一口に掘るといっても用途が違うんよ

一応手鋤って名前で今でもあるけどあんま使う人はいないね

完全記憶の能力でスコップしか有益な記憶がないの悲しいだろ

スコップネタ以外有益な話をしない友人…

和服でスコップ使ってるとすごい違和感あるな

その同級生スコップオタクなんじゃ！？

あくまでほかに武器がない時の手段であってメインではないけどね…

>完全記憶の能力でスコップしか有益な記憶がないの悲しいだろ
医療系ならいくらでも知ってるけど
土木関係だと教科書に載ってるコンクリの化学式とか作り方以外だとスコップネタくらいしか思いつかなかった

この時代でも使えるミリオタからたまたま聞いたネタってあんまりなさそうな気はするな

>スコップネタ以外有益な話をしない友人…
「」の友人はなんか有益な話してくれるの？

工兵が動員されて塹壕掘りまくるような時代ならスコップを武器として使うのもわかるけど…
百姓も普通に刀帯びて武装してるような時代に意味あるのか…？

そのミリオタの友人は20世紀以降専門だったんだろう
戦国時代に応用できるネタがなかったんだ

>そのミリオタの友人は20世紀以降専門だったんだろう
>戦国時代に応用できるネタがなかったんだ
ミリオタに分類される人は近現代戦メインで
それ以前は歴オタに分類されるんじゃないかい？

尖ってるかはともかく木の鍬のさきっぽに鉄をかぶせるのと
ぜんぶ鉄で作るのとで必要な鉄の量が段違いなのはいいのか

>職人「クソが…」
むしろ仕事与えてくれてるから感謝してるぞ
なんせこの時代そこらへんで戦争起きて工房とかダメになって逃亡して路頭に迷腕クソみたいな時代だ

>百姓も普通に刀帯びて武装してるような時代に意味あるのか…？
農作業してる時に盗賊がやってきたり気の狂った武士が辻切りしてきたり喧嘩になった時にとか便利だね

ミリから別のミリにハマってそうな友人

>工兵が動員されて塹壕掘りまくるような時代ならスコップを武器として使うのもわかるけど…
いやWW1から結構長い間スコップは兵士一人一本持ってた

雪かくときは平の方がいい

>工兵が動員されて塹壕掘りまくるような時代ならスコップを武器として使うのもわかるけど…
>百姓も普通に刀帯びて武装してるような時代に意味あるのか…？
籠城戦とかになるとなんでも使うしそういう時にこういうのが使えるのはデカイお思うぞ陣を作ってる時に奇襲仕掛けてくるとかザラにあるし

旧来の形の方が職人も作りやすいのでは？みたいな目線は必要そうだ
スレ画は頑張れば当時でも作れるよってラインだから説得で済んでるけど

>>工兵が動員されて塹壕掘りまくるような時代ならスコップを武器として使うのもわかるけど…
>いやWW1から結構長い間スコップは兵士一人一本持ってた
いやWW1がその塹壕掘りまくる時代じゃん

歴史漫画かと思ったらなろうでだめだった

えんぴ

このネタわかるのだいぶ老人だろ

>いやWW1がその塹壕掘りまくる時代じゃん
工兵って言ってたから…
工兵だけじゃなくて一般の兵隊もみんな持ってたので…

>ミリオタに分類される人は近現代戦メインで
>それ以前は歴オタに分類されるんじゃないかい？
ポエニ戦争マニアとか百年戦争オタクとか局所的な軍事オタクがいるかも…いや無理があるな

ちょっと作ってもらおうとしたら自分の家のお抱えの鍛冶屋は大体武器専門で使ってくれないとかになって、武器鍛冶も農具鍛冶も一緒じゃねぇかとキレた
fu5625734.jpeg

>ポエニ戦争マニアとか百年戦争オタクとか局所的な軍事オタクがいるかも…いや無理があるな
南北戦争マニアはアメリカだと結構いるけど
高齢化して最近は下火って聞いたなぁ…

スコップと盾と射撃用の支えを兼用できるんじゃないか！？

>このネタわかるのだいぶ老人だろ
コミカライズから外してくれていいのに…って原作者が思っているかどうかだな

>歴史漫画かと思ったらなろうでだめだった
完全記憶能力とかどうみてもなろうだろ！？

ゆ❤️ぽ

>ちょっと作ってもらおうとしたら自分の家のお抱えの鍛冶屋は大体武器専門で使ってくれないとかになって、武器鍛冶も農具鍛冶も一緒じゃねぇかとキレた
>fu5625734.jpeg
つまり「武器にも使える」は刀鍛冶にも働いてもらうための方便か

ゆりしー？

>完全記憶能力とかどうみてもなろうだろ！？
どういう偏見だよ

穴掘って〜で懐かしい気持ちになった

扱う鉄の品質が段違いなのかも知れんな武器や防具に関する鍛冶の場合

何でお前尖った鍬持ってんだよまてよこれ武具じゃね謀反やる気だな死罪！！みたいな流れになったりしない？

>なろうの知識鵜呑みにするとか正気か？
普通にシェフとか仁先生とかの話題で歴史について語ってたりするのに今更！？

>何でお前尖った鍬持ってんだよまてよこれ武具じゃね謀反やる気だな死罪！！みたいな流れになったりしない？
上が作ってくれと言ってるんだから

時間転移も異世界転生もジャンルとしては同じようなものだろう…

>なろうの知識鵜呑みにするとか正気か？
Dr.stoneで化学について語ってたりするのに？

なろうならアイテムボックスからドリル取り出すだろ

いくらなんでもスイッチの入り方が雑すぎる

一揆とかの武器って昔から農具のイメージはあるよね

玉鋼で鋳造したスコップとか出来たりして

>なろうの知識鵜呑みにするとか正気か？
人がお前に貼るレッテルは大体あってるがお前が貼るレッテルはすべて間違ってるぞ

創作で歴史を語るなってのはまぁ正しいんだけど
それ言うなら漫画も小説も大河ドラマもみんなエンタメのために改変しまくってるんだから同じ扱いしないといけなくなるもんな…

