まず純構築を使って感じたのが初動が以外に細いことと羽箒などで盤面を崩された時の継続戦闘能力に乏しいことで
特に初動に関してはエクス以外から始動した場合誘発を撃たれた時に貫通可能なのがアイス２枚か下級ライゼオル＋ソードの組み合わせ限定２種のみのためデッキに６〜７枚のエクスを握れず泡うらら一発で停止…という初手になることが多々ありました
幸いフリースペースは必要な誘発を入れて尚余裕があるので初動を強化しようと出張の組み合わせを試しているのですがどうもピンと来るのがありません

構築を見せてくれ

一応考えたのは
・デモンスミス
〇初動としての誘発食い性能が高い　上振れで魔法無効作れる　継戦能力強化
×ルリー女初動で召喚権を食う　フワG耐性が下がる　EXをドカ食いする
・幻奏
〇オスティナートで宇宙　リトルナイトなどで展開に幅が出せる
×フワG耐性が下がる　クープレや協奏曲が素引きゴミ札になる
・超重
〇ウシワカが通った場合が全体的に強い
×嵩張るわりに重ね引きが弱く素引きゴミ札率も高め
・ジェムナイト
〇構築の幅が広い　ネビリムNSがGに強め
×ライゼオルと組ませない方が多分強い
辺りですが実際の使用感や他にこんなん強いよみたいなものがあれば教えて頂きたいです

ライゼオル安定出来たらマジクソだからしょうがないだろ！

結局その辺のバック割りに対応できるのが神罠なので
双子ありゃ神罠への依存度も多少は下がるんだが

オノマト新規まで混ぜ物しないほうが強いのでは

ちゃんと分析してて偉い！

ビッグジョーズとかでいいんじゃない

>構築を見せてくれ
fu5625077.jpg
純なのではまぁそこまで代り映えしなそうというか
誘発構成くらいじゃないでしょうか

ライゼオルのメリットは回しやすさもあるからMDでは混ぜ物して複雑な動きするより止められたら諦めて次に行く方が結果的に勝ち星を稼げることもある

スプーンいいんじゃないのと思ったけどNの方のクロウリーは装備化したアルテミスコストにできない？

よく使われてるのはマギストスでしょ

ちょっと我慢してズババババゴゴゴゴゴドドドドドガガガガガ待つってのもあるか

相談だし本当にそう感じて困ってるんだろうけど規制がエクス準くらいでタキオン無制限の世界のライゼオルで初動が細く感じてるの若干腹立つな

初動に誘発貰ったら貫通札を引いてないとそこで止まるのはライゼオルの弱点だから

ロンギ1枚なら余ったセブンスタキオンでサーチ出来るようにノーブルデーモン入れとくのがいいんじゃないか
言っといてなんだけど使う機会はそこまで多くないんだが…

前「」教えてもらったパンテラスモワは結構良かったけど槍投げ環境でのスモワは信用ならない

上振れなんだろうけど世界大会で見た御影からニビルサーチするルートは強そうだと思った

>よく使われてるのはマギストスでしょ
マギストスって結局NS使わないとクロウリー出ておしまいになりません？

そこまでやってマギストス主張は試さないのか...

>そこまでやってマギストス主張は試さないのか...
スプーン3枚生成は重いから…

ここまで試してたらマギストス生成重いし…

>上振れなんだろうけど世界大会で見た御影からニビルサーチするルートは強そうだと思った
別に上振れじゃないよ
1枚初動だもんあれ

>上振れなんだろうけど世界大会で見た御影からニビルサーチするルートは強そうだと思った
話だけ聞くとミツルギくらいの継続戦闘能力がないとニビル落とした後が不安な気もしてくるな

ミッドレンジじゃないんだし継戦力まで望むんじゃない

>初動に誘発貰ったら貫通札を引いてないとそこで止まるのはライゼオルの弱点だから
言わんとすることは分かるけどこんなもん大抵のデッキの弱点だろ！

スプーンEfクロウリーNS（無効にされる）→墓地スプーンEf→クロウリーにアルテミス装備→アルテミスEfクロウリーサーチ
これで泡影くらいなら貫通する

双子はこのまま闇に葬った方がいいよ

>そこまでやってマギストス主張は試さないのか...
弱いの分かりきってるんで

今環境で羽根大嵐ライスト積んで後攻で引けてる人はそれだけで特殊勝利でいい

>双子はこのまま闇に葬った方がいいよ
いや、ハンデスしたいから絶対光の中に完結させてもらう

なんとなく放り込んでた未来龍皇ホープが突破されなくてビックリした

依然としてバグースカフォトンが強いなって思う
とんでもないくらい全持ちじゃない限り負けん

マギストス出張だと
スプーン３ゾロア１ギフトクロウリー１で
スプーンでゾロアサーチしてスプーン蘇生からバンシーでエクス持ってきて〜みたいな動きになると思うんですけど
結局バンシーに泡なり撃たれたら出張部分だけで貫通できるわけでも無いので他の４エクシーズ出張と比べてあんまり強みを感じませんでしたが
何か独自の強みがあるんでしょうか

>マギストスって結局NS使わないとクロウリー出ておしまいになりません？
そうだよだから弱い

>いや、ハンデスしたいから絶対光の中に完結させてもらう
入れ替わりで禁止が出そうだな…

そこまで分析出来て弱いと思ったんなら捨てなよ

>スプーンEfクロウリーNS（無効にされる）→墓地スプーンEf→クロウリーにアルテミス装備→アルテミスEfクロウリーサーチ
>これで泡影くらいなら貫通する
クロウリーNSって何か無効にする要素あるんでしょうか…？

俺はうらら抜いたなうらら枠に神罠で先攻は絶対落とさない

>>いや、ハンデスしたいから絶対光の中に完結させてもらう
>入れ替わりで禁止が出そうだな…
紙でもイったからウロボロスが交換だろう

ごめんコロゾ出せないわ

>そこまで分析出来て弱いと思ったんなら捨てなよ
強さだけ求めるならぶっちゃけ今はマリス組む以外無いと思います

やはり出張も最低限でいいシャークさん出張が最適か

今の環境だと捲りデッキが妙に強くて多いから無効罠は欲しくなる
枠の空きは…

マリス使った後にライゼ使うとライゼはしっかり強いしきついなってなるよ

>ライゼオル安定出来たらマジクソだからしょうがないだろ！
マリスは安定してるのにな

セスタスでも入れたら

>>初動に誘発貰ったら貫通札を引いてないとそこで止まるのはライゼオルの弱点だから
>言わんとすることは分かるけどこんなもん大抵のデッキの弱点だろ！
そしてライゼオルは初動兼貫通札が多いから尚のこと舐めんなとなる

M∀LICEとライゼオルどっちも使う環境じゃないかい？

DCでだけ一時的に握ると決めたライゼオル暦1週間の初心者だけど
ドロバが致命傷になる昇格抜いて入れたアストラルクリボーでコック立てた時に
デッキ戻し持ってる相手を確殺できるように手札抹殺積みはじめて
ちょっと本末転倒になってきた

