+
>効果自体は依存するけど大量の魔力を一気に行使することについては回路の出力に依存しない令呪って単にサーヴァントを強制する以外でもとんでもなんじゃないかと思ってる
そりゃそうよ
マキリが頑張ったんだ
22025/09/25(木)00:05:40No.1356505105+
>結局血統も魔力もなんにもないような男がエルメロイの名を継ぐんだからやっぱコネよコネ
ほぼグリッチみたいなもんだろこれ!
22125/09/25(木)00:06:42No.1356505492+
回路の性能自体にはそこまで頼れず抜け道を探して実行する能力に長けた橙子さんとかも本数も平均的だし質も異次元だから本数少ない上に特徴がないと辛い
22225/09/25(木)00:07:44No.1356505897+
>結局血統も魔力もなんにもないような男がエルメロイの名を継ぐんだからやっぱコネよコネ
そんなアホな事態ロードが死んでお家騒動で派閥がズタボロになった挙句暫定トップが幼くて代理立てる必要があってその男がお気に入りだったから選んでみたぐらいの偶然がないと起きねえわ
22325/09/25(木)00:11:39No.1356507321+
なんかまさはるもそこそこ出来たのラッキーだよな二世
帝王そのものに帝王学仕込まれたのはあるのかもしれないけど
22425/09/25(木)00:13:59No.1356508154+
バカ言ってねーでできることをまじめにやりなさいと普通に説いている…
22525/09/25(木)00:14:01No.1356508164+
>Ⅱ世がわざわざロン毛にしてる理由が泣ける
味覇くん魔力をストックする為に貯精してるのかな…


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