ホームセンター行ったら平スコと剣スコ両方置いてある
雪のシーズンになると平スコが無くなる

>何でお前尖った鍬持ってんだよまてよこれ武具じゃね謀反やる気だな死罪！！みたいな流れになったりしない？
それは為政者がどう扱うかの問題なので
斎藤道三の息子がやってくれと言ったらやっていいことになる

>都合よくそんな人間が転生してる時点でな…結局俺ツエーしたいだけなんだから深く考える意味は無い
ちょっと適当がすぎる

「」の知識の引き出しはみんな漫画だもんな

クワ攻撃！カマ攻撃！

スレ画のはあれこれ試行錯誤した末にあれこれ考慮されたオリジナル歴史歩んでくから好き
ロシアとヨーロッパは地獄になるけど

>工兵が動員されて塹壕掘りまくるような時代ならスコップを武器として使うのもわかるけど…
>百姓も普通に刀帯びて武装してるような時代に意味あるのか…？
咄嗟に武器に使えるってのはでかい
弓兵も弓の先っちょに刃を付けてそれ短槍もどきとして使ったりもしてたし咄嗟に持ち替えるってのが奇襲喰らった時には致命的な好きになるし
農作業や土木作業中は普通に重い武器なんておいてるから…

こういうタイプのなろうはあまり好きじゃないな

>創作で歴史を語るなってのはまぁ正しいんだけど
>それ言うなら漫画も小説も大河ドラマもみんなエンタメのために改変しまくってるんだから同じ扱いしないといけなくなるもんな…
一次資料だって都合のいい脚色なんかいくらでも入るしな

なぜ四角だったか理由はあるのか？

作品の描写のアレコレなら聞いててわかるけど
あなたの中にあるイメージの話はついていけないんですわ

>ホームセンター行ったら平スコと剣スコ両方置いてある
>雪のシーズンになると平スコが無くなる
雪かきする上で先っちょ入りやすいってのは別に利点にならんからな
掬いやすさと面積が正義

>なぜ四角だったか理由はあるのか？
作りやすいって言ってるだろ

>なぜ四角だったか理由はあるのか？
つくるのかんたん

>創作で歴史を語るなってのはまぁ正しいんだけど
>それ言うなら漫画も小説も大河ドラマもみんなエンタメのために改変しまくってるんだから同じ扱いしないといけなくなるもんな…
司馬史観叩きながら漫画知識で歴史語る人割といる…

>スコップネタ以外有益な話をしない友人…
いや絶対してたと思う

製鉄技術とか含めたわざわざこんな形にする必要とかもねぇもん
いざ作ったら多少作るのに苦労しても結果的に使いやすいからって主流になるが

言うて信長のシェフのケンも完全記憶とは言わないけど似たようなもんだったしスマホでウィキペディア参照出来るとかでもなきゃタイムスリップとか転生で現代知識無双したいなら必須技能だろ

アイドルネタで有益な話はしてただろうけど
戦国の世で役に立つ有益さではなさそうだ…

>言うて信長のシェフのケンも完全記憶とは言わないけど似たようなもんだったしスマホでウィキペディア参照出来るとかでもなきゃタイムスリップとか転生で現代知識無双したいなら必須技能だろ
なんでそんな知識知ってんの！？ってネタとかケンもよく出てくるからなジャガイモ式年代測定とか

ケンの場合覚えてた事ですらなくて俺ならやってたはず！で完璧にこなすからスレ画以上にお前なんなんだよとなる
フレンチのシェフにピザ回しショーの技術いらねえだろ

あくまで医大生+教科書の知識しかないからローマではこんな道路使ってたよって知識はあってもやり方まで教科書に書いてないせいで再現できなかったりする
ローマスゲェや
fu5625802.jpg

シェフならジャガイモの伝来した時期を覚えているはずだからな…

歴史資料なんて10年もあればころころ変わるものだからな…

>ケンの場合覚えてた事ですらなくて俺ならやってたはず！で完璧にこなすからスレ画以上にお前なんなんだよとなる
>フレンチのシェフにピザ回しショーの技術いらねえだろ
刃物のない時代は素手で鳥を解体してたはずだ
できる！

>ローマスゲェや
地面掘って！水はけよくするように異なる砕石等々を層にして！土かぶせて！押し固めて！最後に加工した石をいい感じに設置していく！
…昔の人よくこんなことやったなぁ

>刃物のない時代は素手で鳥を解体してたはずだ
>できる！
できるできない以前にバカ

デカい道作ろう！って言って親にお前敵にすんなり攻めるための道やるとかバカか？と断られてたり
言うほどすんなりやってる作品じゃない

四角いのは畝作りから水路掃除まで農具として万能なんだ
ショベル型は開墾用としてなら使い道もあるけど
すでに農地として運用している場所ではあんまり出番がない

でもケンなら専門以外の技術もある程度形になってないと本人が納得しなさそうなところはあるしな…

>刃物のない時代は素手で鳥を解体してたはずだ
>できる！
原始人「石器ぐらい使ってるウホ…」

>>刃物のない時代は素手で鳥を解体してたはずだ
>>できる！
>原始人「石器ぐらい使ってるウホ…」
石器のなかった時代は素手で解体してたはずだ
できる！

ケンの「俺も料理人ならばピザ生地の回し方くらい練習していたはずだ…！」はいくらなんでも無茶だよ！ってなった
そんでほんとにできるのかよ

刃物のある時代の人は黙ってて

戦国時代で役立ちそうなまめちしき教えて

>ケンの「俺も料理人ならばピザ生地の回し方くらい練習していたはずだ…！」はいくらなんでも無茶だよ！ってなった
>そんでほんとにできるのかよ
重要なのはできて当然と思うことなのだろう