>強さだけ求めるならぶっちゃけ今はマリス組む以外無いと思います
つまりライゼオルなんてゴミよりマリス組むのが正解って事だろ

最近初動1枚で貫通出来ないと弱いとか言う意味分からないこという人いるし無視した方が良いよ

迷走するより基本の味が一番強いと気づけば熟練者の仲間入りだ

いまマリス組むの待ちじゃない？
流石に規制入るだろうし

幻奏ライゼオルにクープレ協奏曲要らなくない？
ルフランカノンで充分でしょ

>最近初動1枚で貫通出来ないと弱いとか言う意味分からないこという人いるし無視した方が良いよ
環境トップはそれ出来るからな

>いまマリス組むの待ちじゃない？
>流石に規制入るだろうし
今後マリスより強いデッキなんて来ないけど？

ライゼオルで文句言うならもうマリスしか上がないくらいの環境ではある
ライゼオルレベルで不満が出てもそのときは運が悪かっただけと割り切って更に使い続ける方がいい

>>最近初動1枚で貫通出来ないと弱いとか言う意味分からないこという人いるし無視した方が良いよ
>環境トップはそれ出来るからな
それこそマリスですらできんぞ

>環境トップはそれ出来るからな
そうそうこいつを無視した方が良いよ

ランクマで勝つのが目的なんだから誘発で止まらないように考えるのは普通さ
貫通できないデッキもあるんですよとか知らんよ

ライゼオルはランク4縛りが掛かるのが捲りの時結構キツい

でもライゼオルはマリスに強いって…

ライゼオルは双子抜き事前規制２枚でだいぶパワー抑えられてるからな...
マリスはフルパワーを超えたフルパワーだが

仮に懐柔うららG聖王泡が初手のヤミーがいたとして懐柔にうららや霊王飛んだら止まるしかないだろ

>でもライゼオルはマリスに強いって…
それは疑う余地ないのはマリス握ってライゼオルと戦えばすぐ分かる

>最近初動1枚で貫通出来ないと弱いとか言う意味分からないこという人いるし無視した方が良いよ
１枚で貫通したいというより組み合わせで貫通できる種類が少ないって感じですね
例えばマリスならドーマウスに泡貰ってもデカケツなりマーチなりフィールドなりビステなり握ってれば動けますけど
ライゼオルの場合アイスに泡貰ったら貫通できるのが純だとソードとエクスくらいなんですよね
そういう差で被誘発込みでの初動率はだいぶ差があるように感じます

>依然としてバグースカフォトンが強いなって思う
>とんでもないくらい全持ちじゃない限り負けん
相手が一滴持ってたら大分きついとは言え
これは許されて良いやつなのか？ってなってる

前評判通りの無敵のデッキだ！って期待して触ると思ったより負ける
それはそれとして普段使いだった白きやセンチュリオンはこれ以上だしな…と言う思いもある

>それは疑う余地ないのはマリス握ってライゼオルと戦えばすぐ分かる
今の完全型マリスに双子もないライゼオルで勝てる？

>>いまマリス組むの待ちじゃない？
>>流石に規制入るだろうし
>今後マリスより強いデッキなんて来ないけど？
MDサ終するんか

ライゼオル使っててキツイって感じたのは烙印

聞こえていた評判ほどじゃないなって思うところはある

他にないならともかくアイス初動ってライゼオルの中じゃかなり弱い動きじゃねぇか

>>それは疑う余地ないのはマリス握ってライゼオルと戦えばすぐ分かる
>今の完全型マリスに双子もないライゼオルで勝てる？
いいからマリス握れ
すぐ実感できる

>でもライゼオルはマリスに強いって…
フワロス貰って雑デドネだけでもマリスはわりと苦しんで死ぬのに対してマリス側はフル盤面でないとビュートで吹っ飛ぶんで盤面自体の相性はライゼオル有利だとは思います

>聞こえていた評判ほどじゃないなって思うところはある
逆にマリスは聞いてた以上に無法出来るって思うよね

前評判って良くも悪くも大げさに言い過ぎるよね
聞いてるだけだと完全無欠の常勝デッキに思えてしまう

マリスはサイバース縛りなんで無いんだアイツら…

無法というよりは超絶優等生系デッキだからな

>他にないならともかくアイス初動ってライゼオルの中じゃかなり弱い動きじゃねぇか
逆にそれより強いのがエクス初動くらいなので…

>>でもライゼオルはマリスに強いって…
>フワロス貰って雑デドネだけでもマリスはわりと苦しんで死ぬのに対してマリス側はフル盤面でないとビュートで吹っ飛ぶんで盤面自体の相性はライゼオル有利だとは思います
フワロスを素材にデッドネーター召喚！

俺は紙で一強の頃からデフレに強いだけだよこいつらって言い続けてたし…

これやられると辛いはそりゃ辛くあれよ…

いいから早く双子寄越せよ
何でマリスは完全体なのにライゼオルだけ止められてんだよ

ライゼオルは盤面崩されたらリソースで負けるよねとは俺も使って思った
強いけど手札の余裕や墓地リソースがあるタイプじゃないから先攻盤面に全賭けしなきゃダメだなって

>フワロスを素材にデッドネーター召喚！
フワロスとデドネの文字しか読めてないようだから
ちゃんと読もうぜ

>俺は紙で一強の頃からデフレに強いだけだよこいつらって言い続けてたし…
マリス全盛期相手でも普通に強かったからデフレと言うよりはサイドありでの強さが抜けてる

>>フワロスを素材にデッドネーター召喚！
>フワロスとデドネの文字しか読めてないようだから
>ちゃんと読もうぜ
こういうこと擦ってるの日本語読めない人で心配になるよね

DC後大量規制でライゼオル最強になるから

>いいから早く双子寄越せよ
>何でマリスは完全体なのにライゼオルだけ止められてんだよ
完全体マリスと双仔ライゼオルが同時に存在する環境を避けたかった上で紙では不利だったマリスに華持たせたんじゃない？

>いいから早く双子寄越せよ
>何でマリスは完全体なのにライゼオルだけ止められてんだよ
今の状況で双子来る方がむしろ地獄なんじゃねぇか？

マルチャミーがサイドなしだとクソ弱いのは少なくない影響ありそう

優等生とか足切りになるみたいなのとかあとはともかく動きがわかりやすいみたいな評判はその通りだった
なんか過剰に怖がったり期待してただけだなって

後手キルの仕方がよくわからん
デトネをデュガレス倍加してホープランサーでいいんだっけ…？

引く度にやっぱ先行のマルチャミー弱いな…ってなる

と言うか事前規制で深淵とか禁止なんだからそりゃ全盛期を味わえんわ

暗黒界のシルバさんも悪さする前に禁止食らったしウロボロスも双子と入れ違いコースだろうか

現状でもレートの上の方はライゼオルのが多いらしいぞ

>現状でもレートの上の方はライゼオルのが多いらしいぞ
疲れないからな…

>現状でもレートの上の方はライゼオルのが多いらしいぞ
毎回MALICEの先行制圧盤面敷くのかったるそうだし…

ウロボロスはそのうち死ぬだろうな…
今ですらハンデス狙ってくるライゼオルいるし…

競技勢の配信もライゼオルがおおい印象だなぁ

勝率を競うルールと勝利数を競うルールだと結構変わりそうだよな環境

>暗黒界のシルバさんも悪さする前に禁止食らったしウロボロスも双子と入れ違いコースだろうか
一応今でも紋章獣と組み合わせれば３発くらい撃てるんですけど
ライゼオルの展開通ってまくられること自体があんまりないので混ぜてまでやるかと言われると微妙な気はします

ノータッチで強化され続けるマリスは何考えてるんだろうねぇ

>例えばマリスならドーマウスに泡貰ってもデカケツなりマーチなりフィールドなりビステなり握ってれば動けますけど
>ライゼオルの場合アイスに泡貰ったら貫通できるのが純だとソードとエクスくらいなんですよね
無効系の貫通手段の採用枚数自体は多分一緒ぐらいだと思う
M∀LICEはマーチアングラ黄金櫃バックアップ深淵
ライゼオルはソードエクスとそのサーチ札かssできる☆4

結局槍投げ大会してるのもあるんじゃね
というかライゼオルが強いなら槍減ってマリスも強くなるんだから双子寄越せよおおおおおお

新規実装待ち多いとはいえどもマリスライゼオル以外のは強くなるとはいえ２つとも超えれないっていうのがね…
ドラメとARG☆S早くきてほしいけど勝てるきがしない…

ドーマウス効果で除外したM∀LICEの帰還効果に対してアグリ引っこ抜きデッド効果チェーンしてドーマウスのリンク値処理と帰還したM∀LICEネームの効果無効両方やるみたいな基本の基本をできてる上で有利不利語ってほしいんだけどそれできてるのここに何割いるやら

>ノータッチで強化され続けるマリスは何考えてるんだろうねぇ
され続けるってもうマリスの強化打ち止めだよ
そんでライゼオルはまだまだ残ってるよ
単純に規制前に全部出し切るか規制後のリペアが来るかの差じゃない？

DC終わったらマリスは規制かなぁ

>後手キルの仕方がよくわからん
>デトネをデュガレス倍加してホープランサーでいいんだっけ…？
展開通ってるなら無理に打点狙わずにデドネで蓋したほうが多分楽
一応他は下級並べて殴り倒したり墓地罠使ってxyzって手もある

双子来る前に規制されたら俺はアルミホイルを巻く

M∀LICEはハイレグの角度強化しろ

新ホープあたりまで双子遅れたりするのかなあ

ドラメは星辰と一緒に来るのかな…

>新規実装待ち多いとはいえどもマリスライゼオル以外のは強くなるとはいえ２つとも超えれないっていうのがね…
>ドラメとARG☆S早くきてほしいけど勝てるきがしない…
規制の噛み合い次第ではオルフェがマリスより強くなるとかはまあ別にあり得るとは思う
どっちにせよ槍を投げるんだが

>M∀LICEはマーチアングラ黄金櫃バックアップ深淵
>ライゼオルはソードエクスとそのサーチ札かssできる☆4
種類は同じでもマリス側のその辺はほぼフル投入で１０枚は軽く越えてるのに対して
ライゼオル側は純で入ってるのはソードエクスにセブンス４枚くらいじゃないです？

槍投げれば止まるだけマリスはマシだったはずなんだが…

ミツルギ来るならそれ+マリス規制で次はライゼオルのターンだ！ってする感じなのかな

誘発貫通できるときとできないときの差が激しすぎる
マジで強化スプライトって表現が似合う

そもそもエクスの効果でアグリ落としてデドネの素材にするのと
デュオ落としてフィールド魔法のコストにするデュオの素材増やすのと
どっちが良いのかも全くわからん

セブタキはいつ叱られても不思議じゃないが結局昇格あるしなぁ

アイスNS出来ない出張は思ったよりも弱く感じる

>誘発貫通できるときとできないときの差が激しすぎる
>マジで強化スプライトって表現が似合う
今餅返してもいいって言った？

>M∀LICEはハイレグの角度強化しろ
60度から3倍の180度に拡大しました

純だとアセンション3枚じゃないんだ
まあドロバがクソだからこの枠マギストスにするのが主流らしいけど

>槍投げれば止まるだけマリスはマシだったはずなんだが…
俺が槍とカオハン投げた時だけ手札からバックアップが飛び出てくる…

みんなが文句いうほどデッドネータが強く感じない

>そもそもエクスの効果でアグリ落としてデドネの素材にするのと
>デュオ落としてフィールド魔法のコストにするデュオの素材増やすのと
>どっちが良いのかも全くわからん
正直デドネからアグリ落としてつえーってなる場面なさすぎるから先行だと普通にデュオ落としてる

ライゼオルの1番の良さはフル展開でも素直な展開ルートな事だと思う
MDだとマリスはたまにタイムアウトで死ぬ奴見るけどライゼオルでタイムアウトするやつは見た事ないし

>セブタキはいつ叱られても不思議じゃないが結局昇格あるしなぁ
昇格はサーチ後にドロバ投げられると致命傷なんてレベルじゃ無いから
割とセブタキの枚数減るのは響いてくるのでは？

美少女に腰を振るイグニスなど見とうなかった

フォトブラかデュオドラどっちから立てるか死ぬほど迷う
チェーン隠し上手い人だとデュオドラまで泡隠す人居るよね
でもニビルケアもしたい…

マリスもマリスでロンギ辛いぞ
@イグニスター出張でのケアは素引き前提だし
何よりGフワがよりキツい

二ビル入れるべきなのかな…
トークンがエクスのサーチの邪魔になりそうで…

ロンギ刺さらないから握ってるところもあるのにドロバに墓穴に対してロンギ投げられると最高に暖まる

ライゼオルは2枚サーチする方出して誘発くらってそのまま死ぬ奴らが多い印象

ライゼオルの後手捲りって要求値高いっていうかほぼ素通りじゃないとキルまでいけなくない？

マギストス出張はこの先も使えますか

>>M∀LICEはマーチアングラ黄金櫃バックアップ深淵
>>ライゼオルはソードエクスとそのサーチ札かssできる☆4
>種類は同じでもマリス側のその辺はほぼフル投入で１０枚は軽く越えてるのに対して
>ライゼオル側は純で入ってるのはソードエクスにセブンス４枚くらいじゃないです？
深淵入ってるのあんまり見ないから10〜11が一般的じゃないかね

マリス対面でカオハン投げるならどこ？
初動モンスターをリンク1に変換したところ以外だとよくわからん

>フォトブラかデュオドラどっちから立てるか死ぬほど迷う
>チェーン隠し上手い人だとデュオドラまで泡隠す人居るよね
>でもニビルケアもしたい…
デュオ立てた時点で投げないとダメだから
投げられたらそのままデドネにしてしまえば良いのでは？
多少盤面は弱くなるけど相手ターンに投げられるはずだった泡も無くなるわけだし

結局マギストス混ぜものしてもドロバが致命的だからなあ

もしかしてライゼもマリスもリブート刺さる？

個人的な考えだけどライゼオルは素引き誘発に頼りたい部分が多いからあんまマルチャミー増やしたくないんだよね
妥協のデドネ+汎用で勝つつもりで極力先手でも使える汎用中心の採用がしたい
現環境は一滴が良い

>二ビル入れるべきなのかな…
>トークンがエクスのサーチの邪魔になりそうで…
空牙団のドナ入れるんだ
いらない誘発をNSして切腹させる

>もしかしてライゼもマリスもリブート刺さる？
まだ波積んだ方がマシなレベル

>ライゼオルの後手捲りって要求値高いっていうかほぼ素通りじゃないとキルまでいけなくない？
頼りになるぜ…ホ別1万！

>マリス対面でカオハン投げるならどこ？
>初動モンスターをリンク1に変換したところ以外だとよくわからん
1番効くのはウィキッド出たところかなぁ

>二ビル入れるべきなのかな…
>トークンがエクスのサーチの邪魔になりそうで…
他のレベル4nsとかできるならデュオ出せるし採用に問題はないと思う
現環境でニビル落とせるかは別

>みんなが文句いうほどデッドネータが強く感じない
デッドネーターは文句なしに強いと思います
最大展開通れば１ターンに５回６回割ってきますし
泡やラヴァゴで除去してもプラグインで復活してまた割ってきますし
誘発で手札削れた状態でデドネ単騎が抜けないみたいな盤面もありますしとにかく蓋性能が高い
ただまぁマリスとかデモンスミスみたいに無限に復活してくる感じじゃないので後ろからはがされるとちゃんと死ぬのは弱いですね