同期と都合良くペニシリンの作り方の話してる仁先生の方が余程話の都合で好き勝手やってるけど
漫画の面白さはそんな事とは関係ないんだ

デカパイデカケツデカ女ママがいるから好きだよスレ画のマンガ

ミリオタがミリのオタになってる

>戦国時代で役立ちそうなまめちしき教えて
大鍋背負って歩き回ったら目立つ

>戦国時代で役立ちそうなまめちしき教えて
しょうゆも味噌も大豆からできてるぞ

>デカパイデカケツデカ女ママがいるから好きだよスレ画のマンガ
史実でデカ女だからってここぞと盛りやがって…

>戦国時代で役立ちそうなまめちしき教えて
傷を負った時は傷をつけた武器に軟膏を塗ると治りが早いぞ

結局良くも悪くも転生者一人分の知識だといくら天才だろうと自分の得意分野しかわかんねぇよってのは上手いな
知識や聞いた話の記憶が完璧に覚えられたとしても経験したり仕事にしたりしたかでその解像度は変わっちゃう

>重要なのはできて当然と思うことなのだろう
そんなケンのこと信長のスタンドみたいに…
スタンドって言われた方が納得できるシーンたまにあるな…

>戦国時代で役立ちそうなまめちしき教えて
天然痘の細胞をウサギに移植して感染させた跡殺してまたウサギに感染を繰り返した跡に牛の睾丸にウイルスをぶち込んでつくる金玉ワクチン
fu5625840.jpeg

>>戦国時代で役立ちそうなまめちしき教えて
>傷を負った時は傷をつけた武器に軟膏を塗ると治りが早いぞ
不衛生極まりない時代の豆知識！

女性の出番は少ない作品だけど出るときは大体なんかエロくね？となる

どんどん在野の知識層や職人かき集めてくから
終盤は文字通り加速度的に発展してく

>知識や聞いた話の記憶が完璧に覚えられたとしても経験したり仕事にしたりしたかでその解像度は変わっちゃう
実際やると都度都度微妙な工夫が必要だったりするからな…

そもそもスコップ専用の特殊鋼じゃ無かったっけ？

スコップの形状は尖ってるものが掘り返しやすくて
平なものが土を掬いやすいという分けになってる
でスレ画は掬鋤って言ってる

周りから話聞いてまだ信長生まれてない年だなとか凄いよ主人公

俺は詳しくないけど塹壕用に穴掘るのと畑耕すのでは用途が違うんじゃねぇか？

平スコップは別に今でも普通にあるもんな

スレ画の結構面白いけど猶予なさすぎて大変すぎる

>またこの漫画でスレ立ててるけどステマ？
なろう連呼で荒らせないから次の手段に移った？

>またこの漫画でスレ立ててるけどステマ？
なんでも裏を読もうとするのオタクくんの悪い癖だよ

その知識が正しいかどうか知ってるから知識層を判別できるのが強あじ

>俺は詳しくないけど塹壕用に穴掘るのと畑耕すのでは用途が違うんじゃねぇか？
開墾ってマジで土固いよ…ほんと固いよ…マジ固いよ…

>天然痘の細胞をウサギに移植して感染させた跡殺してまたウサギに感染を繰り返した跡に牛の睾丸にウイルスをぶち込んでつくる金玉ワクチン
>fu5625840.jpeg
天然痘や注射器どころか牛や兎も用意できないよぉ…

ファミコンウォーズが出るぞー🪏

>またこの漫画でスレ立ててるけどステマ？
お前ちゃんとデスノートにもそれ言うの？

こっちはマジで中学生の教科書の内容でやりくりしてるからな
本当に作中の謎機械の構造教科書に描いてあって教える意味あんのか？ってなる

この理屈って平時の量産性を落とす根拠としてはめちゃくちゃ弱いよな

>その知識が正しいかどうか知ってるから知識層を判別できるのが強あじ
まぁたった1人の天才がとか意味ないから基本的に多数の職人や技術者や医療従事者を脅威化する方向性だけどな

>この理屈って平時の量産性を落とす根拠としてはめちゃくちゃ弱いよな
戦国の世だから常時有事だぞ

自分の優位性示さないと殺されかねないから大変だよな

>この理屈って平時の量産性を落とす根拠としてはめちゃくちゃ弱いよな
だから使った跡親父に報告して量産性を落としてでも作る価値があるのかって毎回プレゼンしてるぞ裏で

柔らかい地面を耕す分には角形の方が効率良いよ

>柔らかい地面を耕す分には角形の方が効率良いよ
ただ戦場はどこになるのか？って毎回選べないしそれならこっちの方が良さそうではある

構う子も全部消しといていいと思うよ

戦国時代で役立つ豆知識といえば地球平面説だ
球体説唱えると頭おかしいのかって袋叩きにされるから論破しようとか考えたりしないよう気をつけろ

平スコップで地面一から掘ろうとするとキレそうになるよ
マジで入らないから
そして鍬使うとクソおもてぇ〜疲れる〜でもめっちゃ最初にほぐせる〜ってなるよ

この手の作品見る度に
ゴムって凄いんだなぁとなる

便利ですね明

>この手の作品見る度に
>ゴムって凄いんだなぁとなる
ゴムは実際すごい後ガラス

まずこの時代の日本に注射器存在しないよねって言っていい？

>この理屈って平時の量産性を落とす根拠としてはめちゃくちゃ弱いよな
この頃は平時はマジで無い
足利大弱りで数百から千人ぐらいのぶつかり合いは頻発してて三英傑の出てくる空気が耕されてる

>まずこの時代の日本に注射器存在しないよねって言っていい？
ないから作るんだよ

>戦国時代で役立つ豆知識といえば地球平面説だ
場所の違いとかなんも解釈せず
一個覚えた単語を延々擦るやつ

>ゴムは実際すごい後ガラス
スレ画も出来たよ！ガラスの温度計！するまで長い長い

>まずこの時代の日本に注射器存在しないよねって言っていい？
読んでから言って？

とりあえず説明が難しいことは明のせいにしとけばいい

>>まずこの時代の日本に注射器存在しないよねって言っていい？
>ないから作るんだよ
作ろうと思って作れるもんじゃねえよ
医療器具舐めんな

スコップの形状で用途が違うのは使ってみればわかるんだよね
平スコップはマジで土に刺さらない

明は世界最先端国家だからな…

迷信って論破しようとすると逆に殺される時代だからうっかり迂闊なこと進言できないよね戦国時代

職人の区分あるの難しいよね
まぁでも現代でも突然町工場に普段やってないこと頼んだらびっくりされるだろうけどさ

地味にラジオ体操導入したのは先見の明がある

なんでもかんでも明の技術言ってるの無理があるけどいろいろ考案してくるから黙ってたわ

>作ろうと思って作れるもんじゃねえよ
>医療器具舐めんな
超現代的なやつならともかく構造知ってて後は技術者と金があれば戦国レベルで出来るよ
むしろそこまで物凄い複雑なもんでもねぇぞ注射器

〜舐めんなも万能すぎてもはやテンプレだ

>でも信長のシェフのやつだってあれ普通の絵ならならうと変わんないよ
>内容も
原始人の友達も笑いながら読んでたわ
おれ達も肉捌くときは石使ってたっつうのwww
って

>なんでもかんでも明の技術言ってるの無理があるけどいろいろ考案してくるから黙ってたわ
親父もまた傑物だからな

戦国のキュイジーヌ！

>>>まずこの時代の日本に注射器存在しないよねって言っていい？
>>ないから作るんだよ
>作ろうと思って作れるもんじゃねえよ
>医療器具舐めんな
それ本人が一番理解してるからロストテクノロジーのガラスを基礎から研究して作ったぞ数年単位で
そもそもこれ注射器っぽいなにかで吸い出すのほぼ無理な未完成品
ゴムねぇもん
fu5625943.jpeg

あなたの脳内の叩きやすさ最特化した代物への批判をされましても
作品とかけ離れてるので触りようがないです

親父が死の淵からよみがえった息子になんか憑いてそうだから陰陽師呼んでお祓いするわ…ってなってたのちょっと笑ってしまった

その辺にコンテみたいな天才がいればいいだけだからな…

中々国譲りできないし戦国の世も落ち着かねぇ…

>親父が死の淵からよみがえった息子になんか憑いてそうだから陰陽師呼んでお祓いするわ…ってなってたのちょっと笑ってしまった
でもなんか文字通り人が変わったかのようになったらさぁ

ここでつけてる難癖は読めば作中で言及されてるし必死になんとかしようとしてるからな…

幼児の頃から教育したからnovがいい子過ぎる

>あなたの脳内の叩きやすさ最特化した代物への批判をされましても
>作品とかけ離れてるので触りようがないです
それでもこの作品って現代知識で無双するんだろ

>親父が死の淵からよみがえった息子になんか憑いてそうだから陰陽師呼んでお祓いするわ…ってなってたのちょっと笑ってしまった
あのときはまだ流石にここまで発想が飛躍してないからそうなるよな
で実際話してみるとこれはあやかし…

発明品に対してパッと掛かるランニングコスト即座に出してくるから凄いよねマムシ
単にこういうのあるって言うと普通にリスクで反論するし

自分の脳内設定叩くってただの自傷行為だよな

>土木関係だと教科書に載ってるコンクリの化学式とか作り方以外だとスコップネタくらいしか思いつかなかった
セスタスで読んだローマの街道の作り方くらいなら…

この作品は母親の裸をもっと描け…！側女の二人でもいいから…！

>この作品は母親の裸をもっと描け…！側女の二人でもいいから…！
だめだリスクが高すぎる…！

何を発明するにしてもゴム欲しいに突き当たってるからゴムってそんなすげえんだ…って驚愕する
ちょっと伸び縮みして頑丈で衝撃も吸収できるだけなのに…

神様にお告げをもらった！で押し通せるのこの時代ならではだよな…

>必死になんとかしようとしてって言うけどさ主人公って凡人だろ？
完全記憶能力持ってる元医者が凡人かぁ

>>あなたの脳内の叩きやすさ最特化した代物への批判をされましても
>>作品とかけ離れてるので触りようがないです
>それでもこの作品って現代知識で無双するんだろ
現代知識で今すぐ無双できるだけの科学力や工業力が日本にあると思うなよ？

>その頑張りましたパートって簡単に済ませられるよね何年か頑張って実用しましたってセリフで説明するだけ
だから何回も何回も体温計作りに苦心するパートあるような作品で言うなよ…

いちいちガイジの相手しないでいいよ

>発明品に対してパッと掛かるランニングコスト即座に出してくるから凄いよねマムシ
金勘定でやるのは商人らしいと凄い思う

主人公は言うほど凡人ではないけど
周りも凡人ではない

>完全記憶の能力でスコップしか有益な記憶がないの悲しいだろ
ちゃんと完全記憶で他にも断片的な記憶から発案して
父親や周囲が有能なのでそれはやったら自滅する
それはやってもいいけど条件がある
それはぜひやろう
って戦国の世にあった取捨選択してくれるので…あと完全記憶は継続してるので
戦国の知識も一度聞けば学習なので有能ではある
戦のセンスはない