マリスでケルベロス入れるって時の枠はなにと交換？
ウィキッド？

持ち得た者にしかわからない苦しみがある
サリーク規制が辛いティアラみたいなもん

>マリスでケルベロス入れるって時の枠はなにと交換？
>ウィキッド？
俺はリンクスパイダー

>マリスでケルベロス入れるって時の枠はなにと交換？
アルミかリンスパじゃない？
俺はアルミ

>もしかしてライゼもマリスもリブート刺さる？
ライゼオルは効かないことは無いけど羽箒のが辛いです

バックアップ採用してるのにウィキッド抜くのは悪手だと思うぜ

リブートは自ターンに泡とかドミナス撃たれてもセットカード含めて除去できる手段あれば入れてもいいかも

羽根はマリスにあまり効かないのが気になってな
アコード来て盤面窮屈になったから意味はあるんだけど

今の天盃は大体リブート入ってる印象ある

ライゼオルはとりあえず初動潰しとけばいいのね
確かにデュオドラまで待ってても勝てた試しなかったわ

手札にマーチあれば白を起動できるからぶっちゃけ06はそこまで依存しないし
結果として兎から07を仕込めればいいんだから

継戦能力上げるならクロス2枚入れるか絶対割られないようにカウンター罠仕込むしかないかな
個人的にはクロス2枚はそこまで事故らないので初動多めの混ぜものしてるなら結構良い

>ライゼオルはとりあえず初動潰しとけばいいのね
今全てのテーマに言えるだろこんなの！

>今全てのテーマに言えるだろこんなの！
マリスの初動潰せる気がしないんですけお！

アセンションとロンギが1でプルリア2なのが腑に落ちないんだけど理由とかあるんだろうか

いや…ソードやアイスを素引きされていたら初動潰しあんま効かないよ

リブートや羽箒の流行を見てるとFWD経由でマーチヘアを手札に抱えておきたい気持ちが出てくる
そうなるとウーサがトランスの対象耐性から漏れるのでヒトソも欲しくなって…

ソード初動なら止めるそうじゃなければデュオドライブ止める

マリスは上振れしたとき露骨に盤面強くなるけどライゼオルは誘発か後ろの妨害増えるくらいでなんというかテンション上がらない

槍もライゼオルに当たると腐るからいれたくねえな

正直MALICE優遇するよりライゼオル優遇した方がMD人口の減りは軽減できたんじゃないかな…ってなる
展開簡単で復帰勢や初心者にも優しいテーマではあるし
MALICEと比べたら先行後攻の有利差が少なくてかつ拡張性も高いからあじ変も楽しいテーマではあるし

>マリスは上振れしたとき露骨に盤面強くなるけどライゼオルは誘発か後ろの妨害増えるくらいでなんというかテンション上がらない
マギストス型なら上振れのスプーン初動で通常展開に2ハンデス付いてくるぜ

マギストス出張は試してみたら思ってたより強かった

>正直MALICE優遇するよりライゼオル優遇した方がMD人口の減りは軽減できたんじゃないかな…ってなる
>展開簡単で復帰勢や初心者にも優しいテーマではあるし
>MALICEと比べたら先行後攻の有利差が少なくてかつ拡張性も高いからあじ変も楽しいテーマではあるし
まずこいつらを同じ環境に存在させたのが全部ダメ

初動1枚しか握れてないですなんて上手い話はないのだからマスカンは考えないと駄目だぞ

今更だけど初動が細く感じるならアセンションも三積みした方がいいのでは？

何回も言われてるけどマリス強化はこれで終わりだしDC終わったら確実に重い規制食らうから来季はライゼオル優遇環境になるんじゃねえかな

ライゼオルはうららが刺さるのがかなりの弱点だと思うマジで
というより殆どのデッキに3積みされてる誘発を基本展開で無視できるのがマリスの強みのかなり大きなところを占めてる

>正直MALICE優遇するよりライゼオル優遇した方がMD人口の減りは軽減できたんじゃないかな…ってなる
>展開簡単で復帰勢や初心者にも優しいテーマではあるし
>MALICEと比べたら先行後攻の有利差が少なくてかつ拡張性も高いからあじ変も楽しいテーマではあるし
リジェネシスがまぁこれに当たるんだけど流石にパワーが2段くらい違うな…ってなった
あとこのデッキ何混ぜていいのかよくわからんくてユニコーンとカオハンくらいしか突っ込んでない
天底ドラグマは思ってたよりイマイチだった

MDの今の環境でロンギピンにする理由がわからないんだけど

規制するより緩和でバランス取って欲しい

>ライゼオルはとりあえず初動潰しとけばいいのね
>確かにデュオドラまで待ってても勝てた試しなかったわ
真面目にやりたいなら普通にデュオドライブ当てないとケア手段めっちゃ豊富だしダメだと思う
誘発1枚貫通されたら即諦めたいとかなら別にそれでも良いけど

ドロバ+うらら泡あれば大体止まってくれるから助かる

あんまりこういう事言うのもアレだけど紙の遊戯王が廃れるのを追体験出来たのはMDのすごいとこだわ
かつてはns初動が誘発で止まったら止まる牧歌的なゲームだった

先月は拮抗しててクソだるかったけど今はマリス率すごいから割り切ってロンギ採用できる

>マリスは上振れしたとき露骨に盤面強くなるけどライゼオルは誘発か後ろの妨害増えるくらいでなんというかテンション上がらない
ライゼオルは常に80点とれるようなデッキでマリスは50点取れる時も120点取れる時もあるタイプだしそこは仕方ない
ただ今のマリスは貫通札規制されな過ぎて安定性までライゼオルに迫ってる異常な状態なだけだから順当に規制かかるの待つべき
双子実装遅らせたのも遠慮なくカオハンまで入れてメタりやすいようにだろうし

言うほど紙廃れてるか？

>MDの今の環境でロンギピンにする理由がわからないんだけど
デュエリストのドローはいつだって必然

今までライゼオルマリスに規制なかった反動で次はしっかり重い規制になりそうで期待不安の未来

>MDの今の環境でロンギピンにする理由がわからないんだけど
ミラー捨てたマリスが抹殺用にピン刺ししてるんだろうか…

>>正直MALICE優遇するよりライゼオル優遇した方がMD人口の減りは軽減できたんじゃないかな…ってなる
>>展開簡単で復帰勢や初心者にも優しいテーマではあるし
>>MALICEと比べたら先行後攻の有利差が少なくてかつ拡張性も高いからあじ変も楽しいテーマではあるし
>まずこいつらを同じ環境に存在させたのが全部ダメ
ライゼオルそのままにMALICEを縛るとかなら
MALICEが格下狩り出来ないおかげで破壊に強いテーマが紙以上に台頭とかはあったと思う

>MDの今の環境でロンギピンにする理由がわからないんだけど
ロンギピンで調整してる人とか普通に多いだろ
むしろ枚数調整してるのに疑問を持つ方がビビる
ゼオルはタキオンでサーチようって理由もあるし

もうランクマ登りきっちゃったからわかんないけどランクマにマリス今少ないからロンギ減らしたんじゃね
15日〜20日くらいに登ってた時点でもマリス思ったより多くなかった