>何を発明するにしてもゴム欲しいに突き当たってるからゴムってそんなすげえんだ…って驚愕する
ゴムなしでもやれることは割とあるけどゴムあると何するにしてもクソ楽になるのがゴムだし

現代ですごかったから戦国時代に通用するのまなあ

完全記憶能力は教科書の知識丸暗記してるって事以外に役に立ってるのほぼないから死に設定に近い

>主人公は言うほど凡人ではないけど
>周りも凡人ではない
これ重要だね周りの理解力がだいぶ高いから主人公がめちゃくちゃ苦労しなくて済むわけで

>だから何回も何回も体温計作りに苦心するパートあるような作品で言うなよ…
人が多そうな場所でとりあえず腐したいだけだろうからもう相手するのやめなよ…

まず歴史上の病死なぞりたくないがスタートだしな

>医者なの！？
医者だから医療関係だと早め早めにあれこれ動けてるぞ

そもそも道路もマムシに整備すっとお隣さんが喜んで攻めてくるぞって叱られて作れるようになるの六角織田同盟で安全地帯にだけってのでも数十年後になるからな

北条のおじいちゃんの寿命が伸びたおかげで大惨事になる関東情勢好き

>こういう漫画ってどういう頑張りをしたのかって説明をしないでただ頑張ったって言葉だけで済ましちゃうからなんか薄っぺらく感じちゃうんだよな
作中で10年以上かけて対応系とか作るプロジェクトが平然と出てくる作品にもう見てないのにそういう脳内設定で文句言うのやめなよ薄っぺらいぞ

>必死になんとかしようとしてって言うけどさ主人公って凡人だろ？
前世と記憶があるからって戦国の世でできることは限りがあるわ…って思いながらやれることやってる凡人だよ
偉いね

川さらいしたせいで水害の規模が大きくなってるのウケる

こんなもん武器に使う時点でもう負け戦なんよ

読めば分かることを読まずに批判するからバカだアホだと言われてるんだぜ

>こういう漫画ってどういう頑張りをしたのかって説明をしないでただ頑張ったって言葉だけで済ましちゃうからなんか薄っぺらく感じちゃうんだよな
厚みのない批判だ

死にかけたから病気や怪我をなんとかすることに必死になってる！お告げ聞いた！でまあなんとか父親を言い含められる

>ちょっと作ってもらおうとしたら自分の家のお抱えの鍛冶屋は大体武器専門で使ってくれないとかになって、武器鍛冶も農具鍛冶も一緒じゃねぇかとキレた
整形外科も接骨院も同じじゃねえか！ってくらい理不尽…！

>セリフとかで説明してはい終わりましたで終わるもんね
薄っぺらい中身の無い批判ばい

俺が納得できない(するつもりがない)から説得力の欠けた薄っぺらな描写！とか言われましても

結構真面目に戦国パラレルしてていいよね
本願寺ががらりと内部変わったり

普段は遠回しに褒めるのにうっかりで下流の敵勢力滅茶苦茶苦しんだら素直に褒めてくれるマムシ…

読む気起きないで止まってれば別にいいんじゃねえかな

>>読めば分かることを読まずに批判するからバカだアホだと言われてるんだぜ
>ごめんタイトルで読む気起きねえ
読む気もないなら貼られたページだけで薄っぺらいとか言ってんの？

>整形外科も接骨院も同じじゃねえか！ってくらい理不尽…！
分業以前はその分野のことは全部やれて当然って時代もあったわけだし…

そもそも平鍬は単純にジャンル違うのでは？

叩けないから構ってちゃんに路線変更は見苦しすぎる

>そもそも平鍬は単純にジャンル違うのでは？
ジャンルが違うと言うよりそれしかない時代に派生系の新たな工具を提案してるって感じかな

>スレッドを立てた人によって削除されました
>>読めば分かることを読まずに批判するからバカだアホだと言われてるんだぜ
>ごめんタイトルで読む気起きねえ
やっと理解できたこいつ本物のバカだ！

ハロウィンいいよね！

四角いスコップは泥の除去とか柔らかいとこでやるには便利なんだけど
固めの地面相手だと力分散してマジ使いにくいよね
粘土質の層に当たったとたん全然掘れねぇ

スレ「」管理しろよ

>結構真面目に戦国パラレルしてていいよね
>本願寺ががらりと内部変わったり
浄土真宗の勢力真面目に語ってるの凄い珍しいよね
実際あんま一枚岩じゃないんだよね寺社も

>スレ「」管理しろよ
してるだろ…

>スレ「」管理しろよ
こんだけ削除やってるスレでそれ言い出すの！？

考えたこともなかったって農民って農具ぐらいしか武装するもんないんじゃないの？

>四角いスコップは泥の除去とか柔らかいとこでやるには便利なんだけど
>固めの地面相手だと力分散してマジ使いにくいよね
>粘土質の層に当たったとたん全然掘れねぇ
ちょっと固いとマジで表面削るみたいな掘り方しかできないんだよねあれ…
ほぐれた柔らかいとこだとすげぇ使いやすいんだけど

鍬鋤系は農作業特化だろうしね

>神様にお告げをもらった！で押し通せるのこの時代ならではだよな…
海外の医学書に書いてあったのを読んだ事がありますでゴリ押ししようとしたら結局その原本を自分で捏造する羽目になったりしている…

この時代は刀もガメてるのでは？

>考えたこともなかったって農民って農具ぐらいしか武装するもんないんじゃないの？
この時代の農民なんて家や村の倉庫に刀やら槍やら平気で転がってるぞ

>考えたこともなかったって農民って農具ぐらいしか武装するもんないんじゃないの？
いんや普通に槍とか刀とか持ち出してるしなんなら戦場で雑兵に貸すとかってのもある、農民が農具しか扱えなくなる時代は相当後じゃないと

大河とかの感想見てても信長と敵対する寺社は
比叡山が全部仕切ってるみたいな人わりと多いからな
そのへんちゃんとしてると嬉しいよね

農具を武器するなど考えたこともなかったは流石に無理あるだろ！？

>してるだろ…
>こんだけ削除やってるスレでそれ言い出すの！？
バカだけ削除してもバカに構うバカほっといたら学習しねえだろ

>考えたこともなかったって農民って農具ぐらいしか武装するもんないんじゃないの？
農具になるのはこれは蜂起ではなく農民一揆ですよって証明が必要になる江戸以降だから
刀狩も前な戦国時代は普通に武器持っとる

相手が寺で真面目に学んできた親戚とかになるからガチで論破されるからな
明にそんなもんねえって

>考えたこともなかったって農民って農具ぐらいしか武装するもんないんじゃないの？
武器に適した形の農具を普段から使わせるのはリスクあるから普通はやらない

>海外の医学書に書いてあったのを読んだ事がありますでゴリ押ししようとしたら結局その原本を自分で捏造する羽目になったりしている…
自分でブラックな生活に突入している…

>農具を武器するなど考えたこともなかったは流石に無理あるだろ！？
農具なんて使わずに普通に武器使う時代だから…

>農具を武器するなど考えたこともなかったは流石に無理あるだろ！？
最初から武器としても使える前提で作るって発想のことだろ

工具を武器にするのと最初から武器としても使える工具を作るのは話が違う
とちうか農具じゃねぇよ工具だよどっちかといえば

>ID:POjSGm.g
自分がやってるのは自演だからバカに構ってる訳ではないってことか…

この頃はそれこそ簡易な槍ぐらいなら平気で皆持ってるから…農民は…

>相手が寺で真面目に学んできた親戚とかになるからガチで論破されるからな
>明にそんなもんねえって
民の書籍はありまあぁあす！

有力者に誰も見つからずに乞食をするっていうなろう系ないかな

やっぱすげえぜ…明！

おお乱世乱世だから農民なんて大半は戦じゃー出稼ぎじゃーって兵士やるのも仕事だしね

碌でもない時代なので農民という名の武装集団も割といる

>農具を武器するなど考えたこともなかったは流石に無理あるだろ！？
歴史上四角い掬鋤は確実に存在して手鋤ってのもあるから
カマあたりはともかく鋤を武器にする発想は日本だと実際にあまり考えられなかった様子はある

緊急事態なら使うけど殴ったら壊れるし
上でもあるがそれこそ農具の手入れとかになると鍛冶師も別口になっちゃうんだよね…
使ってる炉が違うんで強度も違うしそもそも整備程度しか出来ないとかになるのだ

金属製の農具を農民が気軽に使わせたうえで
それを武器転向させる前提って状況を想定するってのはあまりないでしょ
スコップ万能論も軍隊での携行可能な万能機具として用途が大きいし

なんかむずかしいことは全部明に押し付けたらええ！
>結局その原本を自分で捏造する羽目になったりしている…

>有力者に誰も見つからずに乞食をするっていうなろう系ないかな
お前が書くんだよ！

まずこのスコップを作る前段階で当時の時代では最新鋭の明や朝鮮よ炉を作れてるって前提もあったりする

農民にとって金属は滅茶苦茶貴重
なんなら針程度だって女性からしたらすごい大事

>さっさとスレ落ちする掲示板で貼られたとこだけじゃなくて全部読んでから言えってのもまあまあ無茶だと思うよ
普通はそんな事言われないんだ
ギャーギャー馬鹿みたいに揚げ足取って文句言うから読めやと言われる

>さっさとスレ落ちする掲示板で貼られたとこだけじゃなくて全部読んでから言えってのもまあまあ無茶だと思うよ
別に喋らなくていいのよ

>さっさとスレ落ちする掲示板で貼られたとこだけじゃなくて全部読んでから言えってのもまあまあ無茶だと思うよ
叩きありきの人の対応なんてそんなもんじゃね

読んでないのはトンチンカン言っていい免罪符でもねえ

>さっさとスレ落ちする掲示板で貼られたとこだけじゃなくて全部読んでから言えってのもまあまあ無茶だと思うよ
私は出鱈目言って荒らしたいだけですってはっきり言え

>まずこのスコップを作る前段階で当時の時代では最新鋭の明や朝鮮よ炉を作れてるって前提もあったりする
冶金技術が未熟な頃だと金属強度問題が大きいよね
備中鍬とかあれ強度確保できない時期に作るとあっという間に壊れるだろうし

嘴はさむにもやりようはあるでしょってだけでは

記憶能力はそうゆうもんとして主人公が精巧な模型を即作ってくるのには突っ込みたい
プラモのプロか？

>農民にとって金属は滅茶苦茶貴重
>なんなら針程度だって女性からしたらすごい大事
焼け落ちた家から釘やら盗まれまくってたくらいだからな…

>さっさとスレ落ちする掲示板で貼られたとこだけじゃなくて全部読んでから言えってのもまあまあ無茶だと思うよ
貼られた画像だけで進行するスレとそうじゃないスレの違いも分からないやつってこう言う思考になるんだな

これも武器職人を少しでも動かすためと親父の説得のためだけど
この人らがそもそもよその争いから逃げてきた職人集団なのでなんでも作ってくれるのがある
確か史実だと後の鉄砲鍛冶に転向した集団なので

その末がグダグダ居座ろうとして削除だ

>ギャーギャー馬鹿みたいに揚げ足取って文句言うから読めやと言われる
揚げ足ですらないよ
自分の脳内で勝手に作品の設定決めてそれを叩いてるから既読組には何言ってるかそもそもわからない謎の自傷行為だ