ロンギとカオハンぶつけても絆の力で展開してくるのなんなの？

>いや…ソードやアイスを素引きされていたら初動潰しあんま効かないよ
その辺で7
>今更だけど初動が細く感じるならアセンションも三積みした方がいいのでは？
アセンションは初動を持ってくる以外になにも使い道がないカードなので重ね引きが本当に弱いしマリスがまず３積みしてるドロバでも死ぬので正直１枚入れるかも悩むカードだと思いますね…

誘発2はだいたい止まるしそれでも貫通する奴は貫通するからなあ…

マギストス出張ってゾロア入れる意味そこまである？

>マギストス出張だと
>スプーン３ゾロア１ギフトクロウリー１で
>スプーンでゾロアサーチしてスプーン蘇生からバンシーでエクス持ってきて〜みたいな動きになると思うんですけど
>結局バンシーに泡なり撃たれたら出張部分だけで貫通できるわけでも無いので他の４エクシーズ出張と比べてあんまり強みを感じませんでしたが
>何か独自の強みがあるんでしょうか
クロウリーとスプーンでバンシー作ってバンシー発動する時には必ずスプーンをコストにする
そうすると泡影受けてもスプーンが墓地に行くので墓地で効果発動して場にいるはずのアルテミス装備ゾロアにニンアルルつける
アルテミスとニンアルルコストにするとコロゾが出てくるはずなのでコロゾとゾロアでランク4作って貫通

マリス規制されなさすぎて枠きついと思うんだけど誘発何諦めてるんだろ
ドロバとロンギは絶対入れたいけど

まず抹殺の指名者用みたいな入れ方してるカード抜け
そんなもんより入れるべきカードが他にある

>>MDの今の環境でロンギピンにする理由がわからないんだけど
>ロンギピンで調整してる人とか普通に多いだろ
>むしろ枚数調整してるのに疑問を持つ方がビビる
>ゼオルはタキオンでサーチようって理由もあるし
あの…ノーブルデーモンが見当たらないのですが…

>マリス規制されなさすぎて枠きついと思うんだけど誘発何諦めてるんだろ
>ドロバとロンギは絶対入れたいけど
先行で腐るマチャミを捨てる

タキオンは手札減るしアセンションはドロバで死ぬしこの二つを抜ける構築の方がいいのでは

ゼオルはドロバ重いけど今そこまでドロバ流行ってないから…

>>MDの今の環境でロンギピンにする理由がわからないんだけど
>ロンギピンで調整してる人とか普通に多いだろ
>むしろ枚数調整してるのに疑問を持つ方がビビる
>ゼオルはタキオンでサーチようって理由もあるし
横からだけど上の構築の話だと思う
ノーブルデーモンは入ってない
誘発の話は趣旨がブレるから極力しないようにしてた

>マリス規制されなさすぎて枠きついと思うんだけど誘発何諦めてるんだろ
>ドロバとロンギは絶対入れたいけど
ライゼオルに刺さらないドミナスインパルスはすっかり見なくなった

うららケアみたいな貫通効果が増えてきてた昨今だけど限界初動の時くらいはしっかり刺さるバランスは維持しなければならないとマリスで学ぶ

DCもマリスあんま見なかったなぁ体感4割って感じ
4割でも多いけど4割にロンギで3枚枠取られるのはちょっと考えるわ

>クロウリーとスプーンでバンシー作ってバンシー発動する時には必ずスプーンをコストにする
>そうすると泡影受けてもスプーンが墓地に行くので墓地で効果発動して場にいるはずのアルテミス装備ゾロアにニンアルルつける
>アルテミスとニンアルルコストにするとコロゾが出てくるはずなのでコロゾとゾロアでランク4作って貫通
なるほどそれならわりと強そうですね
試してみます

初動に妨害もらってきついって感じたときはG受け気にせず初動になるの増やすのが精神的に楽

>ゼオルはドロバ重いけど今そこまでドロバ流行ってないから…
マリスがGケアで使う以外の採用理由が無い
マリスに刺さらないから

>ライゼオルに刺さらないドミナスインパルスはすっかり見なくなった
逆にミラーとそれ以外にも刺さるインパルス優先してるわ

ロンギで確実にマリスがしぬならいいけど貫通してこられたら…

>4割でも多いけど4割にロンギで3枚枠取られるのはちょっと考えるわ
ええ…

先行譲ってくるのも天盃じゃなくてほぼジェムナイトだし時代の移り変わりを感じる

うらら一枚の時に限ってマリスだったりするとため息出る
たまにうららケアせずに止まってくれる人もいるけど

俺のマリスの場合は新規で先攻展開強くなって盤面+誘発の構えが必要な機会が減ったから誘発は先手で腐るとしてもパワー高いのを中心に採用するようにしてる

初動率は幸魂ピンで入れるとかでもいいんじゃないかな

>DCもマリスあんま見なかったなぁ体感4割って感じ
>4割でも多いけど4割にロンギで3枚枠取られるのはちょっと考えるわ
1テーマが4割は異常な状況って分からないんだなこういう人には…

>ロンギで確実にマリスがしぬならいいけど貫通してこられたら…
そこはもうこっちもうさぎやヴェーラーやニビルか何か重ね引きで来てることを祈るしかないな…

スネークアイでもうららでワンチャン止まってたからドーマウス召喚に無限にイライラさせられる

>ロンギで確実にマリスがしぬならいいけど貫通してこられたら…
貫通手段はあるにしろ盤面は不安しか無い程度に弱くなるし+1誘発持たれてたら大体死だからやっぱキッツいよロンギは

ロンギはマリス以外にも指名者連中や墓地から除外して使用する効果にも利くのが地味に助かる

>横からだけど上の構築の話だと思う
>ノーブルデーモンは入ってない
>誘発の話は趣旨がブレるから極力しないようにしてた
まぁ単に色々試してた構築から見せてと言われて慌てて使ってた純に戻したので誘発の枚数は適当になってたって感じの理由ですね
実際そこは聞きたい部分ではなかったので配慮痛み入りますぜ

カード出た時の採用率で言うと実はマリスよりもライゼオルの方が多い

>DCもマリスあんま見なかったなぁ体感4割って感じ
>4割でも多いけど4割にロンギで3枚枠取られるのはちょっと考えるわ
それはクソ多いです…
他が先攻特化構築に舵切られた天盃環境でも遭遇率そんくらいだった

>マリス規制されなさすぎて枠きついと思うんだけど誘発何諦めてるんだろ
>ドロバとロンギは絶対入れたいけど
個人的には
G＞うらら＞フワロス、ロンギ≧ドロバ＞(ドミナス)＞泡影＞ヴェーラー、プルリア、ニビル、うさぎ＞その他
って印象かなって
無効系誘発は躱されやすいしニビルも基本リカバリーされるんで前環境以上に頼りなさすぎて他を優先したい感はある
積めるデッキなら泡影よりドミナス優先したい

MDだとアリゲーター禁止にしてくれれば良テーマなんだけど紙だとどうなの

>スネークアイでもうららでワンチャン止まってたからドーマウス召喚に無限にイライラさせられる
初動は最低限うらら1で止まる調整にして欲しいよね

誘発1枚で止まるなどというナイーブな考え方は捨てろ

>1テーマが4割は異常な状況って分からないんだなこういう人には…
ティアラや天威勇者経験してるから…
あの頃は6��7割はあったもん

>カード出た時の採用率で言うと実はマリスよりもライゼオルの方が多い
そりゃシルバー帯みたいなのが楽に勝つ為に使うからだろ
そいつらはマリスなんて回せないし

>カード出た時の採用率で言うと実はマリスよりもライゼオルの方が多い
ライゼオル対マリスはMDだと五分くらいなのかな

>先行譲ってくるのも天盃じゃなくてほぼジェムナイトだし時代の移り変わりを感じる
これマジで意外すぎたわ
先攻取るジェムナイトは大体ティアラ混ぜてるし純だと後攻取るのが主流になりつつある
ライゼオルはカモだろうけどマリスとかどうしてるんだろ

まあ正直除外送りに対応してないうららが悪いとこもあるって言うか…一番の犯罪者はデコーダーとウーサっていうか…

>MDだとアリゲーター禁止にしてくれれば良テーマなんだけど紙だとどうなの
ハンデス祭り
禁止になったけど

>ティアラや天威勇者経験してるから…
あの頃でも7割まではねえよ

>ロンギで確実にマリスがしぬならいいけど貫通してこられたら…
墓穴2枚抹殺1枚バックアップ3枚マイニング0〜3枚で貫通する為のカードは6〜9枚くらいあるんだよな
ロンギ貫通した最終盤面は万能無効1モンスター効果無効1罠無効1くらいだけど

リングリボー嫌い！禁止にしろ

>>カード出た時の採用率で言うと実はマリスよりもライゼオルの方が多い
>ライゼオル対マリスはMDだと五分くらいなのかな
まず先行が勝つものとして
後攻はロンギやドロバの有効札をぶつけられれば勝つ

>ティアラや天威勇者経験してるから…
>あの頃は6�7割はあったもん
そこまではない

マリスの万能無効２回目は珍しいほうだし魔法で全体除去連打のがやってて楽なのかもしれん

MDの場合環境が固まってからよりも新規実装直後の方が絶対多くなるのはあります

fu5625236.jpg
ロンギ3枚入れるなら何抜く？

紙でもそうだったけどバックアップやアコード入ったM∀LICEは誘発1枚では止まらないのは当たり前だと思ってほしい
基本的に合わせ引きしなければ止めるのは無理

ティアラの時期のランクマデータ残ってたけど約五割だったなティアラ

>まあ正直除外送りに対応してないうららが悪いとこもあるって言うか…一番の犯罪者はデコーダーとウーサっていうか…
デコーダーとかウーサが規制しにくい以上次辺りで蘇生罠禁止みたいな重めのテーマ規制はありそうな気がします

>>先行譲ってくるのも天盃じゃなくてほぼジェムナイトだし時代の移り変わりを感じる
>これマジで意外すぎたわ
>先攻取るジェムナイトは大体ティアラ混ぜてるし純だと後攻取るのが主流になりつつある
>ライゼオルはカモだろうけどマリスとかどうしてるんだろ
バック剥がせればまあ捲れる
体感だとライゼオル相手にしてる方がキツい気がする

マリスは安定して誘発超えられるの？

>ロンギ3枚入れるなら何抜く？
チェシャ1枚とビーステッドかな…

>ロンギ3枚入れるなら何抜く？
ビステと泡

>マリスは安定して誘発超えられるの？
そんなこともないから結構誘発ゲーよ？

>fu5625236.jpg
>ロンギ3枚入れるなら何抜く？
マグナドルイドにドロバ1枚？

負けのペナルティが無いDCレベル20だと逆に変なテーマとよく当たる

ジェムはマリス基本的に無理だぞ
完璧な手札なら超えれるけど要求値高すぎる

マリスの先攻制圧をマリスが後攻で抜くの難しすぎるのが困る
誘発投げるしかないか

MDの環境支配率だと覚えてる限りだと相剣環境で提出された統計データが7割ぐらい行っててこれが一番高かった記憶がある
まぁサービス初期かつ誰でも使えるかんたんデッキだったからってのもあるけど

DC20でデイリーやったら無敵コックに俺のライゼオルが手も足も出なかったぜ

>fu5625236.jpg
>ロンギ3枚入れるなら何抜く？
ドロバ3枚も要る？というかなんでアトラクター入ってないの？自分で撃つアトラクターと撃たれるアトラクターは全然違うから当然対M∀LICEのアトラクターは有効だよ？

>MDの環境支配率だと覚えてる限りだと相剣環境で提出された統計データが7割ぐらい行っててこれが一番高かった記憶がある
>まぁサービス初期かつ誰でも使えるかんたんデッキだったからってのもあるけど
あと最初に環境が動いた後っていうのもデカいね
皆相剣とデスフェニ擦ってた

ライゼオルがあんま気軽に除去撒けないからマーチヘアで盤面+2しとくのがかなり強いよね

M∀LICEは大抵ののデッキで3積みしてるうららをガン無視できるのやっぱ強いなって

マリスに超融合めちゃくちゃ刺さるけどライゼオルに全く刺さらなくて悩ましい

>MDの環境支配率だと覚えてる限りだと相剣環境で提出された統計データが7割ぐらい行っててこれが一番高かった記憶がある
>まぁサービス初期かつ誰でも使えるかんたんデッキだったからってのもあるけど
資産なくて決まったデッキしか組めない時期だったから新規実装された強いデッキに集中したというのもありそう

マリス揃えたは良いがは自分で使うと考えること多くてミスりまくるからライゼオルが楽で結局そっちに落ち着いた

>ジェムはマリス基本的に無理だぞ
>完璧な手札なら超えれるけど要求値高すぎる
そんな完璧な手札じゃないと無理ってレベルならここまで見ないよ！

>ドロバ3枚も要る？というかなんでアトラクター入ってないの？自分で撃つアトラクターと撃たれるアトラクターは全然違うから当然対M∀LICEのアトラクターは有効だよ？
真面目にアトラクター搭載マリスをMDで見たことないな…

基本G受けのみの用途と想定した場合うらら指名者にドロバ3までは過剰と判断するか1%でもG食らう確率を下げたいからガン積みかは最早宗教の領域に入りそう

>真面目にアトラクター搭載マリスをMDで見たことないな…
出始めの頃は結構居たけどもう今は殆ど見ないね

ビステはライゼオルマリス両方の刺さりいまいちだし展開札として使う…？って感じになる

>マリス揃えたは良いがは自分で使うと考えること多くてミスりまくるからライゼオルが楽で結局そっちに落ち着いた
頑張って盤面作ってもその後のフリチェ祭りでどんどん時間がなくなるよね…
他にもバインダーの除外でもたついたり…

採用するか考えたいから今の環境のアトラクターが各デッキに対してどんぐらい刺さりが良いのか具体的にプレゼンしてくれ
俺に思い付くのはエクスノードの効果を腐らせたりデュオデドネへのX素材供給封じたりジェムや天盃みたいな後攻デッキに対する嫌がらせと一滴封じくらいだ

>マリスは安定して誘発超えられるの？
ドロー系誘発はドロバガン積み構築が多いから止められやすくて
うららはデコーダー→ランサム経由でウーサー出す基本展開だと弾ける
対象取る無効系誘発は罠で躱せるし下級に食らってもリカバリーは可能
ニビルは複数同時当てじゃないと基本効かなくてドミナス以外の他の無効系誘発も刺さりは悪いって感じ
他テーマに比べると刺さりが良いのはほんとロンギカオハンの除外メタくらい

マリス使えば分かるが結局遊戯王って先行ゲーなんだなってとこ
手札誘発詰めるっつってもマリス関連3枚フワ1墓穴1で後攻でフワ弾かれたらどうするよテメーって感じ

>そんな完璧な手札じゃないと無理ってレベルならここまで見ないよ！
いやマリス以外に有効だから流行ってるんだが？

>マリス使えば分かるが結局遊戯王って先行ゲーなんだなってとこ
>手札誘発詰めるっつってもマリス関連3枚フワ1墓穴1で後攻でフワ弾かれたらどうするよテメーって感じ
マリスならいくらでも捲れるだろマリス関連3枚あるなら