>記憶能力はそうゆうもんとして主人公が精巧な模型を即作ってくるのには突っ込みたい
>プラモのプロか？
まぁ医者だし…手先の器用さと集中力なかったら手術においてはヤブだ

毎度思うけど出るべくしてIDは出ているな

>記憶能力はそうゆうもんとして主人公が精巧な模型を即作ってくるのには突っ込みたい
>プラモのプロか？
毎回仕事の合間に数ヶ月単位でプレゼンの為にうろ覚えで作ってる
fu5626108.jpeg

鎌が護身用武器になるのは室町時代かららしい？…が帯刀が許されない職業の人たちにとってとかみたいなので
戦国時代初期の農村だと普通に兵役も兼ねてた時代だから農具で戦う意識はないくてもそんなおかしくない気もするわ

手先の不器用な外科医師とか何とは言わんが嫌すぎる

>毎回仕事の合間に数ヶ月単位でプレゼンの為にうろ覚えで作ってる
>fu5626108.jpeg
一つはなんとかしようって言ってくれるの寛大すぎるだろ

そういえば福井の刃物博物館で知りましたけど頓珍漢も鍛治由来だそうで

さらっと数か月経過しまくるお話だからな
そうじゃないとなんも話進まん時代ではあるけど

俺もこの作品読んだことはないけどやってないゲームをエアプ知識で叩かれても困るみたいなもんだろう

ページの都合の関係ですぐみたいに見えるだけで
この主人公が模型作るときって月単位の時間経過してるよね

親父に利を説くならサンプルあった方がいいだろうしな…

親父が良い感じのストッパーになってる

>一つはなんとかしようって言ってくれるの寛大すぎるだろ
きっとある程度いけそうだとは思ってるんだろう
それはそれとして具体的にどれくらいって実績が無いとより割り振れないくらいには金がない…

>一つはなんとかしようって言ってくれるの寛大すぎるだろ
マムシは元商人だから金になる理屈を説明すれば理解はちゃんとしてくれる
コストやリスク面で一気には無理ですは言いまくる

>親父が良い感じのストッパーになってる
めっちゃ怪しまれて化生の類だと思われてる…

ウンコマン×2は別端末か？

>一つはなんとかしようって言ってくれるの寛大すぎるだろ
これで作業効率を確認して増産の優先度を把握ようってことだからな…

内部で親父と方針で静かに争ってるのはちょっと面白い
親父は盛っても許される武将だし

>鎌が護身用武器になるのは室町時代かららしい？…が帯刀が許されない職業の人たちにとってとかみたいなので
>戦国時代初期の農村だと普通に兵役も兼ねてた時代だから農具で戦う意識はないくてもそんなおかしくない気もするわ
何も武器ないときに襲われたら咄嗟に持ってる農具で応戦とかはあっただろうけど
落ちてた木の棒で戦うのと感覚的には大差ないだろうな

実際その水車型の工場親父の懸念通りゴムを用意すべき部分にゴムが無いから使ってない奴でパーツの損耗酷くて金食い虫だからな

>コストやリスク面で一気には無理ですは言いまくる
年食ってくるとそこでストップはご尤もとしか言えん…

ただゴムと金属を大量に使えない時代の大型機械は損耗率高すぎ問題がきついよね

この作品単なる現代知識チートに見えて戦国時代の常識や状況と衝突して妥協案打ち出すみたいなのが多いからな

何の実績も無いいざ動かしてみて改善点もわかってない内に量産なんかする価値ねぇし

本当はじゃあ俺の考えた事作ってくれと言えればいいのに
まず父上に模型を見せてプレゼンした上で試作品の現物を作ってそれを父上に認められてやっと運用試験がって流れだから誰もわからないから好きにやれと言われたら医療分野以外はまずプレゼンからやらなきゃダメなのが大変
模型とか作りたくねぇ

>ただゴムと金属を大量に使えない時代の大型機械は損耗率高すぎ問題がきついよね
荷車作ったのはいいけどゴム無いし道もガタガタだからすぐ車輪が壊れるのはそれはそうなんだけど夢がないなってなった

別作品でも咬み合わせ？悪いとすぐ壊れるとか言ってたな水車

この水車自体割と苦肉の策というか
紙職人が分業や新しい道具取り入れてくれないからじゃあ原料を粉々にする工程くらいなら…で作ったものだからな

>めっちゃ怪しまれて化生の類だと思われてる…
祭神と夢であってお告げをもらったから…大丈夫だから…

>別作品でも咬み合わせ？悪いとすぐ壊れるとか言ってたな水車
かかる力がでかいからマジで水車は壊れやすい

ゴムが便利すぎるんだよ

ゴムって人類に都合が良すぎるのでは？

>この作品単なる現代知識チートに見えて戦国時代の常識や状況と衝突して妥協案打ち出すみたいなのが多いからな
ちゃんと戦国時代のキャラをただの驚き役持ち上げ役にしてないのもポイント高いよね

まだそこまで話進んでないんだけどデカケツシコのマムシとデカチチシコの義龍というくそどうでもいい性癖バトルが楽しみですよ私は

しかしつくづくいい漫画家に就いてもらえたな原作者
こわいオッサンもエロい巨女もエロい側女も汗がぼのぼのみたいに出るエロい侍女も解剖図も鎧姿もちゃんと描けてる

>荷車作ったのはいいけどゴム無いし道もガタガタだからすぐ車輪が壊れるのはそれはそうなんだけど夢がないなってなった
サスペンションを作ろう！……どうやって？そしてこれにもゴムがいるぞ！
畜生ゴム！