ドロバはライゼオル妥協盤面にできるのも強いからやっぱ3入れたい

アトラクターがMALICEと相性良いってよく言われるけど間違いでもないとはいえ言われるほどというか相応に投げた自分も困るんだよね
除外から帰還できるとはいえ一回帰還使ったら戻す手段がクリプターのデッキ戻し+除外くらいしかないし結局環境に出てくるのもMALICEだからそこまで刺さらないしで1枠割くほどかというと微妙と思う

マリス以外にも有効だしロンギ握ってたら中途半端妨害のマリス踏み越えて後攻から殴り勝てるのがジェムナイトの魅力

>>ドロバ3枚も要る？というかなんでアトラクター入ってないの？自分で撃つアトラクターと撃たれるアトラクターは全然違うから当然対M∀LICEのアトラクターは有効だよ？
>真面目にアトラクター搭載マリスをMDで見たことないな…
まず現環境のトップデッキが基本アトラク大して刺さんないってのがあるので…
なんだかんだ墓地にカードは残るから後攻ジェムナイト相手にも基本撃てないし

アグリゲーター警察だ👮‍♀️

>マリスならいくらでも捲れるだろマリス関連3枚あるなら
相手はたったの3妨害もないのか
想定がDCレベル12程度かな？

というかアトラク下だと結局相手の妥協盤面が捲るの無理になったりするからね
手数は結構墓地に依存してる

それこそ相剣はだいぶ楽なデッキだったな…
ライゼオルも同じぐらい簡単ではある

M∀LICEミラーでアトラク投げて妥協盤面になると思うけどその妥協をアトラク化で返せるか？というのが疑問
自分で使ったことないから教えて欲しい

マリスのアトラクターって殺しきらないとリソース全部失いそうで怖い

ロンギヌス嫌い
俺のクシャトリラユニコーンさんが相手のエクストラカンニングするだけの人になるから

墓地から除外しなくても帰ってくるリンクマリス達は強そうに思える
その後盛大に困りそう

ビステは一応アグリゲーター拾って撃たれることはある

ところでクロスの無効が効果耐性貫通するのずるくない？初めて止められたとき驚いたわ

そもそも不利付くライゼオルに対してアトラクターが効く時点で抜くはないと思ってる
アトラクター下だとエクスもアイス特殊もないよ

マリスも普通のデッキの下手な盤面なら余裕で捲れるんだけど相手がライゼってなるとデッド一枚で無理だわってなりがちだからな

>ところでクロスの無効が効果耐性貫通するのずるくない？初めて止められたとき驚いたわ
燦幻荘の話しなら受けないのは発動効果だけだよ

>ところでクロスの無効が効果耐性貫通するのずるくない？初めて止められたとき驚いたわ
永続効果だからな

>マリスも普通のデッキの下手な盤面なら余裕で捲れるんだけど相手がライゼってなるとデッド一枚で無理だわってなりがちだからな
妥協で3妨害が立つのおかしいんだよ

クロス君…チェーン処理の間に挟まるな…

ライゼオル2枚いたら基本貫通ってのはわかりやすい

マジックカード死者蘇生で相手のロンギヌス拾って投げつけるマリスはその手があったかとちょっと感心した

ライゼオルに効く拮抗が今全然通らなくてロンギ許せねえよ

マギストスは別軸の初動でレベル4立てられるのとニンアルルで魔法罠割れるのがめっちゃ便利だなとは思った
ゾロアを始動にするのはアイスと召喚権食い合うのがあんまりおいしくないなとは感じた

まだライゼの展開に慣れてなくてラヴァゴで終わったりする

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>ライゼオルに効く拮抗が今全然通らなくてロンギ許せねえよ
全部マリスが悪いんだ

ライゼオルはある程度捲り札入れた上でドロバガン積みしていいと思うミラーで強いしM∀LICE相手でもなんやかんや盤面弱くなる

最近フォトンデュオバグースカよりウロボロスの方が楽しくてそっちを優先しちゃう

展開難しくて正解が見つからない

相手の無効誘発貰った後にやるウロボロス2ハンマジで気持ちよすぎだろ！ってなるからな…

MDの環境統計だとDCやWCSの度にユーザー統計取ってるﾒの企画があったけど
一番支配率高かったのはどの環境だったっけな…

>そもそも不利付くライゼオルに対してアトラクターが効く時点で抜くはないと思ってる
その考え方が正しかったらアトラクター採用してるM∀LICEはもっと居たんじゃねえかな
アトラクター投げた時点でM∀LICE握ってますと言ってるようなもんだし2素材デドネで普通に詰みそう

>まだライゼの展開に慣れてなくてラヴァゴで終わったりする
ラヴァゴ引かれてたらどんな展開していても終わるから気にしなくていいよ

>最近フォトンデュオバグースカよりウロボロスの方が楽しくてそっちを優先しちゃう
ハンデスは楽しいからな…

>ライゼオルはある程度捲り札入れた上でドロバガン積みしていいと思うミラーで強いしM∀LICE相手でもなんやかんや盤面弱くなる
3ドローなくなるのもうれしいね

>>まだライゼの展開に慣れてなくてラヴァゴで終わったりする
>ラヴァゴ引かれてたらどんな展開していても終わるから気にしなくていいよ
一応ケアはできるんじゃ？

相手のM∀LICEネームの帰還効果そこそこ使ったタイミングやデコーダー出た辺りでアトラクター撃てば少なくともアコードはないしロクな盤面にならないからミラーなら最初からアトラクター込みで動ける分捲るのは十分可能

試したことないけどアトラク化なら破壊されても戻ってくるしデドネ超えるの結構楽じゃないか

>>ライゼオルはある程度捲り札入れた上でドロバガン積みしていいと思うミラーで強いしM∀LICE相手でもなんやかんや盤面弱くなる
>3ドローなくなるのもうれしいね
ドローおすぎなのに自分からドロバ投げるおかしいデッキなんだなあ

>ドローおすぎなのに自分からドロバ投げるおかしいデッキなんだなあ
相手に何ドローさせるか思えばそれくらいなんてことねえだろ

ライゼオルはデュオバグフォトンならエクスソードアイススターでクロス持ってきてデュオとフォトン(ソード素材)出してフォトンの素材吐いてノードとホールサーチしてノード出して何か捨ててソード蘇生でバグじゃない

初動ってどれぐらい盛ってる？スモワはロンギに弱すぎ昇格はドロバに弱すぎで迷ってるんだけど
重ね引き初動意識で緩い条件でssできるレベル4のほうがいいのかな

初動盛るならマイニングでもめぐりAiでもどっちも一長一短だから効果よく読んで好きなほう使うといい

>初動ってどれぐらい盛ってる？スモワはロンギに弱すぎ昇格はドロバに弱すぎで迷ってるんだけど
>重ね引き初動意識で緩い条件でssできるレベル4のほうがいいのかな
何入れるにしても一長一短だから昇格込みの15枚にしてる

>>ラヴァゴ引かれてたらどんな展開していても終わるから気にしなくていいよ
>一応ケアはできるんじゃ？
双子があるならまあリリースされようと復活出来るけど
現状のMDだとないからサーチしたプラグインから呼び戻すくらいが現実的なリカバリー手段じゃないかな