何提案しても妥協案に沈めるところまで込みよな

ゴム長靴！ゴム手袋！ゴムベルト！
ゴムがあればなんだって出来ちまうんだ！

他でよく見かける板バネサスペンションはこのぐらいの技術ツリーだと無理なんだろうか

密閉力高める上でもゴムマジで便利だしなぁ…

その辺にゴムの木くらい生えてろ！

>その辺にゴムの木くらい生えてろ！
ホイたんぽぽ

戦場に積極的に立つ主人公でもないしな

>まだそこまで話進んでないんだけどデカケツシコのマムシとデカチチシコの義龍というくそどうでもいい性癖バトルが楽しみですよ私は
でかいデカケツデカチチ母上…

>他でよく見かける板バネサスペンションはこのぐらいの技術ツリーだと無理なんだろうか
職人に概念教えて頑張ってもらえば作れるだろうけど
量産性の問題でほぼ一点ものになっちゃうと思う

>その辺にゴムの木くらい生えてろ！
これ義龍に言ったらブチギレるぞ

>作ろうと思って作れるもんじゃねえよ
>医療器具舐めんな
‌超‌現‌代‌的‌な‌や‌つ‌な‌ら‌と‌も‌か‌く‌構‌造‌知‌っ‌て‌て‌後‌は‌技‌術‌者‌と‌金‌が‌あ‌れ‌ば‌戦‌国‌レ‌ベ‌ル‌で‌出‌来‌る‌よ‌
‌む‌し‌ろ‌そ‌こ‌ま‌で‌物‌凄‌い‌複‌雑‌な‌も‌ん‌で‌も‌ね‌ぇ‌ぞ‌注‌射‌器‌

自分の部屋を見回すだけでもゴム使っている物が多いこと多いこと

>ホイたんぽぽ
念のためだがどの品種でも大丈夫なの？

>他でよく見かける板バネサスペンションはこのぐらいの技術ツリーだと無理なんだろうか
板ばねは滅茶苦茶負担かかるので半端な時期だと即割れる

乳尻談義は忘れたころに出てくるからな…

コピペに走ったか

身の回りにゴムがないとまずパンツが紐になるな

>む‌し‌ろ‌そ‌こ‌ま‌で‌物‌凄‌い‌複‌雑‌な‌も‌ん‌で‌も‌ね‌ぇ‌ぞ‌注‌射‌器‌
構造はシンプルだけど注射針ってどうやって作るんだ？

>��む��し��ろ��そ��こ��ま��で��物��凄��い��複��雑��な��も��ん��で��も��ね��ぇ��ぞ��注��射��器��
注射器の形のガラス作るのちょうたいへん！

そういや鍛冶職人がジャンルによって細かく別れてあんまり特殊な道具作れないってのは中世ヨーロッパでもそうだよな
他ジャンルの鍛冶職人のシノギを邪魔しかねないからダメとかもあったらしい

>刃物のない時代は素手で鳥を解体してたはずだ
>できる!
できるできない以前にバカ

落人狩りで鍬や杵で撲殺してるイメージがあるが
実際のとこは知らん

>>作ろうと思って作れるもんじゃねえよ
>>医療器具舐めんな
>‌超‌現‌代‌的‌な‌や‌つ‌な‌ら‌と‌も‌か‌く‌構‌造‌知‌っ‌て‌て‌後‌は‌技‌術‌者‌と‌金‌が‌あ‌れ‌ば‌戦‌国‌レ‌ベ‌ル‌で‌出‌来‌る‌よ‌
>‌む‌し‌ろ‌そ‌こ‌ま‌で‌物‌凄‌い‌複‌雑‌な‌も‌ん‌で‌も‌ね‌ぇ‌ぞ‌注‌射‌器‌
作れるし便利だって言われても金はホイホイ出ねえよ
って色んなこと何回も却下されてるぞ

>身の回りにゴムがないとまずパンツが紐になるな
歴史的に見ると紐で落ちないようにしてた時代の方が圧倒的に長いんだよな…

>なぜ四角だったか理由はあるのか？
‌つ‌く‌る‌の‌か‌ん‌た‌ん‌

ゴムなんて南方国に生えてるのあっても
当時の認識だろ樹液ネバネバテカテカしてるだけだしな…

まず日本にこの時代そこまでたんぽぽねぇよ
結局代用ゴムのファクチスで時間稼ぎきったグッタペルカって東南アジアにこの時代でも自生してるゴムの近種でどうにかしたけど最終盤で基本的耐久性のないファクチスで頑張るしかなかった

注射器は構造は単純だけど
穴の開いた針と密閉性の確保と強度をゴム無しで確保すんのクソめんどいぞ
中確認用にガラスで作ったら速攻で割れるしな

なんでこの話題でコピペ荒らし来るんだよ！？

本当に最後まで見苦しい奴だったというかコピペ野郎なんだな…

赤字が出たらコピペしたくなる病気かもしれん

>まだそこまで話進んでないんだけどデカケツシコのマムシとデカチチシコの義龍というくそどうでもいい性癖バトルが楽しみですよ私は
早く正妻が見たいですよ私は
奥ゆかしいデカパイ清楚正妻はやく来い！！

>なんでこの話題でコピペ荒らし来るんだよ！？
恥かいたから誤魔化したいんだろ

代用ゴムに逃げるけど加硫したゴムに何一つ勝てない！クソ！と恨み節吐いてる主人公

>落人狩りで鍬や杵で撲殺してるイメージがあるが
>実際のとこは知らん
ああいうことやる農民たちはガチ勢でもあるんで普通に武器使うよ
大体戦場に落ちてる武器とかも拾い集めてんだからわざわざ農具使って狩りなんてするわけねぇ

>当時の認識だろ樹液ネバネバテカテカしてるだけだしな…
硫黄混合発見されるまでは劣化もひどいからなあれ

負け犬コピペマン

>めっちゃ怪しまれて化生の類だと思われてる…
​祭​神​と​夢​で​あ​っ​て​お​告​げ​を​も​ら​っ​た​か​ら​…​大​丈​夫​だ​か​ら​…​