対マリスのうららはもう猫に撃ってるよ…

今は純構築で遊んでるけどミツルギにオノマトあたりくるまでは致命的な規制受けなさそうだし混ぜ物はいいかなってなってる
マギストス出張はそこまでしなくてもマス1は余裕でいけるし

アセンションカス過ぎるけどマギストスだとゴミと弱初動増えるのが難儀だよねとは思う
ロンギに引っかかるスモワはずっと懐疑的に見ている

タキオンと昇格の同時引きがただの損だから昇格のところ全部スプーンに置き換えた

>>>ラヴァゴ引かれてたらどんな展開していても終わるから気にしなくていいよ
>>一応ケアはできるんじゃ？
>双子があるならまあリリースされようと復活出来るけど
>現状のMDだとないからサーチしたプラグインから呼び戻すくらいが現実的なリカバリー手段じゃないかな
プラグイン構えかデュオデドネ下級2体伏せスラスターぐらい？

一回昇格3枚素引きしたことがあって頭がおかしくなりそうだった

流行りのロンギに引っかからないのが利点なんだからスモワは論外だと思ってる

事故ってしまう私を許してくれ

スモワはソード経由でG持って来れるのが嬉しい

今なら紋章ゼオルはどうなんだろう

>今なら紋章ゼオルはどうなんだろう
エクス通れば宇宙だけどゴミ多すぎてあんまり強そうに見えない

>スモワはソード経由でG持って来れるのが嬉しい
ライゼオルのスモワ適正すごいよね主要な誘発からどれでもつながるし

ライゼオルから紋章に繋がるけど紋章獣始動だと微妙って聞いた

紋章側が素材紋章縛り付けてくるからライゼオルから入んないといけないのがきつい

紋章獣が弱い

>今なら紋章ゼオルはどうなんだろう
紙ですらライゼオルが規制されて仕方なく紋章入れてただけな存在なのに今のライゼオルに入れる意味ある？

>ライゼオルから紋章に繋がるけど紋章獣始動だと微妙って聞いた
微妙じゃない
そもそも紋章獣スタートだとライゼに繋がらない
ただライゼスタートも途中で展開考えないと後頭部がエクシーズの効果無効にするから相手ターンエクシーズを考えないとダメ

現状だとマギストスかシャークさんの2択感がある個人的に規制喰らうまでにミツルギあたりにきて欲しい

マリスならラヴァゴとか拮抗とかライスト羽箒みたいな捲り札も怖くないのバグだろ…

紋章はエクスプレコに宇宙を感じるがそれだけって感じのイメージが凄い

実装前はマリスのイラストとか雰囲気好きだし組んでたんだけど
いざ使ってるとライぜオルかっこいいし強すぎないしでこっちの方が好みだな‥ってなった
ライゼが強すぎないって感じてる時点でおかしいんだけど

ウロボロスハンデスしたいなら上振れた紋章が最適だと思う
アベレージ取りたいなら事故がきつすぎる

>マリスならラヴァゴとか拮抗とかライスト羽箒みたいな捲り札も怖くないのバグだろ…
致命的な誘発投げられない限り大抵展開続行できて(なんならその致命的な誘発も何かしらで普通にケアできて)前盤面で余裕で人を殺せる制圧力に加えてバックもあってドローまでしちゃってリソース戦もめちゃくちゃ強いの展開デッキとして完成系過ぎるんだよね

DC1stぐらいならもうそろそろマリス使うようなの大体はけてきてるから多少ロンギ減らしててもゴリ押せるっちゃゴリ押せるし俺はそれで日曜朝には終わらせられた

完成系じゃなくて絶対ミスだと思う
おかしいよMALICE

マリスはアドリブ覚えるの間に合わなそうで諦めた

今のマリスは貫通札の取捨選択迫られてるのがバグすぎる

前後に散ってるから即死しないだけで投げられても効かないから怖くないは嘘

マリスは諸々ケアした上で最低限3妨害は残るのが意味不明すぎる

ライゼオルへの警戒と違ってM∀LICEゆるゆるなの推したいテーマっていうのとは別に運営が1番M∀LICEを舐めてた感がある

マリスって結局G受けどうするのが正しいんだ

規制されたほうが40枚に収めやすくなるんだよなマリス
今は採用したいのが多すぎる

>マリスって結局G受けどうするのが正しいんだ
ドロバ

DC1stって石目的であらゆるランクの層が来るからマリスに焦点絞ってロンギとか採用してると変なデッキ相手に腐って終わる

マリスはライゼオルに弱いだけが一人歩きした結果

>規制されたほうが40枚に収めやすくなるんだよなマリス
>今は採用したいのが多すぎる
規制した方が強くなりそうだよね

>マリスって結局G受けどうするのが正しいんだ
猫でドロバ引く
無理なら普通にターン渡した方がいいと思う

>マリスはライゼオルに弱いだけが一人歩きした結果
この政治活動やってた奴が有能過ぎた

>>規制されたほうが40枚に収めやすくなるんだよなマリス
>>今は採用したいのが多すぎる
>規制した方が強くなりそうだよね
まるでスネークアイみたい…

>マリスって結局G受けどうするのが正しいんだ
ドロバうらら指名者の9枚体制で弾く
持ってなければキャットでドロバ掘り当てに行く
それでも駄目ならランサムインザミラーで耐えるけど基本負け
キャットでドロバ引ける確率は体感で45％くらい

>マリスって結局G受けどうするのが正しいんだ
ランサム+サーチしたマンインザミラーでおしまインザミラー！
割と真面目に中継役しかほぼいないからG通されたらなんなら下級棒立ちの方がマシなくらい

闇の誘惑まで持ってるのちょっとどうにかならない？

>マリスはライゼオルに弱いだけが一人歩きした結果
この部分だけは本当なんだけどメインデッキ戦だけはマジでマリス最強だからな

>>マリスはライゼオルに弱いだけが一人歩きした結果
>この政治活動やってた奴が有能過ぎた
政治というか事実では？ルーンと同じで

ランクマで相対するとブリフュ使うティアラも強くて困った

>>そこまでやってマギストス主張は試さないのか...
>弱いの分かりきってるんで
DCシルバー持ちが握ってたなマギゼオル

貫通札をビステにすればティアラ見れるぞ

>>マリスはライゼオルに弱いだけが一人歩きした結果
>この政治活動やってた奴が有能過ぎた
私はシングル戦とカードプールの違いも理解できませんって自己紹介してる？

ETないのもカード評価変えてるなーって思う

>私はシングル戦とカードプールの違いも理解できませんって自己紹介してる？
つまりマッチ戦の評価を鵜呑みにしてたって事？

M∀LICEは紙のサイドデッキにロンギ3枚放り込む呪いの存在になってるから…

DC後規制で気持ち程度にしか規制しなかったらどうしよう
鼠制限だけだとマイニング入れてくるよね

鵜呑みも何もMDに来るまではマッチ戦の評価しか存在しないんだよ

リジェネシスも思ったよりマッチ戦向けだなって思った

>ETないのもカード評価変えてるなーって思う
ダムド有り実装だし千年はマジでET無い環境でめっちゃいい空気吸ってる

>鵜呑みも何もMDに来るまではマッチ戦の評価しか存在しないんだよ
YJCSあるぞ
あとランキングデュエルも

なんかマギストス型が強いみたいな動画あるけどEX埋まり過ぎでアホやろ感すごかった
ダランベルシアンで魔封じしたってリトルナイトで飛ばしてから魔法使えばいいから別に制圧かけねえとM∀LICEに勝てる保証なさすぎ